Rigi: ¿Aliado o adversario para la competitividad argentina?
Radio Con Vos - 28/6/2024 - Duracion: 16:09
Transcripción
00:00:00eh Ayer me escribió Daniel kter alguna
00:00:04gente sabe quién es pero tal vez no
00:00:05mucho porque es un economista que no es
00:00:06un tipo recontra famoso pero es un
00:00:09economista muy importante que vive hace
00:00:11tiempo en
00:00:12Bélgica ha trabajado bueno é nos va a
00:00:15contar diversos temas temas laborales
00:00:17temas de desarrollo temas Este era un
00:00:20tipo del cual Marcelo me hablaba mucho
00:00:22este vos queres aprender de economía
00:00:24tenés que hablar con Daniel Daniel es el
00:00:26que sabe Daniel es el que estudia
00:00:27etcétera etcétera etcétera cosa que Y
00:00:30ayer él me escribe contándome Che están
00:00:32diciendo que los beneficios que le dan a
00:00:35las empresas en por el rigi por la ley
00:00:38de inversiones que aprobó el parlamento
00:00:40son beneficios comunes en todo el mundo
00:00:42y la verdad que no es así eh Y se me
00:00:45ocurrió que era bueno tener esta charla
00:00:47al aire Porque nada otra vez Abre más el
00:00:50debate está muy desnivelado el debate
00:00:51público donde entre la agresividad del
00:00:53gobierno que tiene todo el derecho del
00:00:55mundo a ser agresivo en la exposición de
00:00:56sus ideas más lo que está pasando en el
00:00:59parlamento más lo que pasó en el
00:01:00parlamento más que también hay cierta
00:01:03pereza de los opositores para tratar de
00:01:06estructurar discursos articulados que
00:01:08puedan difundir argumentos que sean
00:01:10serios respecto a lo que está
00:01:12discutiendo me parecía que era muy
00:01:14importante que ustedes lo escucharan Así
00:01:15que los saludamos Daniel Buen día
00:01:17Ernesto tenon Cómo te va Hola Ernesto
00:01:20Muchas gracias Es un gusto poder hablar
00:01:23con vos a ver contanos eh Porque lo que
00:01:27vos escribiste ayer estaba como eh con
00:01:29bronca si no puedo creer las cosas que
00:01:30se dicen
00:01:31eh la comparación entre el discurso
00:01:34oficial diciendo esto que estamos
00:01:35haciendo es lo que hace el mundo y lo
00:01:37que es el mundo ayudanos a comparar
00:01:40esto Bueno en realidad eh yo creo que eh
00:01:44en todo el mundo se ha desatado y ya
00:01:47hace varias décadas una especie de
00:01:50carrera hacia abajo para reducir los
00:01:52impuestos para at traer o atraer
00:01:55inversores
00:01:56eh De todos modos a pesar de
00:02:00la mayor parte de las promociones o de
00:02:03las facilidades que se les da a las
00:02:06empresas para erradicarse en países
00:02:08emergentes y pensemos en algunos casos
00:02:11inclusive más pobres que los nuestros
00:02:13con menor potencial pasan por la
00:02:16eliminación de impuestos territoriales
00:02:19en las zonas de especiales de
00:02:21exportaciones por la promoción de
00:02:25créditos por la facilidad para importar
00:02:28algunos bienes que están restringidos
00:02:32pero nunca por la lista de posibilidades
00:02:35y facilidades que se le da en este
00:02:38momento en el contexto del rigi pero que
00:02:41además está formando parte de un
00:02:44discurso muy
00:02:46generalizado es cierto Ernesto que las
00:02:50grandes empresas inversoras en el mundo
00:02:52pagan pocos impuestos en promedio y esto
00:02:55hasta inclusive está levantando voces de
00:02:58protesta eh
00:03:00no solo piquet en Francia el g20 también
00:03:04lo está planteando en Brasil en este
00:03:06momento que hay que incrementar los
00:03:09impuestos pero lo que también es cierto
00:03:12es que en ningún lugar se pagan
00:03:14impuestos tan bajos como los que se
00:03:16pagarían en Argentina si el rigis se
00:03:19implementa en toda su dimensión la mayor
00:03:22parte de los bajos impuestos que pagan
00:03:25estas grandes empresas demos nombre
00:03:28Amazon tesla Apple no está dada tanto
00:03:33por las facilidades que les dan los
00:03:35países en sí mismos para que invierta
00:03:37sino por el aprovechamiento que hacen de
00:03:40Los costos de transferencia del
00:03:43movimiento entre jurisdicciones a veces
00:03:46hasta en paraísos Fiscales para que la
00:03:49tasa efectiva que paguen sea menor pero
00:03:52no porque las tasas nominales o las
00:03:54tasas existentes en los países sean del
00:03:57nivel que las que se quieren plantear
00:03:59vamos por por ejemplo el impuesto a las
00:04:02ganancias del 25% que se le va a cobrar
00:04:05a las a las empresas a las grandes
00:04:07empresas que inviertan en la Argentina
00:04:09en estas áreas que se especificaron en
00:04:11el en el en la ley que se aprobó ayer es
00:04:15un impuesto bajo alto promedio respecto
00:04:18de los impuestos que se cobran en otros
00:04:20países en promedio como impuesto
00:04:23corporativo no como efectivo sino como
00:04:25impuesto corporativo es bajo la mayor
00:04:29parte del mundo creen un impuesto de
00:04:31alrededor del 35 por. hay un planteo
00:04:35actualmente para las empresas que operan
00:04:38globalmente y que con esos movimientos
00:04:42pagan al final del proceso menores
00:04:44impuestos pu reitero está todo el
00:04:47movimiento de Los costos de
00:04:48transferencia donde uno declara menores
00:04:51costos en un lado y mayores costos en
00:04:54otro para reducir la tasa que se paga
00:04:57hay un movimiento para que se imponga
00:04:59como va hace un 25% a nivel global pero
00:05:03eso es para la operación Global en las
00:05:06operaciones nacionales son muy pocos los
00:05:09países y son muy marginales los que
00:05:12ofrecen a economías rentístico
00:05:16ser el petróleo la minería o las
00:05:20explotaciones agrícolas una tasa tan
00:05:23baja como la que se plantea ahora en
00:05:25Argentina que además es la tasa
00:05:30después de haber aprovechado todas las
00:05:32otras deducciones de costos que a veces
00:05:35son inver ifica bles como los costos de
00:05:37importación amortizaciones de maquinaria
00:05:40y equipo que son muchas veces un dibujo
00:05:43hay hay toda una serie de formas pero
00:05:46por ejemplo a ver por ejemplo idea que
00:05:49chile que tiene una industria minera muy
00:05:52potente eh a la las empresas Más allá de
00:05:55que gran parte de eso es Estatal que es
00:05:57algo que no no no se habla mucho
00:06:00este Cuánto le cobra a una empresa no sé
00:06:03de otro país sudafricana o lo que sea
00:06:05que invierte para explotar el cobre en
00:06:08Chile nada distinto de lo que le cobra a
00:06:11una empresa chilena O sea no tengo la la
00:06:14tasa real en este momento en chile para
00:06:16una empresa minera pero sin dudas la
00:06:20empresa Estatal y las explotaciones
00:06:22estatales son la referencia en Chile el
00:06:25problema que nosotros tenemos en
00:06:26Argentina Ernesto y nos pasa con Es que
00:06:30la única fuente de Divisas que tiene
00:06:33nuestro país son siempre privadas
00:06:36entonces la forma de apropiarse el
00:06:39estado de esa fuente de Divisas privadas
00:06:43para poder enfrentar las importaciones y
00:06:47ahora básicamente la deuda externa son
00:06:50sumamente heterodoxas no hay una fuente
00:06:53legítima Estatal de ingreso de Divisas Y
00:06:57eso hace que la posición Estatal nuestra
00:07:00sea un poco más vulnerable y que caigan
00:07:03estas tentaciones que yo creo que son
00:07:06básicamente sesgadas ideológicamente de
00:07:10decir si le damos le ponemos cero
00:07:12restricciones ceros impuestos van a
00:07:15poder entrar pero convengamos también le
00:07:17estamos dando la libre disponibilidad de
00:07:19las Divisas entonces se van a convertir
00:07:21virtualmente en economías de enclave
00:07:24dentro del territorio argentino ahora
00:07:25pero por ejemplo si alguien quiere
00:07:26invertir en cualquier país no tiene
00:07:29libre disponibilidad de Divisas
00:07:31eh las libre disponibilidad de Divisas
00:07:34son teóricas si yo yo pongo un ejemplo
00:07:39si yo quiero mandar desde Bélgica a mi
00:07:42hijo que está en España eh más de
00:07:463000 tengo que pasar por una
00:07:49autorización especial y estamos hablando
00:07:51dentro de la Unión Europea sí pocos
00:07:54países te dan libre disponibilidad yo
00:07:56por mi trabajo viví una temporada larga
00:08:00en en Tailandia en Bangkok sacar comprar
00:08:03divisa en Tailandia era absolutamente
00:08:06difícil vender era facilísimo había casa
00:08:08de cambio en todos lados si yo quería
00:08:11comprar dólares para mandarlos a
00:08:13Argentina o a otro lado tenía que pasar
00:08:16toda una serie de autorizaciones
00:08:18Posiblemente no era el cepo que fijaba
00:08:21un monto máximo pero sí una cantidad de
00:08:24pasos administrativos eh realmente
00:08:27importantes y la remisión utilidades
00:08:30requiere en la mayor parte del mundo
00:08:34inclusive en Estados Unidos pasar por
00:08:37procesos de revisión impositiva y de
00:08:40auditoría que son barreras te podría
00:08:44decirte administrativas pero ver si yo
00:08:46por ejemplo voy a Estados Unidos no y
00:08:48tengo un buen laburo lo que fuere y gano
00:08:510000,000 por año y me sobran 200,000 no
00:08:55los puedo poner en la cuenta fuera donde
00:08:56se me Canta y no es sencillo vas a tener
00:09:01que antes tener para que el banco te
00:09:03deje sacar primero para que el banco que
00:09:05lo reciba te lo reciba y diga que no es
00:09:09dinero de blanqueo de actividades de
00:09:12corrupción ties que tener la
00:09:14certificación de los impuestos
00:09:17claramente de Estados Unidos O sea son
00:09:19barreras administrativas que dificultan
00:09:22o limitan esas
00:09:25remisiones muy grandes posiblemente la
00:09:27forma más fácil sea como se hace también
00:09:30en Argentina comprando acciones de de de
00:09:33otra jurisdicción y donde V la liquidez
00:09:35en otra jurisdicción como se hace con el
00:09:37contado con licki o o las compras de de
00:09:40CD de Argentina a ver Daniel cuando uno
00:09:43ve el rigi en general
00:09:46eh Porque hay hay un tema que sí es
00:09:49importante Por lo menos me parece
00:09:50importante a mí que es que un país pueda
00:09:53este atraer inversiones para explotar
00:09:56sus recursos naturales Entonces eso
00:09:58viene aplicándose parcialmente en
00:10:01algunas áreas con dificultades
00:10:02lentamente y este gobierno va a la
00:10:04ofensiva en ese sentido entonces dio
00:10:07Bueno necesitamos dólares necesitamos
00:10:08que eso que esa explotación de riqueza
00:10:10se produzca y naturalmente eso lo
00:10:12tenemos que hacer un acuerdo con las
00:10:13empresas que pueden hacerlo y que tienen
00:10:15plata para invertir
00:10:17eh lo que vos estás criticando tu punto
00:10:20de vista es que lo que está haciendo va
00:10:23a ser malo para el país o que se puede
00:10:26discutir en los márgenes haberlo hecho
00:10:29mejor pero finalmente es
00:10:31bueno Yo creo que atraer inversores
00:10:34externos es siempre Bueno si no tenés
00:10:38capacidad de acumulación nacional para
00:10:40ese tema Ahora hay distintas formas que
00:10:44no pasan por una especie de tabla raza
00:10:47en las negociaciones perfectamente se
00:10:50podría haber llamado como se hizo en
00:10:52viejas época a una licitación
00:10:55internacional diciendo ofrecemos
00:10:59aceptamos propuestas de inversión en
00:11:02Argentina para distintos sectores y se
00:11:04comienza a negociar en base a proyectos
00:11:08puntuales concretos donde uno también
00:11:11pueda plantear Cuánto es el componente
00:11:13nacional que necesitamos o que deseamos
00:11:16cuánto Debería ser la generación de
00:11:18empleo Cómo Debería ser la articulación
00:11:21con las economías locales o regionales
00:11:23si uno quiere usarlo para para poblar el
00:11:26país no como te digo una tabla raza
00:11:30donde se ponen condiciones que son muy
00:11:34bajas tal vez para algunos sectores y
00:11:37para otros sectores tampoco sean del
00:11:39todo atractivas estos proyectos de
00:11:42desarrollo industrial o de desarrollo
00:11:45productivo a través de inversión
00:11:47extranjera en casi todo el mundo se
00:11:50hacen en lo que denominaría eh adoc
00:11:53basis o sea en base a cada uno de los
00:11:57proyectos individualmente y hasta se
00:11:59puede hacer sectoriales cuál Debería ser
00:12:02la reglamentación para los proyectos del
00:12:04área energética Cuál es la para los
00:12:06proyectos agrícolas Cuáles los proyectos
00:12:09industriales donde uno ajusta hace una
00:12:13sintonía fina de los beneficio que se
00:12:16dan y se negocia en general así tirado a
00:12:20todo a todos por igual me parece que es
00:12:22una medida de demagogia neoclásica que
00:12:27lo único que hacen es erosionar las
00:12:29capacidades públicas ya no hablemos solo
00:12:32del Estado públicas en general como
00:12:34sociedad de poder elegir o hacer lo que
00:12:37más convenga de manera comunitaria no
00:12:40está bien pero déjame insistir con la
00:12:42idea del gobierno alguien te puede decir
00:12:44sabes qué todo bien Tal vez se puede
00:12:46hacer mejor pero esta gente lo está
00:12:48haciendo Y entonces lo que vamos a tener
00:12:50es una planta hace un rato lo explicaba
00:12:52Jairo de licuefacción de gas que va a
00:12:55incrementar mucho la exportación de la
00:12:56Argentina de en materia energética este
00:12:59y vamos a tener una exportación minera
00:13:01que antes no se hacía y al mismo tiempo
00:13:03previo a eso va a tener va a haber
00:13:05llegada de capitales que antes no venían
00:13:07y nos va a ayudar a aliviar la situación
00:13:10de Divisas que es lo que nos pone la
00:13:13soga al cuello todo el tiempo no tiene
00:13:16algo de razón ese relato ese
00:13:18discurso yo no quiero caer en el
00:13:22contrafáctico yo te puedo garantizar que
00:13:25la planta de licuefacción iba a venir
00:13:28con ficios o sin beneficios porque con
00:13:31toda la producción que va a salir de
00:13:33vaca muerta
00:13:34con estando el gasoducto instalado la es
00:13:38una alternativa muy rentable inclusive
00:13:41con las actuales condiciones de de de
00:13:45producción o las actuales condiciones la
00:13:48el resto de los proyectos me gustaría
00:13:51verlos me gustaría verlos O sea hay
00:13:55proyectos ya de litio en Argentina los
00:13:57hay con algunos beneficios y beneficios
00:14:01Más bien negociados a nivel provincial
00:14:05No es cierto porque es el área de
00:14:07jurisdicción sin todas las otras
00:14:10parafernalia que se está planteando
00:14:11Ahora hay lugar para muchos más eso es
00:14:15lo que ni siquiera se ha hecho una
00:14:17evaluación realista de cuáles son los
00:14:19potenciales Por qué Porque Llevamos una
00:14:22temporada larga en Argentina donde se
00:14:25trabaja en función de eh pequeño
00:14:29proyectos individuales casi que crecen
00:14:31como hongos en lugar de tener una visión
00:14:34más programática más organizada de lo
00:14:37que pretendemos del desarrollo y esto es
00:14:39culpa de el gobierno anterior y también
00:14:42del gobierno anterior y en parte también
00:14:45del gobierno anterior no Daniel te
00:14:47agradezco mucho estos minutos este y
00:14:50seguime mandando Whatsapp que a m me
00:14:51interesan mucho Te mando un abrazo
00:14:53grande Un gusto Muchas gracias habl con
00:14:56elcoma
00:14:59pensando en Qué significa todoo lo que
00:15:01está aprobando el congreso o lo que
00:15:03aprobó el congreso en el día de ayer
00:15:05Luego de eh la media sanción que faltaba
00:15:07por parte de diputados no