Ricardo Nachman, médico forense, sobre el ataque de Hamás a Israel: “No hubo día que no lloré”
Radio Con Vos - 8/10/2024 - Duracion: 30:23
Transcripción
00:00:00nosotros estamos acá ya empezó el acto
00:00:02central a un año de la masacre
00:00:05terrorista en Israel durante toda la
00:00:06jornada en la radio se hicieron notas
00:00:09alusivas a lo que fue para mí el día que
00:00:12cambió el mundo contra el terrorismo
00:00:15para exigir la inmediata liberación de
00:00:17todas las personas que siguen
00:00:18secuestradas por el grupo jamás
00:00:20recordemos que hay argentinos entre
00:00:22ellos lo convocó la embajada de Israel
00:00:24amia ladia el congreso judío
00:00:26latinoamericano y la Osa la organización
00:00:29sionista Argentina y adhieren familiares
00:00:31e instituciones de la comunidad eh
00:00:34eh Hay mucha gente no hay mucha hay
00:00:37mucha hay mucha gente en el acto que
00:00:40llevan fotos es Muy conmovedor verlos
00:00:43esto es en Pringles y Estado de Israel
00:00:46acá en la ciudad de Buenos Aires y eh
00:00:48quienes están participando del acto
00:00:50están con fotos de los secuestrados
00:00:52quienes siguen un año después todavía
00:00:54secuestrados eh En manos de jamás
00:00:57pensamos mucho que qué nota hacer y cómo
00:01:01contarlo a mí me
00:01:04gusta algo que dice el rabino de amijai
00:01:08Alejandro abru y lo repito dice estamos
00:01:11explicando otra vez que el agua moja Sí
00:01:13el agua moja que Israel tiene derecho a
00:01:15defenderse que lo que pasó fue una
00:01:17cacería y no un acto de guerra pero
00:01:20quería contarlo en primera persona ayer
00:01:22escuchábamos en en el programa en
00:01:25opinión pública vinieron dos
00:01:27sobrevivientes si es que se puede decir
00:01:29sobre sí sobrevivientes en el sentido
00:01:31que la vida sigue que pudieron salir de
00:01:33ahí del festival Nova hoy a las 9 de la
00:01:36noche inaugura la muestra de Nova donde
00:01:39se ve digamos lo que lo que quedó Y esa
00:01:41Y esa fiesta eh a favor de la paz que
00:01:44terminó siendo un cementerio pero quería
00:01:47compartir con ustedes en primera persona
00:01:48lo que lo que pasó y y el horror en
00:01:52primera
00:01:53persona porque a veces a pesar de estar
00:01:56tan documentado y estar documentado por
00:01:59los propios terroristas que en ese
00:02:01momento llevaban cámaras gopro Y que
00:02:03además viralizan a los familiares las
00:02:07torturas que estaban realizando hay
00:02:09gente que dice no no pasó eso no fue así
00:02:12no y uno a veces se pone a pensar o yo
00:02:14me pongo a pensar cómo tuvo lugar un
00:02:18holocausto Cómo se llevó adelante una
00:02:20solución final así así como pasó este
00:02:24año el testimonio más duro que escuché
00:02:28de los testimonios más duros que escuché
00:02:29a lo largo de este tiempo uno es de un
00:02:31argentino Ricardo nachman es director de
00:02:34la unidad de Medicina clínica forense y
00:02:36coordinador Nacional de ciencias
00:02:37forenses del
00:02:39estado y lo que le quiero preguntar al
00:02:43al doctor que está en en Israel fue uno
00:02:46de los primeros que intervino no sé bien
00:02:48cómo decirlo digamos
00:02:50intervino en términos forenses viendo
00:02:52los cuerpos intervino atendiendo a los
00:02:55sobrevivientes Ricardo nachman Buenas
00:02:58noches ahí en en Israel buenas Buenas
00:03:00tardes acá en Argentina Cómo estás
00:03:01Romina
00:03:02manguel bueno encantado de estar contigo
00:03:05con la audiencia
00:03:07Eh sí Bueno o sea yo tengo dos digamos
00:03:12dos funciones principales
00:03:15en perteneciendo a al instituto el único
00:03:18instituto de medicina forense que hay en
00:03:20el estado uno es lo que tenga que ver
00:03:24con la identificación de de las víctimas
00:03:26de este masacre que hubo de octubre del
00:03:30año pasado ya es increíble Escuchar
00:03:33escucharme a mí mismo hablar de hace un
00:03:35año s año eh Y siendo que hay aún 10 un
00:03:42víctimas inocentes partes muertas partes
00:03:45vivas aún vivos eh
00:03:48presuntamente Y y la otra la otra
00:03:51función mía era de
00:03:53haber armado los seis equipos que
00:03:56trabajaron en seis hospitales distintos
00:03:59para poder recibir a las a las personas
00:04:01vivas que fueron liberados en en dos
00:04:02tantas no eh Ni de de 250 y pico de
00:04:06personas que fueron que fueron
00:04:09secuestradas entonces han quedado 101
00:04:12personas entonces a estas personas
00:04:14liberadas el punto de vista eh forense
00:04:17Para tomar notas para revisar para tomar
00:04:20notas de de los crímenes de guerra que
00:04:23han sufrido etcétera Esa fue mi otra mi
00:04:26otra función Ricardo eh sin tuve la la
00:04:29posibilidad de de de verte de
00:04:31entrevistarte de escucharte de de de ver
00:04:34el material que aportaste durísimo por
00:04:36momentos imposible pero te pido sin sin
00:04:40eufemismo porque me parece que el día y
00:04:43y los muertos y las víctimas lo ameritan
00:04:45que trates de contarnos primero qué Qué
00:04:48viste digamos en tu rol de médico
00:04:50forense Cuando en los cuerpos que eh que
00:04:53llegaban
00:04:54eh cuándo cuándo fue Esto fue el mismo
00:04:57si el 8 el nu el 10 eh qué recibías
00:05:03Eh bueno en una primera tomando en
00:05:06cuenta que que el Instituto medicina
00:05:08forense tiene una capacidad de 50 80
00:05:10cuerpos O sea no no era un lugar como
00:05:12apto como para libremente poder trabajar
00:05:16siendo que aún en esas primeras semanas
00:05:19también aún seguían cayendo misiles de
00:05:22la franja de gaza entonces había que
00:05:25buscar había que buscar un un lugar
00:05:27donde se podía trabajar con una gran
00:05:30capacidad de de recibir de de muertos y
00:05:34eh Por otro lado poder seguir trabajando
00:05:37incluso cuando estábamos bajo fuego
00:05:40Entonces se decidió de que los cuerpos
00:05:44la mayoría de los cuerpos iban a recibir
00:05:47en un lugar en un campamento del
00:05:48ejército que se llama shura que es el el
00:05:51lugar donde Generalmente o sea de rutina
00:05:54el rabinato del del ejército hace los
00:05:58los preparativos para para
00:06:00eh Para eh
00:06:03sepultar luego sí los soldados muertos
00:06:07entonces eh en los primeros días Eh
00:06:10llegamos ahí nosotros como profesionales
00:06:13no muchos profesionales aquí en el
00:06:15estado unos cinco o seis eh médicos
00:06:19especialistas que nos llegamos eh en
00:06:23distintos turnos para poder revisarlos
00:06:25allí pero eh eh logramos ver que los
00:06:29cuerpos que iban iban llegando y
00:06:31llegando y llegando eran cada vez más eh
00:06:34estaban cada vez más dañados con
00:06:36muchísimas lesiones de toda índole que
00:06:38que la identificación visual era
00:06:40prácticamente imposible Entonces
00:06:43teníamos que ya abandonar el este
00:06:46campamento del ejército y trabajar en
00:06:48nuestro instituto a pesar de que no
00:06:50había tanta disponibilidad digamos
00:06:53capacidad Ricardo para los que no
00:06:55entendemos Ricardo natman una de de los
00:06:58referentes que trabaja y trabajó durante
00:07:00todo este año la identificación de
00:07:01cuerpos y recibiendo eh A quienes eran
00:07:05este liberados de de Las garras de del
00:07:09terrorismo eh Cuando decís los cuerpos
00:07:12eran de difícil prácticamente no se
00:07:13podían identificar eh en algún momento
00:07:16hablabas de que no tenían ni forma de
00:07:17cuerpos y no es que era no sé cómo
00:07:20plantearlo digamos es horrible y es
00:07:22difícil pero no es que tenía una cabeza
00:07:24brazos piernas torso no no no no aparece
00:07:27un
00:07:27cuerpo mira yo yo perdí un poco la la
00:07:32digamos el la caballerosidad o no sé
00:07:35cómo decirlo no eh de de expresar lo que
00:07:40lo que vi eh para que la persona simple
00:07:44y sencilla pudiera pueda de alguna
00:07:47manera entender sin sin darle vueltas
00:07:52vueltas al asunto eh digamos los los los
00:07:57terroristas utilizaron
00:07:59varios tipos de armas utilizaron una
00:08:01ametralladora de un calibre de alta
00:08:03velocidad que es el kalashnikov es un
00:08:06calibre de una bala de alta velocidad
00:08:08que puede atravesar atravesar también el
00:08:10motor de un auto Okay entonces uno puede
00:08:12imaginar qué es lo que puede producir en
00:08:14un cuerpo y no solamente un cuerpo de un
00:08:16adulto una mujer un hombre sino que
00:08:19también en un niño un bebé
00:08:22eh en en el cráneo en el torso etcétera
00:08:26etcétera Eso es para empezar utilizaron
00:08:29también eh lo que se llama el RPG es un
00:08:32eh digamos es un tipo misil de hombro eh
00:08:36antitanque o sea para atacar no
00:08:38solamente autos
00:08:39sino atacar a personas en sí eh el ese
00:08:44misil explota y bueno la persona también
00:08:47se incendia y todo lo que eh donde está
00:08:50el donde está el lugar donde se explota
00:08:51se incendia eh han utilizado armas
00:08:55blancas explosivos de todo tipo eh
00:08:59y y y bueno han han cremado personas
00:09:02dentro dentro de casas eh pares vivas y
00:09:06partes parte de personas muertas
00:09:09entonces uno ya puede de alguna manera
00:09:11imaginar En qué en qué estado en qué
00:09:15condición del cuerpo o de los restos del
00:09:18cuerpo iban llegando hacia nosotros o
00:09:20sea han utilizado también eh técnicas de
00:09:25de incinerar cuerpos con
00:09:29antes o sea con es como si usted dijera
00:09:32bueno han utilizado nafta como para
00:09:34prender fuego y que el fuego continúe
00:09:36hasta que queden cenizas Eh Así que
00:09:40Bueno eh todo eso fue lo que
00:09:43eh nos ha
00:09:45eh nos ha hecho trabajar día y noche sin
00:09:49parar eh con técnicas de de
00:09:53identificación que si bien obviamente la
00:09:55conocíamos Eh no estábamos expuestos en
00:09:59una manera de una de tal manera no como
00:10:02para poder
00:10:03hacerla hacer pruebas de ADN de de
00:10:06restos de huesos
00:10:08incinerados en una gran cantidad
00:10:12tampoco hemos podido hacer no en muchos
00:10:15casos no se han podido hacer de losos de
00:10:18esos restos óseos eh de huesos
00:10:22incinerados hac la replicación del ADN
00:10:26eh Quiero quiero pregun
00:10:30hemos podido hacer la identificación Sí
00:10:32sí decime no no digo que vos tenés una
00:10:36gran experiencia vos sos argentino Sí sí
00:10:39Y viví en Rio negrino rí negrino por
00:10:43nacimiento roca Villa Regina a los 5
00:10:46años eh Nos llevaron a o sea mi familia
00:10:50mis padres nos han llevado a a Rosario
00:10:52Así que ahí pasé toda la primaria
00:10:54secundaria estudié medicina dónde
00:10:56estudiaste eh en la universidad Nacional
00:10:59de Rosario en la universidad y hoy es
00:11:01uno de los referentes en el ámbito
00:11:02forense del mundo este Ricardo nachman
00:11:05que tiene a cargo esta tarea decir
00:11:08ingrata es poco eh digo una experiencia
00:11:11de muchísimos años de mucha formación y
00:11:13uno intuye cree tal vez equivocadamente
00:11:16que un médico forense eh con con la
00:11:19experiencia que que tenés vos y
00:11:21trabajando en en el ámbito en el que
00:11:23trabajas ya pocas cosas te sorprenden
00:11:26Eh hay algo que te haya digo todavía hay
00:11:29algo que te haya golpeado hay alguna
00:11:31imagen que te haya costado digerir
00:11:33pensando que uno piensa en los forenses
00:11:35no tal vez en las películas son que
00:11:37venen es no en esas este planchas este
00:11:41cuerpos con en condiciones espantosas Y
00:11:44bueno ya nada Ya está ya están
00:11:47e ya están acostumbrados sería mal la
00:11:49palabra no alados o sea es la única
00:11:52manera que puedes hacer ese trabajo no
00:11:54Sí hay algo que hayas visto que dijiste
00:11:57no esto no esto no
00:11:59bueno a ver
00:12:00eh básicamente con 29 años de de el
00:12:06servicio de Medicina forense yo creí que
00:12:08vi todo o sea estuve en el Tsunami en el
00:12:112004 en en Tailandia estuve en Haití en
00:12:14el 2010 la caída de el helicóptero en
00:12:17rumania en el 2010 también etcétera
00:12:19etcétera etcétera etcétera ahora ver eh
00:12:24ver la la la gran masa de de víctimas eh
00:12:30víctimas masacradas ver la diversidad de
00:12:34de de género y diversidad de de edad sí
00:12:40bebés niños niñas personas ancianas
00:12:45sillas de ruedas etcétera etcétera
00:12:47etcétera ver esta gran masa eh de de
00:12:52personas inocentes que que fueron eh
00:12:55digamos víctimas del de las las puer
00:12:59del infierno que se abrieron Porque yo
00:13:01así lo lo lo veo no es como que se el Se
00:13:05abrieron las puertas del infierno para
00:13:07para con estas personas
00:13:10eh Y y bueno y básicamente eh o sea eh
00:13:16Sí yo me quebré me quebr me quebré día a
00:13:20día durante todo este este año más que
00:13:24nada en los primeros 8 o 9 meses eh día
00:13:27a día y no tengo ningún ningún reparo
00:13:32ningún ningún problema de decir que no
00:13:34hubo un solo día que no en algún momento
00:13:36del día que me me puse a llorar
00:13:39eh quebrado de de de ver mi gente de de
00:13:44ver mi mi población Eh no obstante Bueno
00:13:49he tenido hermanos de amigas muy
00:13:52cercanas eh o padres de del del un amigo
00:13:56de mi hija que fueron a masacrados en en
00:14:00la fiesta Nova lo dijiste al principio
00:14:02no O sea una fiesta por la paz eh qué
00:14:06irrisorio no que qué irónico eh Ricardo
00:14:09e el mundo el mundo yo te escuchaba y te
00:14:13escuchaba al principio de de este a de
00:14:16este año digo mira el año para uno por
00:14:18ahí empezó como el 7 de de octubre
00:14:21e sí y y se se ha hablado mucho no y y
00:14:26yo decía bueno no el rabino abru que
00:14:28dice hay que explicar que el agua moja y
00:14:29a pesar de que está testimoniado y que
00:14:31los propios terroristas registraron el
00:14:34horror con sus cámaras en una parte del
00:14:35mundo que no lo cree como no creyeron
00:14:37tampoco en la la la la violencia sexual
00:14:40que se ejerció eh en mujeres y en
00:14:43hombres en esa misma fiesta en los
00:14:45kutzin de del sur eso eso se vio porque
00:14:49lo han negado hasta creo que hasta hace
00:14:51muy poco eh las propias Naciones Unidas
00:14:54este negaban que eso hubiese sucedido
00:14:57Cuando vos lo viste lo viste los
00:14:59cuerpos sí s o sea bueno vamos a hablar
00:15:03así eh la la ONU que hoy por hoy eh Me
00:15:07da mucha pena no porque es un lugar
00:15:09donde tiene que bregar por por la paz
00:15:11mundial de todos los países y por la
00:15:14seguridad social de todos los países y y
00:15:16y y y descubrir y ver y luchar contra la
00:15:20la la maldad
00:15:21eh es es Es muy muy antiisraeli que es
00:15:25muy Obvio o sea eso no se puede explicar
00:15:27eh no se tiene que explicar porque es
00:15:30todo muy obvio sí
00:15:32e hasta hasta la ONU eh tuvo que
00:15:35terminar de eh eh de aceptar eh de
00:15:40corroborar que sí hubo violaciones eh y
00:15:43otras cosas no O sea con por ejemplo la
00:15:45unra eh en en la franja de gaza que no
00:15:48no nadie de la unra estaba estaba
00:15:52digamos metido en todo el este ataque de
00:15:54terror hasta que se negó negó negó negó
00:15:58hasta que tuvo que decir Okay
00:16:00Eh nos equivocamos sí hubo
00:16:04intervenciones de supuestos
00:16:07profesionales de la salud etcétera
00:16:08etcétera para contra eh el pueblo de
00:16:11Israel
00:16:13eh yo yo eh eh No he podido ver en en
00:16:19cuerpos obviamente cremados uno no puede
00:16:21ver ya prácticamente nada o sea eh No se
00:16:24ha podido corroborar en las víctimas eh
00:16:28que estaban totalmente eh deterioradas
00:16:31des el punto de vista las condiciones
00:16:33del cuerpo ahí no uno no se puede no
00:16:35puede comprobar nada lo que sí hemos
00:16:37podido comprobar Que obviamente es en en
00:16:40varias de las personas que han eh que
00:16:42han vuelto de de este secuestro eh Y
00:16:47obviamente Hay personas que por una por
00:16:51cuidar su propia Salud Mental no han
00:16:54contado y y bueno Y si van a contar que
00:16:57han pasado algo así lo van a hacer eh A
00:17:01lo mejor sí De aquí a muchos años
00:17:03eh yo como como jefe de de la unidad de
00:17:08de de Medicina clínica forense o sea
00:17:12Lamentablemente eh Y sin dejando la la
00:17:16modestia de lado tengo bastante
00:17:19experiencia en el tema y sé y sé ver en
00:17:22la mirada de la persona eh en en la
00:17:25negación de hablar de ciertos temas
00:17:27etcétera etcétera que sí han sido
00:17:29violentados sexualmente
00:17:32eh También hombres mujeres obviamente
00:17:35cosas que han aparecido en las mismas
00:17:36cámara de los de los eh terroristas no O
00:17:40sea que bueno no se puede discutir con
00:17:42algo que uno está está viendo y que
00:17:46ellos se jactar eh en el mundo entero de
00:17:50las cosas que han hecho no O sea se han
00:17:52se han han eh eh se han filmado han
00:17:56filmado compañeros se han filmado ellos
00:17:58mismos haciendo cosas que que bueno
00:18:01negar no se puede no se puede negar
00:18:04Ricardo nachman estamos hablando con el
00:18:06coordinador Nacional de ciencias
00:18:08forenses del estado Cómo andas Natalia
00:18:10marna Te saluda Hola qué tal uno uno de
00:18:15los temas también que siempre nos nos
00:18:17ocupó en relación a este tema fue el
00:18:20tema de las infancias no de los niños de
00:18:22las niñas también de de muchos de muchos
00:18:25bebés se ha sabido también no de de
00:18:28casos de
00:18:29de bebés muy
00:18:33pequeños torturas como torturas yo no no
00:18:37he visto tortura s he visto cosas que
00:18:41tienen que ver con bueno en cuestiones
00:18:43de niños no quiero ser determinante y no
00:18:46quiero ser ilustrativo
00:18:49pero digamos así daños con armas blancas
00:18:53en el
00:18:55cuello con daños muy muy O sea no son
00:18:59torturas son directamente ya asesinatos
00:19:02masacres o sea
00:19:04Eh sí no no no se ha respetado Eh no se
00:19:09han respetado los niños no se han
00:19:10respetado el género como dije al
00:19:12principio tal vez lo que estamos
00:19:13preguntándonos digo sobre todo lo que
00:19:15rondó a lo largo de este año son por
00:19:17ejemplo los bebés quemados en
00:19:19hornos Bueno yo eso no lo he visto y yo
00:19:25yo lo niego bajo mi mi punto de vista
00:19:29Okay
00:19:30Eh yo no lo vi entonces yo de eso no lo
00:19:33puedo hablar yo escuché sobre ese tema
00:19:35como escuché de otros temas otros casos
00:19:38eh que han han se han divulgado por
00:19:42varios lugares yo no lo vi y lo que no
00:19:45vi no puedo no puedo hablar no lo vi lo
00:19:48escuché lo vi pero lo escuchaste entre
00:19:50entre profesionales de dig de la salud
00:19:54colegas no no lo escuché de gente que
00:19:58hace seguido trabajando en shura
00:20:01eh Y y te digo sinceramente
00:20:05eh con el profesionalismo y con con los
00:20:09derechos que trato de ser para con
00:20:12todo en mi vida
00:20:14eh lo lo tomo con pinzas Okay muchas
00:20:18veces muchas veces uno trata eh Por el
00:20:22dolor y por la por el enojo por el caos
00:20:27y y por el hecho de pensar creer que fue
00:20:30eso lo que pasó a veces bueno se
00:20:32extralimitar entonces eh A mí no me
00:20:35gusta no me gusta muy honesto plantearlo
00:20:38en esos términos no obviam te digo
00:20:41sinceramente como me molesta del otro
00:20:42lado se ha tienen en en la la la gente
00:20:45en los palestinos los terroristas Okay
00:20:48no los palestinos los terroristas tienen
00:20:51una una
00:20:53eh una digamos muy muy poca obviamente
00:20:58muy poca po ética no en todo
00:21:00eh pero en Sí yo me he cruzado con
00:21:04muchísimos muchísimas filmaciones de de
00:21:08de de ellos que han preparado con
00:21:11supuestas personas muertas muchos niños
00:21:13muertos etcétera etcétera Cuando vos de
00:21:16repente ves que un un una criatura sí se
00:21:19raja de repente la nariz Wow es un es un
00:21:23cadáver viviente no O sea eh todas cosas
00:21:26muy preparadas etcétera etcétera no
00:21:28niego no niego que no haya habido
00:21:30muertes porque es es Es lógico que en
00:21:33una guerra haya muertes ha haya
00:21:36sufrimiento y etcétera etcétera y más
00:21:38aún que bueno el el jamás es es lo mismo
00:21:41que el jbala eh Son son terroristas que
00:21:46en cierta manera los veo como muy
00:21:48cobardes porque usan a las poblaciones a
00:21:51gente humilde sencilla simple como
00:21:54escudos humanos no O sea eh tiran una
00:21:57bomba y de repente Ellos están eh están
00:22:01por detrás de la de los civiles
00:22:04Eh Así que Bueno ese es Ricardo vos
00:22:08recibiste También estamos hablando con
00:22:09una de las referencias que trabajó en el
00:22:11lugar en una este sé cómo explicarlo una
00:22:14especie de campamento militar en el
00:22:16lugar para poder recibir los cuerpos
00:22:18pero también en los hospitales
00:22:19recibiendo eh a los secuestrados que
00:22:22fueron liberados en dos tandas y después
00:22:23no no no no se liberaron más
00:22:26eh en muchos casos los viste Pudiste
00:22:29hablar con ellos pudiste pudiste No yo
00:22:32he revisado como como responsable del
00:22:34tema sí como responsable del tema he
00:22:36tenido que
00:22:37revisar obviamente no pude estar en los
00:22:41seis lugares al mismo tiempo pero fueron
00:22:44más más de más de bueno fue un tiempo
00:22:47que también revisando cuerpos durante
00:22:48todo el día después revisando personas
00:22:51vivas durante la noche y el resto el
00:22:54poco resto del tiempo que me quedaba la
00:22:55noche me pasaba dando entrevistas para
00:22:57explicar al mundo entero que fue lo que
00:23:00que es lo que estábamos viviendo Ricardo
00:23:01Cómo cómo cómo lo recibiste digamos no
00:23:03porque en ese momento fue Al cuánto
00:23:05tiempo fue la primera me olvidé Perdón
00:23:08la primera Liberación la segunda eh pero
00:23:11estamos hablando meses no a los 50
00:23:14fueron más o menos a los 50 días de de
00:23:17octubre sea los primeros dos meses de
00:23:20dos meses dos meses más o menos
00:23:23físicamente se puede hablar de cómo
00:23:24estaban digo porque hoy estamos hablando
00:23:26de un año eh de que principio dan cuenta
00:23:30de que quedan 101 este 101 Rehenes en en
00:23:34manos de de jamás Pero bueno eh Cuando
00:23:37uno indaga un poco más eh la cifra
00:23:39Lamentablemente baja y te pregunto como
00:23:41médico y teniendo la posibilidad de
00:23:42haberlos visto si si las expectativas de
00:23:46que sigan con vida son son reales
00:23:51eh Mira digamos así
00:23:54eh el el estado corporal de las personas
00:23:58no hablemos de estado psicológico
00:24:00psiquiátrico porque era Era abominable
00:24:04Pero el punto de vista físico había
00:24:07alguno que otro que estaba dentro de
00:24:10todo bien en su gran mayoría sufrían de
00:24:14problemas gastrointestinales problemas
00:24:17de de la piel eh falta de vitamina por
00:24:21supuesto muchos que han
00:24:23necesitado que tienen un tratamiento
00:24:25crónico no recibieron sus sus illas si
00:24:29eran diabéticos o si eran hipertensos
00:24:31etcétera etcétera nadie recibió nada
00:24:36eh entonces bueno eh venían con una con
00:24:40una baja de peso muy muy importante muy
00:24:43muy importante eh venía con eh con eh eh
00:24:48problemas de de piel se fuera digamos de
00:24:52tipo de o escavias o todo tipo de
00:24:55infecciones eh eh corporales muchos que
00:24:57han sido torturados
00:25:00eh con eh cicatrices en distintas partes
00:25:05del cuerpo
00:25:07e Y sí y violentado sexualmente también
00:25:11ahora la pregunta Ricardo y te
00:25:13agradecemos Puos decí bueno veía cuerpos
00:25:17este a la mañana
00:25:19a
00:25:21a reenes secuestrados liberados a la a
00:25:25la tarde y a la noche dar entrevistas
00:25:27como parte de la responsabilidad de
00:25:29contarle al mundo lo que está pasando y
00:25:31agradeciéndote particularmente esta
00:25:33entrevista que nos estás dando a esta
00:25:35tarde en radio con vos e dig la pregunta
00:25:39que nosotros no podemos siquiera evaluar
00:25:41desde el punto de vista por supuesto
00:25:43médico porque no lo sabemos si alguien
00:25:44puede resistir un año en las condiciones
00:25:47en los que viste salir a los reenes a
00:25:50los 60 días
00:25:54Eh no me cabe la menor duda que que
00:25:57están pasando un un momento muy muy
00:25:59extremo muy crítico conociendo Cuál es
00:26:02la digamos el modus operandi de ellos el
00:26:05sistema de de de de de ellos la poca
00:26:09importancia que le dan al ser
00:26:12humano la poca importancia que dan el
00:26:15poco respeto que le dan a la vida
00:26:16etcétera etcétera o sea
00:26:20eh yo estimo que eh de alguna manera
00:26:24pienso Okay y y y quiero y quiero creer
00:26:29de que de alguna que otra manera eh van
00:26:32a tratar de mantener con vida hasta
00:26:35cierto punto eh personas que obviamente
00:26:38les signifiquen una importancia
00:26:40determinada para ellos porque no es lo
00:26:43mismo hacer mira lo que estamos hablando
00:26:45no intercambio de una persona de un
00:26:48cuerpo sin vida eh que hacer un el
00:26:52intercambio con un cuerpo eh con vida eh
00:26:55Para poder recibir 100 200 o 300 eh
00:26:58prisioneros terroristas que están en las
00:27:01prisiones de de aquí de de Israel
00:27:04entonces hay una yo estimo estimo que
00:27:07hay una una cierta importancia
00:27:11únicamente por ese lado eh resistir
00:27:14bueno
00:27:16eh cuánto uno puede resistir
00:27:19sinceramente no no lo sé No lo sé y
00:27:22fíate fíjense que que lo que el jamás ha
00:27:25hecho en el sur es lo que que tenía
00:27:28planeado en cierta manera el jbala la
00:27:32hacerlo en el en el norte o sea todas
00:27:34las todos los túneles y tod preparado lo
00:27:37mismo digamos no este estamos hablando
00:27:39sí sí sí sí y lo que hubiera pasado si
00:27:41Israel no hubiera entrado en este
00:27:43momento eh a en el el sur del Líbano eh
00:27:49Eh bueno era era de prever que habría
00:27:53pasado
00:27:54eh eh en una magnitud pero mil veces más
00:27:59caótica eh en el sur de lo que el sur de
00:28:03Líbano lo que o sea el norte nuestro de
00:28:05que lo que pasó en el en el sur nuestro
00:28:08o sea con con la franja de gaza Ricardo
00:28:12Te te te te abrazamos te agradecemos el
00:28:15el testimonio el el trabajo el
00:28:17compromiso Nadie puede siquiera pensar
00:28:20lo que es ese laburo no no ni ni ni cómo
00:28:23marca por supuesto a las víctimas eh ni
00:28:25ni tampoco a vos no este después de
00:28:27haber haber vivido esto y de haber visto
00:28:29las imágenes que viste que algunas eh
00:28:32pudiste compartir entiendo que si Dios
00:28:35quiere estás viniendo a la Argentina si
00:28:38Dios quieren mediado de diciembre
00:28:41diciembre parte primer semana de enero
00:28:44eh invitado por la embajada de Israel
00:28:47para poder mantener en vivo la
00:28:49explicación de de lo que no me contaron
00:28:52de lo que yo vi o sea lo que pasó por
00:28:55mis manos etcétera eh
00:28:58tratar de de que la gente en el mundo en
00:29:01este caso de mi país que me dio todo
00:29:04hasta una cierta edad Argentina Abra los
00:29:07ojos Abra los ojos para algo que que
00:29:10bueno Pone pone en en desestabilidad La
00:29:16Paz mundial no O sea el terrorismo el
00:29:19terrorismo en el mundo Ricardo nasman
00:29:21director de la unidad de Medicina
00:29:22clínica forense y coordinador Nacional
00:29:24de ciencias forenses del estado de
00:29:25Israel estás en mosab
00:29:29en un vi un en frente
00:29:33de es
00:29:35como resumirlo es como un kib igual que
00:29:39un kib pero más capitalista tengo mi
00:29:41casa tengo mi
00:29:43auto o sea es
00:29:46as claro una especi
00:29:48de la vida
00:29:51comunitaria bien más una especi
00:29:54de Ricardo por supuesto que esperamos
00:29:57abos puertas de esta radio de estos
00:29:59micrófonos y Y en este como vos mismo
00:30:03decís no puedo crear estar hablando y
00:30:04estar di y decir que pasó un año te te
00:30:07mandamos un abrazo y solo tenemos
00:30:09profundo
00:30:10agradecimiento un abrazo muy grande y
00:30:13con con mucho amor con mucho amor lo
00:30:14dice Muchísimas gracias gracias a
00:30:17ustedes ahora fíjense como Ah por
00:30:21supuesto que