Ricardo López Murphy, Diputado Nacional | LCCS
Radio Con Vos - 30/8/2025 - Duracion: 17:17
Transcripción
00:00:00invitado el día de hoy que es un
00:00:02diputado nacional que es Ricardo López
00:00:03Murfy, dirigente de Republicanos Unidos.
00:00:07Eh, López Murfy, buenas tardes. Pablo de
00:00:08lo saluda aquí en las cosas como son y
00:00:10en Radio Convos. ¿Cómo le va?
00:00:12Buenas tardes. Muy bien. ¿Cómo está
00:00:13usted?
00:00:14¿Cómo anda?
00:00:15Muy bien.
00:00:16Bueno, ¿cómo cómo
00:00:18ido por la campaña? Pero bien.
00:00:20Sí. Bueno, candidato
00:00:23a a diputado nacional por la capital
00:00:26federal por una aparición que se llama
00:00:30potencia, que integran mi partido
00:00:32Republicanos Unidos, eh el partido
00:00:36demócrata, UNIR y el movimiento. Esos
00:00:39cuatro configuran potencia.
00:00:43María Eugenia Talérico lo hace en la
00:00:45provincia de Buenos Aires con la misma
00:00:47coalición.
00:00:47Bien. Eh, ¿cómo ve eh el caso de los
00:00:52audios de español y todo eso? ¿Cómo lo
00:00:54vive?
00:00:55A ver, ayer estuvo en el intercambi
00:01:00el Estoy confundido. El el
00:01:04el día miércoles en la
00:01:08en la reunión con el jefe de gabinete,
00:01:10cuando él fue a contestar las preguntas,
00:01:14eh
00:01:16yo formulé esto que usted me dice de una
00:01:19manera muy simple. Yo propuse que
00:01:21hubiera una instrucción del poder
00:01:23ejecutivo a todos los funcionarios para
00:01:26que entreguen su contraseña en teléfonos
00:01:29y computadoras.
00:01:30Sí,
00:01:31eso es una medida de saneamiento de
00:01:33sentido común.
00:01:35Es como cuando Enrique Olivera fue a los
00:01:38juzgados con todos sus papeles para
00:01:43evitar esa terrible denuncia que le
00:01:45había hecho Alberto Fernández con Bravo,
00:01:47que se probó mentira, pero que tuvo
00:01:51una gran influencia electoral o como
00:01:54cuando el senador Angel se despojó de
00:01:56sus fueros para enfrentar las denuncias
00:02:00y fue a juicio y fue sobreseguido y
00:02:04volvió a la cámara.
00:02:05A mí me parece que uso esos parámetros
00:02:08que la gente joven no recuerda porque
00:02:10fueron muchos hace muchísimos años, pero
00:02:13da una idea de lo que hay que hacer para
00:02:16resolver este tipo de cuestiones.
00:02:19Usted lo compara con casos de campaña
00:02:22sucia y le parece que esto es una
00:02:23campaña sucia.
00:02:24No, no, pero digo, si fuera ese caso que
00:02:28siempre tiene en el derecho penal
00:02:31liberal se presume inocencia. Claro.
00:02:34Yo digo, si de verdad hay inocencia,
00:02:36usted está dispuesto a hacer esto.
00:02:37Todos, los privados y los públicos. Si
00:02:41usted no entrega la contraseña, ya me
00:02:43pone nervioso, ¿me entiendes?
00:02:46Claro, exacto.
00:02:47O sea, es como una, si usted quiere, es
00:02:51la hipótesis más benigna, pero tiene la
00:02:56la como me decía uno ayer, dice, pero
00:02:58claro, si usted está con una cosa sucia,
00:03:02no va a querer revelar la contraseña.
00:03:04Bueno, de eso se trata. Claro,
00:03:07está bien.
00:03:09Pero el tema es eh una mancha para el
00:03:13gobierno porque el gobierno no está
00:03:14dando una explicación de esto. Está
00:03:16diciendo que lo resuelva la justicia. El
00:03:18vocerador ni dio una conferencia de
00:03:19prensa después de mucho tiempo en el
00:03:21cual no explicó nada. Eh, me parece que
00:03:24eh algo que llega tan alto en el poder
00:03:28está complicando este gobierno, ¿no?
00:03:30Absolutamente. Yo coincido con usted.
00:03:33Exactamente. Eso es lo que yo creo que
00:03:36está ocurriendo.
00:03:36Claro.
00:03:37Estamos con un problemón.
00:03:39Sí. y el problemón, lo que he tratado
00:03:43es de encontrar una solución práctica y
00:03:46me parece que la que yo propongo
00:03:49es sumamente práctica porque
00:03:52inmediatamente
00:03:55eh resuelve la cuestión, digamos,
00:04:00le
00:04:01cualquiera que ha pensado el caso se da
00:04:04cuenta que ese es un mecanismo que
00:04:07inmediatamente
00:04:09da una respuesta al problema.
00:04:12Sí. Sí. Ahora, usted cuando mira este
00:04:16gobierno, ¿cómo lo ve? ¿Lo ve como
00:04:17improvisado? ¿Lo ve como que hay una
00:04:20manga de vivillos cerca de de de la
00:04:23hermana del presidente? ¿Le ve un
00:04:25gobierno eh inexperto? ¿Cómo lo ve usted
00:04:28que los conoce?
00:04:30Yo creo que era conocido por todos que
00:04:34el gobierno era un una campaña de
00:04:38outsider, ¿se acuerda? Que me criticaron
00:04:40mucho porque yo decía que era un partido
00:04:42barrial.
00:04:43Sí. Fenómenos barriales.
00:04:44En el fondo lo que yo trataba de
00:04:46transmitir era la debilidad
00:04:49parlamentaria que tenían, que iba a ser
00:04:51muy complicada la gestión. Y después
00:04:55traté de transmitir también
00:04:58la idea que no había cuadros conocidos
00:05:01del gobierno
00:05:02y que eso iba a producir eh digamos
00:05:06dificultades. Y me parece que en estas
00:05:08crisis se nota con mucha claridad el
00:05:11punto que yo hacía.
00:05:13Sí.
00:05:15Bien. O sea, a ver, una crisis de este
00:05:18tipo es grave en cualquier gobierno,
00:05:21obviamente
00:05:22en un gobierno que que tiene esta
00:05:25debilidad es más grave.
00:05:27Bien,
00:05:28¿cómo lo ven lo económico?
00:05:31Y yo veo muy complicado este problema de
00:05:34las tasas intergalácticas, como diría el
00:05:37senador Baglin. Se acuerda que Bagl
00:05:40usaba ese término.
00:05:42Los jóvenes lo saben, pero Baglin era un
00:05:45senador genial que tenía Argentina de
00:05:48una gran creatividad y la expresión que
00:05:51usaba era tasas intergalácticas. Y yo
00:05:54creo que ese es el problema que tenemos.
00:05:56O sea, a esas tasas extravagantes no
00:05:59funciona nada. Claro.
00:06:02Entonces yo tengo una gran preocupación
00:06:04por eso, si usted quiere.
00:06:06¿Y eso qué determina? Expliquémosle a la
00:06:08gente que eh como yo no entendemos de
00:06:12economía en la diaria.
00:06:13Esto no es sostenible. Yo creo que esas
00:06:16tasas están para evitar que el tipo de
00:06:21cambio ajuste a otro nivel y pero el
00:06:24costo de eso me parece muy eh gravoso, o
00:06:29sea, me parece a mí me parece mejor que
00:06:32flotemos y que terminemos con esta con
00:06:35esta
00:06:36con este tipo de organización, digamos.
00:06:39No, no, no me parece bueno tener tasas
00:06:43extravagantes, no me parece sano, no me
00:06:46parece constructivo.
00:06:48Bien. Y y si flota, ¿no? Porque el el
00:06:52presidente creo que
00:06:53si flota, ¿dónde flota?
00:06:56Usted vio que ellos se han comprometido
00:06:59a comprar una determinada cantidad de
00:07:01dólares
00:07:02y a flotar y creo que lo van a tener que
00:07:05hacer. Lo que me parece es que están con
00:07:08la idea de no hacerlo hasta que concluya
00:07:11el periodo electoral.
00:07:12Claro.
00:07:14Bueno, yo no me gusta eso, pero qué voy
00:07:16a hacer.
00:07:17Claro, está bien. Pero yo lo que digo es
00:07:20si flotara,
00:07:22¿por dónde estaría flotando? Porque
00:07:24algunos dicen, eh, un momento el
00:07:27presidente decía, "Bueno, va a estar más
00:07:28cerca de abajo de la banda que arriba de
00:07:30la banda." Y claramente no es así.
00:07:32Bien, eso no lo creía nadie,
00:07:34¿no?
00:07:35Y la vida, la realidad
00:07:39era como cuando discutíamos si se podía
00:07:41dolarizar sin dólar, no se puede. Y
00:07:43claro,
00:07:45y bueno, la vida probó que eso no era
00:07:48posible.
00:07:48Exacto.
00:07:50Pero me sigue, se me sigue escapando lo
00:07:52Ricardo López Mur, usted que es muy
00:07:55experimentado, todas estas cosas en que
00:07:56yo le pregunto, "¿Y si flota, ¿dónde
00:07:58debería flotar el dólar?"
00:08:00No, bueno, eso eso es muy difícil
00:08:02saberlo, ¿no? Yo cualquiera,
00:08:04¿sí?
00:08:05O sea,
00:08:07la idea de que usted puede saber a
00:08:09priori cuál va a ser el precio al cual
00:08:12se va a equilibrar, no lo sé. Sí, sé que
00:08:16ese precio va a ser distinto de este que
00:08:19tenemos tan distorsionado
00:08:22por el por tasas de interés
00:08:26extravagante. Eso sí lo tengo claro.
00:08:29Bien. Bueno, hay algunos temas que
00:08:31preocupan eh eh la gente que tiene que
00:08:33ver el tema salarial y el tema del del
00:08:36mercado del trabajo. Ahí hay un
00:08:38problema, ¿no? Los salarios este más
00:08:40allá de que la inflación es un gran
00:08:42logro de este gobierno haberla domado,
00:08:44eh los salarios no acompañan, no
00:08:46alcanzan a las clases más bajas como a
00:08:49las clases más altas. No les rinde lo
00:08:52mismo la plata. Y hay un problema con el
00:08:54mercado del trabajo, con la pérdida del
00:08:56trabajo. ¿Usted cómo lo ve esto? ¿Cómo
00:08:58lo tiene? tenemos un problema muy serio
00:09:02de pérdida de trabajo formal, o sea, no
00:09:07es solo
00:09:09el problema de de de
00:09:13la composición del trabajo. Tenemos una
00:09:16pérdida de trabajo formal muy severa.
00:09:18¿Qué quiere decir esto? Cada vez tenemos
00:09:21menos empleo formal y tenemos más empleo
00:09:25de carácter informal en la proporción y
00:09:28eso nos pone en crisis el sistema
00:09:31previsional, el sistema de obras
00:09:33sociales. O sea, es una una cuestión muy
00:09:36delicada ese problema.
00:09:39Eh, es el primer el primer tema que yo
00:09:42veo. El segundo tema que yo veo y que es
00:09:45me parece decisivo para el futuro.
00:09:47Argentina tiene una inmensa cantidad de
00:09:49juicios laborales.
00:09:51Tenemos menos empresas pymes que hace 25
00:09:54años. Entonces, tenemos un quinto con la
00:09:58misma población que España de empresas
00:10:00pymes con España. Si si no hay empresas
00:10:03pyes, no hay creación de empleo. No se
00:10:05crean las grandes empresas el empleo. El
00:10:08empleo se crea básicamente en las
00:10:11empresas pymes. Y yo hago un número,
00:10:14tenemos como 200,000 juicios laboral y
00:10:16Nueva Zelandia tiene 300.
00:10:19Entonces, lo que nosotros necesitamos es
00:10:21crear un clima económico sin tasas eh de
00:10:27interés e
00:10:29intergalácticas, sin un dólar, con
00:10:32reglas laborales razonables que aumenten
00:10:35la demanda de trabajo para que nuestra
00:10:39gente pueda emplearse fecundamente,
00:10:42para que se multipliquen las pymes y
00:10:44para que tengamos oportunidades para el
00:10:46futuro.
00:10:47Sí.
00:10:48Bueno, celebro que escucho hablar de las
00:10:51pymes porque este gobierno yo no lo
00:10:52escucho hablar de las pymes.
00:10:54Bueno, pero usted sabe que si no crecen
00:10:57las pymes
00:10:59no hay empleo. O sea, es muy simple el
00:11:01tema, ¿no? El empleo se crea en
00:11:03Argentina y en el resto del mundo en las
00:11:06empresas pines.
00:11:07Sí. General, las empresas de mucho
00:11:11tamaño son empresas muy capital
00:11:14intensivas, muy de robots, muy
00:11:17tecnológicas. H,
00:11:18el empleo se crea en empresas pymes.
00:11:22Entonces, la cuestión crucial para
00:11:24resolver los problemas de empleo, de
00:11:27nivel de vida, es que Argentina sea muy
00:11:30receptiva
00:11:32al al emprendedurismo, a la al a la
00:11:37actitud empresarial.
00:11:39Algo nos pasa muy grave para que
00:11:41tengamos un quinto de las empresas de
00:11:43España.
00:11:44Claro.
00:11:45Con la misma población.
00:11:47O sea, ese es el tema que yo diría es lo
00:11:51que determina todo. O sea, si nosotros
00:11:53no subimos el número de pymes y no se
00:11:56crean pymes, no se invierten, que por
00:11:59supuesto requiere que no tengamos tasa
00:12:01intergaláctica,
00:12:03que no tengamos un hipodólar, un dólar
00:12:05muy reprimido y que tengamos
00:12:08regulaciones laborales y de y de
00:12:11justicia laboral que no nos lleven a
00:12:14este a este entramado que ha generado
00:12:17una crisis de empleo enorme. Ahora, el
00:12:20gobierno habla de una reforma
00:12:22previsional, habla de una reforma
00:12:23laboral y confía en que va a tener un
00:12:25número que lo va a acompañar, pero eh
00:12:28uno mirando un poco eh en virtud de la
00:12:30experiencia de los años también, no no
00:12:33me parece que este gobierno vaya a tener
00:12:35número para esas reformas. Sin esas
00:12:37reformas, ¿este gobierno va a poder
00:12:39avanzar en sus ideas o se va a quedar
00:12:42rengo? Yo hace mucho tiempo vengo
00:12:45proponiendo una reforma previsional que
00:12:48es muy simple. Sí. que se compone de
00:12:50tres pilares. Un pilar para la gente que
00:12:53no pudo hacer aportes, que sería la PUA,
00:12:57una un pilar contributivo que pagaríamos
00:13:02el 1 y medio por año de servicio. O sea,
00:13:04si usted tiene 20 años cobraría de
00:13:07aportes, ¿no? 30 mala. Si tiene 30
00:13:11cobraría 45 mala puan. Si tiene 40 60
00:13:15mala puan. Si tiene 50 como yo, 75 mala.
00:13:20Con eso usted le da a la Argentina un
00:13:23sistema sostenible en el tiempo.
00:13:25Sí.
00:13:26Y un tercer pilar que sea de ahorro, o
00:13:30sea, que usted pueda desgrabar el
00:13:33impuesto a las ganancias un porcentaje,
00:13:35al principio será más chico, que no lo
00:13:38paga ahora, sino lo paga cuando se
00:13:40jubile y lo retira. Eso está en los
00:13:43otros países y es vital para que haya,
00:13:47digamos, un mercado de de donde se
00:13:49puedan dar préstamo hipotecario colocar
00:13:52los bonos públicos. Y si tuviéramos ese
00:13:55tercer pilar, la gente que cree tener
00:13:58una, digamos, una situación más holgada
00:14:01en la vejez, podría ahorrar que no
00:14:04pagaría impuestos eh hasta que lo
00:14:07retire. H
00:14:09eh en general cuando trabaja paga
00:14:11impuestos, cuando lo retira los ingresos
00:14:13son menores, así que probablemente
00:14:15pagaría mucho menos que de otro caso.
00:14:18Ahí tiene una reforma integral que me
00:14:20parece
00:14:22que es mucho mejor que lo que tenemos.
00:14:24daría certeza y previsibilidad y no veo
00:14:27por qué no se podría votar eso.
00:14:29Por supuesto que no es la propuesta del
00:14:31gobierno, pero es una, a mí me parece
00:14:33una propuesta
00:14:35razonable, inteligente, termina con el
00:14:38problema de las moratorias, termina con
00:14:40el problema que una persona que aportó
00:14:4229 años no no puede jubilarse. Acá se
00:14:45puede jubilar con lo que aportó.
00:14:48Bien. Eh, por último, Ricardo López
00:14:50Furfi, agradeciéndole este tiempo, voy a
00:14:52decir algo que que yo este me sorprendí
00:14:55y que quiero que usted eh diga, que
00:14:57usted votó en contra del tema eh cuando
00:15:00fue el veto del gobierno al aumento
00:15:02jubilatorio. Usted este se opuso a eso,
00:15:06¿no? O sea, votó votó en sintonía del
00:15:08gobierno. Déjeme explicarle, déjeme
00:15:10explicarle a la gente porque por ahí
00:15:12todo el mundo no lo sabe.
00:15:14¿Por qué hizo eso usted? Porque la ley
00:15:17no estaba financiada y la ley ponía un
00:15:20impuesto terrible a las SGR. La Sociedad
00:15:24de Garantía Recíproca son las que le dan
00:15:27financiamiento a las pymes. Era una ley
00:15:29antipyme. Entonces, lo que yo propuse es
00:15:34eh pagar el 7,2%
00:15:37y financiar el 7,2%
00:15:40con recursos genuinos.
00:15:42Ahí usted tiene que saber porque a veces
00:15:45no se no se tiene conciencia, las
00:15:49jubilaciones entre 2017 y 2024 cayeron
00:15:5335%.
00:15:54Sí,
00:15:55pero cayeron 25 para los de la moratoria
00:15:59y cayeron 50 para los que aportaron. Y a
00:16:03mí me parece que hay que comenzar un
00:16:05proceso de recuperación
00:16:08en particular de los que hicieron
00:16:09aporte. Claro.
00:16:10Okay.
00:16:11Eso tampoco estaba contemplado, por eso
00:16:13no lo hizo.
00:16:14Claro. Lo que pasa que hoy en día eh los
00:16:17jubilados se quedaron sin la
00:16:18modificación del bono y sin el aumento
00:16:20del 7,2, ¿no?
00:16:22Bueno, con la propuesta que yo hago,
00:16:25usted sabe que el gobierno me ha
00:16:26criticado ferozmente por la propuesta
00:16:29esta de
00:16:30de aumentar las jubilaciones, yo lo que
00:16:32digo es lo tenemos que aumentar
00:16:34financiándolo genuinamente. ¿De dónde lo
00:16:37sacaríamos? de un impuesto al juego, de
00:16:39un impuesto al cigarrillo y de un
00:16:41impuesto sobre los combustibles. ¿Cómo
00:16:43lo haríamos? Bueno, lo y también de
00:16:46sacarle la los recursos que del fondo de
00:16:50los combustibles van a las provincias,
00:16:52yo los redestinaría a la seguridad
00:16:55social. Con eso usted financia los
00:16:58aumentos sin crear un nuevo problema y
00:17:02resuelve el problema de los juzilados,
00:17:04pero empezando por donde corresponde,
00:17:06que es por los que hicieron apostos.
00:17:08Bien. Bueno, Ricardo López Murfi, le
00:17:10agradezco mucho este rato de charla aquí
00:17:13en las cosas como son y en Radio con
00:17:14vos. Muy amable. Eh,