Ricardo Nachman, médico Forense: “Nunca estuve tan cerca del espanto como el 7 de octubre"
Radio Con Vos - 23/12/2024 - Duracion: 33:43
Transcripción
00:00:009 minutos pasaron de las 7 de la tarde y
00:00:03este es un momento que si estás en el
00:00:05auto volviendo a tu casa en el colectivo
00:00:07haciendo las compras para mañana para la
00:00:09cena vas a parar 2 minutos
00:00:13e parar la pelota y escuchar un ratito
00:00:16seguro junto con
00:00:18nosotros alguien con quien vengo
00:00:20hablando este último año pero vía zoom
00:00:23distintas
00:00:24circunstancias y que debe ser
00:00:27de no sé se puede ser un testigo
00:00:30privilegiado no testigos de los menos
00:00:33privilegiados del mundo después del 7 de
00:00:37octubre trabajando en lo que tuvo que
00:00:39ver con la identificación de los
00:00:41cadáveres de la masacre perpetrada por
00:00:44jamás justamente el 7 de octubre Ricardo
00:00:46nachman nació en Argentina es
00:00:50especialista en medicina forense el
00:00:52Centro Nacional de Medicina forense del
00:00:53estado de Israel director del
00:00:55departamento de Medicina forense del
00:00:56Ministerio de salud de Israel argentino
00:00:59totalmente un 100% argentino y y por
00:01:03primera vez tus hijos más chiquitos
00:01:04vienen a Argentina con vos sí sí no
00:01:07podía dejar pasar esa oportunidad para
00:01:09para poder traerlos y que vean dónde
00:01:11nací donde crecí y que se sientan
00:01:13orgullosos como yo me siento orgulloso
00:01:15de ser argentino a qué Ed te fuiste en
00:01:18Dónde naciste bueno nací en Río negro en
00:01:21general roca Viví en vill Regina después
00:01:24me llevaron a hacer un poquito más con
00:01:26los vicios eh a Rosario donde Bueno me
00:01:30recibí de de médico y en el 92 Viajé
00:01:35para para Israel y te quedaste y ya me
00:01:38quedé y desde el2 ahora no sé La
00:01:41pregunta es vos participaste digamos en
00:01:43en
00:01:44en operaciones entra en el marco de
00:01:46operación no de reconocimiento de
00:01:48cadáveres marco de opera muchos en
00:01:52varios
00:01:53lugares es es un país que entra en en
00:01:57varias operaciones internacionales en
00:01:58terremotos en desastres de la naturaleza
00:02:02y otros
00:02:03eh Y otros tipos DEA donde hay muertes
00:02:07en masa digamos para ayudar a personas
00:02:10que están que puedan ser salvadas de
00:02:12esos grandes desastres y también para
00:02:14hacer el reconocimiento de catalar
00:02:17distintos tipos distintos países del
00:02:20Mundo Ricardo en alguna oportunidad de
00:02:23las que hablamos en vía zoom y que
00:02:25tuvimos la oportunidad de hablar por
00:02:26teléfono eh si bien vos contabas que
00:02:29estabas muy puesto a este a a la
00:02:31tragedia el desastre digamos no estamos
00:02:33hablando del director de del
00:02:35departamento de Medicina forense del
00:02:37Ministerio de salud de de Israel en
00:02:39algún momento dijiste que nunca habías
00:02:41visto El
00:02:42espanto tan cerca como después del 7 de
00:02:44octubre Sí sí eh en los 29 años que
00:02:49tengo en este tema y estuve no pocos no
00:02:53pocos lugares no en el mundo en tsunami
00:02:56en Tailandia en Haití el terremoto la ca
00:03:00un helicóptero etcétera etcétera
00:03:01etcétera es la primera vez
00:03:04eh que me siento desacostumbrado de lo
00:03:07que he visto y he visto muchas cosas
00:03:09también en Israel en todos los ataques
00:03:10terroristas que hubo no s si se acuerdan
00:03:13Sí el domingo y el lunes otro domingo y
00:03:16otro lunes y cada semana ataques de de
00:03:19eh terroristas que se in molaban
00:03:21etcétera etcétera Pero esto la la
00:03:24masacre que hubo la la crueldad la lo lo
00:03:29humano en el cual uno lo ve como
00:03:33profesional entiende puedo entender todo
00:03:36el mecanismo de daños que se produjeron
00:03:39en cada una de las víctimas inocentes
00:03:42porque un bebé no te hizo nada nunca una
00:03:45nena un nene un anciano ahora Ricardo
00:03:49vos lo que contas Ricardo nachman y le
00:03:51hablo de verdad De corazón a muchos que
00:03:54niegan lo que sucedió dicen que fue un
00:03:55invento eh acá estamos hablando sobre lo
00:04:00que Ricardo vio trató estudió
00:04:05eh miró de cerca digo es muy difícil no
00:04:09pues se habló de una narrativa Mentirosa
00:04:12de Israel para mostrar todo esto casi
00:04:14cinematográficamente y que no había
00:04:16sucedido e y no es para entrar en
00:04:19polémica pero acá estamos hablando del
00:04:21director del departamento de medicina
00:04:23forense que vio lo que va a contar que
00:04:25vio qué Qué le discutís No a mí me gusta
00:04:27lo que dicen esto de hay que explicar
00:04:28que el agua moja
00:04:30recibe los cadáveres los ve Ahora vas a
00:04:33contar el proceso donde se hacen
00:04:34tomografías no dijiste se empieza se
00:04:37empieza con una tomografía de todo el
00:04:38cuerpo y se sigue con un examen corporal
00:04:42total de lo que se puede de lo que se
00:04:45puede eh digo qué le van a negar lo que
00:04:47vio van a negar lo que trató van a negar
00:04:49lo que trabajó van a sea van a decirle
00:04:52que está
00:04:53inventando e ayúdame con algo Ricardo
00:04:57vos recién hablabas del dolor no
00:04:58buscaron Aron
00:05:02e hacer sufrir porque no es que
00:05:05solamente entraron estamos hablando de
00:05:07jamás 7 de octubre a disparar a sangre
00:05:10fría acá se
00:05:12buscó como objetivo generar dolor terror
00:05:17eso lo viste vos sí cómo sí eh Bueno
00:05:21entr entra todo lo que tenga que ver con
00:05:22lo lo diabólico No es cierto eh es el
00:05:26lado más oscuro de un ser humano eh
00:05:31entrar y
00:05:32acribillar con armas de fuego de
00:05:35altísimo
00:05:36calibre balas de la kalashnikov es una
00:05:39bala que puede atravesar el motor de un
00:05:41auto o sea uno se puede imaginar lo que
00:05:43puede hacer en un cráneo un un pecho una
00:05:47de un bebé de una nena o de cualquier
00:05:51persona explotar hacer explotar personas
00:05:54cremar lasas cremar lasas eh después de
00:05:58acribillar y cremar en vida atadas con
00:06:01alambres entre dos personas una mujer y
00:06:05una una niña eh
00:06:09Eh bueno todo eso usa uso de armas
00:06:13blancas machetas machetas no machet
00:06:17machetes
00:06:19Eh sí
00:06:21eh todo eso todo eso lo fue lo que vi o
00:06:27sea puede decir que yo miento está bien
00:06:29antes en un principio yo me ponía muy
00:06:32mal me enojaba cuando escuchaba y veía
00:06:36que decían lo que decían hoy por hoy es
00:06:39es gente que me da me da pena me da pena
00:06:42porque esta gente es la que no entiende
00:06:45que ellos van a ser los primeros en a lo
00:06:48mejor y Dios no lo permita ser
00:06:51aniquilados por un grupo de personas de
00:06:55miles de personas que no conocen las
00:06:58fronteras Que no respetan la vida porque
00:07:01no no respetan su propia vida y no la
00:07:05vida de la gente que está con ellos sí O
00:07:08sea no me interesa entrar en un problema
00:07:11político porque soy político porque soy
00:07:13médico Okay y no no quiero
00:07:16eh pero es es pobre gente que que van
00:07:20están más expuestos a ser aniquilados
00:07:24por gente que no respetan Ricardo é dice
00:07:26no me quieren crear no me crean pero es
00:07:28la primera vez que hay una una masacre
00:07:30de este tipo
00:07:31eh Y que es registrada por las propias
00:07:34cámaras por por los propios
00:07:36perpetradores de este desastre que lo
00:07:39graban y lo suben a las redes y han
00:07:41mandado WhatsApp que se han quedado de
00:07:42las familias mientras como contaba
00:07:44Ricardo perdón porque la imagen es
00:07:45horrible pero una mamá con una nena las
00:07:47queman vivas atadas ellos mismos los
00:07:50suben a las redes se vanaglorian de lo
00:07:52que hicieron y no Esto no es pero si te
00:07:55lo está mostrando el que lo hizo porque
00:07:56justamente siente que hay un valor ahí
00:07:58eh
00:08:00Qué pasó con las mujeres Ricardo el
00:08:03feminismo miró mucho tiempo demasiado
00:08:06tiempo a mi gusto para otro lado cuando
00:08:08se hablaban de los crímenes sexuales
00:08:10perpetrados por por jamás el 7 de
00:08:13octubre las grandes organizaciones
00:08:17mundiales que están para proteger a las
00:08:22personas sin ofensas que pasan todo tipo
00:08:25de cosas aberrantes Incluyendo los
00:08:31feministas
00:08:33que no sé si negaron pero sí no apoyaron
00:08:37todo ese proceso
00:08:39de contrarrestar lo que se estaba
00:08:42diciendo en contra de lo que obviamente
00:08:44pasó que dicen que no pasó vos lo viste
00:08:47como médico forense el departamento
00:08:50claro del Ministerio de salud bueno a
00:08:53ver a m no no me gusta hablar de más
00:08:56crueldad y menos crueldad porque para m
00:08:58el hecho de por ejemplo que un bebé sea
00:09:01mutilado o una mujer sea mutilada en las
00:09:05partes íntimas o que un hombre sea
00:09:07violado eh Y luego acribillado para mí
00:09:11Bueno o sea obviamente yo tengo mi mamá
00:09:13tengo mis hijas tengo mi mujer es
00:09:17aberrante pero también tengo mis hijos y
00:09:19tengo tengo a mis hermanos etcétera
00:09:23etcétera el ser humano el ser humano
00:09:24pasó y no solamente el israelí y el
00:09:27judío hubo AC más de 15 ya no me acuerdo
00:09:32cuántos tengo unas diapositivas que he
00:09:34hecho en la presentación más de 15
00:09:37países distintos que fueron
00:09:41masacrados de Tailandia de Filipinas de
00:09:44Inglaterra de de de Alemania de Estados
00:09:46Unidos muchos trabajadores de los que
00:09:48estaban en los kibutz no exactamente
00:09:51kibutz que Que bueno que lo irónico no
00:09:55que son son kb que están en la franja eh
00:09:58de o sea colindando con la franja de
00:10:01gaza y recibían día a día durante años a
00:10:06palestinos que venían a trabajar juntos
00:10:10juntos mano con mano hombro con hombro
00:10:14niños que habían entrado a hospitales
00:10:16niños palestinos que han entrado a
00:10:18hospitales para hacer para que se salven
00:10:20las vidas de ellos por las operaciones y
00:10:22todo eso cas causas humanitarias eh Y no
00:10:26nos olvidemos de la fiesta Nova la
00:10:28fiesta por la
00:10:30paz la fiesta una fiesta por la paz
00:10:33donde hubo más de 3500 4000 personas de
00:10:36muchas partes del mundo Donde fueron
00:10:39masacrados más de fueron una cacería
00:10:41humana Okay una cacería humana donde í
00:10:44allí Se ha producido también muchos
00:10:47actos de violaciones etcétera etcétera
00:10:50yo no puedo hablar demasiado sobre eso
00:10:52porque hay muchas cartas muchas caus
00:10:54protocolos causas muchos protocolos
00:10:56abiertos para ser llevado donde tenga
00:10:58ser l
00:11:00Pero lo viste digamos es y Ricardo
00:11:04cuando hablamos por teléfono hace unos
00:11:07meses te preguntábamos
00:11:09por
00:11:10por cómo llevas vos toda esa esa carga
00:11:14de esa vivencia y porque digamos tu
00:11:17trabajo te obliga no a tener cierta
00:11:19distancia si no no habría forma de
00:11:21hacerlo pero decías que digamos en el
00:11:24equipo en el que trabajas había sido de
00:11:27tal nivel de intensidad y impacto que
00:11:30bueno se llevaron se llevan esa mochila
00:11:32con ustedes cómo cómo cómo cómo te
00:11:36afectó Cómo cambió tu vida desde
00:11:38entonces con lo que viste
00:11:42eh Hay gente que me dice Bueno vos sos
00:11:44muy sensible porque Naciste en Argentina
00:11:45viste muchas telenovelas durante Andrea
00:11:47Celeste y todo ese tipo de cosas Bueno
00:11:50e de Pero de cualquier manera no Yo
00:11:54nunca me he quebrado en tantos años que
00:11:56llevo en mi profesión como me he
00:11:58quebrado en en este último año y medio
00:12:02aún hoy aún hoy yo veo alguna o sea
00:12:07estamos en contacto con muchas familias
00:12:08las cosas no terminaron hay 100
00:12:11personas muertas y eh Y vivas que están
00:12:16en manos de de de este grupo de
00:12:19terroristas eh que uno no no sabe cómo
00:12:22están no quiere uno no quiere saber cómo
00:12:25están no quiere pensarlo porque te te
00:12:28destruye como humano O sea no es una no
00:12:32es un no van a un jardín de infantes no
00:12:33van a un zoológico no van a no están en
00:12:36lugares y en una forma en el cual uno no
00:12:39puede no puede imaginarse cómo lo llevo
00:12:41yo es digamos una mochila o una casa Yo
00:12:44creo que hay un un cementerio enorme
00:12:48encima de de de mi cuerpo de de mi
00:12:51alma que no me interesa en este momento
00:12:54y que no lo pienso eh tan así eh Como lo
00:12:58lo he dicho ahora eh porque tengo una
00:13:02tengo una un objetivo el objetivo mío de
00:13:06mi vida profesional
00:13:08es terminar con este episodio negro de
00:13:14de nuestras vidas en en Israel eh el
00:13:16objetivo principal mío era de poder
00:13:20darle a las familias de los asesinados
00:13:24eh los cuerpos y en alguna que otra Hay
00:13:29muchísimas oportunidades también partes
00:13:31de los cuerpos
00:13:35porque a lo mejor está mal que sea tan
00:13:37ilustrativo no per una n una niña que
00:13:40pudimos devolver ponerle el m este Sí
00:13:43perdón sí pudimos pudimos devolver a la
00:13:47familia 10 cm de un pedazo del cuerpo y
00:13:51una vértebra chiquitita de la de la
00:13:54parte final de la columna no que era lo
00:13:57único que quedó de ella
00:14:00e incluso eso Esas pequeñas partecitas
00:14:04fueron los que hicieron a la familia eh
00:14:07increíblemente hablando felices de poder
00:14:12tener algo de la del
00:14:15familiar sepultado para poder rezarle o
00:14:19sea la la importancia que allá se le da
00:14:22la importancia por por la vida por
00:14:24supuesto pero también la importancia por
00:14:25la muerte
00:14:27eh Y hasta que yo no termine eso yo no
00:14:32yo no voy a estar tranquilo o sea tienen
00:14:34que devolver
00:14:35los no los familiares digo Vos cuando
00:14:38empezas a trabajar y lo has contado las
00:14:40imágenes son muy tremendas No no vamos a
00:14:43subir imágenes e vos en algún momento
00:14:47contaste Cómo era el proceso no y Y de
00:14:50alguna manera tenías que reconstruir
00:14:51como esa persona la mataron no De qué
00:14:53manera cuánto sufrió a Cuánto a cuánto
00:14:56dolor fue sometida previo a su muerte
00:14:59que tenías que reconstruir todo eso y
00:15:01que se podía hacer a partir de la
00:15:02medicina forense que que ejerces en este
00:15:05caso en el Ministerio de salud de de
00:15:07Israel
00:15:08eh los familiares quieren saber esa
00:15:11historia se les cuenta no se les cuenta
00:15:13es una pregunta linda es una eh pregunta
00:15:16muy importante los familiares quieren
00:15:18saber
00:15:19todo todo todo es la mayoría de los
00:15:23familiares mir te les cuento una una
00:15:26anécdota e
00:15:29había sido bueno había un desaparecido
00:15:32no eh Y todo indicaba que había sido de
00:15:36alguna manera enterrado con por las
00:15:38condiciones del cadáver aparte del
00:15:40cadáver enterrado con otro cuerpo Okay
00:15:43entonces hicimos todos los arreglos
00:15:46necesarios para poder exumar el cuerpo y
00:15:48hacer la reconstrucción del de quien
00:15:51faltaba y y bueno eh el el ejército tomó
00:15:57por las riendas todo lo que tenga que
00:15:58ver con el el acompañamiento a las
00:16:01familias Sí el abrazar a las familias
00:16:03explicarles sostenerlas realmente una
00:16:06cosa increible lo que han hecho allí eh
00:16:09Y como ya me conocen me dijeron querés
00:16:12venir porque si hay preguntas
00:16:14profesionales cuando vamos a hablar con
00:16:15la familia no le vamos a poder explicar
00:16:18todo digo Sí obvio seguro no fue una vez
00:16:23dos veces fueron muchas veces que yo
00:16:24Acompañé a todos para poder hablar del
00:16:25punto de vista profesional y esta estaba
00:16:29había había por lo menos 10 11 personas
00:16:33familiares el padre la madre muchos
00:16:35hermanos hasta una un hermano menor de
00:16:3814 años entonces yo Bueno tengo que
00:16:42preguntar tengo que tantear un poco la
00:16:44cuestión tengo que preguntar si
00:16:46realmente puedo hablar delante de una
00:16:48criatura de 14 años dice Bueno te
00:16:51respetamos como profesional entendemos
00:16:52cuál es tu postura dejanos hablar sí un
00:16:56momento del cuarto hablaron entre ellos
00:16:58volví
00:16:59habla todo delante del también de la de
00:17:02esta criatura sí tiene derecho a saber
00:17:06Quiere saberlo y Bueno ahí expliqué todo
00:17:10lo que habíamos encontrado cómo habíamos
00:17:12hecho el análisis cómo los daños que los
00:17:15daños corporales que tenía
00:17:17eh todo todo lo que puede explicar O sea
00:17:20no siempre se puede explicar todo okay
00:17:23más que nada por las condiciones del del
00:17:25cuerpo en sí lo que queda los los restos
00:17:28que quedan de de esta persona eh pero
00:17:31quieren saber todo todo y tienen todo el
00:17:34derecho del mundo lo que quieran saber
00:17:36los voy a explicar Ricardo nachman es
00:17:40especialista en medicina forense del
00:17:41Centro Nacional de Medicina forense del
00:17:43estado de Israel dirige el departamento
00:17:45de Medicina forense el Ministerio de
00:17:47salud de Israel y nos está contando en
00:17:49primera persona en primera persona el el
00:17:53horror la
00:17:55masacre el dolor al que fueron sometidos
00:17:59Quienes fueron asesinados y también la
00:18:02difícil recuperación de de quienes
00:18:04volvieron no porque digo cómo volvieron
00:18:08en qué condiciones volvieron a ellos
00:18:10también los viste a muchos de ellos los
00:18:11viste s o sea digo los que se cuál
00:18:15cuáles fueron dos acuerdos un acuerdo
00:18:17donde fueron liberando reenes esos
00:18:19reenes vos lo tuviste que ver como
00:18:20médico fueron liberados y también Fueron
00:18:22por incursión fueron liberados liberados
00:18:24y rescatados rescatados rescatados
00:18:27exactamente Eh bueno es esa es mi
00:18:29función la la la aclaración Que me
00:18:31gustaría hacer de que soy el jefe del o
00:18:33el director del área de Medicina clínica
00:18:35forense clínica forense eh que es
00:18:37revisar las personas vivas Sí el día a
00:18:40día reviso mujeres violadas hombres
00:18:43golpeados violados niños golpeados
00:18:45etcétera etcétera O sea no solamente la
00:18:47parte de las autopsias con los muertos
00:18:48sino también la la parte de los vivos
00:18:50también y y bueno en este caso me tocó
00:18:53también formar seis equipos de
00:18:55profesionales que eh estuvieron en seis
00:18:59hospitales distintos Donde fueron
00:19:00recibidos todos los eh liberados los que
00:19:04fueron liberados Y vos armaste los
00:19:05equipos donde iban los liberados y
00:19:07rescatados por el ejército Sí pero no
00:19:08puedo no ir no O sea yo tenía que estar
00:19:11en qué condiciones volvieron después de
00:19:13meses y meses de estar en
00:19:14túneles digamos o sea yo lo lo lo lo
00:19:18separo en dos cosas o lo divido en dos
00:19:20cosas del punto de vista eh físico y oto
00:19:23el punto de vista psicológico no soy
00:19:25psiquiatra psiquiatra psicólogo Pero
00:19:27bueno uno lo ve
00:19:29con el tiempo uno va creándose una un
00:19:32cierto profesionalismo en el tema
00:19:34eh en una primera etapa llegaron todos
00:19:38en un estado de excitación increíble
00:19:41abrazo con la familia entonces lo que
00:19:43vimos no lo que ay qué bien que están no
00:19:47no no están nada bien o sea con el
00:19:50tiempo se van liberando un poco más van
00:19:52liberando otras cosas van contando otras
00:19:54cosas el punto de vista físico es
00:19:56tétrico tétrico y estamos hablando de 50
00:20:00días de 60 días no estamos hablando un
00:20:02año y dos meses eh con el el estado
00:20:06corporal es es es tremendo o sea muchas
00:20:09veces por la parte física externa no se
00:20:11ve pero la
00:20:12desnutrición la falta de vitaminas el la
00:20:16falta de sueño los la exposición a a
00:20:19toda clase de Cómo se dicen Eh vejámenes
00:20:23vejámenes no fuera de eso to los bichos
00:20:26no y todo ese tipo germenes etcétera eh
00:20:30que nos han nos han le han dejado
00:20:34huellas en lo físico no en lo mentales y
00:20:37el terror no porque estás ahí nadie sabe
00:20:39qué qué va a pasar en la próxima hora en
00:20:43el próximo segundo contaban entraban a
00:20:46cada rato
00:20:47eh o los golpeaban o los golpeaban
00:20:50psicológicamente o sea le tapaban los
00:20:53ojos eh hacían ruido con las armas le
00:20:56pasaban el La La La La ma al lado del
00:21:00cuerpo mañana ya no vas a estar te das
00:21:03cuenta que tu familia Ya no te quiere
00:21:05fíjate el gobierno de Israel está
00:21:07atacando para que ustedes mueran no les
00:21:09importa sobre ustedes una guerra
00:21:11psicológica pero
00:21:14tétrica terrible terrible entonces
00:21:17Ricardo recién
00:21:18decías se viene januca y muchos pedimos
00:21:22por el milagro de januca pero como
00:21:23profesional decías bueno Yo vi gente que
00:21:25salió a los a los 50 a los 60 días a los
00:21:28do mes ahora Estamos hablando Ya de un
00:21:29año y dos meses y dos meses eh crees en
00:21:34la desde el punto de vista médico el
00:21:37expertiz que tenés desde la experiencia
00:21:40que nos traes y que te agradecemos de
00:21:41haber compartido con nosotros crees que
00:21:43es posible que sigan con vida Sí sí eh
00:21:48yo creo que hay hay un cierto porcentaje
00:21:52de que está en vida hay gente que que
00:21:55hay secuestrados que no solamente bueno
00:21:58por la misma y y también por por ese esa
00:22:02necesidad de sobrevivencia sí que te
00:22:05lleva a
00:22:06vos seguir por una inercia hacia delante
00:22:10yo yo creo que sí fuera de todo también
00:22:13porque disculp la expresión no la
00:22:16crueldad con que lo digo o con la
00:22:18frialdad con que lo digo un secuestrado
00:22:20vivo vale mucho más que un secuestrado
00:22:25muerto es este grupo de terror as eh
00:22:29juega con el el sentimiento de de de
00:22:32esta parte del Estado de Israel de la
00:22:35familia porque dice Okay sabemos que es
00:22:38muy importante el muerto para el pueblo
00:22:42de Israel Pero sabemos que es mucho más
00:22:45importante la persona viva Okay entonces
00:22:48eh si bien no los no
00:22:51los no les dan de comer como tiene que
00:22:54ser no los abrigan como tiene que ser
00:22:55etcétera etcétera no van a hacer nada
00:22:57para para lo vimos okay No es que uno
00:23:00está inventando eso porque se vio y
00:23:02sabemos lo que han pasado las otras
00:23:04personas secuestradas
00:23:05e pero no van a ser en muchos de los
00:23:09casos no van a haer algo en contra de
00:23:12estas personas para que mueran y no no
00:23:15le van a hacer más amable la estadía
00:23:18obviamente Claro claro pero sí pienso
00:23:20que se que crees que puede haber un
00:23:22milagro de januca Sí sí ha
00:23:25Yo quiero yo creo que el punto de vista
00:23:28y otra vez no entrar en la parte
00:23:31política porque no es mi tema pero creo
00:23:34que las cosas están se están dando de
00:23:37una manera determinada como para que
00:23:40haya un un si Dios quiere un pronto
00:23:43acuerdo y un adelanto en eso Ricardo
00:23:47prometo que es la la última pregunta
00:23:49Supongo que debes tener un montón de
00:23:50gente para ver y para visitar y para
00:23:52reencontrarte eh después de tanto tiempo
00:23:55pero guido te preguntaba sobre la
00:23:57mochila no y uno di dice Qué difícil ser
00:23:59médico clínico forense en este contexto
00:24:01estamos todos como una igual son las
00:24:03notas que creo que hay que hacer Estoy
00:24:05convencida que hay que hacer porque esto
00:24:07es la contundencia de lo inapelable no
00:24:09bueno anda a discutirle a alguien que lo
00:24:11vio y que estuvo ahí Pero
00:24:13í supongo que tendrás un mecanismo de
00:24:15defensa y recién decía tengo un
00:24:17cementerio atrás mío pero hay alguna
00:24:19imagen que no te pueda sacar de la
00:24:20cabeza que te haya costado más que
00:24:22cualquier otra porque yo no p no por
00:24:24supuesto No tengo nada que ver con el
00:24:26área de la salud me me no pude no pude
00:24:28soportar ver ni un cuarto de de de lo
00:24:31que mostrabas en en las distintas
00:24:33charlas Pero hay alguna imagen que vos
00:24:35decís esta me la voy a llevar conmigo
00:24:37hasta que me
00:24:40muera si mis ojos podrían proyectar en
00:24:44esta pared acá todo lo que yo vi eh yo
00:24:48creo que nadie queda en pie o sea todo
00:24:52todo me llevo yo decir me llevo conmigo
00:24:55eh eh lo bueno y lo malo
00:24:58lo duro y lo menos un poco menos duro eh
00:25:03Lo lindo de ver familias que te vienen
00:25:06llor llorando y que te digan Gracias
00:25:09e lo duro de
00:25:17ver
00:25:20e los
00:25:23niños los niños
00:25:27mutilados
00:25:28mujeres
00:25:31hombres gente que no hizo nada más que
00:25:36darle la mano a otra persona para que
00:25:39siga adelante en la vida y que fueran
00:25:42justamente esas personas que que le
00:25:43dieron O sea que no se no le dieron
00:25:46vuelta en la cara sino
00:25:48que contribuyeron para poder hacer hacer
00:25:53una masacre que yo creo que nadie nadie
00:25:56se lo merece nadie estamos todos acá
00:25:59mirándolo absolutamente quebrado a a
00:26:01Ricardo nachman y cómo pudiste hacer lo
00:26:04que hiciste porque te vemos tan
00:26:07vulnerable tan tan conmovido A ver es O
00:26:10te estás dando tiempo ahora para no no
00:26:13yo yo soy un o sea creo que soy un
00:26:16profesional Okay un profesional entro a
00:26:18a mi a a mi oficina voy a los a las
00:26:22salas de de autopsias etcétera etcétera
00:26:24las personas bajan eh se me bajan las
00:26:28bajo y algo es lo que tengo que hacer es
00:26:30un cuerpo está muerto el alma está dando
00:26:33vueltas por ahí el que cree y el que no
00:26:35cree No Okay Eh es parte de la
00:26:39profesión pero
00:26:46ahí hay mucho por detrás de todo eso hay
00:26:50mucho más cuando uno baja las guardias y
00:26:53se expone a lo que hay detrás y Bueno
00:26:56ahí ya está
00:26:58te juega con los sentimientos te juega
00:27:01juega mucho y porque ustedes también me
00:27:04dan me dan este momento como para
00:27:07abrirme y y y me gusta abrirme para
00:27:11mostrar que bueno no Cuántos años que
00:27:13está con forense para qué estudiaste
00:27:15tantos años para hablar para revisar
00:27:18muertos básicamente no
00:27:19etc sí quince me enseñó eso hace muchos
00:27:24años atrás justamente por él fue hay
00:27:27gente gando la serie no hay gente cuendo
00:27:30la serie diciendo Qué es Quincy quin
00:27:32claro bueno los niños no los jóvenes de
00:27:35Quincy Jack kman yo estaba anonadado
00:27:39mirando la de serie de él todos los días
00:27:41una vez por semana y le dije a mamá mamá
00:27:44yo quiero ser quiero ser médico la madre
00:27:46judía Ay bueno hijo médico qué Divino No
00:27:49qué queres ser Quincy Bueno mi mamá es
00:27:53psicóloga clínica entonces me entendió
00:27:55entendió dice dónde estudiaste en la
00:27:58Universidad Nacional de
00:28:00Rosario que no es un dato menor hoy no
00:28:02cuando se está discutiendo acá en la
00:28:03Argentina tanto sobre el financiamiento
00:28:05eh tenemos un hombre clave lo que tiene
00:28:08que ver con eh poder acercar a la
00:28:11familia La historia los cuerpos y
00:28:13estudió la universidad pública ahora
00:28:15Ricardo cuando salís del trabajo cruzas
00:28:17las puertas de tu trabajo salís dejá el
00:28:20ambo y interactuas con la sociedad en
00:28:23general en Israel con el vecino con el
00:28:26comerciante Y qué es lo que percibí que
00:28:31ve la sociedad respecto de lo que pasó
00:28:33el 7 de octubre ya ha pasado un año y
00:28:35dos
00:28:36meses el ser humano tiene un problema
00:28:38muy grande en lí general es en todo
00:28:41ámbito y en todo lugar del mundo me
00:28:43parece a mí es que
00:28:45[Música]
00:28:47eh trata de olvidar y muchas veces
00:28:51olvida y lo lo
00:28:54recuerda después y después se olvida es
00:28:57como que de una manera no no linda se es
00:29:01como que se acostumbra a una situación
00:29:05determinada entonces por eso yo desde
00:29:08los primeros los primeros días del
00:29:10después del 7 de octubre cuando recibí
00:29:12la llamada de un amigo muy amigo mío un
00:29:14médico de Rosario el doctor catena un
00:29:17amigo de de la secundaria de la
00:29:19universidad Llorando me decía Ricardo
00:29:21Qué pasa ya cómo puede ser lo que está
00:29:23pasando y me mostró algunos videos de de
00:29:27la de la eh del movimiento islámico en
00:29:31en Argentina y dije no es esto es
00:29:34mentira queré saber lo que pasa que no
00:29:37me escuchen no pero le mandaron unas
00:29:40fotos muy muy pocas fotos Esto es lo que
00:29:43está pasando y llorábamos juntos y y
00:29:47decidí de ese momento de como se dice
00:29:50allá de sacarme los guantes para pelear
00:29:52y tratar de lo que lo que pueda hacer
00:29:55para explicar la verdad
00:29:58no exagerando y no no la verdad lo que
00:30:02pasó lo que está lo que pasó y lo que
00:30:04está pasando ahí fue que decidí de
00:30:07hacerlo Yo creo que el explicar y seguir
00:30:10explicando a todo el mundo no a aquellos
00:30:13que están en contra o de Israel o de los
00:30:17judíos etcétera etcétera etcétera porque
00:30:19no entienden muchas cosas es falta de
00:30:22cultura o no sé es una mezcla de cosas
00:30:26eh pero si explicarle a la gente y
00:30:29tampoco a la gente que nos apoya todo el
00:30:30tiempo porque que te apoya te apoya hay
00:30:32gente también que sean ciegos y que está
00:30:34todo perfecto no no está todo perfecto y
00:30:36n nadie tiene esa perfección pero pero
00:30:39sí explicarle a la gente que no entiende
00:30:41y quiere entender no sabe y quiere saber
00:30:44lo que pasó y lo que está pasando y sí
00:30:46eso decidí hacerlo ya hace bastante
00:30:48tiempo y lo sigo haciendo en cuanto en
00:30:51todo el tiempo que yo pueda creo que es
00:30:53muy importante muy importante y a la a
00:30:56la gente de de al al vecino etcétera
00:31:00etcétera hay hay gente te descubrís
00:31:03gente divina
00:31:05eh yo trabajaba 175 horas por mes y en
00:31:10en aquella época llegué a trabajar 570
00:31:14horas por mes Lamentablemente o no mi
00:31:17mujer es especialista en el ADN ella
00:31:19hace toda la parte del de la qué presión
00:31:23para los hijos no y y nuestros hijos
00:31:25muchas veces estuvieron con mis hijos
00:31:27mayores
00:31:28y con mi ex mujer también que nos ayudó
00:31:32y vecinos que nos
00:31:37ponían
00:31:41eh
00:31:43comida en la puerta de casa porque lamos
00:31:47tarde y no podíamos cocinar no teníamos
00:31:51tiempo de cocinar no teníamos tiempo de
00:31:53comer
00:31:55increíble entonces personas no te piden
00:31:59de saber nada o sea se
00:32:03se se ponen el corazón en la mano y Y te
00:32:08ayudan etcétera etcétera eh Ricardo
00:32:11gracias por por haber venido Gracias por
00:32:14nada el aporte por el compromiso por
00:32:17nada por un montón de de cosas que que
00:32:22muchos sabemos que estuviste haciendo Y
00:32:23además por que sos nuestro y Y estás
00:32:27Este Y estás ahí nada y por Mostrar este
00:32:31nivel de sensibilidad y es reloco no
00:32:32pensar que está s en un amor viendo las
00:32:35muertes de las maneras
00:32:37más inhumanas que uno pueda siquiera
00:32:40imaginar y lo escuchas con este nivel de
00:32:42de sensibilidad contando bueno que
00:32:43detrás de esos cuerpos por supuesto hay
00:32:45histori historias espantosas pero no hay
00:32:47que dejar de contarlo nunca porque lo
00:32:49que no puede pasar Es que esto se olvide
00:32:51como decías recién se acostumbre
00:32:54Ricardo gracias a la gente de la
00:32:56embajada gracias a siempre Eh Vas a
00:32:59visitar más gente Supongo vas a andar
00:33:01imagino que usted Bueno me me estoy
00:33:05yendo para el eh pasar fin de año en en
00:33:08el sur con mi parte de mi familia amigos
00:33:11etcétera para mostrar a mis hijos lo que
00:33:13es la Argentina en donde yo nací y crecí
00:33:16en Rosario también por supuesto vamos a
00:33:18estar y y bueno Gracias a ustedes por
00:33:21abrirme la puerta de mi casa porque
00:33:24Argentina es mi casa es mi mi mundo no O
00:33:26sea me dio todo hasta cuando me fui y
00:33:30bueno es algo que uno no puede olvidar y
00:33:31bu muy conmovido muy conmovido es lindo
00:33:34es muy lindo es ustedes Gracias gracias
00:33:36gracias Jai
00:33:39januca No dejes para mañana