Ricardo López Murphy sobre ajuste: "Es una consolidación fiscal para evitar una crisis" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 4/12/2023 - Duracion: 13:00
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Transcripción
00:00:00es mucho más complicada que otra bueno
00:00:01justamente hablando de esto se habla
00:00:03mucho ahora de El menemismo de algunas
00:00:06políticas similares que va a promover
00:00:08Javier Miley pero sobre todo del nivel y
00:00:10el tamaño del ajuste que pretende hacer
00:00:12no y unos economistas haciendo el número
00:00:15de lo que pretende ajustar Miley dicen
00:00:17es mucho más grande que el ajuste que
00:00:19pretendió en su momento Ricardo López
00:00:21murfy y que post digamos en el gobierno
00:00:23de la rua significó después la salida y
00:00:26la caída de Fernando de la ruga Ricardo
00:00:28López murfy Ahora es Juntos por el
00:00:30cambio y era el ministro en aquel
00:00:32entonces que anunció aquel ajuste cómo
00:00:34le va Ricardo buen día bien muy bien
00:00:37María Cómo está usted bien cómo imagina
00:00:40esto porque o primero Perdón coincide
00:00:43usted con que el ajuste que pretende mi
00:00:44ley o por lo menos lo que ha contado
00:00:46hasta ahora es mucho más grande que el
00:00:47que usted intentó durante el gobierno de
00:00:49la rua y no pudo implementar es muy
00:00:52menor es cierto la corrección que
00:00:56nosotros pensábamos
00:00:58er necesaria En aquel momento
00:01:01circunstancias muy
00:01:03peculiares era relativamente pequeña lo
00:01:07que había que hacer era Volver al
00:01:11programa de apoyo que teníamos de los
00:01:14organismos multilaterales y los desvíos
00:01:17no eran tan enormes Por supuesto que si
00:01:22se lograba eso se
00:01:25evitaban las terribles crisis que
00:01:30Finalmente ocurri y problema muy
00:01:35serio
00:01:382001 meses despu
00:01:40ahora la situación ahora es
00:01:43infinitamente más grave yo nunca vi una
00:01:45crisis como
00:01:48esta nuestra producción se paraliza por
00:01:50falta de insumo no tenemos
00:01:53crédito tenemos millones de reservas
00:01:58negativas
00:02:00a
00:02:01ver una situación inflacionaria
00:02:05reprimida de una magnitud
00:02:09enorme quiere pobre quiere tomar un
00:02:12vasito de agua y lo llamamos este
00:02:15Ricardo sigamos
00:02:19sigamos una situación
00:02:21extraordinariamente delicada
00:02:23que que yo creo que es la más peligrosa
00:02:28que hemos tenido en el sentido que una
00:02:31herencia que es catastrófica y que no le
00:02:35ha sido explicada a la población de una
00:02:37manera docente y
00:02:42apropiada digo esto porque lo que hay
00:02:45que hacer se
00:02:48deriva de esa
00:02:50crisis y eso
00:02:53requiere una corrección por supuesto muy
00:02:57amplia yo no lo llamaría
00:03:00ajuste en el sentido de El ajuste lo
00:03:04está haciendo la inflación y la brutal
00:03:07caída de las remuneraciones y de las
00:03:10jubilaciones no es que van a esperar a
00:03:13que esto est la economía está
00:03:17degradándose cayendo sistemáticamente la
00:03:20productividad la productividad que ha
00:03:22ido a nivel
00:03:252005 fí una
00:03:28cosa Cae
00:03:31por le voy a dar tres explicaciones muy
00:03:35serias la productividad cae porque cada
00:03:38vez tenemos más empleo y producimos
00:03:40menos por qué Porque empleamos gente
00:03:43informalmente o en el estado Entonces el
00:03:47empleo crece pero con gente que es
00:03:51ambulanti informal no usa capital
00:03:54entonces Bueno pero creó creció el
00:03:57empleo en relación dependencia también
00:04:00muy poquito muy poquito en relación al
00:04:03tamaño del empleo Si usted mira compara
00:04:06Cómo creció empleo total respecto
00:04:11al lo voy a hacer muy simple cuando yo
00:04:14era ministro había 2 millones empleos
00:04:16públicos 4 millones
00:04:18jubilados y
00:04:20había alrededor de 5 millones y pico de
00:04:24personas trabajando ahora hay 10
00:04:27millones jubil 4 millones empleados
00:04:28públicos 6 millones y pico trabajando
00:04:32Entonces la viabilidad de una sociedad
00:04:35que 14 trabaja dependen de seis que
00:04:38trabajan es
00:04:41imposible Los jubilados más los
00:04:43informales que eventualmente se jubilan
00:04:45sin tener los aportes por eso ese es el
00:04:47cálculo que está haciendo No estoy
00:04:49haciendo el cálculo de que hay 4
00:04:52millones empleos públicos y hay digamos
00:04:5510 millones de cuidados entre cuidados
00:04:56nacionales provinciales
00:04:58municipales versus 6 millones que
00:05:01trabajan que contribuyen que aportan lo
00:05:04otro no aporta
00:05:06entonces en mi época Era uno a uno esa
00:05:09relación ahora es un
00:05:11número casi TR a un estamos hablando con
00:05:14Ricardo otra cosa otro otro detalle Pero
00:05:18déjeme que le haga una pregunta sí sí el
00:05:21detalle terrible es en Estados Unidos
00:05:23todo el mundo habla del déficit que
00:05:25tienen del inmenso problema que tienen
00:05:28el déficit es más menos el 50% de la
00:05:31circulación
00:05:34monetaria en Argentina la circulación
00:05:37monetaria el déficit es 800 veces 800
00:05:42por de la circulación monetaria para
00:05:44Ricardo déjeme que le haga esta pregunta
00:05:45Ricardo López murf diputado Juntos por
00:05:47el cambio fue ministro de economía de la
00:05:48rúa en su momento aquel recorte que
00:05:51usted llámelo digamos usted creo que lo
00:05:54llamó corrección como para usar su
00:05:56término esa corrección consolidación
00:05:58fiscal
00:06:00para evitar una crisis En aquel momento
00:06:03usted planteaba un recorte que impactaba
00:06:05sobre las jubilaciones correcto no no
00:06:08impactaba sobre la jubilación Bueno pero
00:06:12sobre qué impactaba sobre los gastos de
00:06:14la política sobre los subsidios Pero
00:06:17déjeme que le haga la pregunta Usted
00:06:19cree que ahora no no impactaba sobre la
00:06:21jubilación y los suelos no había
00:06:23corrección sobre eso era sobre los
00:06:25gastos de la política que eran muy
00:06:27grandes y sobre los os quedan
00:06:30escandalosos pero usted cree que ahora
00:06:32ahora viniendo a esta fecha cree que
00:06:34alcanza con ese tipo
00:06:36de compensación o que necesariamente van
00:06:40a tener que ir con las jubilaciones
00:06:41porque ahora por ejemplo se cae el bono
00:06:43de las jubilaciones y por como viene la
00:06:46fórmula es una fórmula muy perdedora
00:06:48para los jubilados en ausencia de los
00:06:50bonos que le vienen dando usted bueno
00:06:53debido debido a estas circunstancias y a
00:06:55las innumerables preguntas que yo iba a
00:06:57recibir en los próximos días
00:07:00escribí en la nación en ideas un
00:07:02artículo larguísimo de varias
00:07:05páginas donde contesto todo esto es
00:07:08decir yo creo que se
00:07:11necesita un reordenamiento del régimen
00:07:14previsional como el que propuso el
00:07:16ministro machinea en el año
00:07:192000 y se necesita probablemente
00:07:22laciones han caído un nivel que uno
00:07:25debería indexar mes a mes probablemente
00:07:28su su su ingreso
00:07:32ahora en estas
00:07:35condiciones Hay que ser muy consciente
00:07:38de que el país está en una situación
00:07:42absolutamente terminal Y utilizando un
00:07:45mecanismo de ajuste feroz como es esta
00:07:48inflación que los pulveriza
00:07:51los si usted indexa mesa mes la
00:07:53jubilación digamos en términos de lo que
00:07:56significa para el
00:07:58presupuesto no achica en la
00:08:00participación de la jubilación en el
00:08:01presupuesto
00:08:03Total no es verdad yo ahí no no sería mi
00:08:08mi prioridad la prioridad es en los
00:08:10otros subsidios que ha habido la
00:08:13prioridad es en reversar las medidas
00:08:16demagógicas del ministro masa en el
00:08:18medio de esta crisis se le ocurrió bajar
00:08:22el IVA y bajar el impuesto a los
00:08:25ingresos en ninguna sociedad civilizada
00:08:28se hace eso bueno per eso la libertad
00:08:30avanza lo apoyó no pero yo estoy
00:08:33diciendo que es lo que hay que hacer
00:08:34usted me dice Bueno pero si votó esto yo
00:08:38contra ambas medidas estamos hablando
00:08:40con Ricardo López murfy usted dentro del
00:08:42bloque del el interbloque Juntos por el
00:08:44cambio no hay que ver cuáles van se van
00:08:48digamos Patricia Burr lo cuenta como
00:08:50propio usted como parte del Pro que va a
00:08:52ser por lo menos en esta etapa un
00:08:55acompañamiento al gobierno de Miley
00:08:56usted efectiv desde hace muchos aos
00:09:00mi situación de liberal sabe que soy un
00:09:02liberal tradicional no soy propiedad de
00:09:05nadie hace mucho
00:09:07tiempo tengo la tradición de la asamblea
00:09:10del año 1
00:09:13libre la pregunta tiene que ver con esto
00:09:15digo cuando se cono que Patricia W
00:09:20asumía como como próxima ministra
00:09:23seguridad de la nación en esas
00:09:24conversaciones supuestamente se dijo que
00:09:26hay
00:09:28Diputados
00:09:30Juntos por el cambio que
00:09:33acompañarían en esta primera instancia
00:09:35mucho más directamente a la libertad
00:09:38avanza Bueno ahora viene ahora viene la
00:09:40explicación del artículo de la nación
00:09:43que sugiero a todo el mundo leer del
00:09:45suplemento de
00:09:47ideas he dicho yo voy a juzgar la
00:09:52propuesta del presidente
00:09:54electo con esa vara de medida esa vara
00:09:58de meda pone reformas
00:10:01dramáticas yo creo muy bien el abonadas
00:10:05y si se ajustan a esa vara o superan esa
00:10:09vara Yo las apoyaré si si no van en esa
00:10:13dirección no no tendrán mi apoyo yo no
00:10:16soy un un diputado electo por una
00:10:19coalición que fue derrotada eh
00:10:22finalmente que alguno de los miembros de
00:10:25nuestra coalición en latitud si ustedes
00:10:29quiere que yo reconozco de gran
00:10:32compromiso Cívico tratan de ir a digamos
00:10:36a fortalecer y son llamados por el
00:10:38gobierno a fortalecer la gestión yo los
00:10:41entiendo ahora de ahí mi posición
00:10:44política es muy clara bien Yo no formé
00:10:46parte de esa coalición ahora no voy a
00:10:49negar que el país necesita más creo yo
00:10:53que necesito una inmensa corrección han
00:10:55sido 20 años de desaguisados me parece
00:10:59parce que no se comprendió teníamos uno
00:11:01por uno de jubilado y empleados públicos
00:11:03por empleados productivos y ahora
00:11:05tenemos dos y medio por uno o tres por
00:11:08uno ahora déjeme Ricardo déjeme que le
00:11:10haga Una última
00:11:12pregunta
00:11:13tema social porque cuando usted anunció
00:11:16lo que anunció siendo gobierno de la
00:11:18ruba sin Volver atrás con todo eso pero
00:11:20digamos lo lo que ocurrió es que estalló
00:11:22la calle o sea qué imagina usted no no
00:11:26no no no había la conciencia
00:11:30ide de que no teníamos
00:11:33Problem se usted imagina que ahora la
00:11:36gente si tiene esa conciencia Entonces
00:11:37no va
00:11:38ha no lo s por eso hago la advertencia
00:11:43de que la
00:11:44crisis en aquella época había que hacer
00:11:47una pequeña corrección para sostener el
00:11:50financiamiento ahora no tenemos
00:11:53financiamiento hemos destrozado sistema
00:11:57monetario
00:11:59mire por ejemplo m las lel recibieron un
00:12:02billón de lel estamos en 27 millones las
00:12:05multiplicaron por 27 varias veces el
00:12:08préstamo del fondo monetario
00:12:10internacional se han endeudado Ricardo
00:12:12Gracias eh okay Que tengan un buen
00:12:16día no porque yo estoy muy preocupado
00:12:19que no se entienda la gravedad de la
00:12:21situación que tenemos voy a leer el
00:12:23artículo la verdad no lo vi ayer en la
00:12:25nación y lo voy a leer en profundidad
00:12:26Así que muchísimas gracias porque ahí
00:12:29hay una guía muy precisa y creo yo muy
00:12:33bien escrita de todo lo que hay que
00:12:36hacer para salir de la situación que
00:12:39tenemos salida si comprendemos la
00:12:43primera cuestión que hay que comprender
00:12:45es que hay que reversar no solo las
00:12:47medidas demagógica de baja de impuestos
00:12:49sino que hay que reversar 20 años de
00:12:52desaguisado Ricardo López murfi Muchas
00:12:54gracias Que tenga buen día hasta luego
00:12:57era el diputado Juntos por recambio que
00:12:58fue ministro de economía de