Ricardo Ragendorfer, Diego Genoud y Juan Gonzalez | La charla de los domingos en #CómoLaVes
¿Cómo La Ves? - 8/10/2023 - Duracion: 46:32
Transcripción
00:00:0011:1 de la mañana yo siempre digo que
00:00:02esta es mi parte favorita del programa y
00:00:05hoy La verdad es que lo voy a repetir
00:00:07con mucho énfasis porque están con
00:00:08nosotros tres colegas periodistas muy
00:00:11este admirados los tres publicaron
00:00:14libros que son los libros estrell esta
00:00:16campaña estoy hablando vamos por orden
00:00:18no de aparición Ricardo ragendorfer a
00:00:21quien no conocía personalmente un gusto
00:00:24Muchas gracias por venir muy admirado
00:00:27porque es una referencia en el
00:00:28periodismo en la
00:00:31Argentina Diego otra otro faro también
00:00:35del periodismo político Ricardo autor de
00:00:38bullrich de Patricia as se llama libro
00:00:41Patricia la lucha armada a la
00:00:43seguridad Diego yenú autor de masa en la
00:00:46rivista del Poder y Juan González autor
00:00:49de El loco ustedes se imaginarán este A
00:00:53quién hace referencia ese título libro
00:00:56claro la biografía de de Javier m y digo
00:01:00que son protagonistas también ellos de
00:01:01esta campaña porque han perfilado han
00:01:03retratado a los tres dirigentes
00:01:06políticos que se están disputando al
00:01:07poder en la Argentina por eso tenía yo
00:01:10cuando Luisa me comentó la posibilidad
00:01:12de hacer esta mesa este piso mucho
00:01:15entusiasmo de escucharlos de escucharlos
00:01:17también intercambiar ideas entre ellos
00:01:19ya se conocen por lo que veo ya han
00:01:21estado juntos alguna vez ya han hecho
00:01:24alguna entrevista conjunta eh Y y para
00:01:27mí va a ser este un placer Así que vamos
00:01:29a a ir hasta las 12 con este tema eh
00:01:32bienvenidos Gracias por estar no muchas
00:01:35gracias tienen micrófono de los tres Así
00:01:37que este se pueden pisar todo lo que
00:01:38quieran ahí
00:01:40está bueno quiero arrancar por por
00:01:44Ricardo
00:01:45Patricia que él publicó este libro en el
00:01:492019 es así cuando ella terminaba su
00:01:52función como ministra de seguridad vos
00:01:55En aquel momento
00:01:56decías ser será difícil Nuevos
00:02:00Horizontes políticos a patri w va a
00:02:03entrar en una zona de riesgo penal
00:02:05refiriéndote a que le podían surgir
00:02:07causas que la complicar pero yo me quedé
00:02:10en una entrevista que hiciste en ese
00:02:12entonces con ese pronóstico que vos
00:02:13tenías este para Patricia que por
00:02:16supuesto la realidad desmintió pero me
00:02:19interesa tu análisis de qué le viste a
00:02:21Patricia vos que retratas toda su
00:02:24biografía hasta el 2019 de lo que ha
00:02:27hecho del 2019 para acá para
00:02:30posicionarse en el lugar que está está
00:02:31bien puede ser que esté tercera en las
00:02:32encuestas pero está ahí peleando por ser
00:02:35presidenta de la Argentina qué le viste
00:02:38Sí mira eh Yo siempre digo que como este
00:02:41libro se publicó en el 2019 eh Le
00:02:46faltaría un capítulo más y y siempre
00:02:49agreg que rezo para que sea un solo
00:02:53capítulo y no
00:02:54dos no sé si me explico en ese sentido
00:02:58este
00:03:00eh la actividad de la exministra ha sido
00:03:06dicho en pocas palabras muy profusa o
00:03:09sea su primer logro
00:03:12eh que tuvo una vez que dejó la función
00:03:16pública una vez que dejó el una vez que
00:03:19concluyó el gobierno de macri fue haber
00:03:23sido entronizada como eh presidenta de
00:03:27pro del partido de macri no desde ese
00:03:30sitio desde ese sitio comenzó a
00:03:35manejar nuevos Hilos de poder esta vez
00:03:39no a nivel nacional sino en la interna
00:03:42de su partido logrando así este con la
00:03:47veia de macri eh pelear la
00:03:51precandidatura presidencial aunque como
00:03:55sabemos la la vea de macri como todo lo
00:03:59de ma es un cuchillo de doble filo y
00:04:02este así como eso fue su trampolín hacia
00:04:08eh su candidatura ese apoyo o esa falta
00:04:13súbita de apoyo este puede ser también
00:04:18el fin de este esta ilusión que tiene en
00:04:22la actualidad ahora eh debe tener y y y
00:04:26quiero Ahí tu tu mirada qué mérito
00:04:28político no solo en estos 4 años sino en
00:04:31lo que fue toda su carrera eh Tenés una
00:04:34mirada muy crítica sobre Patricia gulich
00:04:36Pero me imagino que eso también tebe
00:04:38haber hecho descubrir algún mérito
00:04:40político eh que la que la que le ha
00:04:44servido para mantenerse con vigencia a
00:04:46tantos años Sí mira
00:04:49este la teoría marxista para referirse a
00:04:53cierta situaciones económicas habla de
00:04:56desarrollo desigual y combinado no esa
00:05:00misma categoría se podría aplicar a los
00:05:02seres humanos y en ese sentido el
00:05:05desarrollo político y la capacidad
00:05:08política de Patricia burrich es una
00:05:11capacidad desigual y combinada porque
00:05:14por un lado digamos ella no es una
00:05:17persona que descoll por su inteligencia
00:05:20ni por su capacidad intelectual Pero si
00:05:26por
00:05:28su
00:05:30y por su persistencia en concretar sus
00:05:33ambiciones no este en ese sentido es
00:05:37ambiciosa y persistente es ambiciosa y
00:05:40persistente y este dado
00:05:43que digamos los lugares políticos por
00:05:47los que pasó este no tuvieron un buen
00:05:50final Como por ejemplo de la ruga por
00:05:53ejemplo su experiencia por de la rua
00:05:56cabe agregar a su ambición y a su
00:05:58persistencia
00:06:00su capacidad de resurgimiento no se
00:06:03resurge como el ave Fénix de todo
00:06:06cataclismo histórico hay algo que le
00:06:08quiero preguntar a los tres que es bueno
00:06:11qué vínculo tuvieron con el personaje a
00:06:15retratar arranca vos Ricardo y después
00:06:17les pregunto a ellos mir me imagino que
00:06:20quisiste entrevistarla no Ah fuiste por
00:06:23otro lado fui por otro lado o sea dado
00:06:26que este mi propósito el hacer una
00:06:28biografía no autorizada entrevistarla
00:06:32hubiese roto ese propósito no
00:06:37este la relación
00:06:39que tuve con ella Este es muy anterior
00:06:44es muy pero muy anterior a
00:06:46este al momento Incluso en que yo me
00:06:49convertí en periodista no este En ese
00:06:52sentido
00:06:54este te puedo decir a grandes rasgos que
00:06:58circulamos por ámbitos parecidos y
00:07:02conocimos este tenemos conocidos en
00:07:05común de esa época este Además de que yo
00:07:11este a fines de la década del 70 este
00:07:16fui tuve cierta amistad con su primer
00:07:19marido y con otras personas que este en
00:07:23ese momento o después formarían parte de
00:07:27su su entorno Se podría decir Está bien
00:07:31hasta ahí llegó Esa esa relación Diego
00:07:34sé que no lo hemos hablado cuando
00:07:37viniste este año eh intentaste hablar
00:07:40con masa y él nunca te quiso atender sí
00:07:43sí muchos años intentando hablar con
00:07:45masa eh Y no fue posible eh En ningún
00:07:49momento en realidad no no solo para el
00:07:51libro que uno puede decir bueno estás
00:07:53haciendo un libro sobre mí no quiero
00:07:57prestarme porque sé que el libro no HM
00:07:59algo eh intenté hablar con masa en otros
00:08:02momentos también en desde que salió la
00:08:06precuela de este libro que era la
00:08:08biografía no autorizada justamente de
00:08:09masa en 2015 hasta 2022 2023 cuando
00:08:14intenté nuevamente para la revista del
00:08:17poder
00:08:18este en el medio intenté hablar para
00:08:21otros temas A eso me refiero hablar para
00:08:24para el libro del peronismo de Cristina
00:08:26hablar eh en otro tono donde no fuera al
00:08:29centro Sí y perdí mucho tiempo en eso me
00:08:33reuní con gente cercana a él y nunca
00:08:36nunca pudo concretarse ese encuentro te
00:08:40bajó El pulgar digamos Sí yo creo que sí
00:08:43así que pero es lo admiro en algún
00:08:47sentido porque creo que es una de sus
00:08:49pocas
00:08:51decisiones
00:08:53coherentes una convicción que mantiene a
00:08:55través de los años no atenderme a mí
00:08:57creo que debe ser una de las pocas eh
00:08:59Juan lo agarro tomando m este tampoco
00:09:02pudiste entrevistar a m para tu libro el
00:09:04loco tampoco pero te diría que es al
00:09:07menos para mí el punto más interesante
00:09:09como autor digamos del libro Cómo cambia
00:09:12mi relación con Miley haciendo libro aún
00:09:14sin tener contacto con él yo lo había
00:09:16entrevistado Unas cuatro o cinco veces
00:09:17en el en el pasado para el momento donde
00:09:20yo ya arranco el libro septiembre del
00:09:22año pasado Ya la reacción estaba cortada
00:09:24por las publicaciones entrevistado antes
00:09:26para noticias para noticias yo tenía un
00:09:28ciclo de charlas con alumnos de
00:09:29periodismo de perfil y había venido unas
00:09:31e cuantas veces e claro no era alguien
00:09:34difícil de entrevistar en un momento
00:09:36claro ahí te hablo de la etapa del
00:09:38prepol 2018 19 20 panelista economista
00:09:42comentarista en los en el 21 hubo
00:09:44algunas entrevistas en el arranque de su
00:09:46etapa de político se corta con una tapa
00:09:49que hace Tomás Rodríguez que me ayudó
00:09:51también para el libro que eran todos los
00:09:52plagios de mil y corta toda la relación
00:09:54con perfil incluyéndome a mí pero es
00:09:57curioso Como aún cuando él no quiso
00:09:59hablar con el libro cambio mi manera de
00:10:01acercarme al personaje en el sentido que
00:10:03meterme a fondo con la con la vida de
00:10:04Miley y hablar con los compañeros de
00:10:06colegio de Miley con los compañía de
00:10:07trabajo del padre con los que trabajaban
00:10:08con él en aeropuerto 1 con sus primeros
00:10:11compañeros de Aventura política me hacen
00:10:13ver este otro mil que que no es el Miley
00:10:15gritón violento que vemos todos que sino
00:10:17que es el Miley solo sin amigos con que
00:10:20sufrió una vida muy terrible mucha
00:10:23violencia en la casa que no tuvo amor
00:10:26que fue eso siempre un tipo muy
00:10:28Solitario que se me dicio que el perro
00:10:29era el hijo y después negó la muerte del
00:10:31del perro hijo y y al final del camino
00:10:35termino teniendo un poco empatía con mi
00:10:36ley que era algo que no me imaginaba
00:10:39cuando estaba arrancando el el libro no
00:10:43me costaba en un punto No verlo como
00:10:44este chico eh abandonado que nunca lo
00:10:48que hicieron la casa el padre todavía le
00:10:49dijo que era un inútil y su entorno
00:10:52tampoco atendía a su hermana digamos ahí
00:10:54hay contactos posibles no no mucho menos
00:10:59el entorno cerrado de de él Hoy político
00:11:02es muy muy cerrado de hecho la hermana
00:11:03tampoco tiene relación con la con la
00:11:05prensa Más allá de de mi caso eh pero no
00:11:08sí tengo fuente digamos en la libertad
00:11:10basa Pero de ese círculo cerrado él es
00:11:13es muy talibán y hubo algún comentario
00:11:15después de la publicación del libro yo
00:11:17le avisé eh el libro salió el 1 de Julio
00:11:20no sé tres días antes le avisé Che va a
00:11:22salir quería hablar pero tema cortesía
00:11:24va a salir el libro bueno cualqu cosa me
00:11:26avisas Me bloqueó Esa fue la única
00:11:27respuesta que tuve a unos cruces despues
00:11:29en Twitter con dirigente de la libertad
00:11:32Avanza en privado un poco más subidos de
00:11:35de
00:11:36tono y eso después Agustín la y Nicolás
00:11:39Márquez me dedicaron un video de de una
00:11:41hora y media insultándome a mí y al
00:11:43libro que se enojó mucho con ello yo
00:11:45tiene un cañón mediático imagínate claro
00:11:47te dan relevancia exacto y yo le
00:11:50preguntaba a Ricardo por este Bueno qué
00:11:52mérito si tuviese que destacar un mérito
00:11:54de Patricia cuál destacaría te pregunto
00:11:56a vos qué lo lleva m hasta lugar donde
00:11:59está es curioso porque migo no sé si es
00:12:02un gran político Tiene un gran ofato
00:12:04político tiene e la suerte entre
00:12:07comillas de que él conecta muy bien con
00:12:09el clima de época y él conecta muy bien
00:12:11con el clima de época mira lo dice yam
00:12:13santor para mí es la mejor frase del
00:12:15libro de las que dic nón dice yamil que
00:12:17lo conoce bastante a Miley dice Miley
00:12:20está loco en serio está roto en serio
00:12:22está humanamente psiquiátrico por eso
00:12:24conecta con la con la gente y en el caso
00:12:27de milay digo no es impostado ni pensado
00:12:29ni planeado para nada el personaje este
00:12:31que que crea que es que lo hace conocido
00:12:33en los medios que es imposible separar
00:12:34el milei mediático el milei político ese
00:12:37milei mediático enojado gritando
00:12:38peleándose es el milei real o sea quizás
00:12:42el mérito sea ese que él logra mostrarse
00:12:45Genuino como es me parece eso que como
00:12:48no es un personaje tampoco le o sea vos
00:12:50te sientas a hablar con con Miley lo
00:12:53llevas a lo llevaron al Foro shoo y era
00:12:55el mismo milei que veías en la
00:12:56televisión
00:12:57eh s si ahí tiene tiene mérito bueno
00:13:01Igual digo cualquier persona saque 30%
00:13:03de los votos no no lo quiero
00:13:05menospreciar para nada eh pero digamos
00:13:06es es muy Genuino él no es una
00:13:08construcción que dice Bueno voy a ahí
00:13:10por ahí Diego Bueno es más fácil me
00:13:12parece responder sobre los méritos de
00:13:14masa porque se ha dicho mucho sobre los
00:13:16méritos de masa pero si vos tuvieses que
00:13:18elegir un mérito político de
00:13:21masa y no lo digo esto en términos
00:13:24inocentes no se ha dicho mucho sobre los
00:13:25términos los las virtudes de masa no la
00:13:29la vocación la vocación de poder no de
00:13:32de estar siempre pensando dispuesto eh
00:13:37dedicado a a construir poder e a ver la
00:13:41oportunidad e en la cual él puede
00:13:44capitalizar una situación para
00:13:46proyectarse para ganar beneficios
00:13:50personales en términos políticos o de
00:13:52cualquier tipo para su sector no eh
00:13:55siempre siempre parado como como líder
00:13:59de de un espacio Aunque ese espacio se
00:14:01haya licuado por momentos en la historia
00:14:02y haya quedado reducido a su familia a
00:14:06un grupo de de Seguidores a un grupo de
00:14:08empresarios pero siempre él parado como
00:14:10líder de de esa célula no de poder que
00:14:14tiene que tiene masa que es una célula
00:14:17anfibia como ya lo hemos hablado acá no
00:14:19que que que son empresarios que son
00:14:21políticos que son eh
00:14:24legisladores pero siempre en ese en ese
00:14:27tono y Y creo que eso fue por ejemplo
00:14:30ahora pensando en voz alta uno de los
00:14:32una de las características
00:14:34que que todos valoran que los actores de
00:14:37poder valoran en él desde Cristina hasta
00:14:40macri y que a veces genera ese choque no
00:14:43masa chocó con macri más allá de las
00:14:46diferencias que pudieran tener
00:14:48ideológicas porque sentía que macri no
00:14:50lo respetaba como jefe no que lo quería
00:14:52como un apéndice de de la gobernabilidad
00:14:55macrista y eso fue Quizá lo
00:14:59y creo el punto de ruptura no más allá
00:15:02de que después el macrismo para este
00:15:04este Diego es su peor momento es el peor
00:15:06momento de su carrera política en el
00:15:08mejor momento a la vez porque es
00:15:11candidato es una pregunta muy
00:15:14difícil casi que uno quisiera responder
00:15:17con el Diario del lunes
00:15:19no pero yo creo que es un momento muy
00:15:23difícil
00:15:24porque toda esa capacidad de seducción
00:15:27de vender ilusiones Eh bueno est hería
00:15:31de muerte no este el presente es
00:15:33inapelable en un punto y solamente eh
00:15:36masa puede ser competitivo porque en
00:15:38frente está Miley porque en frente está
00:15:39bullrich porque en frente está el horror
00:15:41no porque hay un sector de la sociedad
00:15:43que que lo va a apoyar eh pase lo que
00:15:46pase porque es El heredero de Cristina
00:15:49pero sí creo que
00:15:51está está muy golpeado quizá como nunca
00:15:54en en eso que él decía que era su
00:15:57principal activo que era el de de ser un
00:15:59buen gestor no este alguien que agarra
00:16:02la inflación 75 y la lleva a 130 hoy y
00:16:06no sabemos A cuánto termina según el
00:16:08presupuesto 135 pero cualquier
00:16:11consultora te dice termina 170 mínimo la
00:16:14inflación digo bueno eh yo creo que se
00:16:18delata que que tiene mucho aventurero
00:16:21masa no Entonces ese mismo mérito que te
00:16:23digo de su vocación de poder lo que él
00:16:27mismo dice la pap caliente nadie la
00:16:29quería agarrar yo la agarré bueno
00:16:31estabas preparado para para agarrar esa
00:16:33papa caliente si uno mira los datos eh
00:16:36La respuesta es eh contundente Entonces
00:16:42es es un momento muy complicado para
00:16:45para lo que él vendía no y sin embargo
00:16:47está en una gran oportunidad tiemp peor
00:16:49en su mejor momento porque en las otras
00:16:50oportunidades no estuvo ni cerca de de
00:16:52pelear hoy por lo menos tiene la chance
00:16:55de meterse en la final sí sí sí sí él
00:16:57está está en una posición difícil
00:17:01[Música]
00:17:03eh cuando él decide asumir con toda la
00:17:07botonera en agosto de 2022 yo creo que
00:17:10estaba pensando en este momento no no
00:17:12estaba pensando en voy a sacar a la
00:17:14Argentina sino que pensó en
00:17:17él pensó es la oportunidad que tengo es
00:17:21el atajo que tengo al poder no eh
00:17:23agarrar este año obviamente esperaba
00:17:24otro resultado por eso hablo de la
00:17:26inflación va a empezar con tres
00:17:29pero pensó Cómo llego al poder en 2023
00:17:33Bueno tengo que agarrar el Ministerio y
00:17:35era una situación obviamente muy difa mu
00:17:38difícil Ricardo Cómo la ves a Patricia
00:17:41estamos con Ricardo ragendorfer con
00:17:43Diego con Juan González autores de los
00:17:45libros sobre los tres candidatos
00:17:47presidenciales con más chances de ser
00:17:49elegidos presidentes en las próximas
00:17:51elecciones Cómo la ves patri en esta
00:17:53coyuntura en la que si bien quizás de
00:17:57manera inimaginable
00:17:59hace 10 o 15 años ella está posicionada
00:18:02como la principal candidata presidente
00:18:04del
00:18:05polo de tradición antiperonista de la
00:18:08Argentina también está en una situación
00:18:11super difícil porque las encuestas dicen
00:18:14que está tercera el domingo pasado
00:18:16estuvo en un debate con una performance
00:18:19reconocido por ella muy mala con macri
00:18:22este haciendo guos hacia m Cómo la ves
00:18:24transitando este momento Mira este mucho
00:18:28peor que antes de de las paso o sea me
00:18:35parece que ella puso toda la carne en el
00:18:39asador para vencer a Rodríguez larreta y
00:18:43este una vez logrado ese objetivo este
00:18:48quedó absolutamente agotada y su
00:18:51discurso y su proyecto también quedó
00:18:54absolutamente agotado puesto que
00:18:59este de algún modo eh desde hace mucho
00:19:03su eje de campaña es absolutamente
00:19:07unilateral tiene una idea fija siempre
00:19:11no y en ese sentido este eh su su Duelo
00:19:17por llamarlo de alguna manera con
00:19:20Rodríguez larreta estuvo bien encaminado
00:19:23porque este de algún modo este no
00:19:27eran no eran antojadizas las críticas
00:19:31que ella le hacía a la gestión de
00:19:33Rodríguez larreta y
00:19:36eh de algún modo la campaña que
00:19:41Rodríguez larreta hacía soslaya de algún
00:19:44modo
00:19:46el la figura
00:19:48de de Patricia y se enfocaba en alabar
00:19:53sus gestiones que a su vez Patricia de
00:19:55staba con lo cual quedó debilitado pero
00:19:58una vez este
00:20:00eh una vez que Patricia logró este dar
00:20:05ese gran paso el paso de valga la
00:20:07redundancia rp paso este quedó
00:20:10completamente agotada y durante semanas
00:20:14fijó como único eje de campaña su
00:20:18intención de entre comillas exterminar
00:20:20al kisner ismo no y eh luego de allí
00:20:24pasó a este otro
00:20:28ejes de campaña que son a mi entender
00:20:31absolutamente
00:20:32orelos como hace poco presentó un spot
00:20:37donde se la ve ante una enorme maqueta
00:20:41de una cárcel no como si fuera una buel
00:20:45sin barba
00:20:47este digamos vendiéndole al
00:20:51electorado este nuevo lo que se podría
00:20:53llamar este nuevo plan de viviendas no
00:20:57este ese sentido eso sumado
00:21:01A toda una serie de de bloopers este
00:21:07discursivos que se mandó junto al hecho
00:21:10de que resulta hasta el votante más
00:21:16inocente que la irrupción de pronto de
00:21:21Carlos melconian como regente de su de
00:21:26de la candidata como la persona que
00:21:29habla por ella sobre temas que ella no
00:21:32domina este han minado de alguna manera
00:21:37este sus chances electorales Aunque lo
00:21:41de las chances electorales como decía él
00:21:44hay que recién calibrarla con el diario
00:21:46deles Claro claro eh Juan tiene mi ley
00:21:50en esta etapa de la campaña el desafío
00:21:53de mostrar moderación de mostrarse Eh
00:21:57bueno emocionalmente centrado de hecho
00:22:00ese parecía ser parecía ser la incógnita
00:22:03del debate del primer debate no a ver si
00:22:06Miley a Miley se le sale la cadena o
00:22:08no dijo barbaridades pero no se le salió
00:22:11la cadena desde lo emocional desde lo
00:22:14gestual cómo lo ves atravesando ese
00:22:16desafío el desafío de mostrarse como
00:22:19alguien con capacidad de gobernar la
00:22:21Argentina y por un lado está en un gran
00:22:23momento no no solo por el 30% que sacó
00:22:27sino que está logrando ese gran desafío
00:22:29que es la la moderación que está muy
00:22:31trabajado por su por su equipo digo no
00:22:33es para nada casual ahí de hecho está
00:22:35subiendo bastante bastantes acciones
00:22:37Santiago caputo el estratega de de milei
00:22:40Pero bueno es una ficción una ficción
00:22:42bien bien construida hasta ahora pero no
00:22:45sé hasta dónde puede durar O sea no es
00:22:47el verdadero milei el milei moderado de
00:22:49hecho el verdadero milei es el que a
00:22:51pesar de todo este laburo de moderate
00:22:53moderate moderate sale a Uruguay a los
00:22:5515 días que creo fue de las paso 10 días
00:22:57y primera nota que da dice los zurdos
00:22:59son excremento humano cuando para milei
00:23:01aparte son todos zurdos los que lo votan
00:23:03a él o sea se está metiendo con el 70
00:23:05por del del país el verdadero mile es el
00:23:08que le dicen basta aparte con el papa y
00:23:10con un adicional de que la libert avanza
00:23:12mandó emisarios a reunirse con la
00:23:14conferencia episcopal en las últimas
00:23:15semanas llega taker Carson y le dice el
00:23:19papa es un comunista que apoya régimenes
00:23:21sangrientos algo así que dicho sea de
00:23:23paso es una de las otras mentiras que
00:23:24Miley está instalando en el debate le
00:23:26contesta a masa creo le dice no eso fue
00:23:28hace 4 años antes de hacer política no
00:23:31mentira fue hace 15 fue el 15 de
00:23:32septiembre la la entrevista Entonces
00:23:35está en ese desafío por un lado está
00:23:37bien por el otro lado lo veo acercándose
00:23:39a la presidencia y la presidencia es el
00:23:42final de la O es el principio del final
00:23:44de la construcción de mile porque él es
00:23:46un gran panelista es un gran
00:23:50relatadas de época pero de gestión yo no
00:23:52O sea él nunca nunca ha gestionado nada
00:23:54y lo veo veo mal en una presidencia de
00:23:58milei lo veo mal a él la inestabilidad
00:24:00de él la inestabilidad del poder el
00:24:02hecho de que e salvo él y Karina que
00:24:05estn con esta cosa Mística como decía
00:24:07Dios los eligió le dijo que I ser
00:24:08presidente Miley en el 23 el espacio de
00:24:11Miley no no se Estaba preparando para
00:24:12gobernar hasta el 13 de agosto no e
00:24:16entonces eh Hay una también una falta de
00:24:18preparación ahí del equipo hay falta de
00:24:20equipo falta de personas literal digo
00:24:22hasta el 13 de agosto la libertad de
00:24:23avanza eran 50 personas la metíamos acá
00:24:25en futur rock nos sobraba lugar entonces
00:24:28eh por todos lados ve una situación ahí
00:24:30que va a implosionar cuando s es que
00:24:33llegan a eh a la presidencia entonces
00:24:35por eso lo veo en un momento medio de
00:24:36transición tando tan cerca de del
00:24:38momento de las elecciones y de haber
00:24:39investigado tanto a Miley qué es lo que
00:24:41te da más miedo de los alguien que nos
00:24:42está escuchando mucha gente repite esto
00:24:44mi ley me da miedo pero nadie sabe muy
00:24:46bien Por qué a vos de de todo lo que
00:24:48sabes qué es lo que más miedo te da de
00:24:50milei presidente y mi ley toma
00:24:52decisiones eh ayer Mirta lean le
00:24:55preguntaba Es verdad que hablas con un
00:24:56perro muerto con super muerto y se quedó
00:24:58como medio es la pregunta viste eh más
00:25:01temida por m ley nadie le preguntó al
00:25:03día de hoy si Conan está vido o está
00:25:04muerto el libro viene con con esa idea
00:25:05de no con el dato que Conan murió hace 6
00:25:08años y é en aspo en en agosto se subió
00:25:11le agradeció a Conan entonces lo que me
00:25:12da más miedo Es que él toma decisiones
00:25:15en la realidad en base a su que lo clonó
00:25:17que lo clonó y le puso Conan al nuevo Sí
00:25:20de hecho si si quieren divertir para
00:25:22cortar un poco la la amargura de de lo
00:25:24que es Este triunfo de milei eh pueden
00:25:26entrar a petate punnet que es la empresa
00:25:29que cl ganó a los perros de milei que
00:25:31los gringos son bien rápidos y al día
00:25:33siguiente que ganó milei las paso
00:25:34hicieron un chivo de hecho vos abrís la
00:25:36Home y la de segundo scroll aparece uno
00:25:38de nuestros clientes Javier Miley que
00:25:39clonó acá su perro que además de echaba
00:25:41a Miley yo no sé cómo le habr caído a m
00:25:43porque ahí dice que clonó su perro
00:25:44muerto Conan pen fotos de los clones
00:25:46etcétera Pero bueno el toma decisiones
00:25:48digo en esta cosa Mística esotérica no
00:25:49es que queda el porque podría ser
00:25:52anecdótico eso decir a mí que me importa
00:25:54que clone al perro que haga lo que
00:25:55quiera con el perro el país de España le
00:25:57pregunta esto mismo lo preguntó Mirta
00:25:59pero con repregunta y él termina
00:26:01respondiendo Bueno pero mi vida
00:26:02espiritual es un tema mío y lo AC dentro
00:26:04en mi casa es tema mío y no Bueno yo
00:26:05digo no es un tema del porque él toma
00:26:07decisiones en la realidad va a hacer la
00:26:08charla con el perro tema no es que el
00:26:10perro el tema es que hable con el perro
00:26:12sobre la cuestión económica En todo caso
00:26:14si tiene una pasado afectivo con el
00:26:16animal está en su derecho de clonarlo
00:26:17Pero esto que parece joda yo él piensa
00:26:19que cada uno de los perros tiene una un
00:26:21lugar especial en su especie de gabinete
00:26:23las sombras con Conan manejando la
00:26:25estrategia general también deom le preg
00:26:27decom que cas laitoria le pregunta esto
00:26:29dice tus perros te asesoran en en en
00:26:32política dice bueno que ella lo que
00:26:33quiera si me asesoran son los mejores
00:26:35asesores políticos de la actualidad yo
00:26:37te dije cuando me lo contaste en una
00:26:38charla en IP te dije algo que te voy a
00:26:40repetir ahora eh o por lo que vos contas
00:26:42o mi ley verdaderamente está loco O vos
00:26:45estás loco Ju O tengo mucha O tengo
00:26:48dedicarme a hacer ficción novela claro
00:26:50Sí sí vos me decís que los perros
00:26:52asesoran a mi ley sobre políticas
00:26:54públicas determinadas yo digo bueno
00:26:56bueno pero fíjate lo
00:26:58profundo es el convencimiento para é que
00:26:59eso de economis De hecho economis hace
00:27:01la editorial después esa entrevista
00:27:02cuando la cronista va y le pregunta te
00:27:05asesoran tus perros y él no lo niega no
00:27:07solo porque no lo puede negar porque él
00:27:09atrás dig para él Conan es el que lo
00:27:11comunica con Dios y él es un el líder
00:27:13mesiánico convencido que Dios lo eligió
00:27:15por eso se mete en política toda la vida
00:27:17rechaza ser política una nota muy
00:27:18interesante que da Rafael biels con si
00:27:21cas hace 10 días que director Puerto
00:27:242000 contaba que desayunaba todos los
00:27:26días durante 10 años con Ah una hora y
00:27:28Dice el tipo toda la vida me dijo odiaba
00:27:30la política ese click que hace de en el
00:27:322019 le ofrecio será el candidato ante
00:27:34Casper el click que hace en el 20 cuando
00:27:36aparece Dios Ricardo lo quería conectar
00:27:39con con algo de de bullrich cómo puede
00:27:42ser es una idea que veníamos planteando
00:27:44que un personaje este estilo
00:27:46desintegre casi hasta el final al
00:27:49partido que era la oposición mayoritaria
00:27:51hasta la pasó digamos Cómo llega a esa
00:27:54desintegración con un personaje así mira
00:27:57este pienso que
00:27:59eh No es que ella haya sido el artífice
00:28:03de esa
00:28:05desintegración sino que esa
00:28:08desintegración desembocó en su
00:28:11candidatura en su salto hacia ser la
00:28:15figura más
00:28:17importante de esa cosa que se estaba
00:28:20desintegrando no En ese sentido en ese
00:28:24sentido este
00:28:26eh el Pro o Juntos por el cambio o lo
00:28:31que antes fue la alianza cambiemos es
00:28:36este uno de esos lugares donde no
00:28:41desca quien haya logrado
00:28:46este mayores cosas para Se podría decir
00:28:51para el bien de la humanidad sino todo
00:28:53lo contrario no O sea este quién mostró
00:28:57mayor dureza quien se animó a hacer las
00:29:01cosas que otros por pudor este no se
00:29:05animaron a
00:29:07hacer
00:29:09digamos no tenían lugar como para llegar
00:29:14a donde ella llegó ella llegó allí
00:29:16porque En definitiva ella era el garrote
00:29:20del
00:29:22Pro Qué elementos les parece de la
00:29:26personalid de la biografía de los tres
00:29:29candidatos deberían estar más sobre la
00:29:31mesa creo que juan ya nos respondió esa
00:29:34pregunta deberían estar más sobre la
00:29:36mesa en esta discusión en esta campaña
00:29:39electoral y y les parece que no están o
00:29:41están sesgadas o no se les da la
00:29:44centralidad que deberían tener estamos
00:29:46hablando con Ricardo ragendorfer Diego
00:29:48yenú y Juan González Mira
00:29:53este las virtudes y los defectos de los
00:29:57tres candidatos Yo pienso que están a la
00:29:59vista Yo pienso que están a la vista y
00:30:03son debidamente usados explotados y
00:30:06mencionados por
00:30:08este no
00:30:10solo sus rivales electorales sino
00:30:14también con la prensa por la prensa con
00:30:17sus debidos matices no
00:30:21este en el caso de de mi ley bueno
00:30:25digamos este ya lo acaba de de relatar
00:30:30Con lujo de detalles acá eh Juan en el
00:30:34caso de eh Patricia
00:30:38eh digamos su su trayectoria es tan
00:30:42vasta que de algún modo recibe críticas
00:30:47eh
00:30:49parcializadas de todos los sectores del
00:30:51Arco político por ejemplo digamos a
00:30:54Miley que es un muchacho de derecha le
00:30:57preocupa mucho que este le preocupa
00:31:00mucho y ataca el pasado montonero de
00:31:05Patricia dicho sea de paso digamos ayer
00:31:08me enteré que lo de los jardines de
00:31:10infantes las bombas en los jardines de
00:31:12infantes lo sacó de mi libro eso se lo
00:31:15dijo a Mirta Este pero se chisporroteo
00:31:20con la palabra jardines porque yo en
00:31:23realidad escribo que ella el 13 de de
00:31:26enero de 1977 antes de partir al exilio
00:31:30eh le puso un caño este puso un caño en
00:31:34el jardín en el jardín del
00:31:38domicilio del intendente de facto de San
00:31:41Isidro el coronel Pepe noguer Entonces
00:31:45teníamos a la palabra jardn a la palabra
00:31:48jardín le le agregó de Infante ahora br
00:31:52le hizo una denuncia por eso así que Ah
00:31:55exactamente ent no Pero di espero no
00:31:58tener que salir de testigo alguna de
00:32:00esas dos partes pero dijo como que en
00:32:02esa en ese momento fue herido un niño
00:32:05por ese episodio recibió una esquirla
00:32:08una de las hijas que no era una niña
00:32:10sino una mujer digamos mayor de 18 años
00:32:13lo cual no le quita gravedad al asunto
00:32:16no este pero eh es notable por ejemplo
00:32:21que este vos me hablabas de la imagen y
00:32:25las cosas que se saben de todos los
00:32:27candidatos que se sabe que digamos la
00:32:30mina
00:32:31este integró la organización montoneros
00:32:35ella lo niega viste y ella lo niega a
00:32:37pesar de que todo el mundo a pesar de
00:32:39que hay libros de que hay noticias de
00:32:42que hay testimonios que este acredit en
00:32:45eso no y no es solo por el vínculo de su
00:32:47hermana con con galimberti Mira por su
00:32:51vínculo de su hermana con galimberti
00:32:53ella digamos se politiza Ella tenía 16
00:32:57años cuando este se politiza Y fue
00:33:01cuando digamos fue de la mano de
00:33:03galimberti no
00:33:06este hay una anécdota este vos sabes que
00:33:11Muñiz
00:33:12barreto s estaba hablando una vez con
00:33:16perón de galimberti que lo veían medio
00:33:18perdido y este y perón decía y un
00:33:24muchacho como como berti para zafar
00:33:29socialmente tiene dos caminos meterse en
00:33:33la carrera militar cosa para la cual ya
00:33:35está muy grande o casarse con una chica
00:33:37de prosap entonces la conoce a Julieta
00:33:40Bueno pero este digamos
00:33:45arranca su politización con ese vínculo
00:33:49diríase familiar y milita en la JP como
00:33:53bien ella dice lo que pasa que en el año
00:33:5574 cuando montoneros entra en la
00:33:58clandestinidad este comienza a regir
00:34:01entre la militancia un régimen que se
00:34:03llamó de doble
00:34:05encuadramiento por el cual eh los
00:34:07militantes de las organizaciones de
00:34:09superficie seguían estando en las
00:34:11organizaciones de superficie pero a su
00:34:14vez asumían tareas en el aparato militar
00:34:18no tareas según su capacidad y la
00:34:22capacidad de Patricia porque era joven y
00:34:26por tod las serie de cuestiones era muy
00:34:28limitada solamente digamos puso es caño
00:34:32para lo cual no se necesita un
00:34:35entrenamiento militar muy sofisticado
00:34:37era ir con un un artefacto con un
00:34:40artefacto dejarlo ahí y rajarse no al
00:34:43punto de que por esa cercanía militar eh
00:34:47familiar en la orga la cargaban diciendo
00:34:50que su grado militar dentro de la
00:34:52organización era la de cuñada
00:34:55primera pregunto a cualquiera de los
00:34:57tres el que quiera arrancar Cómo se los
00:34:59imaginan presidente a masa a Patricia W
00:35:02y a Javier
00:35:04mid
00:35:05e Bueno es un escenario que se me viene
00:35:08pasando por la cabeza no del 13 de
00:35:10agosto es complejo porque se abre un
00:35:12multiverso muy impresionante en varios
00:35:15sentidos para mí el primero es la
00:35:17inestabilidad de Miley o sea
00:35:19inestabilidad de m más la del poder la
00:35:20soledad de Miley más la soledad del
00:35:22poder la inexperiencia de milei más el
00:35:24país eh complejo de tenemos el marco
00:35:28teórico de milei nunca probado en
00:35:30Argentina que viene con ideas en ese
00:35:33sentido que son nuevas llevar a cero la
00:35:34obra pública algo muy debatido en estos
00:35:36días Eh yo cre creo va a contrastar con
00:35:39la realidad que va a licitar algo y no s
00:35:42una gran obra va a licitar y no venir un
00:35:44una gran empresa para recuperar los
00:35:46capitales dentro de 40 años confiando en
00:35:48una gestión larga de de mil como decía
00:35:51el otro día en el debate en 35 años eh
00:35:54la inexperiencia de de su equipo
00:35:57e también y bueno por donde lo veo me me
00:36:02me preocupa de hecho m ya se empieza a
00:36:04atajar ante las adversidades la realidad
00:36:06diciendo bueno no tengo mayoría en las
00:36:08cámaras vamos a ir a voy a meter dnu o
00:36:11plebiscito que también eso va a tener un
00:36:13choque con la realidad digo porque el
00:36:14plebiscito No no es vinculante y en
00:36:16algún momento va a pasar por las por las
00:36:18cámaras legislativas Pero bueno Me
00:36:20cuesta realmente imaginarlo la otra vez
00:36:24Javier es maldón en Twitter decía va se
00:36:27ASUME va a poner el día San Conan por
00:36:28por el perro Entonces ha un multiverso
00:36:30que a mí me me me me cuesta imaginarlo
00:36:33lo veo endeble lo veo mal a él con las
00:36:36presiones de de del Poder y por todos
00:36:38lados de una situación por
00:36:40e por explotar Diego masa dice no es lo
00:36:44mismo masa ministro que maa presidente
00:36:46qué te imaginas de un masa presidente eh
00:36:49No nada es lo mismo que nada No eso creo
00:36:51que eh estás fuera de dudas depende cóm
00:36:56termine su gestión no no sabemos cómo
00:36:58termina esto no sabemos nada qué va a
00:37:01pasar el 22 ni el 23 ni del 23 al 10 de
00:37:06diciembre bueno acá tenes dos
00:37:08especialistas que pueden analizar des
00:37:10punto de vista
00:37:11económico lo que puede llegar a pasar
00:37:14entonces es muy difícil
00:37:17imaginar un gobierno de masa porque no
00:37:19sabemos cómo termina la película esta
00:37:22semana bueno fue bastante de terror con
00:37:25el contado conqu
00:37:27bueno no hablemos de la inflación
00:37:29Entonces es un momento muy difícil
00:37:32también para mí en lo personal para
00:37:33hablar de masa
00:37:35porque está el horror no de Miley de
00:37:39bullrich Entonces es
00:37:41difícil trato de hacerlo digamos con con
00:37:44la mayor honestidad posible pero es
00:37:46difícil porque sin duda es el que más
00:37:48experiencia tiene y al mismo tiempo lo
00:37:50que hablábamos antes de sus resultados
00:37:53en la gestión que que son muy malos yo
00:37:55creo que
00:37:58Hay algo que me refería igual no no
00:38:01tanto a Qué resultado económico o cómo
00:38:04le puede llegar a ir en una hipotética
00:38:06gestión sino como te lo imaginas en ese
00:38:09lugar de
00:38:10poder con qué construcción Con qué tipo
00:38:13de dinámica con el sistema político con
00:38:15el sistema empresario no yo creo que si
00:38:17si si o sea si masa llega quiere decir
00:38:20que esto no se
00:38:23descontrola imaginando que gane un balot
00:38:25noad Espera que gane me imagino en
00:38:27primera vuelta masa en el caso de que
00:38:30gane un balotas yo lo imagino con con
00:38:33mucho apoyo eh del sistema digamos no
00:38:37del sistema económico del sistema
00:38:39político eh social habrá que verlo No
00:38:43eso es un gran interrogante él va a
00:38:45tener obviamente la capacidad que tiene
00:38:47y las alianzas que tiene para para
00:38:50tratar de darle legitimidad a eso
00:38:52eh pero sin duda Va a tener mucho apoyo
00:38:55El que tuvo cuando asumió como ministro
00:38:57que fue demencial no el apoyo de todo el
00:39:00empresariado argentino yo digo Tuvo más
00:39:02apoyo que que macri en el sentido de que
00:39:05tuvo el apoyo del poder económico de la
00:39:07Embajada de Estados Unidos etcétera y de
00:39:09Cristina no que macri eso nunca lo pudo
00:39:12tener Así que en el caso de que massa
00:39:16llegue al poder hay que ver cuál es la
00:39:18situación económica pero lo imagino con
00:39:21con mucho respaldo mucha capacidad de
00:39:22articulación esto de que Rodríguez
00:39:25larreta que yo lo escribí
00:39:27sede ser su jefe de gabinete no es
00:39:30descabellado en el marco de algo que
00:39:33dice la gente de mi ley también que es
00:39:35bueno el sistema político Ya implosion
00:39:37de alguna manera no la la aparición
00:39:39quismo antiquisimo ya fue ya fue ya la
00:39:41aparición de mi ley
00:39:43este rompió todas las coordenadas y
00:39:46bueno nadie apuesta a que junto siga
00:39:48Unido si pierde la elección entonces vos
00:39:51tenés una generación de dirigentes
00:39:53políticos de juntos que son más
00:39:55parecidos a la reta y
00:39:57que por ahí a macri digo monzó digo
00:40:01frigerio el propio larreta
00:40:04Santi ritondo Lust Morales
00:40:09digo tienen muchas similitudes son todos
00:40:11amigos de masa obviamente más en ese
00:40:14momento como presidente va a tener un
00:40:17acuerdo Yo creo principal con Cristina a
00:40:19decir Bueno qué margen tengo ese ese
00:40:22margen él lo va a tensar no es que va a
00:40:24estar pidiendo permiso a ver Sia digo va
00:40:26a haber una primera conversación me
00:40:28imagino yo eh de masa con Cristina para
00:40:31sumar en este hipotético escenario no de
00:40:34de un gobierno de unidad nacional y digo
00:40:37la posibilidad de que la reta sea su
00:40:39jefe de gabinete condensa todo eso ahora
00:40:42la elección de Cristina de Alberto
00:40:44Fernández y la demás es igual digamos es
00:40:46el mismo riesgo es el es un riesgo
00:40:48distinto no es un riesgo distinto yo
00:40:51creo que Cristina obviamente esperaba
00:40:53otra cosa de Alberto
00:40:55eh ya esto lo hemos hablado muchísimo y
00:40:58se ha hablado muchísimo no el riesgo el
00:41:00riesgo con masa es
00:41:02eh eso emancipación pero creo que
00:41:05Cristina lo lo tiene contemplado no es
00:41:08Es alguien que que como decíamos antes
00:41:12quiere ser jefe no no no no va a ser un
00:41:14subordinado y va a desplegar un juego
00:41:17propio cómo le puede salir o no No lo sé
00:41:22eh Yo también digo como una nota al pie
00:41:25no mucho masa es un gran socio de mi ley
00:41:29o sea son grandes socios no eh en todo
00:41:31est en todo este escenario la idea de la
00:41:33polarización y la relación entre ellos
00:41:35que es una relación muy estrecha llena
00:41:38de vasos comunicantes no solo porque
00:41:40haya alguien en las listas no no solo
00:41:42por eso sino porque hay un una relación
00:41:45personal
00:41:46eh Y entonces un escenario es más
00:41:49acidente el otro escenario es mi ley
00:41:52presidente y qué rol va a jugar más ahí
00:41:55no polleto en una reunión con empresario
00:41:57decía hace poco bueno Eh mi ley le
00:41:59compra la gobernabilidad a masa que fue
00:42:01lo que hizo macri en su momento Entonces
00:42:04es de eso se habla poco no cómo sería el
00:42:08cuál sería el rol de masa si milei llega
00:42:10eh a la presidencia masa va a estar
00:42:13encabezando la intifada en el congreso o
00:42:17va a estar sentándose como se sentó con
00:42:19Vidal como se sentó con con macri como
00:42:22se sentó con la reta a ofrecerle a a
00:42:25vender gobernabilidad a cambio de de
00:42:28lugares de poder Bueno ese es es uno de
00:42:31los temas de los cuales hoy por hoy es
00:42:32prematuro hablar después del del 22
00:42:36quizás sea más necesario hablarlo y por
00:42:38el contrario mi ley te lo imaginas
00:42:39haciendo acuerdos no sé en el congreso
00:42:41con gobernadores o gobernando más por
00:42:43decreto Bueno ahí es interesante ver
00:42:46hasta dónde mi ley va a ser mi ley o
00:42:47hasta dónde vamos a ver al mi ley queos
00:42:50en el debate lo de Mirá El M moderado
00:42:53porque M y esto está bueno insistir en
00:42:55estos días mi ley va a querer hacer lo
00:42:57que dice que quiere hacer después se
00:42:59puede chocar con la pared o puede ser
00:43:01que lo logre domar pero él quiere
00:43:03hacerla o sea él no no dice que quiere
00:43:05dolarizar porque lo ve en una encuesta
00:43:08no dice quiere hacer vouchers porque ve
00:43:10que garpa en Twitter está convencido lo
00:43:12que quiere hacer para él El el mercado y
00:43:15la escuela austríaca es una manera de
00:43:17ordenar y entender la vida de hecho
00:43:19Fíjate que te lleva eso hasta el extremo
00:43:21de que con con esa lógica del mercado te
00:43:23valida la venta de órgano y la venta de
00:43:24niños es cosas sólita yo tengo 31 años
00:43:27hasta mile jamás se la había había
00:43:29escuchado Hablar a alguien así de hecho
00:43:31cualquier otra pienso cualquier otro
00:43:33político que hubiera dicho algo así hace
00:43:36un par de años se hubiera quedado
00:43:38cancelado del sistema político m lo dice
00:43:40el el el mentor ideológico de él Venegas
00:43:42lych también filosofa alrededor de la
00:43:45venta otro traficante órgano más también
00:43:48e y y bueno él está convencido Esto es
00:43:52para él es una Casi casi una religión
00:43:54entonces estas cidas él las va va a a
00:43:57querer llevar a cabo seguro Yo no tengo
00:44:00duda que mi le está muy convencido ayer
00:44:02volvió insistir con con Mirta con la
00:44:04idea de terminar la inflación vía
00:44:06dolarización después bueno Me da la duda
00:44:07hasta dónde lo pueden contener él es
00:44:09indomable es lo que veníamos Charlando
00:44:11recién e hasta dónde El golpe con la con
00:44:15la pared lo va a hacer cambiar de de
00:44:17ideas yo no él no es un pragmático de
00:44:20hecho en estos años ya de político No no
00:44:22ha incorporado los dotes que se supone
00:44:24que un político puede tener ante la
00:44:25mínima desidencia digo fíjese lo pasó la
00:44:27libertad estos últimos 2s años cualquier
00:44:28desidencia te te he hecho y te en
00:44:31público te catalogo esos un traidor un
00:44:33infiltrado de de la r que delega esa
00:44:36función no de negociación política en
00:44:38otras personas la terceriza Sí porque no
00:44:40le interesa él vuelve al plano Místico
00:44:42él está convencido que de que la hermana
00:44:44es Moisés y él es Aarón el divulgador
00:44:46entonces pensate que alguien que que
00:44:49literalmente se pone el plano Místico ya
00:44:50la noche y tiene echle de vuelta con
00:44:52Dios le importa poco el quinto concejal
00:44:54de la matanza y ahí está la Beta de lo
00:44:56que vimos en estos tiempos Ricardo no te
00:44:58quiero preguntar como te imaginas a
00:45:00patri presidenta te pregunto otra cosa
00:45:02si ella pierde las elecciones si queda
00:45:04fuera de un eventual
00:45:07voltage cómo te la imaginas
00:45:09reinventándose tiene una vida más
00:45:11Patricia Qué forma tiene esa vida Mira
00:45:14si si pudiera saber eso en vez de
00:45:18dedicarme al periodismo
00:45:24franc
00:45:28este en la mayoría de las personas
00:45:31después de haber llegado
00:45:34a yo diría a la
00:45:37semifinal que esto vendría a ser una
00:45:39especie de semifinal o a la final y la
00:45:44pierde por goleada o la pierde
00:45:47simplemente digamos o espera 4 años a al
00:45:52próximo campeonato o digamos se retira
00:45:55del fútbol No yo pienso que ya esperaría
00:45:58otros 4 años Ajá con una radicalización
00:46:01de su discurso y Andá saber Yo pienso
00:46:05que ponele Digamos si en estos 4 años
00:46:08hubiese un corrimiento ideológico hacia
00:46:11la izquierda ella sería una versión de
00:46:13mejorada de Rosa
00:46:16Luxemburgo bastante gracias por haber
00:46:19venido a los tres Muchas gracias gracias
00:46:21nosotros cerramos acá ya como la
00:46:24ves
00:46:30i