Ricardo López Murphy en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 23/12/2022 - Duracion: 29:13
Transcripción
00:00:00esta línea Ricardo López Murphy que es
00:00:02ex ministro de economía exministro de
00:00:05defensa Y actualmente diputado Nacional
00:00:07de Juntos por el cambio qué tal Ricardo
00:00:09cómo le va Alejandro con vos bien
00:00:12lo llamo para hablar de coparticipación
00:00:15Pero qué onda salió a festejar el
00:00:18triunfo de la selección el otro día
00:00:20estuvo compartir alegría de todos los
00:00:23Qué bueno A dónde fue a dónde a dónde
00:00:26salió
00:00:29mi familia
00:00:35enviarlo por televisión y relajarme un
00:00:38poco yo trabajo mucho en muchas horas
00:00:40por día y cada vez que tengo alguna
00:00:42pequeña oportunidad
00:00:44compartiendo festejo lo hice desde el
00:00:48balcón de mi casa y mire usted el
00:00:51mundial porque canal lo vio seré curioso
00:00:54el pueblo dos canales por el de la tv
00:00:57pública y por el
00:00:58de este
00:01:01que lo agarraba o
00:01:04mire tenemos un problema de comunicación
00:01:07no no sé si no sé si está en un
00:01:09inalámbrico o en un celular pero se está
00:01:11escuchando muy mal y ahora a ver ahora
00:01:17más cerca al micrófono también que que a
00:01:20nosotros nos cambia mucho Y dígame el
00:01:23martes ya cuando vino las calonetas
00:01:25salió a girar por ahí y llegó Bueno
00:01:28hasta la hasta la general Paz a usted
00:01:31qué le parecieron esa celebraciones
00:01:34A ver
00:01:37no Bueno
00:01:39estoy pensando estoy No no estoy
00:01:41pensando cómo decirlo Me parece que que
00:01:44la Argentina recibe una alegría muy
00:01:46grande
00:01:47y que la población lo festejó de una
00:01:51manera
00:01:52impresionante eso yo
00:01:55excedía lo que yo hubiera previsto
00:01:58yo tengo al mismo tiempo observaciones
00:02:01sobre cómo fue organizado eso y algunos
00:02:04hechos ocurrieron pero
00:02:06Pero
00:02:08y seguido los intercambios entre los
00:02:11ministros de seguridad de la nación y de
00:02:12la provincia pero
00:02:15pero
00:02:16creo que al fin y al cabo esa fiesta
00:02:20inmensa no salió tan yo estuve bastante
00:02:24temor durante ese día de que ocurriera
00:02:27algún desborde y la verdad que las cosas
00:02:30salió mucho mejor de lo que yo esperaba
00:02:32sí medio medio por por una por una
00:02:36cuestión de autopreservación de la
00:02:38multitud no de yo creo no no es lo que
00:02:41yo quiero organizado eso está claro pero
00:02:43me pareció quiero ser muy sincero en
00:02:47esta apreciación yo estaba preocupado
00:02:49por el curso de los episodios
00:02:52hacía mucho calor ese día yo salí a
00:02:55caminar por la calle ese día a ver un
00:02:58poco
00:03:00y estaba preocupado sobre el mediodía
00:03:03pero bueno
00:03:06las cosas salieron mejores y eso habla
00:03:09del espíritu de la gente no O sea había
00:03:12un gran espíritu de celebración también
00:03:14debo decir que a mí jamás se me hubiera
00:03:16ocurrido que está el feriado Pero bueno
00:03:18son las cosas que que yo no estoy de
00:03:22acuerdo y tampoco me las quiero callar
00:03:25dijo el presidente de la cámara de
00:03:27comercios que le hacía pensar en una
00:03:30republiqueta de vagos que hubiera sido
00:03:33feriado el martes qué piensa eso creo
00:03:34que yo creo que Argentina tiene mucho
00:03:36feriados o sea yo creo que eso
00:03:40desborda es número oleadamente a muchos
00:03:44países que yo he trabajado y eso a mí no
00:03:47me parece bien y es bueno que lo
00:03:50reiteremos porque
00:03:51que digo que no es solo este caso sino
00:03:54en general Me parece que tenemos un
00:03:56número excesivo de feriado lo llevamos
00:03:58comparémonos con chile con Uruguay con
00:04:00Estados Unidos hagamos la comparación
00:04:03que hago siempre va y el número nuestro
00:04:06es muy alto no le parece que igual si no
00:04:09hubiera habido feriado se habría
00:04:10desbordado completamente la situación
00:04:12porque no creo que mucha gente hubiera
00:04:15tenido que ir a trabajar pero digo mi
00:04:17punto ahí lo tuve un compromiso
00:04:22tenía una recorrida por establecimiento
00:04:25educacionales con los directivos que
00:04:27estuvimos conversando sobre los
00:04:29problemas pedagógicos
00:04:32no le dieron bolas se hizo igual eh Sí
00:04:35la verdad es que sí Ah sí lo hice en
00:04:38campana con con directivos de las
00:04:43instituciones educativas y lo hice con
00:04:51y la verdad que habíamos preparado esa
00:04:54reunión educativa mucho tiempo antes y
00:04:56se cumplieron igual que cumplieron bien
00:04:59Ricardo le pregunto ahora sí
00:05:03no lo hago para para la verdad que
00:05:07trabajo mucho
00:05:11tiempo y no podía fallar y eso no
00:05:15fallaron así que me parece que hicimos
00:05:17los dos
00:05:18bien Yo me imagino que yo de hecho
00:05:22participé en esa en esa en la mayor
00:05:24movilización que hubo acá en la
00:05:26Argentina en toda su historia que fuera
00:05:27del martes y me parece que habíamos
00:05:29mucho que laburamos mucho en Esas cinco
00:05:31millones de personas yo digo te cuento
00:05:33mi caso Yo tuve que ir a la mañana
00:05:37recorrí un poco ahí
00:05:41porque iba a salir a eso de las 11 me
00:05:44fui a la a las reuniones que tenía aquí
00:05:47bien intendente
00:05:51era un proyecto yo creo que campana ha
00:05:54mostrado una gestión muy buena Yo quería
00:05:56conocer un detalle lo que se había hecho
00:05:59por qué y bueno
00:06:01tenemos a futuro ahí había un encuentro
00:06:04para que se sepa
00:06:07Progreso muy grande la política
00:06:09sanitaria campana yo quería ver cómo
00:06:11habían hecho en el hospital también
00:06:15acá mi compañera nueva aporta un cuadro
00:06:19de chequeado con los días de vacaciones
00:06:22y feriados que que hay en cada uno de
00:06:25los países y efectivamente Argentina
00:06:28tiene más que Estados Unidos y tiene más
00:06:32que chile pero tiene menos que España
00:06:35tiene menos que Austria menos que
00:06:39Francia y menos que bueno Bolivia o sea
00:06:44ahí hay un mix no estamos medio mitad de
00:06:47tabla y no no pareciera que estemos al
00:06:49tope de los feriados del mundo creo que
00:06:51los países que toman esos feriados
00:06:56hay dos consideraciones
00:06:58algunos son mucho más ricos que en
00:07:01Argentina y nosotros no estamos en
00:07:03condiciones de tener esa cantidad de
00:07:05feriados y el caso de Bolivia Bueno
00:07:12yo creo que hay Y usted es un hombre
00:07:15preparado lo sabe el ingreso usted tiene
00:07:19márgenes de acción que son muy distintos
00:07:21tanto para la tributación como para la
00:07:23zona de trabajo
00:07:25cuando esté pobre tiene que hacer todo
00:07:28el esfuerzo
00:07:29también somos un país pobre y éramos los
00:07:31que más llenábamos las canchas en Qatar
00:07:33no con nuestros millonarios o sea somos
00:07:35un país pobre y desigual también Bueno
00:07:38también con la diáspora No eso es la
00:07:41diáspora Argentina cuánto será un millón
00:07:44y medio dos millones de gente que gana
00:07:46cinco o seis veces
00:07:51no eran mayoritariamente gente que vivía
00:07:54afuera Hola
00:07:56muy grande y es muy rica además o sea
00:07:59por qué la diáspora porque acá no se ha
00:08:02ido la gente marginal como ocurre en
00:08:04otros países
00:08:11nosotros tenemos sí gente que se va que
00:08:14tiene alguna oportunidad Afuera estoy
00:08:16diciendo entre el cuatro y el 5% de la
00:08:19población a lo largo yo creo que pero a
00:08:22lo largo de este tiempo se fueron esos
00:08:24para usted no no yo creo que se han ido
00:08:27a lo largo de muchos años o sea hemos
00:08:30vivido acuérdense Alejandro
00:08:38mucho hace muchos años venimos
00:08:41fracasando yo la última vez que vi con
00:08:43las largas en los consulados fue en 2001
00:08:46eh
00:08:48ya fue una crisis profunda como lo es el
00:08:52actual como fue la crisis del 89 como
00:08:56fue la que dice 75 no se lo digo porque
00:08:59usted haya sido protagonista porque sabe
00:09:00que no lo voy a chicanear con con algo
00:09:02así no no Además que yo no estuve cuando
00:09:05la crisis estalló yo tuve mucho antes
00:09:10el fracaso de la alianza fue un fracaso
00:09:12colectivo no un proyecto político de una
00:09:15de una forma de ver el mundo de la
00:09:16institucionalidad también porque
00:09:19parte de los problemas
00:09:22era esa negativa enfrentar las
00:09:25circunstancias que vivíamos Pero bueno
00:09:27es un debate de nuestra historia pero lo
00:09:30que creo que ponga su gente chequeado a
00:09:33ver la magnitud era diáspora es verdad
00:09:35no es de la magnitud
00:09:38de la diáspora venezolana un cubana pero
00:09:42eso y tú significativa Ricardo vamos al
00:09:45tema de participación que si no nos
00:09:46vamos a quedar una hora Charlando es
00:09:48importante para el futuro sí Isaías por
00:09:51ahí muy rica ya tiene ingresos per
00:09:53cápita seis siete veces lo de Argentina
00:09:55si lograra
00:09:57que vienen a visitar a sus padres a su
00:09:59abuelo a su tío una vez por año dos
00:10:02veces por año ahí usted tiene una fuente
00:10:04de turismo de alta digamos de alta
00:10:08calidad muy importante respecto de este
00:10:11asunto de la corte y de y de la ciudad
00:10:15de Buenos Aires el gobierno decidió que
00:10:18esto es un conflicto de poderes va a
00:10:21recurrir y Horacio Rodríguez larreta
00:10:23dice que eso es inadmisible que es un
00:10:28hecho para él violatorio de las reglas
00:10:31de nuestra democracia pero claro de otro
00:10:34lado ya no están solo los gobernadores
00:10:35peronistas se sumaron otros gobernadores
00:10:38que no son peronistas y que también
00:10:39están en desacuerdo con que le den esto
00:10:41a la ciudad no pero eso no esto vamos
00:10:45vamos comienzo del problema
00:10:50la Constitución original establecer la
00:10:53separación de fuentes no había
00:10:56por distintas razones cuando se inventa
00:10:58el impuesto a los réditos
00:11:00se estableció un mecanismo como se
00:11:03tomaba un impuesto
00:11:05natural de las provincias y lo
00:11:07recaudaban el organismo Federal se
00:11:09estableció un mecanismo de reparto son
00:11:13mecanismos de reparto se establecían ley
00:11:15por ley hasta el año 73 que se dictó una
00:11:19famosa y muy importante
00:11:25y ahí se establecieron los coeficientes
00:11:28que se establecían por población
00:11:31por brecha de desarrollo y por
00:11:34dispersión es decir una ley hecha
00:11:36siguiendo Los criterios que se siguen en
00:11:39el resto
00:11:41esa ley duró diez años lamentablemente
00:11:44no fue prorrogada como debió haber sido
00:11:47hecho creo que porque se ignoró la
00:11:51complejidad que tiene el federalismo
00:11:53argentino o en el mundo y debo decir que
00:11:56en otros países no hay participación en
00:12:00algunos Sí o sea es un es un sistema que
00:12:04se usa para compaginar los distintos
00:12:07regímenes de gobierno
00:12:08uno puede ser este de la distribución de
00:12:12impuesto otro puede ser los bloques de
00:12:17aporte del Gobierno Federal yo nunca
00:12:20tuve de acuerdo Entonces sistema pero
00:12:22digo más allá de eso
00:12:25lo conozco profundamente
00:12:28en el en el año 88
00:12:32548 que estableció el coeficiente Que
00:12:35rigieron varios años en un convenio que
00:12:40básicamente suscribieron cafiero ir
00:12:42alfonsín con los gobernadores de esa
00:12:44época en enero de los
00:12:46que ahí nace un problema muy serio
00:12:49sino que era la discriminación a la
00:12:53provincia de Buenos Aires claro lo que
00:12:54se enmendó luego con el fondo del
00:12:56conurbano que se desactualizaron que se
00:12:59trató de corregir de distinta manera
00:13:01pero que fue un tema muy importante Yo
00:13:06me acuerdo cuando competía en el año 90
00:13:08en el año
00:13:092005 con la senaduría de la provincia de
00:13:12Buenos Aires como yo es un tema de mi
00:13:15especialidad lo conozco muy bien No
00:13:17claro es que ahora a ver me miento en la
00:13:20pregunta porque me interesa su posición
00:13:23en su rol de políticos yo toda esta
00:13:25discusión creo que es la discusión que
00:13:27vale la pena dar la de cómo se
00:13:28distribuyen los recursos cómo hacemos
00:13:29para corregir los desequilibrios
00:13:31regionales de nuestro país que encima
00:13:33están extensos
00:13:38muy graves claro usted dice que esto que
00:13:42hicieron ayer es golpista y eso me
00:13:44parece que bueno porque acá viene una
00:13:46cosa muy grave no por eso le quiero si
00:13:49usted Alejandro
00:13:50tiene que hacer una entrevista tenemos
00:13:52ese cuidadoso yo estoy haciendo un
00:13:55enfoque muy doctrinario del tema
00:13:58y es muy importante que seamos rigurosos
00:14:04fue afrontada en la constitución del 94
00:14:10que estableció que había que dictar un
00:14:13régimen para el 31 de diciembre de 1996
00:14:16sí no se pudo hacer eso lo recuerdo
00:14:19trabajando intensamente en el 97 96 para
00:14:23poder hacerlo como como una académico
00:14:26con finidades de organizaciones pero por
00:14:29distintas dificultades no se puede volar
00:14:32ocurrió un hecho extraordinario que es
00:14:35que varios de los constituyentes fueron
00:14:38presidentes
00:14:39Dual de Néstor kirchner y quisiera
00:14:42Fernández
00:14:49la redacción del capítulo de la
00:14:53participación Federal en la Constitución
00:14:55sí nunca cumplieron con su obligación No
00:14:58propusieron ni una vez ni una vez en los
00:15:02quince años que ejercieron el poder ni
00:15:04una vez una propuesta para resolver esta
00:15:07manda constitucional
00:15:10en ese proceso también en esa
00:15:13Constitución se establece la
00:15:16característica de Ciudad Autónoma
00:15:18federada para la ciudad de Buenos Aires
00:15:20tampoco resolvió eso así de
00:15:23definitivamente macri lo que hizo fue
00:15:25firmó darle más plata a la ciudad y
00:15:28listo Espere un poquito porque ya vamos
00:15:30a llegar a macri los errores cometidos
00:15:33Por eso hay que salvar lo que los demás
00:15:36hayan cometido errores
00:15:39pero estoy tratando de explicar cómo se
00:15:42arregla esto porque se han dicho tanto
00:15:47negro sobre blanco en esa Constitución
00:15:50también se establece que la ciudad
00:15:53Autónoma es federada Es decir la ciudad
00:15:56de Buenos Aires deja de ser una
00:15:58dependencia nacional para tener una
00:16:01categoría institucional Autónoma
00:16:04federada O sea que cualquier disposición
00:16:08de distribución de recursos de la nación
00:16:11y la ciudad tiene que ser concertada no
00:16:13puede ser unilateral no es más un
00:16:16municipio o una dependencia del estado
00:16:18nacional como la constitución del 94
00:16:22el estatuto de la ciudad de Buenos Aires
00:16:25del año 96 a partir de ahí se firmaron
00:16:28una serie de leyes conventos en las que
00:16:31la Constitución redactada quiero acá es
00:16:34muy claro Néstor Cristina Fernández en
00:16:38esos capítulos no es todo pero sí en
00:16:41esos capítulos
00:16:42el el la clave era que la la ciudad de
00:16:47Buenos Aires iba a ir recibiendo los los
00:16:51traslados de gasto simultáneamente con
00:16:55los recursos
00:16:57en ese proceso
00:16:59en el año 2016 se resuelve A mi modo de
00:17:04una manera incompleta pero se resuelve
00:17:07reconocerle a la ciudad de Buenos Aires
00:17:09en lugar de uno cuatro tres setenta y
00:17:12cinco de coparticipación Federal que se
00:17:16detrae no de las provincias sino de la
00:17:20fracción que le toca al gobierno
00:17:22nacional porque el gobierno nacional
00:17:23había transferido los gastos y tenía que
00:17:25transferir Bueno eso es lo mismo porque
00:17:27si el gobierno nacional tiene menos
00:17:28recursos para gastar gasta menos en
00:17:30todas las demás provincias no pero digo
00:17:31el gobierno le transfiere no pero
00:17:34poquito le transfiere gasto de la ciudad
00:17:37y la Constitución no lo que
00:17:40Alberto la Constitución Establece que
00:17:44usted tiene que transferir el mismo
00:17:46motor recurso
00:17:48que eso es la disputa de fondo que hay
00:17:51que nos saldrá
00:17:53lo que la corte dice es que se ha
00:17:57extendido más de dos años el acuerdo en
00:18:00la concertación entre ambos gobiernos y
00:18:04que el acto lateral tiene que ser
00:18:06remedado como con una una acción
00:18:09cautelar no está la cuestión de fondo
00:18:14porque la cuestión de fondo lo único que
00:18:16hay que hacer en la cochera del fondo es
00:18:18calcular Cuánto costó los traslados de
00:18:21la fuerza de seguridad y eso no o sea es
00:18:25un monto no es que le gusta la provincia
00:18:28a la provincia de la provincia no
00:18:31le toca al Gobierno Federal
00:18:35si le pasamos a Córdoba un gasto que
00:18:37está haciendo el Gobierno Federal le
00:18:39tenemos que pasar los recursos eso es lo
00:18:42que establece nuestra constitución
00:18:45entonces actuar unilateralmente
00:18:48va contra la Constitución entiendo
00:18:51unilateralmente va a no reconocer la
00:18:54reforma del 94 este este el corazón del
00:18:58problema por eso lo explicado con tanto
00:19:00detalle bien hasta ahí hasta ahí lo
00:19:02seguí ahora cómo llega de ahí usted
00:19:06recuerde era un gobierno en minoría no
00:19:09se sentía es fuerza y yo creo que un
00:19:11error pero bueno eso fue el error
00:19:13hicieron un pacto fiscal qué realidad
00:19:16fue el mecanismo también de concertación
00:19:19que se usó en las noventa bueno en el de
00:19:24los 80 en los 90 y durante el primer
00:19:26gobierno para resolver esto pero un
00:19:29mecanismo es concertación la última ley
00:19:32de concertación entre nacional y las
00:19:34ciudades del 2002 pero Ricardo con ese
00:19:36criterio si usted le dice golpista a
00:19:38este poquito esperé un poquito no porque
00:19:41eso también fue pero no hago nada yo no
00:19:44soy un digamos a ver un frívolo político
00:19:49que busca sacar título no por eso me
00:19:52sorprende por eso me sorprende esta esta
00:19:54aseveración que hizo ayer
00:19:59tengo muy estudiado al igual que se
00:20:02resolvían los 30 años anteriores
00:20:06estableció un pacto fiscal que Ricardo
00:20:10perdóneme así como así como en la parte
00:20:12de la historia del federalismo fiscal de
00:20:15la Argentina usted fue muy detallado y
00:20:18justificó cada uno de sus aseveraciones
00:20:19que recién escuché con la atención
00:20:21durante como 10 minutos usted en Twitter
00:20:23esta mañana puso no existen antecedentes
00:20:27republicanos sobre lo que está haciendo
00:20:29el presidente atentando contra el poder
00:20:31judicial Y eso Permítame pero no no es
00:20:34verdad Es verdad
00:20:38que no respetó el gobierno de Santa Cruz
00:20:41en la década no hay infinidad
00:20:44reiteradamente acordada de las
00:20:47posibilidad de episodios hay que le
00:20:49podría citar Como por ejemplo cuando
00:20:50macri nombró dos jueces de la corte por
00:20:52decreto hay hay muchos hechos gravísimos
00:20:55en términos republicanos en serio el
00:20:59procurador de la de la provincia
00:21:01fue desplazado por bueno Santa Cruz yo
00:21:05le puedo decir ejemplos de los dos de
00:21:07los dos lados de la grieta usted usted
00:21:08lo que me está diciendo es que son los
00:21:10kinderistas del populismo me parece a mí
00:21:13un un una ahora
00:21:15constitucional que está acá porque cada
00:21:17punto que he hecho como el legislador yo
00:21:21trato
00:21:23de arrogancia pero lo hago para que
00:21:26quede como no pero usted dice que va a
00:21:29presentar un pedido de juicio político
00:21:30contra el presidente fíjese
00:21:33lo que está pasando en Perú Por ejemplo
00:21:36yo no sé a qué inestabilidad puede puede
00:21:40contribuir un pedido así marcar el
00:21:42problema Si no podemos resolver este
00:21:45tema Alejandro
00:21:51lo que yo quiero lo que yo quiero es que
00:21:54lo elijo a usted lo elijo porque estoy
00:21:56buscando un mecanismo que tengamos los
00:22:00puntos de Claro que no confundamos a la
00:22:03opinión pública con debates erróneos y
00:22:06lo y lo voy a llevar al punto donde Por
00:22:10qué inicié el proceso
00:22:11un pedido juicio político anterior y
00:22:15ahora lo voy a hacer todavía no lo logré
00:22:17finalizar porque estaba mucho trabajo
00:22:19Usted cree que la gente quiere en este
00:22:21momento hablar de un juicio político al
00:22:23presidente tengo que hacer que yo a ver
00:22:26ahí viene otra cosa después del martes
00:22:28después del domingo no Yo vengo yo vengo
00:22:31dejándolo hace como 20 minutos
00:22:32explayarse muchísimo porque va a ser muy
00:22:35útil para que el debate sea razonable
00:22:37está bien pero lo que quiero saber es
00:22:39también en términos políticos que
00:22:41persigue usted cuando dice primero bueno
00:22:43evitar que tenemos una crisis
00:22:45institucional por violar la división de
00:22:49poder en la Argentina en un tema que no
00:22:51admite ninguna discusión pero no lo hizo
00:22:53la corte también eso
00:22:55No acá acá Tiene una cuestión Acá hay
00:22:58una cuestión la corte les hizo algo que
00:23:00el congreso había hecho el juicio
00:23:03político usted vio que todavía no lo
00:23:05presente
00:23:07estoy trabajando y estoy esperando por
00:23:10qué hasta ahora es verdad no se ha
00:23:14cumplido la orden de la corte pero no se
00:23:16la ha desobedecido con un instrumento
00:23:18legal digo esta es la verdadera
00:23:20Situación actual Entonces yo no puedo
00:23:23iniciar el juicio hasta que los
00:23:29los emergentes
00:23:31jurídicos de esta contienda pareja no
00:23:35hay un conflicto de poderes no hay un
00:23:36conflicto de poderes y un ataque a las
00:23:38instituciones
00:23:39ni de la ciudad ni del
00:23:42gobierno nacional y lo que tengo que
00:23:45hacer diputado por la ciudad es diputado
00:23:48por la ciudad y es parte del asunto yo
00:23:51soy un diputado electo por los
00:23:53ciudadanos de la ciudad de Buenos Aires
00:23:54bueno obviamente me afecta mucho esto
00:23:57pero en particular
00:24:00creo tener la digamos
00:24:05autoridades de poder hablar de un tema
00:24:08que conozco profundamente y que afecta
00:24:11institucionalmente de modo muy grave a
00:24:13mi país Ricardo como Porteño y como
00:24:16diputado por la ciudad de Buenos Aires
00:24:17no le parece también un atentado contra
00:24:20la división de poderes y contra las
00:24:22instituciones que el ministro de
00:24:24seguridad Porteño Marcelo de Alessandro
00:24:27haya viajado con
00:24:29cuatro jueces con Fiscales y con el jefe
00:24:32de los fiscales porteños a un a un
00:24:35paraíso patagónico pagado por Clarín
00:24:40el viaje no le parece bien no me parece
00:24:43bien Pero déjeme y el diálogo y el
00:24:46diálogo para encubrirlo no no pero es un
00:24:48tema institucional también el diálogo
00:24:49para encubrir ese viaje corazón del
00:24:52problema Bueno pero la entrevista es así
00:24:53el género entrevista es así yo pregunto
00:24:55Y usted responde Y usted va acomodándose
00:24:57para responder lo que quiere voy
00:24:58tratando de hacerlo con con personalidad
00:25:02Por eso digo que hayan hablado durante
00:25:05horas sobre cómo gestionar facturas
00:25:07truchas para que no se note que fueron
00:25:08ahí y eso me parece mal y usted sabe que
00:25:11me parece y no debería haber un juicio
00:25:13político contra el ministro de seguridad
00:25:15Porteño eso seguramente habrá yo estoy
00:25:18ocupandome mire trabajo como usted sabe
00:25:21que trabajo esta mañana tremendo ya me
00:25:24dijo tres veces los temas y tengo mis
00:25:26prioridades Ah bueno está bien pero
00:25:28entonces no es que las tengo que no lo
00:25:30voy a negar las tengo y Estoy frente a
00:25:34un hecho de una enorme gravedad que es
00:25:37que si el presidente desobedece
00:25:40en los fallos de la corte entramos en un
00:25:44proceso de destrucción de la República y
00:25:47de la legalidad en una gravedad inmensa
00:25:50como fue la gravedad inmensa que el
00:25:53presidente de Perú disolviera El
00:25:55Congreso la justicia y como lo fue
00:25:57también y como lo fue también que un
00:25:59ministro de la ciudad viaje con Fiscales
00:26:01y jueces no es lo que
00:26:04Jamás voy a avalar esas cosas pero no le
00:26:07parece de tanta gravedad como yo no voy
00:26:09a avalar esa cosa no tiene la gravedad
00:26:11por favor pero no debería renunciar de
00:26:13Alejandro en serio le preguntó
00:26:15yo digo eso Si usted fuera jefe de
00:26:17gobierno hay mucha gente que lo que
00:26:19hiciera usted como jefe de gobierno eh
00:26:20Si usted fuera
00:26:25yo estoy concentrado en un problema que
00:26:28es infinitamente más grave para el
00:26:30destino de la república Y para en una
00:26:33situación y hay que ver porque después
00:26:34hay que ver porque hay que ver que es
00:26:37más grave porque después el jefe de los
00:26:38fiscales este maíz que es que viajó ahí
00:26:40el hijo no le dejaron los dos pero el
00:26:43tipo ese después definen los fiscales
00:26:45que deciden sobre estos temas también yo
00:26:48estoy haciendo el énfasis en una cosa
00:26:51que le va la vida a la República ojo
00:26:54porque este episodio no ocurrió no
00:26:58ocurrió nunca que un presidente
00:27:00desatendiera un fallo de la corte
00:27:03no ocurrió Ni aún en los gobiernos
00:27:05militares digo
00:27:08Buenas tardes los saluda Noelia barrel
00:27:10brigera técnicamente todavía tampoco
00:27:13ocurrió usted lo decía recién por eso
00:27:15estamos en modo de advertencia
00:27:18si no yo yo hubiera actuado con otra
00:27:21intensidad
00:27:24está actuando con bastante intensidad
00:27:26igual no
00:27:27La amenaza de juicio político
00:27:30no me conoce pero digo no importa estoy
00:27:34haciendo lo que estoy tratando
00:27:37cuando usted tiene tiempo todavía para
00:27:40evitar un desastre Yo hago lo posible
00:27:42para evitarlo entonces llamo a la
00:27:45reflexión lo digo mantengamos la firmeza
00:27:48y la mesura y trato de mantenerla la
00:27:51firmeza si van a querer llevarse puesta
00:27:54en la República nos van a enfrentar y la
00:27:56basura
00:27:57de si todavía hay tiempo de evitar un
00:28:00conflicto hagámoslo de la manera más
00:28:02inteligente posible Ricardo gracias por
00:28:05este rato eh
00:28:06siempre es un gusto Ricardo López Murphy
00:28:09ex ministro de economía en aquel breve
00:28:12lapso de 2001 del Que también hablamos
00:28:14brevemente ex ministro de defensa
00:28:16actualmente diputado nacional por la