RITUALES con OZZY, RITOS del FIN DEL MUNDO y LA MALDICIÓN de RACING | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 17/7/2025 - Duracion: 2:03:32
Transcripción
00:00:00Va a empezar Rebordo. No es Tomás
00:00:02Rebord.
00:00:03Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:05análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:08cielo, necesito escuchar a Rebor.
00:00:10Ah, sus opiniones son sensacionales.
00:00:13Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para
00:00:15deciros?
00:00:17Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:20no es de mi agrado, pero diablos
00:00:22necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:24Rebor
00:00:26soy Sofía, tengo 10 años y me encanta el
00:00:29programa de Tomás Reborn. Shoan Rebor
00:00:32Shel. Está empezando Rebor, siento
00:00:35felicidad.
00:00:39Rebot.
00:00:40[Aplausos]
00:00:42Rebot.
00:00:43[Música]
00:00:44[Aplausos]
00:00:48[Música]
00:00:57El Cali dorado guarda una verdad. Se
00:01:00abrirán los cielos para descubrir
00:01:03imperios perdidos en la tempestad.
00:01:06Un propósito sagrado tendrá
00:01:09corner para Racin.
00:01:15Soy una Natanita Ranenterrad
00:01:19[Música]
00:01:23la tierra
00:01:25guerra, sueños y gritos de eternidad
00:01:30sepa de eternidad.
00:01:31Almas héroes que sangran constelación.
00:01:37Y una sola pregunta perdura.
00:01:43Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:01:46ahí. Hay algo ahí.
00:01:48Hay algo ahí. Hay algo ahí. Bas.
00:01:51Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:54Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:57Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:02:00Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:02:03ahí. Hay algo ahí.
00:02:09[Música]
00:02:11[Aplausos]
00:02:12[Música]
00:02:14[Aplausos]
00:02:17[Música]
00:02:19[Aplausos]
00:02:22[Música]
00:02:25[Aplausos]
00:02:27[Música]
00:02:30[Aplausos]
00:02:31[Música]
00:02:31[Aplausos]
00:02:39[Música]
00:02:42Oh my god.
00:02:45[Música]
00:02:55Sí,
00:02:57sí,
00:03:00sí,
00:03:01sí, sí, sí, sí, sí. Sí,
00:03:08sí,
00:03:11sí.
00:03:13No, no, ya está, ya está, ya está, ya
00:03:14está, ya está, ya está, ya está, ya
00:03:16está, ya está. Con ese, con ese subín
00:03:18nos podemos ir. Con ese su nos podemos
00:03:20ir.
00:03:20Mañana, gente.
00:03:21Fuerte el aplauso para esta Constitución
00:03:25de esta mesa extraordinaria, la mesa
00:03:28número uno del streaming nacional. Dame
00:03:30un plano ampliado porque tenemos mesa
00:03:32completa después de cuánto tiempo
00:03:35decirlo.
00:03:38Sabes
00:03:39cómo extrañaba la mesa entera.
00:03:40Podemos darnos las manitos así tipo
00:03:43cómo sí.
00:03:44Sí, manitos.
00:03:48No veo tan emocionado a Jorge.
00:03:51[Aplausos]
00:03:56¿Por qué no vas a jugar con el vecino?
00:03:59Bienvenidos y bienvenidas al mejor
00:04:02programa del infotainment en la
00:04:04República Argentina. Esto es, hay algo
00:04:05ahí y esto es un miércoles de puchos.
00:04:07Fuerte el aplauso a la tribuna en vivo,
00:04:09por favor. Bienvenidos sean todos.
00:04:11Fuerte el aplauso para también nuestra
00:04:13producción y por supuesto no solo voy a
00:04:16dar la bienvenida a todos, a Jorge, a
00:04:18Fío y a Rufito, pero la verdad es que
00:04:19hace un tiempo te extrañamos también,
00:04:21Roco. ¿Cómo le cómo le va? Todo bien.
00:04:23Bien.
00:04:24Bienvenido, gordo.
00:04:27Qué cálido recibimiento. Yo también los
00:04:29extrañé.
00:04:30¿Los extrañaste?
00:04:30Y es como cuando uno lo ve desde afuera
00:04:33decí, "Ah,
00:04:34pensaste nosotros.
00:04:35Quiero quiero comentar." Sí,
00:04:36unas ganas de pisarla y encararla.
00:04:38Exactamente. Lo entiendo a centurión,
00:04:40¿no?
00:04:40Centurión, boludo.
00:04:42Ojalá lo entienda solo en esa específica
00:04:44solo ahí y no en todo lo demás. No en
00:04:46todo. Comprar un auto y reventarlo.
00:04:49Distinto para bardear.
00:04:51Qué grande, qué grande centurión. Así
00:04:53que nada, muy contento de estar de
00:04:54vuelta con mucha alegría, con muchas
00:04:57cosas, muchas novedades, mucho viaje.
00:04:58Se te ve renovado,
00:05:00¿eh? Sí, sí, sí, sí, sí.
00:05:02Sepulcro. Estoy, me corté el pelo en
00:05:04todo el viaje, no,
00:05:06porque no quería hacer esa interacción
00:05:07de ir un peluquero estancoo,
00:05:11me la esquivé y dije, "No, bueno, llego
00:05:13a casa y me corto el pelo." Así que
00:05:14estoy recién peladito,
00:05:15recién rapadito.
00:05:16Sí, estoy bárbaro.
00:05:17Completamente optimizado.
00:05:18Completamente optimizado para la noche
00:05:20de hoy.
00:05:21Fío, Jorge, ¿cómo están para este inicio
00:05:23puchero?
00:05:23Yo no me corté el pelo.
00:05:24¿Cómo?
00:05:25Yo no me corté el pelo todavía hace un
00:05:26montón. Tengo el pelo muy largo. Pelo
00:05:28muy largo. Pelo muy largo.
00:05:29Muy largo. Se ve bien. Igual para mí hay
00:05:32un hay un look medio no no te ves así en
00:05:34general. Esta es la Georgis
00:05:36se me acopoda. Se me como se me rejunta
00:05:38mucho arriba. Es raro,
00:05:40pero si lo tiras así para adelante.
00:05:42Este es el momento en el que Jorge va a
00:05:44empezar a contar que él va a una
00:05:45peluquería en la que lo dejan fumar y
00:05:48ver películas.
00:05:49Sí. Si no es la peluquería la que van
00:05:51ustedes.
00:05:51No es la de ustedes, es la contra porque
00:05:53hay una mitad de Blender que va al atrás
00:05:55donde voy yo.
00:05:57Ese programa ese programa.
00:06:00Para para mirá que mira yo no quiero
00:06:03empezar a ser eh no quiero ser duelo de
00:06:04peluqueros, pero el nuestro gana eh el
00:06:07peluquero, el barbero rock está loco.
00:06:08Está loco.
00:06:10No sé sus últimas historias del barbero
00:06:12del rock. Yo ayer hablé con el barrero
00:06:13del rock, de hecho no fui porque hablé y
00:06:15me dijo, "No, hoy me agarré a piñas a la
00:06:17mañana, me agarré a piñas a la tarde,
00:06:19terminé el tornú con taquicardia." Así
00:06:20que le dije, "Amigo, bueno, cuando esté
00:06:22más tranquilo me avisas,
00:06:23vuelvo otro día."
00:06:25Pero en Alcatrás vos puedes te fumar, te
00:06:28deja fumar adentro y te pone una
00:06:29película para que veas mientras te corta
00:06:30el pelo.
00:06:31Vos elegís la película.
00:06:32Eso es lo mejor. Vos no elegís la
00:06:33película.
00:06:34Te la pone él.
00:06:34Te la pone él
00:06:35y después te pone la película. No está
00:06:36la baja dó está la baja.
00:06:38Y la película cuándo te la pasan.
00:06:40Tenemos que hacer miércoles de pucho de
00:06:41peluqueros.
00:06:43Miércoles de peluquería, miércoles
00:06:45uno me corte a mí, el otro te corta vos
00:06:47Rufo y a ver este quién
00:06:49mira lo que es. Mira vos, o sea,
00:06:52respetar los rangos, Jorge, porque mira
00:06:54lo que es un barbero primero pelado, o
00:06:55sea, un tipo que trata pelo es
00:06:57completamente calvo,
00:06:58espectacular
00:06:59su barba a la altura de su pecho,
00:07:01muy poderosa.
00:07:01Y si vos analizás su redacción, no se
00:07:04entiende nada. ¿Cuántos giles voté? Pero
00:07:07me hago cargo. Y también para los que no
00:07:09me dicen, soy peronista, pero no,
00:07:12pero conozco uno solo y es eh bueno
00:07:15quisnerista.
00:07:16No se entiende nada.
00:07:16No se entiende nada.
00:07:17No se entiende nada. Pero si vos vas
00:07:19puede o cortarte el pelo o cagarte a
00:07:20trompadas. Cantoná era.
00:07:23Totalmente cantonada.
00:07:24Vos elegís
00:07:25totalmente cantona. Y por otro lado les
00:07:26cuento que estoy tratando de instalar y
00:07:28veo en el chat que está está va
00:07:30creciendo, que Jorge un poco se parece a
00:07:33un labubu cuando se tira el pelo para
00:07:35atrás. Un telo labubu así no más. Jorge
00:07:38por viste, Rufito,
00:07:39pero creo que Rebor no sabe lo que es un
00:07:41labo.
00:07:42¿Qué es un bubu? La bubu.
00:07:45Menos mal que vos no lo sé. Es un era
00:07:48algo para hablar un lunes, pero sabes
00:07:50qué, yo me negué.
00:07:52Me negué a traerlo. Eso es un loc.
00:07:53Jorge, tírate el pelo para atrás, por
00:07:54favor.
00:07:57Es un poco un labubo.
00:08:01Laboí. Sí, hay algo en ese Jorge
00:08:04cercano. Eh, yo sé que estamos entrando
00:08:07a algo que ya se habló mucho, que tiene
00:08:09mucho, mucha gente que le ha dedicado
00:08:11mucho tiempo, pero Fío, creo que es la
00:08:14que más sabe los lapupus. Acá experta en
00:08:17la
00:08:17¿De dónde viene un la pupu? ¿Qué es un
00:08:21están inventando cosas los miércoles
00:08:22donde yo solo soy un vio senil y creo
00:08:24todo lo que me dicen además entretengan
00:08:27a la te defender.
00:08:28Nueva misión desbloqueada.
00:08:29Yo te voy a defender siempre cuando
00:08:31vengan y digan eh Jorge parece un pish
00:08:34pish. Yo voy a decir es un pish. Mirish.
00:08:40Ya, ya. Este programa es un Good by
00:08:42Lening directamente.
00:08:46¿De dónde vienen los la pupu? Lo es la
00:08:48bubus son. Vieron que ahora se instaló
00:08:52mucho en esto. ¿Cómo es que cómo es que
00:08:54se llama? Se supone, ¿no? Además de eso,
00:08:57el late stage capitalism, el capitalismo
00:09:02capitalismo tardío, donde ya
00:09:06Claro. donde se supone que ya es como
00:09:08bueno, ya compramos de compramos de
00:09:09compramos. Entonces la necesidad además
00:09:13de super ultra dopamina todo el tiempo
00:09:15de estar comprando cositas cositas de
00:09:16para las cositas. Le compramos pequeños
00:09:19objetos a las carteras y a los bolsos
00:09:22como adornos
00:09:23y a eso,
00:09:25pero no tienen utilidad.
00:09:26Es un llavero.
00:09:26Sí, pero
00:09:27es un llavero.
00:09:28El llavero llavero para carteras.
00:09:31Claro. Pero el llavero está para que
00:09:33encuentres las llaves
00:09:34y para unirlas. Pon donde quieras.
00:09:36Claro. Y para unirlas.
00:09:37Eso se llama la bubu.
00:09:38Claro. Y entonces es este bichito.
00:09:40Ahora los brandearon. Ahí está.
00:09:42Sí. Que se suma.
00:09:44Sí, sí. que se suma a
00:09:48a la cuestión de las mystery box
00:09:50también, que es esto de comprar muy muy
00:09:54japonés, de comprar estas cajitas como
00:09:58los los Sony Angels que acá tenemos uno
00:10:00atrás que habíamos hablado
00:10:01era medio en esa onda. Le podemos decir
00:10:04capitalismo [ __ ] ¿no?
00:10:06Es una forma
00:10:08recién llegar.
00:10:10El tipo vuelve sus vacaciones.
00:10:12Tardío era mucho más elegado.
00:10:13Primer strike. Primer strike. Strike
00:10:16one.
00:10:18Pero,
00:10:19pero yo quería quería
00:10:21es un poco tiene un punt
00:10:22tiene un puntito.
00:10:25Me han hecho reír dos comentarios en el
00:10:28chat. El primero fue sigan que Rebord
00:10:30está creyendo lo de los labubus.
00:10:33Y y el segundo es con esa campera
00:10:35parecés Fidel Castro cuando ya estaba en
00:10:37la fase final de senilidad de su vida.
00:10:40Quiero agradecer a Bolivia eh que me
00:10:41mandó esta este buo está buenísimo y de
00:10:44hecho me gusta la moda late late stage
00:10:46Fidel Castro es una moda que siempre
00:10:49puso como de tío.
00:10:51Bueno, hay algo también.
00:10:52Voy a sacar.
00:10:54Gracias Bolivia por vestir a Tomás.
00:10:58Entonces, compras cositas para decorar
00:11:00la cartera. Supuestamente eso te dicen
00:11:03que te hace individual porque vos
00:11:05personalizas tu objeto
00:11:07y tenés tú la bubu distinto a otros
00:11:10labubus,
00:11:11¿no? Hay muchísimos la bubus,
00:11:13muchos labubus. Y además después le
00:11:15comprás objetitos.
00:11:17Vos le comprás objetitos al la bubu para
00:11:20al la bubu, o sea, la bubu tiene su y
00:11:22entonces le compras una carterita al la
00:11:24bubu que llevas en la carterita
00:11:25y esa carterita debería tener un mini
00:11:27mini
00:11:29y el mes que viene Luis Vitón va a sacar
00:11:31su carterita para el obviamente el
00:11:33comentario de Ruoco.
00:11:34Sí,
00:11:35toma.
00:11:38Obviamente, claro que acá este estamos
00:11:41llenos de labubus truchos y obvio los
00:11:42labubus reales son más caros se supone y
00:11:46demás. son japoneses y ahora está muy
00:11:49esto de cualquier cosa se supone que es
00:11:50coleccionable. Entonces yo voy y quiero
00:11:52no un labubu, quiero todos los labubus.
00:11:54Quiero el rojo, quiero el este, quiero
00:11:56el labubu de María Antonieta, por
00:11:58ejemplo. Ahora parece que si vas a eh no
00:12:01me acuerdo si era la Bastilla o en
00:12:04en sitios turísticos venden ahí
00:12:06ahí tipo como un Labú María Antoñeta.
00:12:08Ponerle,
00:12:10supongo que será como el de Net Stark
00:12:11que poner la cabecita como el digo como
00:12:13la siguiente ola de lo que fue el Fanco
00:12:16Pop. No, también como que el Funko Pop
00:12:17empezó toda esta onda.
00:12:18Claro, pero es más astuto todavía porque
00:12:20vos el funo lo elegías porque se veía,
00:12:23ibas y decías, "Ahora con la estos los
00:12:26labubus los los eh los seleccionas."
00:12:29Pero
00:12:30con las mystery boxes, bueno.
00:12:33No, con el con el mystery es como un
00:12:36paquete de Magic. No sabes lo que te
00:12:38viene a ten que abrir hasta que te toca.
00:12:40Sí. Y te tienen entonces comprando,
00:12:42comprando, comprando porque vos querés
00:12:44el uy tocó el leoncito, me tengo que
00:12:46comprar cinco más.
00:12:48Y el la bubu tiene que ver un poco con
00:12:50eso y lo de los charms de las carteras.
00:12:53Hay tradeo de la bubus, me interesa.
00:12:54Hay tradeo de la bubus. Seguramente en
00:12:56general hay que mirar a los futbolistas
00:12:59o a las mujeres de futbolistas para
00:13:01ubicar estas cosas. Por ejemplo, W
00:13:02están en esta.
00:13:03Creo que Depo decía que Dep
00:13:07en un country, ya no cabe más.
00:13:09Se llenan de la bubus
00:13:11Wanda suele ser la primera compra
00:13:13compran vasos Stanley.
00:13:14Sí.
00:13:15No es en serio. Jorge dice mintiendo.
00:13:19Y ya obviamente ya se empezó a decir que
00:13:21los labubu estaban eran eran en realidad
00:13:23no existe la palabra labubu. Tome.
00:13:26Hablaron 15 minutos de eso.
00:13:2815 minutos pasándote gordo.
00:13:30Che, alguien alguien está durmiendo si
00:13:32no hace los la bubus del miércoles de
00:13:33puchos.
00:13:36alguien debería haber comercializado que
00:13:37te compras una especie de caja y te toca
00:13:39un la bubu de los miércoles. La
00:13:42buburamos, preguntan acá en el chat
00:13:45alguien que nos lo sugiere. Hoy no solo
00:13:47es miércoles de puchos donde
00:13:48desentrañaremos los misterios los
00:13:50labubus y si alguien quiere participar
00:13:52de esto lo puede hacer al 111 13 5451,
00:13:55sino que entiendo también que auspiciado
00:13:57de la mano de las aventuras de Juan
00:13:59Roco, porque la gente hay mucha
00:14:01especulación con que estuviste haciendo,
00:14:02eh,
00:14:02hay mucha especulación. sabe que
00:14:04estuviste haciendo. Eh, entiendo que
00:14:06vamos a estar hablando de rituales.
00:14:07¿Esto es así?
00:14:09Es efectivamente es así.
00:14:11Bien, mientras preparas entonces la
00:14:13introducción al ritualismo, voy a
00:14:15decirles algo. Si te gusta filmar, si
00:14:17estás estudiando cinos y queres hacer
00:14:19mucho mejor tu película, te recomendamos
00:14:21Enchúlame la cámara, donde se alquilan,
00:14:22se reparan y se aseguran equipo de
00:14:24filmación, fotografía y sonido. Ya
00:14:26sabes, Enchula tu película, Enchulate
00:14:28Vos. Todo en Enchúame la cámara.
00:14:31Seguimos entonces.
00:14:34Vamos con rituales, ¿no?
00:14:36Vamos con rituales. Antes que nada,
00:14:37traje un poquito de fan service. Traje
00:14:39un Dark Ritual. Es una carta de Magic
00:14:42que conocida como ritual. Sí, gritan por
00:14:45ahí en el fondo.
00:14:47El gritan no es plural, es grita, se
00:14:50refiere a Manu. Y últimamente hay una
00:14:51tendencia en este programa preocupante
00:14:53que es que solo Manu está gritando, lo
00:14:54cual implica que nuestras referencias
00:14:56están siendo cada vez más específicas.
00:14:58Manu tiene una tendencia hacer Sí, se
00:15:01escucha. Quizás sea el mejor programa de
00:15:03todos.
00:15:03O quizás sea el mejor programa de todos.
00:15:05Pero solo una puede ser cierta. O es un
00:15:07programa para Manu o es el mejor
00:15:08programa de todos.
00:15:09Claro.
00:15:10Empieza el ritual.
00:15:11Sí. Está bien, está bien. La verdad que
00:15:14está bien. ¿Qué crees?
00:15:15Qué duro. Qué duro.
00:15:16Yo creo que los primeros seres humanos
00:15:18eh, en algún momento se dieron cuenta
00:15:20que había cosas que se repetían,
00:15:23¿no? Es como
00:15:23patrones,
00:15:25salen hojitas de los árboles, se caen,
00:15:29vuelven a salir
00:15:30ciclos. esta entrada que estás haciendo.
00:15:33¿Puedes sentir el ritual sucediendo en
00:15:35este momento?
00:15:37La luna se hace grande, se hace más
00:15:40chiquita, se vuelve a ser grande, se
00:15:42vuelve a ser chiquita.
00:15:44Una persona nace, una persona crece, una
00:15:47persona se muere.
00:15:48A mí siempre me llamó la atención cuando
00:15:50se dieron cuenta que había un vínculo
00:15:51entre acabar adentro y que nazca una
00:15:54criatura nueva.
00:15:55Muy bueno.
00:15:56¿Qué? ¿En qué momento la humanidad dijo,
00:15:59"Che, nacen bebés?"
00:16:01Pero, ¿qué de lo que dijo Roco? ¿Lo
00:16:03tomaste como pie de eso? Si te lo a
00:16:05pensar tiene un punto.
00:16:07[Música]
00:16:08Yo acabo adentro, te meto el dedo en la
00:16:11boca, te meto el dedo en la oreja y tú
00:16:12no sabes cuál es la cara. Porque ustedes
00:16:14por no menstruan porque él estaba
00:16:16hablando de los ciclos, cosas que se
00:16:17repiten. Cuando menstruaste, empezas a
00:16:20Claro, la mina decían como, "Uh, esto
00:16:21está, esto pasa es recurrente".
00:16:23Pas de repente la gente empeza, las
00:16:25mujeres quedan embarazadas y parían.
00:16:26¿Cómo pasa esto? Eh, de ¿Cómo está
00:16:29pasando?
00:16:30¿Hiciste algo? Y la verdad acabé dentro,
00:16:32le sacudí la cabeza y le tiré un mal de
00:16:33agua fría. Cosas la dejó embarazada.
00:16:37Probemos la próxima hacer una este
00:16:39mezclado con otra.
00:16:40Bueno, me hace acordar a una antigua
00:16:42alegoría antropológica que tenía, no me
00:16:45acuerdo si era real o era conjetural,
00:16:46pero se decía que había cierta
00:16:47civilización en la cual no había
00:16:49asignado todavía la fecundación a acabar
00:16:51adentro, como decís vos. Disculpa,
00:16:53perdón por el tecnicismo.
00:16:55Entonces, eh los patrones de esa
00:16:58sociedad eran, decían, mucho más a
00:17:00menos, porque no había un sentido de
00:17:02propiedad con la progenie, con la
00:17:03descendencia. Creían que los hijos era
00:17:06una cuestión casi que estacional.
00:17:08Espaune,
00:17:09claro, como la soja. Entonces eran un
00:17:11poco de todos hasta que eh la parábola
00:17:13terminaba con alguien diciendo que
00:17:15descubría, no sé bien cómo, la verdad,
00:17:16lamentablemente dice, "Bolo, estoy casi
00:17:18seguro que es cuando acabas adentro."
00:17:20Y a partir de ahí se empieza a pudrir
00:17:21todo, lo cual también es interesante
00:17:23como prepie retroactivo,
00:17:25¿viste?
00:17:25Totalmente.
00:17:26Retroprepié, retropie, o sea, un pie.
00:17:29En definitiva, eh, también calculo que
00:17:32veían cómo se movían las estrellas,
00:17:33decíamos la luna, los años empezaron a
00:17:36contar, nos dimos cuenta muy tarde
00:17:38después que en realidad son vueltas al
00:17:40sol. El tiempo es cíclico, la vida
00:17:43humana es cíclica.
00:17:45Entonces, hay orden en esos ciclos, es
00:17:48todo cambio, hay permanencia.
00:17:52Copiando un poco, creo yo, eh las
00:17:55cuestiones que el ser humano veía a su
00:17:57alrededor, aparece el concepto de orden
00:18:01a través de la repetición.
00:18:02Bien. Y ese, creo yo, es la semilla
00:18:06inicial de los rituales.
00:18:08Rituales que puede haber de muchos
00:18:10tipos, rituales, qué sé yo, hay rituales
00:18:12de, vamos viendo a lo largo de la
00:18:14historia que hay rituales de iniciación,
00:18:16¿no? Justamente los pasos en las
00:18:18sociedades
00:18:19eh no tan modernas, antiguas,
00:18:23los riber que se rompen el culo entre
00:18:24ellos.
00:18:25Exactamente. Digo, como una fiesta
00:18:27tal cual. Vos tenés
00:18:28tal cual,
00:18:29eh, qué sé yo, el rito de cómo un niño
00:18:32dejaba de ser un niño y pasaba a ser un
00:18:34adulto y era un rito comunitario.
00:18:38Lo que decías vos recién, los raggers
00:18:39[ __ ] trompadas a uno que entra al
00:18:42equipo, a un chaqueno para
00:18:44un chaquenio sin casa,
00:18:45a C.
00:18:46Exactamente. Para generar eh una
00:18:48respuesta de grupo,
00:18:52rituales del tipo de qué hacemos cuando
00:18:54alguien muere, ¿no? El enterrar a tus
00:18:57muertos. debe haber sido uno de los
00:18:58primeros rituales. Los rituales empiezan
00:19:01a generar esto, empiezan a generar
00:19:03orden, empiezan a generar conductas,
00:19:06empiezan a a generar conductas a través
00:19:09del orden social también, porque los
00:19:10rituales en general en general pue puede
00:19:13haber otros que no eh son compartidos o
00:19:16eran compartidos.
00:19:20Hay rituales de, decíamos, rituales de
00:19:22todo tipo, rituales iniciáticos, ritos
00:19:24de paso, rituales para lidiar con la
00:19:27muerte, rituales para lidiar con el
00:19:30nacimiento. ¿Qué es un bautismo? Ponerle
00:19:32un nombre, ponerle un nombre a un niño,
00:19:34pasarlo a que sea parte de la comunidad.
00:19:36Y tenemos de todo al momento, incluso en
00:19:40la sociedad moderna, tenemos, podemos
00:19:41decir, rituales religiosos, rituales
00:19:44culturales, rituales políticos,
00:19:46nacionales, cotidianos.
00:19:49rituales deportivos. Ir a la cancha,
00:19:51una cábala es un ritual para
00:19:52¿Qué es una qué es una previa? ¿Qué es
00:19:55un banderazo? ¿Por qué te juntas 2 horas
00:19:57antes o 6 horas antes de ir un partido a
00:20:00comer un asado, a tocar el bombo,
00:20:03aprender bengalas y después entrás a la
00:20:05cancha? No, ¿por qué? ¿Por qué hacemos
00:20:09esas cosas?
00:20:10E para darle forma a esto, para darle
00:20:14forma a esto y para darle también una
00:20:15incidencia en lo argentino,
00:20:18eh hoy intenté, le pedí a la mesa a mis
00:20:22dos compañeros y expertos en cosas, a
00:20:26Jorge, por un lado que haya pensado
00:20:28rituales argentinos
00:20:31y la vamos a usar de antropóloga a la
00:20:34querida Fío Sergenti hoy para ver
00:20:36rituales
00:20:38de la Gran Isla de Tierra del Fuego.
00:20:41De los Elnam.
00:20:42Sí, señor. Por fin, por fin. Y nos y nos
00:20:46podemos ir metiendo.
00:20:47Tenemos que censurar todas las fotos,
00:20:49capas.
00:20:50Todos pitos. No me di cuenta. Le mandé a
00:20:52Rama las fotos. Recontenta. Yo estaba
00:20:55tipo Rama. Mira, no tiene orden. Podemos
00:20:57tirar las cuando quiero. Son todos
00:20:58pitos. Son los teams.
00:21:01Y donde no había pitos había nalgas. Y
00:21:03me dice, "Lositos tampoco", me dice
00:21:05Rama. Pero vamos a poder pasar algo,
00:21:07¿no? Ya no. Tuvimos que censurar todo.
00:21:09Sí. Yo pensé que al estar pintadito, yo
00:21:11dije, "No se ven mucho, son superviejas,
00:21:12son de
00:21:15pero tienen vergas." Y después si
00:21:17tenemos tiempo voy a intentar eh
00:21:20combinar tres lecturas sobre los
00:21:23rituales. Una lectura más llana o más
00:21:27empírica quizás sobre qué es un ritual
00:21:29objetivamente,
00:21:31una por ahí que tenga que ver más con lo
00:21:33mítico o cómo se relaciona el mito y los
00:21:39rituales. Y una tercera que es un poco
00:21:42más moderna, pero que eh quizás es una
00:21:45síntesis de esas dos versiones.
00:21:47Y por favor, también contiste a ver a
00:21:48Black Sabbath, boludo.
00:21:49Y lo más importante de todo,
00:21:50yo todo esto se estaba haciendo el goma
00:21:51porque vos le dijiste, no, eh, no
00:21:53dijimos a dónde estaba, dónde fue. Y
00:21:55rituales, rituales de despedida.
00:21:58Rituales de despedida.
00:21:59Me tocó.
00:22:00O sea, ¿vas a hablar de la inteligencia
00:22:02del video ese que le hicieron a Kelly
00:22:03Osborne donde dice,
00:22:04"No vi, no vi, no vi nada que no sea el
00:22:07recital."
00:22:07Te puedo dar un pie. ¿Te puedo dar un
00:22:09pie de rituales?
00:22:11apareció un video que después Kell
00:22:14Osborn, la hija de Osborn, dijo que era
00:22:15hecho por inteligencia artificial, donde
00:22:18ella decía supuestamente que el show,
00:22:20este último show de Osi, que era Back to
00:22:24the Beining,
00:22:24back to the beginning,
00:22:25era en realidad un gran funeral porque
00:22:28Osborn se estaba muriendo y era la voz
00:22:30de ella diciendo editado y ella tuvo que
00:22:32salir a decir, "No, mi papá no se está
00:22:34muriendo."
00:22:36Todos temíamos que Osi la quede arriba
00:22:37del escenario.
00:22:38¿Por qué decís todos temíamos? Porque
00:22:40toda la gente el comentario durante
00:22:42yo estuve acá yo estuve ahí
00:22:44porque yo estuve ahí
00:22:45bueno porque lo fui a ver
00:22:46no te la contar
00:22:50mir lo que me traje.
00:22:52¡Upa! ¿Qué es eso, boludo?
00:22:54Me traje la
00:22:55la cajita. Qué lindo
00:22:57cajita y monedita conmemorativa
00:23:00con la chapita.
00:23:03Qué hermoso.
00:23:03Una belleza. Sí, estuve allá. Eh,
00:23:06básicamente me fui a eso. Fue mi luna de
00:23:08miel. Nos fuimos con mi señora. ritual,
00:23:10casamiento, ritual, luna de miel y
00:23:14dijimos, bueno, si cuando nos enteramos
00:23:16que se hace el recital, dijimos, "Vamos
00:23:17a ver si conseguimos entradas."
00:23:20Este fue justo el día, el cumpleaños de
00:23:23ella, 14 de febrero, y al otro día
00:23:25teníamos función en Mar del Plata con
00:23:27Rufito del teatro, eh, así que me
00:23:30acuerdo por eso. Y
00:23:33bueno, cuestión que mi señora se avivó,
00:23:35todo esto lo cuento en una crónica que
00:23:36escribí para 421. Quienes quieren leer
00:23:38la pueden leer ahí
00:23:40entera esa
00:23:42em
00:23:44se avivó que si eras socio digital del
00:23:46Aston Villa
00:23:48te hacías socio digital solamente con
00:23:50dar tus datos, poner tu mail, tu fecha
00:23:51de nacimiento y qué s yo, te daban de
00:23:52alta como socio, entrabas a una
00:23:54preventa.
00:23:55Mira,
00:23:55ahí sí conseguiste porque estaba
00:23:58Claro, es que no era fácil.
00:24:01Decieron miembros de Aston Villa.
00:24:03Soy socio, socios de Aston V.
00:24:06El club de los socios,
00:24:06como
00:24:08el club de los socios,
00:24:10porque eh justamente Back to the Bing se
00:24:12hizo en el estadio de Aston Villa que
00:24:14era eh es el club de la ciudad de
00:24:17Birmingham,
00:24:18de la cual son oriundo Black.
00:24:20Un pequeño paréntesis eh porque tengo
00:24:22muchas dudas
00:24:23comparado con una cancha acá eh de
00:24:25tamaño.
00:24:26Se veía muy enorme. Sí, me daba mucho
00:24:28grande. Se veía grande, pero no es tan
00:24:30grande. Que
00:24:30es tipo un ferro.
00:24:31Es un véz. Decime cantidad público.
00:24:3550,000 personas
00:24:37con campo.
00:24:39O sea,
00:24:40está bien.
00:24:41En importancia el Aston B.
00:24:42Es como hacer un VZ acá. Entonces
00:24:43es como hacer un VZ. Es como hacer un
00:24:45VZ.
00:24:46Bien.
00:24:47El Aston Ville en realidad es como si
00:24:48fuera en comparaciones más tirando
00:24:50argentino Juniors, ¿no? Es como si fuera
00:24:53también puede ser una pase a la cancha
00:24:55de argentinos es un poco más chica
00:24:56porque está justo en una manzana, pero
00:24:58si Argentino Junior estuviera en
00:25:00Inglaterra sería el Aston Villa más o
00:25:02menos. Bien,
00:25:03e el lugar no era grande, por eso no
00:25:05había tantas entradas, no es que fue, no
00:25:07sé, Wembley o demás. Y la idea de ellos
00:25:09era hacerlo en Birmingham porque, bueno,
00:25:11es la ciudad donde de la cual son
00:25:14oriundos. De hecho, es muy
00:25:16impresionante. Te bajas de la salís del,
00:25:18o sea, te bajas de la estación del tren,
00:25:20salís y lo primero que ves es un pub que
00:25:22llama The Crown, que era es donde
00:25:25tocaron por primera vez. Tremendo.
00:25:27Claro. Entonces es como que medio estás
00:25:28en territorio
00:25:29y la verdad que el concepto back to the
00:25:31beginning es hermoso
00:25:33y es justamente boludo círculo es genial
00:25:36boludo porque termina donde empezó y es
00:25:39muy loco uno lo uno se ponía a ver vos
00:25:42veías la lista de la lista de temas
00:25:46la lista no no de temas la lista de
00:25:48bandas y muchas de las bandas que
00:25:49tocaron que fueron que son posteriores a
00:25:52Black Sabbath bandas que incluso son
00:25:55fundamentales para del género.
00:25:57Ah, no, la lista era demencial.
00:25:58La lista es demencial. Avengersa, pero
00:26:01todas tienen muertos,
00:26:03todas en su formación. Digo, desde
00:26:04metálica a Pantera que no que queda la
00:26:07mitad vivo. Bandas que son muy
00:26:09posteriores, todos tenían muertos y
00:26:12ellos todavía estaban los cuatro vivos.
00:26:14Claro.
00:26:14Entonces hay algo medio de,
00:26:19no sé si milagroso, pero de muy extraño
00:26:22que una formación original de una banda
00:26:24tan grande y que tiene tantos años,
00:26:27pensemos que creo el primer disco es el
00:26:2968 me parece,
00:26:32tenga sus cuatro miembros originales
00:26:33vivos.
00:26:34Una banda con un nombre de ritual
00:26:36y un nombre exactamente un nombre
00:26:39que es justamente Black Sabbath
00:26:41que sale de una película. que sale una
00:26:42película en la cual yo no la vi la
00:26:44película en la cual actúa.
00:26:46Ah, es bastante olvidable. Es como más
00:26:47bien
00:26:48yo no lo sé de qué es de la película.
00:26:50Son tres historias de terror. producida
00:26:52por Roger Corman, que era ese, perdón,
00:26:55ahora que era ese como mega capo de
00:26:58productor de cine de bajo presupuesto,
00:27:01de bajo su ala salieron desde Cóola, Rom
00:27:05Howard, James Cameron,
00:27:07eh, casi todos los grandes, siempre
00:27:10muchas veces es considerado como a que
00:27:12hacía películas truchas, pero en
00:27:14realidad era un genio al que se le debe,
00:27:16o sea, que existan Spielber y George
00:27:19Lucas es gracias a Rogerco. Muchos
00:27:21grandes empezaban dirigiendo, bueno,
00:27:23dirigí esto que no le importa a nadie.
00:27:25Tipo Cam empieza dirigiendo piraña dos,
00:27:27como toma esto. Y ahí como Corman le
00:27:30daba esa oportunidad de
00:27:32además él lo que hacía era eh hacía
00:27:34películas para de géneros como terror,
00:27:38ciencia ficción e y fantasía que eran
00:27:42para consideradas como para
00:27:43adolescentes, como para autocine,
00:27:46digamos, como películas de verano, de
00:27:49así menospreciadas. las que se
00:27:51consideraban como cine clase B.
00:27:54Lo nombré el otro día, el miércoles
00:27:55pasado, porque fue el de Carnosaurus.
00:27:57Sí,
00:27:57era el tipo que dijo, "Ah, van a hacer
00:27:58una pele de dinosaurio Spelver. Ya
00:28:00hagamos una antes." La de los que es la
00:28:02de los pollos contaminados. Claro,
00:28:05él tenía esa dinámica también de, ah, va
00:28:06a ser una película de nadas espaciales,
00:28:08ya hagamos una antes rápido y mal, pero
00:28:10como para esa me agarró porque yo esa la
00:28:13alquilé antes de que salga Jurassic Park
00:28:14en el videocub porque antes tardaba como
00:28:17un el único que dijo al revés, se
00:28:18copiaron de Corman como
00:28:21no había visto, había visto Jurassic
00:28:23Park en el cine, estaba manija de porque
00:28:25no salía, no tardó como un año o más
00:28:27y alquilé esa, boludo, me di un, me
00:28:29acuerdo tenía 6 años, no sé, un cagazo.
00:28:32Es que la idea era apuntar a o que te
00:28:34confundas o que te quedes medio manije y
00:28:35quieras ver cosas de nourios. Tengo la
00:28:38mía, eh,
00:28:38hice la mía.
00:28:39Y Black Sabbath que es
00:28:40Black Sabbath es una película que son
00:28:42tres historias. Creo que originalmente
00:28:44la película es italiana o tiene nombre
00:28:46italiano, porque en realidad se llamaba
00:28:48Aquelarre y la traducción que
00:28:50encontraron
00:28:51el trebolti de la paura.
00:28:52Ahí está el Trebolti de la Paura. La
00:28:54paura Mario del 63. Es muy gracioso que
00:28:57sea una película tana traducida como
00:29:00Black Sabbath, ¿no? Como eh sí, eh,
00:29:05Sabat negro. A quéarre es la traducción,
00:29:07literalmente
00:29:08está protagonizada por Boris Carlof.
00:29:10Exactamente. Esta Boris Carl, de hecho.
00:29:11Ah, perdón, esta no es de Corman. Esta
00:29:13no es de Corman. Esta es fultana.
00:29:15Fultana de Corman. pedo.
00:29:19de
00:29:22hay un póster muy bueno que es una
00:29:24cabeza que está así colgando,
00:29:27eh, no sé si la ese es el espectacular,
00:29:30ese es el
00:29:32Y el tema era que la banda eh ellos
00:29:34venían tocando, se conocían, qué sé yo,
00:29:37arman una banda, empiezan a tocar, le
00:29:39gusta lo que están haciendo y le iban a
00:29:40poner Earth a la era el nombre el nombre
00:29:44más fete y olvidate,
00:29:47porque aparte ellos Son unos tremendos
00:29:49cabezas de termo, que es otra cosa que
00:29:50hay que decir.
00:29:52Realmente son unos ingleses muy
00:29:55quemados, boludo. Como vi el prototipo
00:29:57inglés tradicional que está muy
00:29:59borracho, muy quemado, super tronado.
00:30:01Claro. O sea, me parece muy lógico que
00:30:03le iban a poner tierra.
00:30:05Tierra.
00:30:07¿Cómo se llama la
00:30:08y tierra? ¿Es cierto el mito
00:30:11vos que sos experto en Black Sabbath
00:30:14que cuando se presenta I en la casa de
00:30:17Tony Aomi estaba paseando un zapato,
00:30:20tenía una correa con un zapato en la
00:30:22punta?
00:30:22Es lo es lo que cuenta, es lo que cuenta
00:30:24la anécdota.
00:30:25Pero te das cuenta están muy fundidos, o
00:30:26sea, loco. Todas todas las anécdotas de
00:30:30Osis son y de todos son era estamos con
00:30:33una bolsa de Falopa en y pasó tal cosa.
00:30:35Est muy quemados, boludo. Inglaterra.
00:30:38Realmente por seguir con lecturas eh
00:30:40etnográficas de Inglaterra son una
00:30:42civilización extraña, eh porque conjuran
00:30:45la más alta cancillería de Lord
00:30:47Parmeston que te caga con una isla en el
00:30:49[ __ ] del mundo con una población casi
00:30:52intrínsecamente lumpen, boludo.
00:30:54Son todos lumpenes, boludo.
00:30:56Son todos lpenes. Bueno, boludo, toda la
00:30:58idea de, o sea, obviamente esto es
00:31:01creado a través de la figura de los
00:31:04Beatles de John Lennon. Después Osi un
00:31:06poco lo toma. La idea del working class
00:31:08hero es literalmente es una idea
00:31:11inglesa, o sea, el héroe de la clase
00:31:13trabajadora. Al al día siguiente de
00:31:16Black Sabbath y hice doblete. Como yo me
00:31:19fui a, o sea, fui a ver a Black Sabbath
00:31:21y vino mi señora conmigo, había que
00:31:23hacer por lo menos una una retribución
00:31:26de ese calibre, porque mi germo no es
00:31:28metalera, le encanta igual la música,
00:31:29todo, pero no es metalera.
00:31:32Así que al día siguiente nos fuimos a
00:31:33ver la Fórmula 1
00:31:35a Silverstone, o sea, hicimos doblete
00:31:37total.
00:31:37Y ella es fierrera.
00:31:38Ella es fierrera
00:31:40porque viene de familia
00:31:42de familia histórica de
00:31:44familia prum brumitos.
00:31:45Exacto.
00:31:47[Música]
00:31:48Se te viene una.
00:31:49No, no, no. Yo al enano lo tengo. Es
00:31:51bromas.
00:31:52Sí, sí, sí. Brum brom. Está todo bien.
00:31:55Que alcance.
00:31:55No, no, no. Ahora va a tener tú una
00:31:56fiesta de dinosaurios tremenda, pero hay
00:31:59unos pequeños mini entonces yo creo que
00:32:01garantizamos una cosita porque el tipo
00:32:03de decir está todo bien con las
00:32:04lagartijas estas raras. ¿Dónde está el
00:32:06prom? Dame prum prum un volantito ha
00:32:09prum pr br pr brum y se queda 45 minutos
00:32:11ahí ya está boludo.
00:32:12Y mientras estábamos en la Fórmula 1,
00:32:13era muy gracioso ver el siguiente
00:32:15fenómeno. Cualquier cosa que era
00:32:17trabajadora y pasaba por la pista era
00:32:19tipo un chavón barriendo. Toda la
00:32:20tribuna gritaba
00:32:22y saludaba al laburante. Pasaba algo que
00:32:25tenía algún tipo de estatus o comprado y
00:32:27no era corredor y era completamente
00:32:29abucheado.
00:32:30Aucheado.
00:32:31Son muy termos, boludo. Pasaban, pasaban
00:32:33unos chavones antes, justo antes de la
00:32:35largada, pasan unos chavones que pagan
00:32:36una guita, lo suben a un tráiler y
00:32:39circulan por toda la pista.
00:32:40Bueno, también los pasear un poco
00:32:42regalados, o sea, es el el cheto
00:32:45pero ese que yo creo que es ellos no
00:32:47saben lo que va a pasar acá. Piensan que
00:32:49esta es la experiencia premium y
00:32:51nosotros nos vamos a reír porque los van
00:32:52a putear y literalmente los puteaban
00:32:53absolutamente todas las gradas. Pasaba
00:32:56un gordo vestido de material reflectante
00:32:58agarrar una gomita y todo el mundo
00:33:01estaba
00:33:03es eso. O sea, van al laburante, odian a
00:33:06lo que no es laburante. Es eso. Es como
00:33:07una pequeña sociología de la clase
00:33:09inglesa, de la clase laburante que igual
00:33:12obviamente, qué s yo, está yendo a la
00:33:13Fórmula 1, es un evento de supuesto
00:33:16glamour y cosas por el estilo.
00:33:17Esa mucho, boludo,
00:33:19no paran de, o sea, a las 11 de la
00:33:20mañana desayunan birra, 10 de la mañana
00:33:23están con la birra. El birra Time es una
00:33:25política de estado.
00:33:25El birra Time es una es una cultura todo
00:33:28el tiempo.
00:33:29Es un rit es un ritual. Te levantas y
00:33:31tomas una birra, vas a laburar. Aparte
00:33:33salen a las 5 de la tarde de laburar 5 o
00:33:366 de la tarde escavian hasta las 8 de la
00:33:38noche que se van a dormir para seguir
00:33:40escaviando al día siguiente. Se
00:33:42revientan,
00:33:42¿eh? Así que nada, el show fue una
00:33:44locura, lo que decíamos, tocar, tocó
00:33:46todo el planeta. ¿Qué viste?
00:33:47Llegué, no, yo llegué desde antes. Sí,
00:33:50sí, sí. Llegué tipo a las 11 entramos
00:33:53y que la primera banda ya era era
00:33:55Mastodon, ¿no?
00:33:56La primera banda fue mastodon que tuvo
00:33:57un quilombito de sonido, igual después
00:33:59sonó una animalada. Después vinieron dos
00:34:01bandas más que las eran como las bandas
00:34:03nuevas que eran una algo de Twins, no sé
00:34:06cuánto.
00:34:08Hailstorm que canta una piba que no la
00:34:10conocía la banda
00:34:11y después algo Toxic Twins, ¿no? Una
00:34:13cosa así que chupab un huevo y ya
00:34:16después empezaron las sorpresas tipo de
00:34:18supergrupo A, ¿eh? Y salieron ahí un
00:34:20par. Salió el chavón este que es un
00:34:22trapero que se llama Young Blood,
00:34:24que hizo Changes, que es un lo rompió
00:34:27todo, tipo temazo mal y después ya
00:34:30empezó toda la la bomba. Vino Antrax,
00:34:32Pantera, Tool. Bueno, Pantera, Tool,
00:34:35Metálica.
00:34:37Eh, en el segundo supergrupo dice, "Mu
00:34:39tenemos un invitado especial, sale
00:34:40Rongood y se toca dos tipo tres notas y
00:34:44cuando está tocando Rongwood aparece
00:34:45Steven Tyler que tiene 77 años y está
00:34:48mejor que yo.
00:34:49Es es una señora total.
00:34:51Es full señora, pero estaba por lo menos
00:34:54los dos temas que hizo estaba impecable.
00:34:56Eh, vieron que no solo tenía el tema que
00:34:59tuvo que dejar de girar por lo de las
00:35:01cuerdas vocales o no sé qué, sino que
00:35:03hace unos años eh empezó con el problema
00:35:06y tuvo que abandonar una gira por el
00:35:07tema de los pies.
00:35:08¿Qué le pasa?
00:35:09Jugle en los pies. Vieron que él siempre
00:35:11usa eh usa como botitas y taco y demás.
00:35:15Chicaron los picitos.
00:35:16Se le pusieron como a las se le
00:35:18agarrotaron tipo geya.
00:35:20Y entonces en un no me acuerdo así, como
00:35:23del gato Cesa,
00:35:242007, 2008, no me acuerdo bien cuándo
00:35:27es es conocido así, de hecho el Reverse
00:35:29Gato César
00:35:30tiene un nombre, lo que le pasó que
00:35:32ahora no me acuerdo lo que tiene, que se
00:35:34le y no podía dar show ni nada porque no
00:35:37podía ni caminar. Entonces es como mega
00:35:39ultra mérito porque el chavón dio el
00:35:41show de andaba de acá para acá todo con
00:35:43piecito, ¿sabes lo que saltó? No, no es
00:35:45una cosa de loco. Ahí decían que Yo Blod
00:35:47no hace trap, que hace pun rock. No
00:35:49tengo es tipo, chicos, no tengo
00:35:51otra anécdota de Sábad es que cuando Osi
00:35:54va a la casa de Tony Yomi, atiende
00:35:57hermano Yomi y le dice, "Algo te está
00:35:59buscando en la puerta."
00:36:06Excelente. Contraitivo
00:36:08porque es una premisa de la cosa de
00:36:09Carpenter, o sea, algo ha venido a
00:36:11buscar, algo te viene a buscar es Black
00:36:13Sabat. Es contraintuitivo porque vos
00:36:15poner decimos, "Che, hay que hacer un
00:36:16scouting para encontrar a alguien para
00:36:17el programa." Y aberta un tipo pasando
00:36:20un zapato todo raro. No sé si es el
00:36:21primero que elegís.
00:36:22Es difícil. Es difícil, boludo.
00:36:24Eh, es increíble ver eh había mucha
00:36:28gente grande también con remeras muy
00:36:30viejas. Por ejemplo, había unos chavones
00:36:31que decían, tiene una remera que decía
00:36:33Black Sabbath American Tour 1973.
00:36:37Claro, ese día sí. Yo hoy saco a pasear
00:36:40esto, esta y era era literalmente los
00:36:43rangos, boludo. Y vos lo veías al viejo
00:36:45metalero con una buzarna. Y ese decía
00:36:47permiso,
00:36:49permiso. La gente tenía que correrse así
00:36:51y que Claro,
00:36:52no no no. Unas cosas. Después encontré
00:36:54una muy linda del Osfest 2000, que era
00:36:58el que me hubiera, si uno hubiera nacido
00:37:00en Estados Unidos, era el que te a mí
00:37:01era el que me tocaba por
00:37:04digamos Claro, por año de nacimiento,
00:37:06que es muy gracioso porque estaban los
00:37:08los Sí, seguramente los tienen a los
00:37:10tarados estos los de
00:37:13los de Crazy Town, ¿se acuerdan? Los de
00:37:14Conady Conady, ¿no?
00:37:17Los de Bueno,
00:37:19una banda que se hace conocida plena
00:37:21época del new metal. Salían todas bandas
00:37:24clones medio una atrás de la otra muy
00:37:25pedorras y esta eran unos pibes que la
00:37:28pegan automáticamente con un tema que es
00:37:30un en realidad el el reif es un sample
00:37:33de un tema de los Redh Chili Peppers.
00:37:37La recontrapegan eran también hablando
00:37:38de lúpenes, eran mega lumpenes. Eh, lo
00:37:42llama para ir de gira y a las dos
00:37:44semanas los raja por tipo hicieron tanto
00:37:46quilombo que Osi dijo, "Esta gente no
00:37:48puede girar con nosotros."
00:37:51Basta
00:37:52los de Crazy, los de Crazy Town los
00:37:54rajan a las dos semanas. Que era como
00:37:56Crazy Town.
00:37:56No, no, no era Crazy.
00:37:58Estaba realmente loco ese juego.
00:38:02CL si no se llamaría
00:38:04Norm
00:38:05Normal Town, amigo. Lo acuerdo.
00:38:08Eh,
00:38:08¿qué fue lo qué fue? ¿Quién fue el el
00:38:11más destacable y quién el más petón?
00:38:14Más flojo, ¿no? Más destacable
00:38:16porque también viste a Jack Black. ¿Qué
00:38:18más estuvo? Black mandó video grabado.
00:38:20Ah, malísimo.
00:38:21Fue grabado. Y pero pasa que eran con
00:38:25chicos, con pibes de
00:38:27Tom Morelo. Sí, él era como que se
00:38:29quedaba
00:38:30Tom Morelo. Fue el director artístico, o
00:38:32sea, que fue el chavón que
00:38:34logró convencer a todos para llamar, o
00:38:38sea, llamarlos y decir, "Bueno, loco,
00:38:39vengan a tocar." que además fueron todos
00:38:41gratis porque Exactamente. Ninguno cobró
00:38:46porque donaron todo al hospital ahí de
00:38:49Birmingham y a una asociación que
00:38:50investiga Parkinson, que es lo que tiene
00:38:52Osi
00:38:54hace hace bastante y por eso también
00:38:55estaba tan cagado a par.
00:38:56Según según Mo, mi estimadísimo novio
00:38:59que cumplió años ayer, le mandó un beso.
00:39:01Saludos años. Creo que Miss Fitz había
00:39:04tratado de cobrar o algo así y por eso
00:39:06no se sabía, no se sabía qué banda hubo
00:39:08una banda que quiso quiso una que quiso
00:39:11ratonear, dijo, "Quiero cobraron".
00:39:13Le dijo que no y dijo y después voy a
00:39:14dar el nombre y lo voy a quemar.
00:39:17Sí, era
00:39:20cobrar. No, no, no se sabe
00:39:23este
00:39:24desde este espacio.
00:39:26Fue el gran Megad fue el gran ausente.
00:39:28Es el gran ausente. Pero todos sabemos
00:39:30que el colorado eh lleva bien con nadie
00:39:33es un [ __ ] que se lleva mal con todo el
00:39:35mundo. Lo amo al colorado, pero es un
00:39:37[ __ ]
00:39:38Hay momentos donde tenés que cerrar el
00:39:39oro todavía sigue enganchado con sigue
00:39:41enganchado con toda la historia de que
00:39:43se fue de metálica y todo y qué s yo.
00:39:46sigue la de la bronquita en vez de
00:39:48dedicarse a ser amado por el público por
00:39:50haber sacado discazo como Rust in peace,
00:39:52o sea, tendría que haber estado ahí,
00:39:54enojado,
00:39:55está enojado, está enojado y todavía,
00:39:58pero hace 40 años está enojado.
00:39:5940 años está enojado.
00:40:00Bueno, Metáica sonó de la concha de la
00:40:02lore. Aparte es la primera vez en 25
00:40:05años que Metálica no es headliner en un
00:40:07show.
00:40:08Es la primera vez que no cerró.
00:40:09Claro.
00:40:10Metáica increíble. Tool increíble.
00:40:13¿No lo habes visto Tul acá?
00:40:14No, Tula acá no la vi. Así que
00:40:18Fred Dart grabado, ¿no?
00:40:20Fred no sé que sí no hizo tipo changes o
00:40:24algo así en un Yo vi un video
00:40:25de haber sido sí en el escenario no est
00:40:27yo tengo un fetiche con Fredart entonces
00:40:29me lo mandaron da mucha eh me da mucha
00:40:31gracia.
00:40:31¿Cuál es exactamente el fetiche con el
00:40:33amigo Fred? Me gustaba, me gustaba de
00:40:35chica y además él dirige y actúa.
00:40:39Y no sé si vieron la película de de que
00:40:43dirige él de de Fanatic, creo, si no me
00:40:46acuerdo mal que se llama, protagonizada
00:40:47por John Travelta, siendo de una persona
00:40:49como medio especial que es muy fanático
00:40:52de un actor de además es realmente mala,
00:40:57es espectacular. Pero para esa ya
00:40:59hablamos de esa película
00:41:00puede ser que nosotros ya hayamos
00:41:02hablado de esa película. Para, para,
00:41:04para. Seguí, seguí este tren de
00:41:05pensamiento, o sea, esta travolta esta
00:41:07travolta de Bonsaguwa, que es el
00:41:09protagonista de la primera
00:41:12destino final
00:41:13y que hace de Casper cuando la película
00:41:15Casper Gasparín,
00:41:16pero todo esto termina en un fetiche
00:41:18para vos, digamos. O sea, todos estos
00:41:19elementos combinados son ultra eróticos.
00:41:22Además, cuando era chica, cuando era
00:41:25adolescente tenía tu novio durante un
00:41:27tiempo que yo le corté y él me
00:41:30dediciones
00:41:32deit.
00:41:33Sí, un par de canciones de inisto,
00:41:37¿no? Counterfit creo que se llama y no
00:41:39me acuerdo cuál era la otra. Me señalaba
00:41:42tipo como así y me quedó fetiche por y
00:41:45quedó ahí un fretiche dice acá. Facundo
00:41:48Álvarez. Bien, correcto,
00:41:50correcto. Prolijo, prolijo, Facu.
00:41:52Prolijo, prolijo.
00:41:53Metálica, hermoso. Espectacular.
00:41:55Increíble.
00:41:55Metálica y Tool. Tool estuvo a otro
00:41:58nivel. Bandas flojas. No sé si hubo
00:42:00bandas flojas. Hay bandas que me gustan.
00:42:02Por ejemplo, voy a decir algo medio. A
00:42:04mí Antrax es una banda que mucho no me
00:42:06no te no te cierra.
00:42:07No, nunca me gustó la onda tan de voz
00:42:10melódica tirando a Rata Blanca. Ese tipo
00:42:12de metal nunca me gustó. Eh, otra que
00:42:14fue una bomba asesina fue Slayer, que
00:42:17fue la banda más pesada que tocó ese
00:42:19día. Eh, arrancaron con Disciple,
00:42:22cerraron con un medley entre
00:42:27eh Raining Blood y Angel of Dead. O sea,
00:42:30salís, terminas todo garchado. Después
00:42:32de eso. Es como
00:42:33Brian quiere que hables de Lamb of God o
00:42:35lo va a poner mucho en
00:42:36Ah, Lamb of God, eh, bien. Hizo un buen
00:42:38cover. Hizo un buen cover Lambo of God.
00:42:40hizo,
00:42:41pues la formación era primero cover y
00:42:44claro, en general tocaban tres temas las
00:42:46bandas y hacían dos temas de ellos o un
00:42:48tema de ellos y uno o dos covers. Era
00:42:50todo así la onda. Bien decidido, boludo.
00:42:52Bien, bien hecho. Estuvo Estuvo bastante
00:42:55bueno porque tres temas de cada banda es
00:42:57como eh era como ir, no sé, boludo.
00:43:00Sí, un
00:43:02Exactamente. Es como comer mucho y
00:43:04poquito y y algunas bandas le hizo
00:43:07bastante le hizo bastante bien. Por
00:43:09ejemplo, eh tocó Pantera, que Pantera es
00:43:12el 50%, ya quedan vivo solo Philancelmo
00:43:15y Rex, el bajista.
00:43:17Vos irías a ver a Pantera
00:43:20también. Cuenta para Rufito. Irían a ver
00:43:22a Pantera ahora que estaban girando y
00:43:24eso.
00:43:25Sí, sí.
00:43:26Para ustedes cuenta como Pantera.
00:43:27No, no, no cuenta, pero irí. Pero
00:43:29iríanelmo es Pant. Sí, sí. Anselmo lo vi
00:43:33cuando vino con obviamente con su gran
00:43:34banda con Down.
00:43:36Eh, bueno,
00:43:39pero chico,
00:43:41Gojira lo odias porque no lo
00:43:42mencionaste. No, Gojira, banco. Pero
00:43:44Gojira, Gojira viene, viene viene
00:43:47sonando flojo en los últimos tiempos.
00:43:50Mira,
00:43:50más
00:43:51qué viene sonando flojo qué cuando vino
00:43:52acá
00:43:53flojo para sus propios estándares. Yo la
00:43:55yo a Gira lo vi en el teatro de Flores
00:43:58con Masodón y ahí terminé supergarchado.
00:44:00De hecho, sonaron mejor que Mastodón. La
00:44:03categoría supergarchado. Supergarchado.
00:44:05Pero sabes lo que es,
00:44:06pero sabes lo que es tenerlo a Mario
00:44:08Duplantier con el Bastit en el teatro de
00:44:12flores que estás a 10 m. Era como me
00:44:15vibraba el
00:44:18te hace boludo. Los órganos te tiembran.
00:44:20literalmente la supergarchado es
00:44:22la supergarchado, no hay otra forma de
00:44:24de deirlo. Después los vi en el luna par
00:44:27que hicieron solos, que fue una bomba
00:44:29total y la última vez que los vi fue con
00:44:32másodon de nuevo, pero en el Movistar
00:44:34Arena y ahí ya sonaron más flojo que
00:44:37antes.
00:44:38¿A qué se lo es una cuestión,
00:44:40no no sé? Es más bajo. Suenan un poco.
00:44:42Para mí es ellos que por ahí hincharon
00:44:44las bolas de estar tan al palo todo el
00:44:46tiempo y suenan un poquito
00:44:47a ver, pero es un es como te están
00:44:51sonando ocho y siempre sonaron 10.
00:44:53Claro,
00:44:53igual es Gojira que es una en vivo, es
00:44:55una animalada. Única banda de metal de
00:44:57la historia tocar un juego olímpico,
00:44:58además, ¿no? Como para variar.
00:45:00Tema eh Osi y lo que vos describías de
00:45:03cierto temor
00:45:06es que nadie sabía cómo estaba y qué iba
00:45:08a poder hacer. Al margen de que Blad
00:45:10Sabbath es una banda que es
00:45:12perfectamente capaz de terminar con un
00:45:13escopetazo en la cabeza, o sea, el el
00:45:15birman del final lo podrían haber hecho,
00:45:17digamos.
00:45:18Si si moría en el escenario, toda la
00:45:21gente que estaba ahí iba a celebrarlo, o
00:45:23sea, iba iba a estar acorde a lo que es
00:45:26el mito, a lo que es el hombre y a lo
00:45:28que es Black Sabbath también. Eh, como
00:45:30que todos estábamos preparados para que
00:45:32pase algo. Salió, fue muy emocionante,
00:45:34salió sentado, entonces ya ya ahí eso
00:45:36daba la pauta de no puede estar parado y
00:45:40el primer set hizo cuatro temas de él y
00:45:43cuatro temas con Saba.
00:45:44Eh, mamá en Coming Home es demoledor.
00:45:48Destruye. Es demoledor. Ahí me emocioné
00:45:50mucho yo, boludo.
00:45:51Yo en Crazy en al insólito mam coming
00:45:54home me la banqué, pero en Crazy Train
00:45:56sobre todo en Crazy Train no pude
00:45:58aguantar. No pude aguantar.
00:45:59Se lo veía feliz.
00:46:01Sí, lo que lo que le iba pasando era que
00:46:03había momentos donde incluso mientras
00:46:05estaba cantando se quedaba mudo por el
00:46:06Parkinson que no puede, o sea, no puede
00:46:08cantar y lo ves que quería cantar y no
00:46:10podía. Intentó varias veces pararse.
00:46:13Hay una cosa de
00:46:14intentó varias se apoyaba en la silla,
00:46:16intentaba parar y no le daba. Eh, y los
00:46:20primeros temas que para mí siempre en la
00:46:22fase solista OSI eran más exigentes a
00:46:25nivel vocal porque tienen notas más
00:46:27altas, más sostenidas y demás que con
00:46:30Sabat le costar. Vos loías y decías le
00:46:32costaban, pero todo eso te chupaba un
00:46:33huevo porque decí es la última vez que
00:46:35lo ve a vos.
00:46:37Pasaron, deben haber pasado entre un
00:46:40show y el otro unos 10, 15 minutos.
00:46:43al minuto dos era,
00:46:45ojalá que salga porque había quedado, lo
00:46:48veías que estaba demolido después de
00:46:50esos cuatro temas y cuando y cuando
00:46:52salió Sábad, bueno, ahí directamente se,
00:46:54o sea, se vino todo abajo, todo el
00:46:56estadio, todos nos dimos cuenta que eran
00:46:59ya está, estábamos de las 11 de la
00:47:00mañana, o sea, eh, era como, bueno,
00:47:03vinimos para esto y estuvo creo que
00:47:06incluso mejor que en su sede solista,
00:47:08porque Sábad es
00:47:10mucho más fácil de cantar, tiene un
00:47:12registro casi hablado para Osi, o sea,
00:47:14para un tono que que casi como que
00:47:16recitaba y había algo de ellos cuatro de
00:47:19nuevo en un escenario que no pasaba hace
00:47:22siglos porque Bill W incluso en la gira
00:47:24que habían hecho de reencuentro no había
00:47:27estado. Entonces era la última vez que
00:47:29los cuatro originales estaban arriba de
00:47:30un escenario y ese momento fue como
00:47:34ya está loco, estamos
00:47:35no hay nada que hacer
00:47:35viendo, ya está, estamos viendo la
00:47:37historia y fue una cosa eh acojonante.
00:47:42Tocaron los temas, terminó y cuando
00:47:45termina, bueno, 200 millones de fuegos
00:47:47artificiales, lo cual
00:47:49banco, cohetes, lo que no podía faltar.
00:47:53cohetes y muy gringo todo terminó y y si
00:47:56se fue, nos fuimos todos. Nada de e de
00:47:59nuevo otro tema.
00:48:00Eso no existe allá o la última dicen no
00:48:04fue tipo este es el último tema, fue el
00:48:05último tema, se terminó y era como bueno
00:48:08y ahora hacer lo que pueda con los
00:48:09sentimientos, boludo, como volvete a tu
00:48:11casa.
00:48:12Puedo hacer dos últimas preguntas,
00:48:14pero obvio, fío.
00:48:15Una, eh, ¿qué onda Axel Rose? que además
00:48:18reloco porque I dijo después que no lo
00:48:20conocía y se conocieron, se vieron por
00:48:22primera vez, pero aparte sonó rarísimo y
00:48:24estaba rarísimo. Un momento donde se
00:48:26donde Axel, no sé, sonó como que una
00:48:29guitarra acopló, o sea, en el estadio se
00:48:31escuchó como que una guitarra acopló y
00:48:33después de ese acople Axel quedó
00:48:35cantando tipo 3 segundos adelante que lo
00:48:38que sonaba. Pero además uno sabe que no
00:48:40tiene la misma voz, ¿no? Pero sonaba
00:48:43raro igual a
00:48:44porque está intentando hacer un falsete
00:48:46raro.
00:48:47Todo Gans andan Rose es medio
00:48:49falseteado, pero ahora es como le pasó
00:48:51el tiempo, está más grande, la garganta
00:48:53la tiene distinta, pero intenta hacer el
00:48:56mismo falsete, ¿eh? Y suena raro. Es
00:48:59como
00:49:00era rarísimo.
00:49:01Es muy raro escucharlo cantar. A mí me
00:49:03pasó que empieza a cantar, arranca así y
00:49:06decís, "Uy, no te veo."
00:49:08Una búsqueda extraña. A Rose.
00:49:09Sí, pero después es Axel Rose y es Gans
00:49:12Rose, rockan los chavos. Son los Gans. O
00:49:15sea, en
00:49:17en definitiva, había algo, me parece que
00:49:18en el chat dice que es medio Mickey
00:49:20Mouse. Es como que hay una
00:49:21Es que lo veías y decías, le está
00:49:23saliendo la voz ratón. Esa voz está
00:49:25saliendo de él. Era como raro al
00:49:27principio,
00:49:27¿eh? No lo no lo viste vos, boludo. Yo
00:49:29yo creo que el
00:49:30te moriste.
00:49:31Creo que la la diferencia entre efecto
00:49:33streaming y efecto estadio, o sea, en el
00:49:36estadio el volumen y todo el sonido
00:49:39escuchándolo a la misma a la misma vez
00:49:43zafa mucho más. O sea, es muy difícil
00:49:46distinguir en el estadio cuando hay una
00:49:47[ __ ] o cuando una voz está tan afuera.
00:49:50Creo yo que desde el streaming, donde
00:49:53tenés todos los canales mucho más claros
00:49:55y casi que podés escuchar la voz sola si
00:49:57querés o el sonido si querés, se se debe
00:50:01haber notado mucho más, eh, que están es
00:50:05por otro lado, todos los roqueros están
00:50:07viejos.
00:50:08Es que pasaron,
00:50:09está bien, claro, boludo, pasaron 30
00:50:12años de pas,
00:50:13o sea, de appetite for Destruction
00:50:14pasaron 26 años. Eso era muy loco verlo.
00:50:17Pues decí eh pasó muchos
00:50:20de todos pasaron mucho tiempo.
00:50:22Ya pasó tiempo de desde que se volvieron
00:50:24a juntar un montón de
00:50:25Claro, por ahí por ahí es más por ahí
00:50:28los Guns and Rus tocaron más tiempo ya
00:50:30desde su segunda juntada que en su
00:50:32momento original.
00:50:34Lo mismo pasó con Sabat. Sábad duró 10
00:50:36años y después tienen 50 existencias,
00:50:38pero su momento cúlmine fueron esos
00:50:42primeros 10 años que sacaron todo. Eh,
00:50:44entonces es raro también cómo se va
00:50:48compatibilizando, pero esto va pasando
00:50:49con todo, eh, como una cultura rock que
00:50:53nace como la exaltación de la potencia
00:50:57juvenil
00:50:59va atravesando la vejez, boludo.
00:51:02Entonces, y también lo vas viendo en el
00:51:03público. En el público no había, no hab
00:51:05y me va pasando en todos los recitales
00:51:07de metal o de rock o de banda de este
00:51:09tipo, no hay pibe yendo a ver metálica,
00:51:11no hay gente, debe haber un par yo, pero
00:51:14el promedio es los de 30 seguimos siendo
00:51:17Sí, los de 30 seguimos siendo los los
00:51:19que
00:51:20casi los que le bajamos el promedio de
00:51:21edad al resto del público. Después es
00:51:23todo de ahí para arriba.
00:51:24Claro.
00:51:25Eh,
00:51:25y otra cosa tenías también. Mi última
00:51:27pregunta es más de color porque estaba
00:51:30Jason Momoa que hacía de como de host.
00:51:33Me reí mucho porque era estaba en modo
00:51:35Momoa board.
00:51:36Claro. Y mi pregunta tiene que ver con
00:51:39cuán fantasma o no fantasma era porque
00:51:42él suele ir a shows de Pantera y demás y
00:51:44meterse en se meterte en el pogo, mosh
00:51:47Black, qué sé yo. ¿Cuán fantasma o no
00:51:48fantasma era ahí verlo en vivo? y dos,
00:51:51¿cómo ves el proyecto Momoa Board eh
00:51:55posible ahora que lo viste en vivo?
00:51:56Permitme también aclarar para la gente
00:51:58que no sé qué año eh a qué año lo
00:52:01corrimos.
00:52:01No, no, no. Esto por eso mucha gente
00:52:03viene siguiendo este tema. Todos los
00:52:04años hacemos un informe de cómo está el
00:52:05proyecto Jason Mamó a board. Este iba a
00:52:07ser el año. Eso es real. O sea, Jorge,
00:52:10vos no estás al tanto de esto.
00:52:11Estoy al tanto de cuál es el proyecto
00:52:12Momoal. Me gustaría que me lo expliques.
00:52:14Hay una de las dimensiones de los board
00:52:16que va a ser Jason Momoa Board. Va a ser
00:52:18un año donde yo me voy a poner gigante.
00:52:20Me acuerdo que lo dijiste al principio
00:52:22de este año.
00:52:22Lo dije varios años. Sí, sí. Eh, va a
00:52:25ser tremendo. O sea, cuando la gente lo
00:52:26vea no lo va a poder creer. Entre
00:52:27medical hair y mi increíble físico
00:52:29entrenado, va a ser una cosa hasta un
00:52:31poco incómoda por momentos. Claro.
00:52:33Vamos a querer [ __ ] todos como vamos a
00:52:35va a ser va a ser difícil, ¿eh? Va a ser
00:52:37difícil al aire, va a ser difícil
00:52:38laburar conmigo, va a ser difícil
00:52:40caminar por la calle.
00:52:41Le toco la palanca o no va a ser
00:52:42insoportable. Es
00:52:43así es inevitable.
00:52:45Acá dice mamó a bordo en el Movistar. No
00:52:47llegamos,
00:52:48no llegamos, no llegamos, no llegamos.
00:52:49Es un proyecto realista este. ¿Qué se
00:52:51piensa que es boludeo? Este iba a ser el
00:52:52año, estaba todo armado
00:52:54y bueno, nació Tila
00:52:56y la paternidad necesariamente me empujó
00:52:58ahora el comité y estamos dos canjecodía
00:53:00acá por día acá
00:53:01el comité. Sí, aparte si sigue Picadeli
00:53:03así es complejo.
00:53:04Picadeli te tiene atendido, pero
00:53:06el nosotros
00:53:07ahí está hay un boceto, ¿no? De
00:53:09esto lo anunciaron creo que en el Grand
00:53:10Rex hace hace dos años. Claro. 2024. Fue
00:53:13una de las primeras veces que se anunció
00:53:15formal. La transición de reb ya es como
00:53:17Sí, sí, hay algo. Eh, en este momento
00:53:20nuestros expertos están eh proyectando
00:53:22quizás finales 2026.
00:53:24Ahí va.
00:53:25Quizás por ahora es la nueva fecha que
00:53:27tenemos. Sí, yo es
00:53:28es una actitud muy de persona que se
00:53:29separe igual lo que estás planteando.
00:53:32Necesariamente
00:53:34compro pescita,
00:53:35pero si hay un escenario de conflicto
00:53:37absoluto, Jason Mom siempre está la
00:53:38vuelta de la esquina.
00:53:40Yo creo que si lo traemos a o o si viene
00:53:43Jason Momoa no se va más de hay algo
00:53:46ahí. Tiene tiene
00:53:48es de los de los de los personajes que
00:53:50está
00:53:50tiene esa tiene esa vibra. Sí, sí, sí,
00:53:53la tiene
00:53:54tiene la mir tiene la mirada,
00:53:56tiene la mirada. De hecho, el chavón
00:53:58contó
00:53:59el chavón contó que llegó a ser host
00:54:02porque eh básicamente vio el anuncio,
00:54:05colgó, no sacó entradas ni nada y empezó
00:54:07a romper las pelotas. Che, loco, quiero
00:54:09ir con mis pibes. Me consiguen una
00:54:11entrada. Me consiguen ese, me consiguen
00:54:12una entrada. Llegó a Sharon Osborne y le
00:54:16dijo, "No, boludo, vení a hacer algo.
00:54:19Venía a hacer algo."
00:54:20Y fue como, "Bueno, tengo que no le
00:54:21quedó otra que laburar."
00:54:23Hubo un momento que se tiró al público.
00:54:24Yo eso obviamente yo estaba el horta.
00:54:27¿No lo ves?
00:54:28Está Pepe Ocho ahí.
00:54:30Qué bien Pepe Ochoa. No sabía que era
00:54:32metalero, boludo.
00:54:33El público inglés un poco
00:54:36eso se veía boludo.
00:54:38Un poco fresco.
00:54:41Pecho frío. Pecho. Faltó
00:54:44ajudóo. Faltó todo. Estaban trabos. Ahí
00:54:47se prendió, se prendió en Pantera.
00:54:48Cuando salió Pantera ahí eh hubo un
00:54:51cambio de energía. Tipo, la gente se dio
00:54:53cuenta que era pantera, sonó walk y hubo
00:54:56como mucho quilombo, pero en ningún
00:54:59momento llegaste a ver un pobo.
00:55:01Claro, el pogo más grande del mundo.
00:55:02Exactamente. Que saltara todo el campo.
00:55:04Lo máximo que fue fue entre Pantera y y
00:55:07Slayer y Slayer tuvieron hubo mucho mosh
00:55:10pit, era como eso, había siete, ocho
00:55:12mpit,
00:55:12pero localizad,
00:55:13pero siempre siempre en esa onda arman
00:55:16la ronda, se pegan y el resto mira.
00:55:19Faltó un poquito de de huevo. Faltó
00:55:22huevo. Como si hubiera un recital así
00:55:25acá
00:55:26muertos. Muertos, muertos, muertos.
00:55:28Ahí estaban con el celular, como dicen
00:55:29en el chat, estaban con el celular en la
00:55:31mano salando, filab. ¿Qué es eso,
00:55:33boludo? Mientras estaban ahí
00:55:35el celular, el el video selfie en un
00:55:38momento de ajite es de las cosas más
00:55:39deprimentes que existen en el planeta
00:55:42Tierra. lamentablemente
00:55:43institucionalizado. Eso antes se
00:55:45repudiaba, ahora siento que no tiene el
00:55:47repudio que merece. La gente sube
00:55:48libremente sus autovideos de agite. Ni
00:55:51siquiera es que te graba otro agitando.
00:55:53Graito.
00:55:56El selfie agite, el selfie llorando.
00:55:59[Música]
00:56:01El selfie en la cancha.
00:56:02Fantasmagórico.
00:56:03¿Qué estás haciendo [ __ ] Mira para
00:56:05adelante.
00:56:05Selfie en la selfie. Grito en la cancha.
00:56:07¡Gol! Selfie en la cancha.
00:56:08Es raro lo que está pasando.
00:56:10¿Qué? boludo,
00:56:11aparte porque aparte porque claro, estás
00:56:13con el teléfono tipo
00:56:14y cuando estás no ni hablar cuando ves
00:56:17que hay una persona que además le está
00:56:19chupando un huevo y solo hace la
00:56:21historia que está chupando estamos
00:56:23sentados porque fuimos a a butaca
00:56:26digamos arriba de todo en la tribuna
00:56:28y había abajo nuestro había una piba que
00:56:31mi mi germo en un momento me dice,
00:56:32"Boludo, la se acaba de sacar una foto y
00:56:34la está editando con Photoshop pará para
00:56:37subirla a Instagram, boludo." y la
00:56:39busqué a la mina y fui a ver la historia
00:56:42y había puesto la historia con tipo
00:56:43filtritos, todo. Había robado
00:56:46mucho, ¿viste? ¿Qué dice? ¿Qué dice? No
00:56:48vayas a aportar mucho, eh. Estás estás
00:56:50rebién ahí, eh.
00:56:51Eh, gracias. Es que tengo duro, eh, por
00:56:57esto tiene que ver con doble filtro.
00:56:59Paraá primero pará al que está
00:57:01escuchando y la producción que lean
00:57:04el hijo deentos.
00:57:06El hijo de [ __ ] es araña.
00:57:08Pero por se cantan todos. No, no, no,
00:57:10para dejas. Déjame decirte algo. Eso
00:57:13pasó tres filtros. Yo los conozco. Eso
00:57:15es Juli que dice,
00:57:18el tano que dice
00:57:20y la araña que dice puma, o sea, hay
00:57:23tres filtros de gedencia, ¿eh? Y y y el
00:57:26autor material, digamos. ¿Qué parábol?
00:57:29No pasó, boludo.
00:57:30Los que no pasó, bueno,
00:57:34personas que sabe mucho del tema. Yo no
00:57:36sé nada. Y qué voy a hablar, nada, me
00:57:37quedo callado escuchando. Respetuoso,
00:57:39boludo. Respetuoso.
00:57:42Pobre Jorge, loco.
00:57:43Me costó entender el audio porque era
00:57:45mala leche. Quiero que te qué dijo. ¿Qué
00:57:47dijo?
00:57:48Estamos escuchando esto realmente
00:57:49esto es porque mañana en horrible y
00:57:51fascinante vamos a hacer una Navidad
00:57:53Cipaya, o sea, una Navidad como en
00:57:54invierno, un especial. Entonces está
00:57:57generando un clima de tensión. para que
00:57:58sea una verdadera Navidad como con
00:58:01familia peleando.
00:58:01Ser un episodio de de ver, digamos.
00:58:03Exacto. Y en particular Araña Araña y
00:58:06Jorge vienen vienen manejando un nivel
00:58:10de hostilidad. El culpable es araña. Es
00:58:12el que pone play, boludo.
00:58:14Es el que pone play.
00:58:15Es araña,
00:58:16que también es un ritual.
00:58:17¿Querés hacer una denuncia acá, Jorge?
00:58:18Vos podés hablarle a miembros de la
00:58:20producción del programa también, eh, si
00:58:21querés.
00:58:22A vos, Araña, te hablo. A vos, Araña.
00:58:24Es complejo porque te musicaliza,
00:58:25¿viste? Claro, vos tenés que mirarlo
00:58:27mientras él controla el clima de lo que
00:58:29decís. Es como luchar contra un mano,
00:58:31boludo.
00:58:32Yo que me bajo. Yo quedó me bajo. Ara
00:58:34año.
00:58:36Arañ
00:58:38no le puede ganar. Le tené que sacar el
00:58:40retorno. Me va.
00:58:42Es como el capítulo del pato Lucas que
00:58:43lo va a dibujar, que el dibujante lo
00:58:45persigue. Es no le puedo ganar.
00:58:46Claro. Es terrible. Es terrible. Es
00:58:47terrible. Bien, estimado Juan. Entonces,
00:58:52experiencia trascendental.
00:58:53Experiencia trascendental. Eh, momento
00:58:55histórico y eh de nuevo esto es lo que
00:58:58hablamos al principio, un ciclo cierra
00:59:02donde empezó, lo cual le da como
00:59:05ya está, boludo, le da un nivel mítico
00:59:07que no sé cuántas bandas pudieron hacer
00:59:10algo así,
00:59:11¿no? Y no y no quedarán muchas tampoco.
00:59:13Y tampoco quedan tantas que lo puedan
00:59:14lograr.
00:59:14Muchos años, mucha trayectoria, mucha
00:59:16influencia al mismo tiempo también.
00:59:18¿Cómo quisas?
00:59:20Me asusté, boludo.
00:59:20Pó un cagazo, boludo.
00:59:22Concha de tu madre, boludo.
00:59:26Este lado de la vez es muy trólogo.
00:59:29Es el ala trollo.
00:59:31El espectro arranca acá. Mira, esta es
00:59:33la división del espectro.
00:59:35¿Por qué se asustan con un movimiento
00:59:38en sus programas que capaz te da miedo?
00:59:41iba a decir como quizás suceda con este
00:59:44programa también la posibilidad de crear
00:59:46rituales, la posibilidad de crear
00:59:47ciclos, la posibilidad de establecer su
00:59:49propia trascendencia, la me hace rico
00:59:52cuando la gente se asusta, no puedo
00:59:53evitar la posibilidad de establecer
00:59:55rituales que lleguen a penetrar tantas
00:59:58capas de cultura como una banda
01:00:00histórica. Le pregunto a nuestra mesa de
01:00:03puchos, ¿qué rituales han traído? ¿Qué
01:00:06tenemos hoy?
01:00:08Ahora es cuando ustedes dicen que traen.
01:00:11Yo traje un subtema de Jorge, así que no
01:00:14voy
01:00:16subenga.
01:00:19Se están midiendo muchos todos empiezan
01:00:20a medir ahora quieren largar. Yo tengo
01:00:23un subs subtema en realidad porque Jorge
01:00:25tiene el subtema subtema
01:00:26y Fío tiene subtema.
01:00:28Sí. Hoy el el líder es Roco,
01:00:31¿no? Entonces el dungeon master tiene
01:00:32que
01:00:34distribuir.
01:00:34Para mí, para mí podemos ir a, si
01:00:38quieren, hay dos maneras. Podemos ir
01:00:40fío Jorge.
01:00:41Fío Jorge.
01:00:42Para mí tiene que ir Jorge porque para
01:00:44para mí vamos a rituales argentinos y
01:00:46después vamos a la precuela.
01:00:47El debate de la forma del programa es de
01:00:49las cosas más delirantes que tiene el
01:00:50ciclo mismo con el ciclo.
01:00:52¿Cómo deberíamos arrancar esto que vamos
01:00:54a hacer? No, porque en realidad si vos
01:00:56vas por el costado, ¿no? Porque tiene
01:00:58razón, porque es argentino. Argentino.
01:01:01Me están diciendo chilena.
01:01:04Igual es es chilena chilena. Es
01:01:07magánico. Igual ahora est mal porque
01:01:09dijo que Puerto Williams era la ciudad
01:01:11más austral.
01:01:14[Música]
01:01:16Regalada regalada.
01:01:18Arranca Jorge entonces.
01:01:21Eh, bueno, todo chipe.
01:01:23Bueno, yo
01:01:26vinculé el término ritual
01:01:30a lo que es la magia negra,
01:01:31¿no?
01:01:32A lo que son los hechizos.
01:01:33Mira, Jorge, el oscuro,
01:01:36Dark George,
01:01:36Black George
01:01:37y a lo que es la farándula argentina
01:01:40y la política argentina.
01:01:41Jorge el oscuro y chimero,
01:01:42¿eh?
01:01:44Sí, está pasando.
01:01:45Por ejemplo,
01:01:47la abuela de Lola la Torre, la mamá de
01:01:50Yanina la Torre. practicaba magia negra,
01:01:52congelaba los nombres de los otros
01:01:54participantes del Bailando,
01:01:56mira,
01:01:56para que gane su su nieta.
01:01:58Oye, es que la casa la torre tiene eh
01:02:01tradición de magia.
01:02:03Es lo que se dice, es lo que pasaba.
01:02:05Capaz que solo relacionado al bailando.
01:02:07Mm,
01:02:07capaz que nada más.
01:02:08Estás re bien ahí, ¿eh?
01:02:11Ese
01:02:14es el verdero d Master, boludo.
01:02:16Para que que ordene la mesa a ver cómo
01:02:19lo veo como ve como lo veico. Me avis,
01:02:22por favor, boludo.
01:02:24Lucas al hacer también lo tenía
01:02:27congelado Redrado,
01:02:28¿cierto?
01:02:29No, era al revés.
01:02:30Al revés. Redrado tenía congelado a
01:02:31Lucas.
01:02:32¿Te acordas que el video fue ella
01:02:33grabando y dijo como, "¿Qué es esto?
01:02:34¿Cómo se llama?" Redrado. Martín.
01:02:37Amigo de la casa.
01:02:39y le preguntar.
01:02:42Pero pará, eh, eso cuando vivían juntos,
01:02:45no era esas cosas.
01:02:47La reacción de sal fue Martín, ¿qué hac?
01:02:49Y el otro tipo te congele, gorde.
01:02:52No era, viste esa que ellos tienen como
01:02:53esa cosa rara que no se sabe era, no sé
01:02:55raro.
01:02:56Y podemos invitarlo, preguntarle.
01:02:57Hay que invitarlo y preguntarle.
01:02:59El papu gómez. Uh,
01:03:02no se habla de eso.
01:03:05No se habla de eso. El papu Gómez está
01:03:07entrando en archivo picante. Jorge,
01:03:12el papó. Eso
01:03:15tengo.
01:03:16Ay, Dios mío.
01:03:18Es un tema en el cual la Argentina aún
01:03:19no está, no se anima a hablar de frente
01:03:21de eso, pero todo el mundo tiene data,
01:03:22eh, todo el mundo tiene data de eso.
01:03:24Puede decir
01:03:25mi primo es amigo del papu.
01:03:29Primo es amigo del papu.
01:03:31Uh, yo tengo lore antiguo del papu, pero
01:03:34no puedo.
01:03:36No se puede hablar.
01:03:36Es uno.
01:03:38Bueno, bueno, bueno, dejémoslo un poco.
01:03:40Hay hay un prepie intermiercolar.
01:03:43para un miércoles de de Papu Góz.
01:03:47Miércoles de Pucho Gómez. Pucho Gómez.
01:03:52Jorge,
01:03:53la maldición de Tilcara.
01:03:55Oh, Dios.
01:03:56La selección argentina del 86 le va a
01:03:59pedir a la Virgen de allá. Vamos a ser
01:04:02los campeones. La Virgen le dice, "Okay,
01:04:04pero agradecer.
01:04:06Salen campeones, no van a agradecer y
01:04:08este hijos de [ __ ] no van a ganar hasta
01:04:10que vengan." Y al final en el 2018 eh
01:04:13Ruger y otros más van a agradecer porque
01:04:16y después ganaron.
01:04:17Y hablando de fútbol,
01:04:20la maldición de los siete gatos muertos.
01:04:23Oh,
01:04:25¿cómo?
01:04:26Y ahí es el prepie para el subtema de mi
01:04:29compañero Ruf.
01:04:29Uy, cómo está la mesa cómo toca yuye la
01:04:32mesa, boludo.
01:04:34El mapa de calor empieza a moverse, ¿eh?
01:04:37empieza a manejar el
01:04:38Puedo hacerle puedo hacerle una pregunta
01:04:40a Rufo.
01:04:41Sí,
01:04:42Rufito, vos crees un poco más que Jorge,
01:04:45¿no? Porque a mí me daba la sensación de
01:04:46que Jorge estaba re como sí, este tema,
01:04:48este tema.
01:04:49Yo entré en todas,
01:04:51no
01:04:51todas.
01:04:51Y vos estabas como yo también estaba más
01:04:53como, ¿cómo voy a hablar de eso? Y Jorge
01:04:55estaba como, "Sí, el gato negro y esta
01:04:57otra p y este coso y
01:04:59hecho traje videos de Graciel Alfaro."
01:05:02No, no, no, no.
01:05:05Yo me bajo.
01:05:08Es peligroso de Jorge con Grace. No me
01:05:11quiero meter. La vi el otro día en un
01:05:13evento de Racing justamente.
01:05:14No me quiero meter con Grace.
01:05:16No, no, no.
01:05:17Vamos entonces a tu subpreie postema
01:05:22intropié.
01:05:231967.
01:05:25Mm. ¿Qué año?
01:05:26Racing. Campeón del mundo.
01:05:29El primer campeón del mundo en
01:05:31Argentina.
01:05:33Primera grande,
01:05:36por supuesto, es un evento que eh sacude
01:05:42el fútbol argentino. Veníamos ya de una
01:05:44historia de grandeza de la academia,
01:05:46elta campeonato, la consolidación del
01:05:49primer grande.
01:05:54Cuestión que claro, los vecinos
01:05:58sostenible a una hora sí sostenible, no
01:06:01es cortito. Te vas transformando en
01:06:02franchela medida que
01:06:03¿Por qué me decís eso?
01:06:07Eh, cuestión que los vecinos, por
01:06:08supuesto, no estaban contentos con el
01:06:11acontecimiento
01:06:13y como siempre los caracterizó a los
01:06:15hinchas de Independiente que son malos
01:06:17mientras nosotros somos buenos. Esa es
01:06:19la dualidad, ¿eh?
01:06:22Que es es el balance que que maneja así
01:06:26mundo. Así ellos son el [ __ ] No, yo
01:06:29no estoy diciendo nada que no digan eso.
01:06:31Claro, este acá no somos no somos son el
01:06:34[ __ ] El [ __ ] es malo. Por supuesto.
01:06:37Ellos
01:06:37acá en el chat ponen veníamos ni en los
01:06:39huevos estaba Rufito.
01:06:4267.
01:06:45Estábamos en eso.
01:06:45¿Qué campaña es? ¿Qué campa? Campaña,
01:06:48qué Campaña el gol del del Chango
01:06:50Cárdenas con con el Celtic. De las cosas
01:06:52más maravillosas que yo he visto.
01:06:55Esa no me la saca nadie.
01:06:58Cuestión que, claro, el rojo,
01:07:00el rojo no, no daba pie con bola, no
01:07:04estaba contento al respecto y entierra
01:07:06siete gatos muertos abajo de uno de los
01:07:09arcos del cilindro de Bellaneda. ¿Cómo
01:07:10que los entierra? un grupito de personas
01:07:13que no respetaban,
01:07:15¿no?,
01:07:17el universo de la suerte, el universo de
01:07:20lo que uno tiene que respetar, las cosas
01:07:21con las que uno no se mete. Eh, en
01:07:23tierra siete gatos muertos porque el eh
01:07:26el que en ese momento era el no sé si
01:07:28era el canchero, pero era uno que tenía
01:07:29la llave de la puerta, era en Chel Rojo,
01:07:31era de Avellaneda.
01:07:31Eran gatos negros infiltrados. Le abre
01:07:34la puerta, entran, entierran siete gatos
01:07:36negros muertos.
01:07:39En ese año
01:07:41arranca la de Bacle de la academia y se
01:07:44alza Independiente. Ese año el rojo sale
01:07:47campeón,
01:07:48arranca el Independiente Inmortal.
01:07:50Inmortal. Es más, la final de ese torneo
01:07:54se juega Racing Independiente.
01:07:55Independiente gana 4 a0. Demoledor.
01:07:58Demoledor.
01:08:01Pensé que alguien aplaudió.
01:08:02Alguien aplaudió.
01:08:05Hasta nada, arranca la de Bacle, se va
01:08:08para abajo. Era dorada independiente
01:08:10total. Hacemos un salto a 1980, el Toto
01:08:13Lorenzo. Qué institución el Tote. Me
01:08:16pongo de pie.
01:08:17Me pongo de pie.
01:08:18Sí, má vale.
01:08:19Me pongo de pie, pero sentado. Se
01:08:21convierte en el nuevo técnico de la
01:08:23academia y él conoce la historia de los
01:08:25gatos enterrados. Entonces, por
01:08:27supuesto, lo que haría cualquier persona
01:08:30eh de bien y sus cabales,
01:08:32pide una excavación, levanta la cancha,
01:08:35pidir a desenterrarlos y se vayan y
01:08:37desenterrar
01:08:38con la mala suerte de que encuentra
01:08:39seis,
01:08:40¿no? Y el séptimo,
01:08:43[Música]
01:08:46¿qué es lo que hace
01:08:48el toto?
01:08:49¿Qué hace el toto?
01:08:50Manda enterrar seis sapos de la buena
01:08:53suerte.
01:08:55¿Cómo es todo?
01:08:59el nivel de de falopa que tenés que
01:09:02bucear para concluir después.
01:09:03Es como un Harry Potter muy muy [ __ ]
01:09:06como un Harry Potter avellaneda. Es un
01:09:07Harry Potter eh muy tercermundista.
01:09:10Magos de Avellaneda. Magia, magia de
01:09:12avellaneda. Harry, te tocó ir al
01:09:14cilindro de Avellaneda.
01:09:17Escuelita de R.
01:09:19No entraste en Howard. Vas a la cancha
01:09:21de
01:09:22Hay que buscar seis sapos de la suerte
01:09:24mágicos. Sapos de la suerte enterrados.
01:09:27Che, buena jugada igual. ¿Qué vas a
01:09:29hacer? Decís los mando desenterrar. No
01:09:32están. ¿Qué podemos hacer?
01:09:35Existe la posibilidad de que en realidad
01:09:37hayan enterrado seis, pero dijeron siete
01:09:39para que cuando les enseñar los vuelvan
01:09:41locos para la psicológica. No lo
01:09:42enterraron en otro lado,
01:09:44¿no? Porque si no no tendría efecto el
01:09:45hechizo.
01:09:46Para mí eran es un tema el sapo de la
01:09:48suerte o lo inventó eh
01:09:50lo tocó el toto
01:09:52enterar un en esas cosas se consulta.
01:09:55Debe haber consultado no menos de tres
01:09:56brujos ladris en el proceso,
01:09:59uno paraguayo, uno argentino
01:10:01y se deben haber reunido como los
01:10:02procesos de Cámara Federal cuando juntan
01:10:04varias
01:10:05como en las cartas que el gato muerto se
01:10:07anula con sapo.
01:10:08Exacto. Sapo de la suerte. 1983 Racing
01:10:11desciende, muchacho. No funcionaron ni
01:10:13para [ __ ] los sapos.
01:10:15Terrible.
01:10:16Demoledor.
01:10:16Al menos dos magos exiliados ahí.
01:10:18Dos magos ahí fusilados, ¿eh? No solo
01:10:22con la mala suerte de que no solo que
01:10:24Racin desciende, sino que el rojo sale
01:10:26campeón.
01:10:26Concha de la madre.
01:10:28El hechizo era total. Baja la manos vos.
01:10:30Pero
01:10:32era total el hechizo. El hechizo era
01:10:34total. Juan
01:10:35Rufo, ¿te puedo hacer una pregunta que
01:10:36espero que no te ofenda? con todo el
01:10:38amor del mundo, no puede tener que ver
01:10:39con un mal desempeño real.
01:10:42Obvio que no.
01:10:43Dale, Jorge,
01:10:44Jorge, por favor. O sea, debates que
01:10:48hayan leído la bibliografía previa,
01:10:49aunque sea si no chic
01:10:51buena pregunta. No era para que se
01:10:52puedan tan locos.
01:10:54Que saltaron todos.
01:10:55Claro,
01:10:57Johi, por favor. E en el 98 se convoca
01:11:01un exorcismo. Hay imágenes de esto, no
01:11:04las traje. Si querés buscarlas, las
01:11:06tenemos. Yo lo recuerdo.
01:11:07Se mandó a exorcizar la cancha.
01:11:08Lo recuerdo. Creo que lo
01:11:10creo que fue la lin.
01:11:11Mira lo que es.
01:11:12Uy, che, che, raro el exorcismo. Perdón
01:11:15que se lo
01:11:16raro el exorcismo.
01:11:19Creo que no fue exactamente un
01:11:20exorcismo.
01:11:21Es un exorcismo.
01:11:23Es un exorcismo
01:11:24al estilojas.
01:11:27Me parece que
01:11:27es un exorcismo en Mississippi, boludo.
01:11:30Había que exorcizar unos espíritus
01:11:32oscuros. Me parece que no es un
01:11:34exorcismo, pero como no soy exorcista,
01:11:37no pino. Es un exorcismo.
01:11:38Pero, ¿quiénes consiguieron, boludo? Se
01:11:40es un exorcismo certificado por la
01:11:43organización de caballeros de la defensa
01:11:46del estado de Texas y la Confederación.
01:11:48Pero amigo,
01:11:50¿qué pasa? Nunca he visto un exorcismo,
01:11:51amigo.
01:11:52¿Qué es este exorcismo?
01:11:54Es indefendible. Argentina no es
01:11:56racista. Explicas, explicas los chis.
01:11:59¿Por qué no hay negros en la selección?
01:12:01Mandale, no, mira, estos son los
01:12:03rituales que
01:12:04toalmente. Después cada denuncia de
01:12:06demócratas mirando Argentina, no son es
01:12:08folklore,
01:12:10folklore, papá. Folio le dicen
01:12:12violencia. Nosotros preferimos decirle
01:12:14folklore.
01:12:16Eh, bueno, en este exorcismo también se
01:12:18regó la cancha con agua bendita,
01:12:21eh, y sin embargo no detuvo el mal
01:12:24momento de la academia
01:12:26hasta el año 2001.
01:12:29El año 2001. y cambió la energía
01:12:32solo que solo requirió un gran
01:12:33sacrificio nacional, digamos.
01:12:35Bueno, fí ahí vamos entendiendo los RAC
01:12:37también. Sacrificio nacional, se levanta
01:12:40todo el suelo, ¿eh? Y finalmente aparece
01:12:44el cuerpo del séptimo gato. Al
01:12:46todos sabemos qué pasa en el 2001.
01:12:49Racing vuelve a salir campeón de la mano
01:12:51de Mostazamer.
01:12:53Finalmente, la maldición había terminado
01:12:56después de 35 años de desgracia
01:12:58absoluta, atribuidas 100% al hechizo que
01:13:01hizo Independiente y no al mal desempeño
01:13:02futbolístico.
01:13:03Exactamente.
01:13:03Pero, ¿qué quedaba del gato?
01:13:05Los huesitos.
01:13:06Huesitos.
01:13:08Los huevitos. Bien.
01:13:12Ay, Dios.
01:13:13Bien. Se amplía el mapa de calor. Se
01:13:15amplía el mapa de calor,
01:13:17¿eh? Y así concluye
01:13:19la gran desgracia de
01:13:21lo que se conoceó como el periodo de la
01:13:23gran desgracia.
01:13:23Periodo de la gran desgracia.
01:13:24Para, tengo una te tengo una consulta.
01:13:27Independiente tienes siete libertadores.
01:13:29Siete libertadores,
01:13:29una por cada gato muerto.
01:13:31O sea, que nunca más la van a ganar, tal
01:13:33vez.
01:13:34Y a ver, y esto es algo para comar.
01:13:35Hay algo porque hay un costo. Una vez
01:13:38que vos le pedís un favor al [ __ ] el
01:13:40[ __ ] te cumple.
01:13:41Pero, ¿cuál es el costo? Sí, siempre hay
01:13:43un un por eso, no s no sé si recuerdan
01:13:45en la época del mundial cuando estaba de
01:13:47moda congelar los los nombres en un
01:13:49momento
01:13:49chico lo que se va a volver
01:13:50las brujas decían, "No hagan esto porque
01:13:52siempre todos esos favores vienen con
01:13:54contrólense."
01:13:55Claro. Vienen con el vuelto. En algún
01:13:57momento eso te lo van a cobrar.
01:13:59Bueno, hacer esto.
01:14:00Hoy en el programa eh una oyente nos
01:14:02mandó que ella congelaba partes del
01:14:05temario de las de las materias que tenía
01:14:07que rendir. Eso no lo había escuchado
01:14:09nunca.
01:14:09Con tal de no estudiar, boludo, estudiar
01:14:11estudiar. Escuchaba parte del tipo el
01:14:13bolillero,
01:14:15lo que no estudiaba, lo con más complejo
01:14:17hacer eso que simplemente leer esa
01:14:19parte. Ya está, boludo.
01:14:21Pero preguntale al chat, mirate un video
01:14:22en YouTube.
01:14:23Claro, boludo, mirate un español que lo
01:14:25explique. Eh, te paso de vuelta, Jorge
01:14:27la pelota. Gracias por hacerme parte de
01:14:29este momento.
01:14:29Rituales maldiciones que duran años,
01:14:31décadas. La maldición de los
01:14:33gobernadores honorarenses.
01:14:35Uh, esa
01:14:36Fundación de La Plata. En el año este
01:14:391882, Rocha gobernador dibuja la no la
01:14:43dibuja Pedro Benoa hace una celebración
01:14:46José Hernández hace un asado, hace un
01:14:48calor de [ __ ] se la pasan todos como
01:14:49el [ __ ] Roca que era el presidente Nová.
01:14:52E hay dos versiones, uno que Roca mandó
01:14:55a unos roquistas a que hagan en la
01:14:56piedra fundacional una maldición para
01:14:59que Dardo Rocha, gobernador, nunca pueda
01:15:01ser presidente. Otra versión que gente
01:15:03que estuvo en la fiesta y le ha pasado
01:15:04mal, dijeron, "Ah, hijo de [ __ ] te
01:15:05hacemos una maldición. La pasó mal que
01:15:08le cayó mal.
01:15:08Pasó mucho calor, se echó a perder la
01:15:10carne.
01:15:11Platense. Platense. Típico.
01:15:13El plate,
01:15:14el platense promedio. Che, hay mucho
01:15:15calor. Tirar una maldición de 5000 años.
01:15:19Somos sumamente vengativos.
01:15:20Parece un poco excesiva esa reacción
01:15:22para una jornada un poco mala. Te cayó
01:15:25mal el tasool.
01:15:26No se puede atribuir también al origen
01:15:28masónico de la ciudad de la Plata y
01:15:30alguna alguna lucha entre los masones y
01:15:33roca. Tal vez.
01:15:34Guarda.
01:15:35No es la teoría. Yo apanezco la
01:15:36autoridad Rocha, Rocha Roca diciéndole
01:15:38hacer una maldición a Rocha para que no
01:15:40sea presidente se extiende
01:15:43histori gobernador o invitados de fiesta
01:15:46enojados decía, "Me caé de calor, toma
01:15:47hijo de puta."
01:15:48Pero, ¿quién invitaron a la fiesta,
01:15:49boludo? Howard.
01:15:50No, no lo podías cancelar, ¿eh? Con
01:15:52razón sos tan uraño y no te gusta ir a
01:15:54ningún lado y eso es como que lo tenés
01:15:57en los genes plattenses. Es cosa de
01:15:59plateenses
01:16:00porque si salís y no sé hielo que tiene
01:16:03una maldición tiene una maldición.
01:16:06Disculpen muchachos. Perdieron sus
01:16:07primogénitos la verdad así que ahora
01:16:09vuelvo.
01:16:10No vino las empanadas tuyas por eso
01:16:12una bruja que es la bruja de Tolosa hace
01:16:14una maldición. No, la bruja de cagaste
01:16:17y Dardo Rocha no puede llegar a la
01:16:19presidencia y ningún gobernador de son
01:16:21una larga lista de gobernadores que
01:16:23quisieron ser presidentes a lo largo
01:16:26a lo largo de la historia
01:16:28no pudieron o porque perdieron la
01:16:29elección o porque perdieron la interna.
01:16:31Ese es uno de mis argumentos más fuertes
01:16:33por el cual Kisilov no es buen candidato
01:16:35a presidente.
01:16:35Tal cual y otros no le puede ganar a la
01:16:38maldición. Es muy fuerte la maldición de
01:16:40la provincia. Buenos.
01:16:40Necesitas un un sea muy fuerte
01:16:43energéticamente. Una, a ver,
01:16:46que logró superar la maldición.
01:16:47¿Quién?
01:16:48Dualde,
01:16:48Eduardo
01:16:48Dualdeudo.
01:16:51Pero mira la que tuvo que hacer. Mira el
01:16:53rodeo que tuvo que hacer.
01:16:56Tiburones
01:16:571999 para las elecciones. Hace un
01:16:59contrarritual. Llama a un hechicero para
01:17:03hacer una fogata. arman un fuego bien
01:17:06grande en una cancha de fútbol de la
01:17:07ciudad de La Plata, hace que mucha gente
01:17:09camine por no una no ni en el estudiante
01:17:11en la de gimnasia ni en el Estadio único
01:17:13que no existía una canchita de fútbol un
01:17:15potrero.
01:17:15Chanchita en un potrero.
01:17:17Quedan las cenizas hace que gente camine
01:17:18arriba de las cenizas, junta todas en
01:17:21patas, por supuesto, juntan las
01:17:22cenistas, van hasta la piedra este
01:17:25fundacional, ponen una bandera eh
01:17:27bonarense arriba de la piedra, esparcen
01:17:29las cenizas, hace el un como empiezan a
01:17:32dar vueltas alrededor de la piedra.
01:17:33Ah. con una botella de champage. Eh, el
01:17:38brujo levanta la copa hacia la catedral
01:17:40y le dice, "Bienvenido, presidente
01:17:42Eduardo Dualde está jodiendo,
01:17:44boludo.
01:17:45Esto había que haber hablado cuando
01:17:46hicimos acá el mano a mano con con
01:17:48Dualde era este ritual
01:17:50pierde las elecciones de 1999,
01:17:52pero
01:17:55otras vías constitucionales. ¿Cómo ibas
01:17:58a ser presidente?
01:17:592002 Dualde termina siendo presidente,
01:18:03¿eh? Entonces podemos creer que todo el
01:18:05quilombo del 2001 de La Rua fue por una
01:18:07crisis económica o o fue por la
01:18:09maldición
01:18:10o por, o sea, fue por ser campeón el
01:18:132001 fue
01:18:14dos rituales
01:18:16las dos rituales,
01:18:17se rompen dos rituales y por eso es el
01:18:20evento que marca la Argentina moderna
01:18:23del 2001 para acá es Sí, sí,
01:18:25Racingualde con sus contrachizos,
01:18:28básicamente
01:18:29tremendo. Eh, por
01:18:31de la rua [ __ ] en algún lado de del
01:18:33cosmo está de la rua diciendo yo no fui,
01:18:35yo no fui, yo no.
01:18:36Obviamente,
01:18:38por ejemplo,
01:18:38pero la maldición de los otros.
01:18:40Pioli fue gobernador, no pudo ser
01:18:41presidente. La respuesta lógica es y
01:18:44después de 12 años de kisnerismo la
01:18:45gente ya estaba, por eso no pudo ser.
01:18:48Después se encontró una respuesta lógica
01:18:49que si querés a cada gobernador o podés
01:18:51creer que fue la maldición de los
01:18:52gobernadores.
01:18:53Claro. Te sumo. Sí, dale vos, dale vos.
01:18:55Quería preguntar a ver si había un poco
01:18:57más de información de la bruja de Tolosa
01:18:59o la
01:18:59No hay nada de información, pero ya con
01:19:01ese nombre
01:19:04un buen prepie
01:19:07Cristina también es de Tolosa.
01:19:08Cristina es de Tolosa. Está este la
01:19:11ciudad de las ranas, creo que se llama
01:19:12el libro del Conamon, que es sobre todos
01:19:15mitos platenses.
01:19:17Está lindo.
01:19:17Bueno, ahí debe estar el Brujo Manuel.
01:19:19El brujo Manuel es el de Dualde,
01:19:21el brujo. Ah, pero no es el mismo brujo
01:19:23Manuel de estudiantes. El brujo Manuel
01:19:27es otro brujo.
01:19:28Impresionante. Ya ha fallecido, pero era
01:19:31un brujo que tengo amigos que lo han ido
01:19:33a ver, eh, y te decían que era
01:19:36increíble. El tipo te recibía la mañana,
01:19:39gente con muchísimos problemas de todo
01:19:42tipo. Lo esperaban a la a la madrugada,
01:19:45el tipo te recibía más o menos, te
01:19:47ordenaba las cosas, ¿eh? y es el brujo
01:19:50de muchos chóeres de casa de gobierno y
01:19:53muchos contaban, por ejemplo, que no sé,
01:19:54estaban eh andando por por la ruta yendo
01:19:57a Buenos Aires, lo llevaban así, lo
01:19:59llevan así, así. El tipo decía,
01:20:00"Cambiate carril."
01:20:02¿Cómo? "Cambiate carril,
01:20:02cambié el carril, boludo."
01:20:03"Cambi el carril", le decía. ¿Cómo?
01:20:05Bueno, cambiar el carril y 2 km adelante
01:20:07había un accidente.
01:20:082 km.
01:20:10Bueno, boludo,
01:20:112 km adelante
01:20:12a la semana accidente en esa ra. No, no,
01:20:14no, pero tiene un radio importantísimo
01:20:17de 2 km. Ojo con lo que hac es muy
01:20:19difícil esto. Jorge muy paro, lo único
01:20:23que tenías que hacer era cambiar de
01:20:24carril cuando lo vieras.
01:20:25No, porque no porque si le iba a pegar
01:20:27él.
01:20:28Porque si le iba a pegar el auto,
01:20:29se la pegaba él
01:20:31como destino final. Claro, el accidente,
01:20:33no, el accidente estaba ahí en esa zona
01:20:35y él se corría y el accidente pasaba
01:20:37como el final.
01:20:38Tranquilo, Manuel, lo veo, está ahí
01:20:39adelante. No, no, lo paso entendito,
01:20:42amigo. Amigo,
01:20:43era como era como destino final, como
01:20:45tener uno un chavoncito de destino final
01:20:47todo el tiempo que prendido con elo.
01:20:50La ciencia pincharata es de la más
01:20:52poderosa de escuela. Eh, él era el mago
01:20:54de
01:20:55Sí, la habré Sí, la habré sufrido.
01:20:58No está diciendo el mago Emanuel.
01:21:00Estudio,
01:21:02el mago Emanuel,
01:21:04el mago Emanuel es el de Tineli.
01:21:08Tinelli.
01:21:08Bueno, no sé si quieren hablar de Alfano
01:21:10o no hablamos de
01:21:11La mesa tiene nerviosismo al respecto de
01:21:13eso. Vamos a ver si lo reservamos o no.
01:21:15Yo quiero saber también sobre los hijos
01:21:18de remil [ __ ] Selams.
01:21:20Sí,
01:21:20Shelnam.
01:21:21Shel.
01:21:22Shelknam.
01:21:25Sí,
01:21:26Shelknam. Estas personas
01:21:29igual yo estoy haciendo, sí, yo estoy
01:21:31haciendo un poco de apropiación cultural
01:21:33porque en realidad son más del Tano
01:21:35que míos.
01:21:37Micrófono, por favor.
01:21:38Tiene Beta Shelknam.
01:21:40Claro, porque
01:21:41que el tano a veces se viste así digamos
01:21:43en algunas jornadas. Ay, para les tengo
01:21:45que tapar el [ __ ] No me di cuenta.
01:21:47Sí, pasa, me dijo. Esto sí ha sido eh
01:21:50chequeado por nuestro jefe de YouTube.
01:21:52Son parecidos a los que estuv en la
01:21:53cancha de Racin también con los
01:21:55Claro, claro. Porque en la isla grande
01:21:58de Tierra del Fuego, yo soy de Suaya,
01:22:00que está abajo donde habitaban loses y
01:22:03el Tano es de Río Grande al norte donde
01:22:05habitaban los Shelnam. O sea, que el
01:22:07tano técnicamente esta es su gente. Es
01:22:10claro. Así que yo estoy haciendo
01:22:12apropiación cultural un poco.
01:22:15Vamos a hablar de por qué estaban
01:22:17vestidos así, porque en general uno ve
01:22:19estas imágenes que ahora si producción
01:22:22puede poner
01:22:23hardcore.
01:22:25Los trajes son impresionantes.
01:22:27Son increíbles.
01:22:28El el traje del noten sus penes
01:22:30blurreados, ¿no? O sea, como la
01:22:32producción en un gran esfuerzo.
01:22:33El último la tiene enorme.
01:22:35ha censurado a través de hábiles dedos
01:22:38marcados sobre la currículum
01:22:40para el currículum
01:22:41el Pikachu me hace [ __ ]
01:22:44Yo [ __ ] mandándole a Rama las fotos
01:22:47están buenísimas y eran imposibles todas
01:22:49las fotos, pero yo creí que no pasaba
01:22:51nada eh estos estamos hablando de
01:22:54pueblos originarios que obviamente son
01:22:56compartidos con Chile como la isla
01:22:57grande de Tierra del Fuego. Eh,
01:22:58encontras este chavón, boludo, ya está
01:23:01automática. Son ultra cursed los
01:23:04son ultra cursed. Espectaculares. La
01:23:07otra imagen nos muestra que en realidad
01:23:08había color. El color sus eh los trajes
01:23:12estos estaban hechos con pieles de
01:23:14guanacos porque en la parte norte de la
01:23:18isla grande de Tierra del Fuego hay
01:23:19guanacos que son espectaculares. Son muy
01:23:21grandes. No sé si alguna vez verán son
01:23:23muy grandes los guanacos.
01:23:24Da miedo acercarse a un guanaco. Te te
01:23:27chucean, te gritan los guanacos. Tano,
01:23:30vos debes haber escuchado en los
01:23:32guanacos cuando te hacen como te gritan,
01:23:35te escupen, no es agradable, no no está
01:23:37bueno.
01:23:38Y estos tipos así medio en bolas andaban
01:23:40por ahí y acercándose un guanaco y
01:23:43dándole con un coso y después se los
01:23:44comían y vos decís como, ¿qué?
01:23:46Eso entonces no están desnudos y hacían
01:23:47el helicóptero con la pista todo el día.
01:23:49Porque hoy como estamos ellos sí, ellos
01:23:51sí andaban igual desnudos tapados con
01:23:54con pieles, pero ahí están vestidos para
01:23:57un ritual. Están vestidos de espíritus.
01:23:59Uy, de espíritus ahí están en un ritual.
01:24:05Estas imágenes son de 1923, creo que
01:24:07casi todas las que vamos a ver. Cuando
01:24:10un eh investigador alemán logró sacarles
01:24:15lo lo le permitieron participar y eh
01:24:18pudo sacarle fotos. Creo que casi todas
01:24:20son más o menos de ahí. eran bastante
01:24:22altos los Shelnam, a diferente a
01:24:24diferencia de los de los shalaganes, por
01:24:26eso también eran como eh esos conos.
01:24:29Sí. Y además usaban esas cuestiones.
01:24:31También se le se los conoce como onas.
01:24:34Onas es como le decían los los
01:24:36shalaganes o shalmanas le decían onas.
01:24:40E lo ahí. Bueno, alguien está diciendo,
01:24:43"Yo hice el simbólicamente y de eso es
01:24:45de lo que vamos a hablar. estos trajes
01:24:48que hacían con pieles de guanaco, con
01:24:50plumas, con pedazos de cortezas de
01:24:53madera y que teñían con cenizas y con eh
01:24:58agarraban los huesos, trituraban huesos
01:25:00de animales y de ahí sacaban el blanco,
01:25:02lo mezclaban, mezclaban con grasa, con
01:25:04cuestiones y ahí eh de ahí sacaban el
01:25:07blanco y lo rojo era sangre de animales.
01:25:11Claro, era ritual,
01:25:12hueso triturado y sangre. Sí,
01:25:14era tenía un peso simbólico y espiritual
01:25:18espectacular. Y hablando, los espíritus
01:25:21eran muchos y van variando y es
01:25:24bastante, no, no les puedo mostrar,
01:25:25¿cierto?
01:25:27Con penensura, o sea, utilizamos algo
01:25:32puedo eh los tengo en la remeras. El el
01:25:36tema es que los espíritus eran muchos y
01:25:40es bastante como compleja la mitología,
01:25:43la cosmología, porque no era muy
01:25:46ordenada. Eh, entonces más o menos yo la
01:25:49voy a contar, seguramente la van a
01:25:52encontrar, no quiero faltarle el
01:25:53respeto, la voy a contar más o menos. Yo
01:25:55leí este libro que es de An Chapman y
01:25:58algún eh y varias cosas más, pero la voy
01:26:01a contar más o menos. Pueden igual
01:26:03investigar. Yo no soy antropóloga ni
01:26:05historiadora, solo admiro mucho la
01:26:08historia de mi tierra, así que la voy a
01:26:10contar más o menos.
01:26:12El Hein era el ritual con el que los
01:26:16hombres jóvenes de de los Shelgenham
01:26:19ascendían a adultos. Entonces, era el
01:26:22ritual mediante el cual tenían que
01:26:25aprender a cazar y a mantener a su
01:26:29familia. Lo loco es que este ritual
01:26:31podía durar en unos meses o un año.
01:26:34Ah, una banda.
01:26:35Sí, era como dependiendo de la Ellos
01:26:39estaban divididos como en familias y en
01:26:42secciones y tenían además todo estaban
01:26:44muy bien organizados para que vos no te
01:26:47puedas como casar, digamos, no puedas
01:26:49procrear intrafamiliarmente
01:26:52ni en familia cercanas y un montón de
01:26:54cuestiones.
01:26:55O sea, no garchaban entre primos.
01:26:57Exacto, exacto. Que me parece como un
01:26:59plus
01:27:00civilización gente Claro, civilización
01:27:03avanzada,
01:27:04un rep.
01:27:05Sí, sí, sí. Algo que ya se perdió
01:27:06actualmente.
01:27:07Exacto, exacto. Eh, algunas palabras van
01:27:10a ver que yo las me van a querer
01:27:13corregir y yo las voy a pronunciar de
01:27:14determinada manera porque en Usuaya hay
01:27:17cosas que se llaman como palabras que
01:27:20voy a pronunciar y las decimos mal
01:27:22porque son calles o escuelas o cosas.
01:27:25Entonces me sale, por ejemplo,
01:27:26Cloquetén. Allá le decimos cloquetén
01:27:28porque es un colegio, un jardín, un coso
01:27:31y me va a salir cloquetén, pero
01:27:32cloquete, por ejemplo. Así que quiero
01:27:35decir
01:27:36cuestión.
01:27:37El ja, que es este ritual, llevaban a
01:27:41los hombres jóvenes de entre 17 y 21
01:27:44años más o menos y a que se hicieran,
01:27:48que eran los clocken, a que se hicieran
01:27:50mayores.
01:27:52Entonces,
01:27:53armaban una choa que era, a ver, por acá
01:27:56hay un mapita. Les voy a mostrar que
01:27:57esto no lo encontré. Ah, adentro
01:27:59no lo encontré. No, no lo no estaba en
01:28:03ningún otro lado y no lo pude armar yo
01:28:05bien, pero básicamente se alejaban de
01:28:07las mujeres y de los niños, armaban una
01:28:09choa especial donde se ponían los estos
01:28:15jóvenes con los hombres más grandes y
01:28:19supuestamente armaban un ritual a través
01:28:22del que aparecía un espíritu o espíritus
01:28:26que empezaban a e molestar Después a eh
01:28:32las ellos que que ellos tenían que
01:28:33enfrentar, empezaban a molestar y a
01:28:35enfrentar a las mujeres que estaban
01:28:37afuera y sobre todo a las mujeres más
01:28:39jóvenes que o no estaban casadas o no
01:28:42habían eh no habían sido espíritus
01:28:45los espíritus
01:28:46medo bufarretas como que iban a
01:28:48Claro, pasa que literalmente te están
01:28:50exponiendo frente al peligro tribal de
01:28:52que vengan eh enemigos a eh violar a tus
01:28:55mujeres, básicamente.
01:28:56Claro, claro. para mantener, porque
01:28:58básicamente era no solo para que, a ver,
01:29:01Tomás, si te doy, eh, ahí es donde así
01:29:03es como era, estaba la choa el es con el
01:29:06escenario y se ponían ahí entre con un
01:29:09tello, el campamento donde estaban las
01:29:11mujeres
01:29:13y lo que lo que era en realidad también
01:29:16era para que los los hombres jóvenes
01:29:18pasaran a ser adultos y para mantener el
01:29:21estado patriarcal. Acá no estoy
01:29:22inventando yo una amiga en 2018, no sé
01:29:24qué, es literal. Ahora les voy a contar
01:29:26la historia, es bastante espectacular
01:29:27porque de esta manera ellos tenían que
01:29:29guardar el secreto de que eran hombres
01:29:31disfrazados de espíritus que ellos eran
01:29:35los que se pintaban.
01:29:36Ah, ellos volvían y literalmente decían,
01:29:37"Combatí con demonios."
01:29:39Exactamente. Y las mujeres, pero esto
01:29:41entrado ya 1900, como les decía, 23 y
01:29:44todo, las mujeres no podían hablar, ni
01:29:46siquiera dudar, decir nada de, "Che, me
01:29:48parece que estos son los tipos."
01:29:51Estos son los espíritus. Se pintó de
01:29:53rojo. Cla put.
01:29:54Cada vez que Carlos se va aparece el
01:29:56espíritu, ¿no te das cuenta, gordo?
01:29:58Claro. Era
01:29:58a la hoguera,
01:29:59¿no? Ahí está historias.
01:30:01Bueno, tipo la aldea, ¿no? De Shamalan
01:30:02que se chorea todo medio de ahí.
01:30:04Sí, esencialmente Papá Noel. O sea, sí
01:30:06hay un paparra este,
01:30:08claro, uno de los ingleses que estuvo
01:30:10que tuvo contacto con ellos pitos acá,
01:30:12eh, no sé si quieren evitarlo o
01:30:14uno de los ingleses que tuvo contactos
01:30:15con ellos en en acá en el libro dice,
01:30:19"Me las mujeres que suelen ser bastante
01:30:21menos boludas de lo que se hacen, yo
01:30:24estoy seguro que saben que son los
01:30:25tipos, pero no quieren que las maten.
01:30:27Entonces no dicen nada."
01:30:29Claro, era como vino el espíritu.
01:30:31Espíritu
01:30:32claro. Uy, no sé qué. Y él además los
01:30:35espíritus que nos matan,
01:30:36que son un montón, salían y eh
01:30:40adoctrinaban, digamos, a las mujeres que
01:30:43justo no se habían portado bien con sus
01:30:46maridos, que no habían sido. Pero por
01:30:48otro lado también, por ejemplo, si a vos
01:30:50te maltrataba, tu marido, te golpeaba,
01:30:53había una eh tu familia en general te
01:30:56cuidaba, te protegía. Me parece que a
01:30:59Tommy le gustó demasiado tocarle las
01:31:01partes. Ese es muy bueno. Voy a tomar un
01:31:03poco de la muerte, boludo.
01:31:05Me encanta ese,
01:31:06¿no? Ese es buenísimo.
01:31:08Entonces, supuestamente estos espíritus
01:31:10salían del del fuego que hacían ahí en
01:31:14el campamento este especial, en la choa
01:31:17especial y hacían ahí sus cositas y
01:31:20demás. Cada uno tenía un nombre,
01:31:23un nombre distinto. Creo que tenemos
01:31:25alguna imagen que y y va variando. Son
01:31:28un montón igual, eh, que y las
01:31:32características, la verdad, son más o
01:31:34menos similares, no variaban mucho, no
01:31:36es que hacían algunas cosas.
01:31:37El 13 la está reviviendo, ¿eh?
01:31:40Eh, ¿cuál es el 13?
01:31:43Ah, me
01:31:43es party boy.
01:31:44Ahí va, ahí va, guachín. Jugaste.
01:31:48El tres es Oh, yeah.
01:31:52El tres creo que es el que tengo
01:31:53tatuado.
01:31:54Uh. A ver,
01:31:56mira. Sí,
01:31:56es el 13.
01:31:59Tiene tatuado el el Sheln Party
01:32:02Sí. No sé si se ve.
01:32:03Se ve. Se ve. Mira, mostr, mostr,
01:32:05mostrá. Dofman.
01:32:07Sí, sí, sí. Tiene el Shan fiestero.
01:32:09Tiene toado.
01:32:10Bueno, es que supuestamente es la mujer
01:32:12fatal. Se llama Culan y es la mujer
01:32:15fatal. Como culan, pero
01:32:17pero cuca
01:32:17con culo.
01:32:18Tengo que tomar agua porque tengo mal de
01:32:19la garganta.
01:32:20Ay, estaría bueno hacer el test de que
01:32:23es Shelknam Sos. Es
01:32:25tu personalidad. Sí, reaje
01:32:28particularmente interesante. Yo no me lo
01:32:29tatué particularmente por esto, pero
01:32:33porque
01:32:35eh es un es eh hacía de mujer, le ponían
01:32:40unas pequeñas como bolsitas de cuero
01:32:42para hacer de boobis,
01:32:44¿no?
01:32:45Y le con un taparrabos se tapaban las
01:32:47partes. O sea, este no había que
01:32:49taparlo, taparle tanto. tenía tapado,
01:32:52tenía un pequeño taparrabos y cuando
01:32:54salía Culán, el espíritu supuestamente,
01:32:57según la las creencias hacía agarraba
01:33:00jóvenes, hombres, clocketen y eh los
01:33:04hacía el amor, les hacía cualquier cosa.
01:33:06Algunos los arrastraba hasta el
01:33:08infierno, tiraba los huesos, algunos los
01:33:10devolvía y los dejaba traumados,
01:33:12pero era un gordo disfrazado, o sea, era
01:33:13un gordo que se ponía las tetas falsas,
01:33:15se tapaba la happy y se culeaba unos
01:33:17chavones
01:33:18y las esas son las creencias. Yo no me
01:33:20no no sé si es lo
01:33:22está buena la cultura.
01:33:24Supuestamente siempre andaba con eh con
01:33:28pingüinos emperadores, entonces siempre
01:33:30se la se la dibuja y aparece con
01:33:33y era era
01:33:34creo que ahora que pienso era un poco un
01:33:37¿cómo se llaman? los niños, los
01:33:39tailandes que
01:33:40los Lady Boys,
01:33:42porque era solía ser personificada por
01:33:44un clocketen porque eran jovencitos y
01:33:47era más fácil que puedan hacer como de
01:33:49una mujer. Bueno, ese es mi tatuaje.
01:33:53Ese es mi tatuaje.
01:33:54Ah, pero contexto. Oh, bien.
01:33:57¿Por qué le
01:33:58[Aplausos]
01:34:01por qué les decía eh les decía lo de la
01:34:04cultura patriarcal?
01:34:06Porque la idea de Jain era que lo que
01:34:12creían los Shelnam era todo había
01:34:14empezado con el sol y la luna. El Sol y
01:34:16la luna eran marido y mujer. Se peleaban
01:34:19mucho la Luna con las mujeres tenían a
01:34:25los hombres doblegados, los mandaban
01:34:28hacer las las cuestiones domésticas
01:34:30mientras ellas estaban ahí ociosas,
01:34:32olgazaneando, haciendo lo que querían y
01:34:34qué sé yo y todo y bla bla. Y ellas
01:34:37engañaban a los hombres diciéndoles que
01:34:39había espíritus que les iban a hacer
01:34:41cosas y no hacían literalmente lo que
01:34:45hacían ellos, digamos. Exacto.
01:34:49Astutos hasta que hasta que se dieron
01:34:53cuenta,
01:34:54las atacaron a las mujeres, hubo toda
01:34:58una batalla muy sangrienta, mataron a
01:35:01casi todas las mujeres, salvo a el sol,
01:35:04no mató a la luna. Hubo hombres que
01:35:07mataron a sus hijas, eh, hubo algunos
01:35:10que se escaparon, todo muy poético
01:35:13porque estamos hablando de mitología.
01:35:15e se convirtieron en aves, ¿no? Algunas
01:35:19que se escaparon, algunos otros hombres
01:35:21que quedaron traumados por lo que
01:35:23vivieron, se convirtieron en árboles y
01:35:25hay hay un montón de de folklore muy muy
01:35:28hermoso y sangriento, ¿no? También
01:35:31porque, por ejemplo, hay uno que e tuvo
01:35:34sexo con los cuerpos, entonces los otros
01:35:37lo mataron y se convirtió como en un
01:35:40musgo o una cosa
01:35:41un musgo como un swamping.
01:35:45clásico, clásico.
01:35:48Entonces, como solo quedaron unas pocas
01:35:52niñas y niños que no recordaban este
01:35:55matriarcado de la luna y las mujeres,
01:35:58los hombres y el sol pudieron impusieron
01:36:01el patriarcado y el Jaín de los hombres.
01:36:04Es la historia de una revolución Insel.
01:36:06Exactamente. Gracias, Roco. Yo no lo
01:36:09inventé. Esto, esto es antropología.
01:36:12Pero qué loco, de verdad, qué loco que
01:36:14en su mitología de origen tengan un
01:36:16enfrentamiento de géneros. Eh, en
01:36:18general suele ser una un postulado más
01:36:20de orden contra la oscuridad. Eh, sí,
01:36:24una hay una gran revolución antigua. No
01:36:26suele ser tanto matamos a las minas que
01:36:28tenen un matriarcado y después logramos
01:36:30imponer, que aparte es la misma historia
01:36:32y vienen los espíritus que ahora sí es
01:36:33de verdad
01:36:34y los mantenemos a raya.
01:36:35Sí, es es espectacular. es bastante
01:36:38bastante fabuloso y lineal y así
01:36:41lograron como mantener
01:36:43para evitar el matriarcado maligno. Que
01:36:46vuelva
01:36:46ex mantener a a raya toda la cuestión
01:36:50es la peli de Barbie.
01:36:51Sí, sí, sí. Pone moyo doyo Casa House es
01:36:54el escape de la casa larga literalmente.
01:36:56Exacto.
01:36:57La revolución contra la casa larga.
01:36:58Exacto. Ahí para si quieren ver un poco
01:37:00más sobre de lo que fue después el
01:37:03genocidio Shellam, hay una película
01:37:05increíble que es chilena, se llama Los
01:37:07colonos. La recomiendo muchísimo. No sé
01:37:09ahora dónde se puede ver, búsquenla por
01:37:11ahí, es fabulosa porque,
01:37:14bueno, los eh los Shenglam fueron
01:37:16desapareciendo. Había para 1880 unos
01:37:21entre Haus y Shenglam. Hausenan, otra eh
01:37:24era otro pueblo muy vinculado, unos
01:37:274,000 en total. Y entre los buscadores
01:37:30de oro europeos que llegaban a la
01:37:33Patagonia y a Tierra del Fuego y los que
01:37:36querían imponer pastizales para meter
01:37:39más ovejas, los fueron matando. Por
01:37:42ejemplo, eh Popper. Allá en Usuaya hay
01:37:44un negocios que se llaman popper y un
01:37:46montón de cosas que se llaman popper.
01:37:48Claro, para ustedes es un falopa, para
01:37:49nosotros es un tipo, un tipo que era y
01:37:52te dilata el culo,
01:37:53¿no? Héctor
01:37:55para mí, para los que estuvemos
01:37:56filosofía un poco,
01:37:57claro, también para para nosotros es un
01:38:01señor que mató mucho Shelnam
01:38:06está ahí espectacular. los colonos, los
01:38:09colonos y que bueno, entonces los fueron
01:38:14básicamente así eh matando o si no los
01:38:18fueron absorbiendo como empleados de
01:38:22estancia, quitándoles obviamente toda la
01:38:26magia, todas llevándolos a una vida de
01:38:30puro trabajo. a toda la cultura,
01:38:32toda la cultura, todos los rituales. Si
01:38:34bien mantuvieron hasta trataron de
01:38:37mantener hasta bien hasta creo que el
01:38:40último, no quiero mentir, pero creo que
01:38:43o sea en 1960 hubo un Jaín como no sé
01:38:47cuán cercano obviamente a la realidad y
01:38:49obviamente mucho más mucho más corto y
01:38:53todo, pero fueron tratando de mantener
01:38:55sus rituales, pero ya teniendo que
01:38:59laburar como con las ovejas, labor hacer
01:39:03como integrados al orden.
01:39:05Totalmente
01:39:05social. Totalmente. Sí, totalmento. Y yo
01:39:11cuando estuve en US hace poco vi que uno
01:39:13de los primeros, o sea, como que los
01:39:15primeros colonos fueron ingleses en
01:39:18no sé si en toda la isla o solamente en
01:39:20Usuaya.
01:39:20Sí, sí, ingleses,
01:39:21claro. O sea, no no es que llegó primero
01:39:23el estado argentino, primero llegaron,
01:39:24¿no? Primero llegaron los ingleses. Eh,
01:39:27sí. Y hubo después un arreglo cuando se
01:39:29avivan y dicen como che,
01:39:33ees
01:39:35estaban ahí de nuevo para lo mismo, o
01:39:37sea, lo mismo con Malvinas, ¿no? La idea
01:39:38era como robarse esa parte.
01:39:40Claro, claro. Los misioneros llegaron.
01:39:42Eh, recomiendo el libro El último Confín
01:39:46de la Tierra, que ya les digo de qué año
01:39:49es. Eh, no sé si el tano lo leyó, que es
01:39:54espectacular porque pensar en esa época,
01:39:58estar ahí, irte al culo del mundo es una
01:40:01locura. El último confin de la Tierra es
01:40:04eh que está escrito por uno de los de
01:40:07los herederos de de los descendientes de
01:40:10una de las primeras familias de
01:40:12misioneros que llegaban ahí. Y otro día
01:40:14podemos hablar si quieren, bueno, además
01:40:16de hablar un poco más de los de los
01:40:17Shenglan porque no quiero queda poco
01:40:19tiempo,
01:40:21podemos hablar de lo que sería como
01:40:24nuestros pocajas, que acá no se hablan
01:40:26mucho, que son shaganes, no son shlam,
01:40:28ahí es full, ahí puedo hacerme cargo
01:40:29porque es full suaya. Sí, no tengo idea.
01:40:31Y no,
01:40:32claro, Jamie Batton, Fueia Basket eran
01:40:35eh agarraron, porque ya que hablaste de
01:40:37los ingleses, agarraron
01:40:39eh aborígenes, pueblo, miembros de
01:40:42nuestros pueblos originarios y lo
01:40:43subieron a un barquito y lo llevaron a
01:40:46Inglaterra, los mostraron, los pasaron
01:40:47todo y dijeron como ahora ya están como
01:40:50super civilizados y los llevaron de
01:40:52nuevo a Tierra del Fuego. ¿Quieren saber
01:40:54qué pasó? Eso es un prepie para algún
01:40:56otro día en el próximo episodi
01:41:00que los mataron, o sea, rebelión y
01:41:02mataron a todos los ingleses. No, no,
01:41:03no, noiles, noiles, para, para, dejemos
01:41:07eso. Los pocajas locales.
01:41:09Extraordinario.
01:41:11Poco, el ritual vuelve al origen desde
01:41:13dónde partió. Y volvemos con vos, que
01:41:16has prometido un cierre triple frente.
01:41:20Triple frente. Vamos a ver si si me sale
01:41:22la jugada. A ver,
01:41:23eh, desde una perspectiva, decíamos una
01:41:26perspectiva más empírica o conductual,
01:41:30podemos decir que los rituales,
01:41:33definición funcional, me gusta el el
01:41:35nombre, un ritual es una secuencia
01:41:37estructurada de conductas que se repite
01:41:40en forma predecible, está reforzada
01:41:42social o individualmente y cumple una
01:41:45función reguladora del comportamiento,
01:41:48¿no? veces como una, digamos, solamente
01:41:52vemos el lado empírico de lo ritual y
01:41:55hay eh obviamente se involucran algún
01:41:58tipo de refuerzos.
01:42:01Puede haber refuerzos negativos, por
01:42:04ejemplo, no sé, reducción de la ansiedad
01:42:07o del estrés, negativo en el sentido que
01:42:09es porque saca algo, ¿no? Porque es
01:42:11bueno o malo. Claro.
01:42:12O refuerzos positivos, por ejemplo, una
01:42:14recompensa social, ¿no? Por ejemplo, sos
01:42:16bueno jugando al fútbol. Bueno, eh,
01:42:18jugar al fútbol todos los fines de
01:42:20semana te da alegría, te da felicidad,
01:42:21te hace sentirte útil dentro de tu grupo
01:42:24social, seguís eh jugando al fútbol. Esa
01:42:28vendría a ser como una perspectiva,
01:42:29digamos, un poco más empírica, ¿no?
01:42:31Tiene una visión más desacralizada, si
01:42:33se quiere, del ritual, implica creencias
01:42:36y está basado en eh
01:42:40digamos los rituales existen porque
01:42:42tienen roles sociales y se continúan a
01:42:44lo largo del tiempo justamente porque
01:42:46producen refuerzos positivos, negativos
01:42:49y básicamente están basados en la
01:42:51imitación social. El este me gustó
01:42:53mucho, el reforzamiento vicario, es
01:42:55decir, eh ves que a otro le funci,
01:42:58¿entendés? Es como veo que a otro le
01:42:59funciona, entonces lo cumplo y genera
01:43:02cierto condicionamiento.
01:43:05Eh puede ser más automático o menos. Eh,
01:43:09esta perspectiva, decíamos, la podemos
01:43:12contraponer también con la perspectiva
01:43:14que tiene que ver más mítica.
01:43:17los rituales de alguna manera, sobre
01:43:19todo en autores como Mircea Elíade, que
01:43:23escribe el mito del eterno retorno,
01:43:26eh Mircade básicamente dice que el
01:43:29ritual es una actualización del mito
01:43:33y es eh del mito originario de una
01:43:36determinada cultura y es una forma de
01:43:38hacer tolerable el tiempo lineal para el
01:43:40ser humano. ¿Qué dice Mircia Elíade o
01:43:43qué propone? propone que en el tiempo
01:43:45lineal, en el tiempo del trabajo, en el
01:43:47tiempo de lo cotidiano, el ser humano
01:43:48encuentra agobio. O sea, el el que ser
01:43:52cotidiano de reproducir la vida y de
01:43:54estar todo el tiempo enfocado en
01:43:56sostener la conducta vital, llega un
01:43:59momento que te rompe la pija como ser
01:44:00humano. Entonces, el espacio el espacio
01:44:04del ritual era justamente una reconexión
01:44:07con el mito originario. No es que yo
01:44:09solamente,
01:44:11por ejemplo, no sé, en las fiestas
01:44:13saturnianas o en los Juegos Olímpicos de
01:44:15Grecia, no era que solamente estoy
01:44:17recordando el pasado antiguo, sino que
01:44:20lo estoy recreando en el momento que
01:44:22estoy cumpliendo el ritual. Sí, sí, hay
01:44:25algo. Él también tiene lo sagrado y lo
01:44:27profano, ¿no?, de Mircea Alíade,
01:44:29eh, donde si vos lo para mí lo traducís
01:44:32en en criollo es la realidad eh Lisa y
01:44:35Yana eh sin un sentido de trascendencia
01:44:38es intolerable. O sea, la el fenómeno de
01:44:41la autoconciencia puesta en un día a día
01:44:43sin un sentido de trascendencia te lleva
01:44:45al suicidio.
01:44:46Eh, una perspectiva como netamente eh
01:44:48pura social cientificista. lo que
01:44:51decíamos antes, ¿no? La visión por ahí
01:44:53esta más más empírica del ritual donde
01:44:55vos decís, bueno, es es una cosa que se
01:44:56repite, que se refuerza, que sostiene.
01:44:59Claro, es una visión también eh podemos
01:45:02ponerlo en estos términos. Actualmente
01:45:04ese tipo de pensamiento es un
01:45:05pensamiento muy sajón, si se quiere, muy
01:45:08inglés, muy relacionado con la
01:45:10modernidad y también con el espacio que
01:45:12fue perdiendo
01:45:14el mito y la religión a partir de un
01:45:16proceso secularizador que se dio desde
01:45:18la Revolución Francesa hasta ahora,
01:45:20básicamente.
01:45:20Y claro, también esto que vos decís de
01:45:22que él dice que el el contacto con el
01:45:24ritual es una reactualización del mito
01:45:26originario. Hay algo muy lindo en el
01:45:28libro de los agros profano, porque él
01:45:30divide también, ¿no?, en la vida del
01:45:31hombre eh propenso a creer o un hombre
01:45:34de fe, no lo define como hombre de fe,
01:45:36pero un hombre que quiere buscar un
01:45:37sentido de trascendencia. Eh vos dividís
01:45:40la espacialidad en sagrada y profana y
01:45:42vos dividís la temporalidad en sagrada y
01:45:44profana porque para que haya sagrado
01:45:47tiene que existir profano. También no
01:45:48puedes vivir todo el tiempo en un estado
01:45:49de éxtasis de trascendencia porque estás
01:45:51en un nirvana permanente es
01:45:53insoportable.
01:45:53Y aparte también es sería la contracara
01:45:55es la psicosis total, ¿no?
01:45:56Psicosis. O sea,
01:45:58un tipo que cree que está todo el tiempo
01:45:59hablando con Dios es un psicótico.
01:46:01Exactamente. Él dice justamente que cada
01:46:03fundación de un hogar, por ejemplo, lo
01:46:04estudio en distintas culturas, eh, es
01:46:07una refundación del universo. Vos cuando
01:46:09te mudas a una casa y mudas tu primero,
01:46:11lo que hace ahora un hombre moderno, yo,
01:46:13por ejemplo, si yo me mudo, lo primero
01:46:14que me preocupa es que haya televisoro.
01:46:17Y donde ubico televisor, me doy cuenta
01:46:18que construís alrededor de liv
01:46:21es que toda la casa gira en torno donde
01:46:23pones el televisor. Es la diva de la
01:46:25casa. Mercía Elíade en en un
01:46:28contemporáneo Mercia Elíade diría que
01:46:30donde vos en tu ómfalos, tu centro del
01:46:33mundo, tu ombligo universal, donde
01:46:35emplazas el televisor, a partir de ahí
01:46:37se construye el centro el cual hay es la
01:46:40plaza central.
01:46:41Es la plaza central central y hay poner
01:46:42la municipalidad y enfrente de la
01:46:43iglesia. En ese en ese sentido, digo,
01:46:46pienso yo, en cuestiones más eh
01:46:50institucionalizadas, quizás como
01:46:51recordar el 25 de mayo o recordar la
01:46:55muerte del General San Martín o el cruce
01:46:57de los Andes, no es solamente eh el
01:47:00recuerdo, sino es revivir de algún
01:47:02momento esa épica. Decí que no es no es
01:47:04mímesis, sino que es eh volver a
01:47:07vivirlo, o sea, no es imitar ese
01:47:11momento originario, es hacerlo. Hay algo
01:47:14muy significativo, por ejemplo,
01:47:15eso, perdón, cortito. En ese caso sería
01:47:17recordar porque sos argentino. O sea,
01:47:21vos a través de la experiencia volvés a
01:47:23decir, "Ah, okay, vos
01:47:24es eh refundar la argentinidad.
01:47:28interior. Claro,
01:47:29hay un rito muy lindo que tienen los
01:47:32granaderos, que es cuando
01:47:34hay hay un momento de los granaderos, no
01:47:37recuerdo bien en qué fecha patria lo
01:47:39hacen, creo que es a veces es durante el
01:47:4025 de mayo o se recuerda la batalla de
01:47:43San Lorenzo, que en ese momento el que
01:47:46tiene el rol de sargento, creo, eh
01:47:50recita
01:47:52como una especie de rememoranza al
01:47:55sargento Cabral, pero lo hace como si
01:47:57acabara de morir como acaba acaba de
01:48:00ocurrir y Cabral dio su vida y qué sola
01:48:03bl y se lo trae como al presente y vos
01:48:05decís, "Bueno boludo, esto volviendo a
01:48:06vivir eso."
01:48:07Exactamente. Esto es más, digo, por eso
01:48:09también están los desfiles, por eso
01:48:10definen a los granaderos, definen a los
01:48:12patricios, porque más allá de la
01:48:14rememoranza es como reactualizar ese
01:48:18sacrificio originario, ese momento
01:48:20mítico fundacional de la nación
01:48:22argentina, en la cual nos constituimos
01:48:25como una colectividad
01:48:28independiente y autogobernable.
01:48:31Después hay una visión que tiene
01:48:33justamente en esto que veníamos diciendo
01:48:35de el proceso de secularización que en
01:48:38la cual estamos sumergidos todos, eh el
01:48:42el filósofo coreano un Chulhan, que
01:48:44obviamente es muy denostado por sus
01:48:46compañeros, por básicamente no le
01:48:48perdonan dos cosas, uno que
01:48:50lo mismo porque
01:48:51uno que escribe muy cortito y segundo
01:48:53que es muy exitoso. Entonces son como
01:48:54dos cosas que obviamente al resto de los
01:48:56de los filósofos le va a romper la pija.
01:48:58Y además v
01:48:59y además vende libros. Además vende
01:49:01muchos libros, entonces y cortos lo
01:49:03hubieras escrito vos.
01:49:04Eh, bueno, exactamente. Eh, básicamente
01:49:06vi un Chulhan lo que dice es que en el
01:49:08proceso de secularización se fue
01:49:10perdiendo y hay una desaparición de los
01:49:13rituales y que eso indefectiblemente
01:49:16genera un desorden en la vida. O sea,
01:49:18como que los rituales más allá de la
01:49:19función religiosa, más allá de la
01:49:21función mítica y demás, tenían algo muy
01:49:23concreto que tenía que ver con el tema
01:49:24de ordenar. Entonces el coreano hace una
01:49:28breve propuesta hacia la vuelta, incluso
01:49:31desde un punto de vista hasta más
01:49:32individualista, si se quiere, no
01:49:33necesariamente desde algo social, de
01:49:35vuelta a tener pequeños rituales que te
01:49:37vuelvan a acomodar la vida en un momento
01:49:40caótico, eh, y dominado justamente por
01:49:44el tema de la no como de la economía de
01:49:46la tensión,
01:49:46como un miércoles de puchos, por
01:49:48ejemplo,
01:49:48como mi Yo pienso pienso en el miércoles
01:49:50de Puchos, pienso en las edibordiales.
01:49:52Hay un esfuerzo muy grande de parte
01:49:55tuya, Tomás, y de este conjunto que hace
01:49:58hay algo ahí de establecer rituales.
01:50:00Es un orden, un orden de mundo
01:50:01y establecer un orden de mundo. Digo, y
01:50:03aparte uno piensa, hay hay algunos
01:50:06rituales que son
01:50:09cotidianos, por ejemplo, una edordial o
01:50:11por ejemplo la misa es un ritual que se
01:50:14repite todos los domingos y después hay
01:50:17rituales que son una sola vez en la
01:50:18vida, en el bautismo. por ejemplo, te
01:50:20bautizas una sola vez, eh, o cuando
01:50:22vivíamos recién de los Shelnlam, el paso
01:50:24a la adultez es una única vez. Digo, te
01:50:27morís es uno, o sea, vas a tener un solo
01:50:29velatorio, con suerte, ¿no? Como
01:50:32eh
01:50:33entonces hay rituales que que marcan
01:50:36momentos muy concretos y hay otros que
01:50:38te acompañan toda la vida. Y la última
01:50:40perspectiva eh que que quería traer es
01:50:43la visión antropotécnica. Esta es una
01:50:46palabra que inventa un filósofo que es
01:50:48un, para mí es un copado, un viejo
01:50:49divino alemán que llama Peter
01:50:51Slotterdigh, que Slotterdig eh tiene una
01:50:55visión que quizás compatibiliza un poco
01:50:59la visión mítica y la visión
01:51:02conductista. Lo que habla Sloter dice,
01:51:05"El ser humano es una máquina de
01:51:08autoconstruirse a través de la
01:51:10repetición y del ejercicio."
01:51:13Okay.
01:51:15El el ser humano no es eh digamos no
01:51:20está definido ni por su origen, ¿no? ni
01:51:23su origen ni, o sea, sí está determinado
01:51:25por su origen biológico, pero su,
01:51:27digamos, el destino no está marcado por
01:51:30una cuestión anterior o por una cuestión
01:51:32de la tradición y demás, sino que está
01:51:34hecho a partir de un proyecto
01:51:39autoconsciente o no tanto de de
01:51:42autoconstrucción. El ser humano se
01:51:43construye a través del ejercicio. Eh, y
01:51:47dice, contrario a lo que podría parecer
01:51:49quizás acá discutiendo un poco o
01:51:52trayendo una perspectiva distinta a la
01:51:53de Vi Chuljhan, dice contraria a lo que
01:51:55podría parecer. Si bien en la modernidad
01:51:58fue perdiendo lugar el ritual religioso,
01:52:01lo hemos suplido por nuevos sistemas de
01:52:03entrenamiento. Si uno se pone a pensar
01:52:06en apariciones, por ejemplo, las dietas,
01:52:09el croffit, los gimnasios, uno empieza a
01:52:12ver que sistemáticamente el hombre
01:52:14parece, por más que se seculariza,
01:52:17parece someterse a nuevos programas de
01:52:19entrenamiento. De hecho, dice, "No es no
01:52:22es para nada".
01:52:23Se mantuviera la materialidad de esas
01:52:24cosas. Exactamente. No es para nada
01:52:27eh casual que el atleta sea la figura
01:52:32más representativa del siglo XX y del
01:52:34siglo XXI. El entrenador y el lugar que
01:52:37ocupa en la cultura el entrenador y en
01:52:39paralelo el coaching podemos pensar
01:52:41también
01:52:41y el valor del sacrificio ahí también. O
01:52:44sea, que todo el mundo admire atletas es
01:52:48de alguna manera la confirmación de que
01:52:51lo que admiramos son los programas de
01:52:53entrenamiento. La gente tiene capacidad
01:52:55de entrenarse a sí misma superando todos
01:52:57los límites del humano. Pienso desde
01:53:00Messi a los tenistas, digo, a todas las
01:53:02figuras atléticas que se convierten como
01:53:04en símbolos de del éxito y al rol del
01:53:07entrenador en la cultura. El entrenador
01:53:09pasa a tener un rol fundamental.
01:53:11Pensemos, lo traemos para acá. Pienso en
01:53:13Menoti Vilardo, discusiones acerca de
01:53:15Menoti Vilardo y ahora tengo la remera,
01:53:18boludo.
01:53:19Sí, Gustavo
01:53:21grandes acondicionadores,
01:53:23Bielsa, ¿entendés? Como Claro, Bianchi,
01:53:25escuelas de pensamiento, ¿viste? Como
01:53:28Bueno, eh
01:53:32esa es la perspectiva que trae
01:53:33Slotterdis. es lo que también después
01:53:36puede hacer algunas diferencias
01:53:38eh que que o o de o desviaciones acerca
01:53:42de los rituales pueden devenir en pura
01:53:45técnica sin alma, ¿no? Como algo que se
01:53:47convierte solamente en una
01:53:50repetición técnica y nada más o se puede
01:53:53convertir en una carga porque solamente
01:53:55eh es la adoración a una tradición que
01:53:58ya no significa nada. Claro.
01:54:00Entonces, hay una me parece que hay una
01:54:02valoración o hay una cierta herramienta
01:54:04para valorar y creo que acá es me parece
01:54:07lo interesante que son para mí los
01:54:09rituales que duran a través de las
01:54:12épocas y se adaptan a través del tiempo,
01:54:15porque en definitiva son los que fueron
01:54:17actualizándose
01:54:19y manteniéndose vigentes en un mundo que
01:54:22siempre es cambiante. Entonces, un
01:54:23ritual que tiene 2000 años de
01:54:26antigüedad, que tiene 3000 años de
01:54:27antigüedad, 4000 años de antigüedad, hay
01:54:30que prestarle un poco de atención o hay,
01:54:32o sea, hay algo ahí porque hace 4,000
01:54:35años que lo venimos haciendo, ¿no?
01:54:36Entonces, eh,
01:54:39nada, me parece una perspectiva para
01:54:41darle bola.
01:54:46[Aplausos]
01:54:51Vuelan, vuelan los miércoles de Puchos.
01:54:54Fío, igual querías decir algo.
01:54:55Sí, puedo poner un eh eh algo abajo como
01:54:59un numeral para que hablemos otro día.
01:55:01Algo que me parece reinteresante es
01:55:03siento no le no les da la sensación como
01:55:06de que quizás se perdieron los rituales
01:55:09como de pasaje, de madurez. Recién
01:55:12hablaba del hein, de el de los Shelnam,
01:55:15que antes no sé, había desde
01:55:18cositas más simbólicas, pequeñas, como
01:55:20me estoy yendo super para atrás, pero
01:55:22cuando los pibitos pasaban del pantalón
01:55:24corto al largo, ¿vieron? o eh un montón
01:55:27de cuestiones que indicaban que vos ya
01:55:29eras una persona grande o como era
01:55:31antes, ¿no? cuando te casabas, cuando te
01:55:34conseguías tu primer laburo, que fuimos
01:55:36extendiendo, que fuimos siendo como un
01:55:39poco más eh libre, fuimos siendo un poco
01:55:43más eh
01:55:45amables con nosotros mismos y de golpe
01:55:47me da la sensación a mí, Roco, quizás
01:55:50esto es para que charlemos otro día, que
01:55:52ahora ya no hay rituales de edad madura,
01:55:57es como no
01:55:57por eso por eso también estamos en la
01:55:59época de la infancia extendida. Exacto.
01:56:01Por algo por algo ahora la industria del
01:56:04juguete poner, por ejemplo, es para
01:56:06adultos y no para niños. Es como se
01:56:09perdió.
01:56:09Sí. El hay algo hay algo de problemático
01:56:14en la postmodernidad que tiene que ver
01:56:16con bueno,
01:56:19la famosa idea de deconstruir cosas,
01:56:21¿no? De desarmar.
01:56:22Sí, te deconstruiste tanto que te
01:56:23quedaste sin rito. Justamente no tenés
01:56:25rito iniciático, rito de pasaje, rito de
01:56:27transición, rito de estás en una
01:56:29perpanmanía eterna.
01:56:32Todo, todo está visto como de una
01:56:34perspectiva medio, yo creo que es el el
01:56:37problema de cuando las grandes teorías o
01:56:39las muy buenas teorías eh analíticas y
01:56:43psicológicas y y sociológicas, o sea,
01:56:48vos lo leés a Fouco y decís, "Sí, bueno,
01:56:50está buenísimo lo que plantea todo."
01:56:51¿Qué s? Cuando esa versión llega
01:56:54popularizada a la gente común, ahí hay
01:56:56un desastre.
01:56:58O sea, se van bajando tantas capas eh de
01:57:01complejidad que, por ejemplo, si uno
01:57:04pregunta a cualquier persona que más o
01:57:07menos tiene una idea de, "Che, ¿de qué
01:57:09hablaba Foucault?" Te va a hablar de que
01:57:10Fou te va a decir que era mala la
01:57:12represión es mala, como que ese es el
01:57:14concepto que quedó. Y en realidad, si te
01:57:17lo pones a leer, lo que dice Foucault es
01:57:18que la represión es una función social
01:57:22más
01:57:22es una herramienta más
01:57:23es una herramienta en la cual está
01:57:24construida. Por ejemplo, en la historia
01:57:26de la sexualidad, el chavón habla todo
01:57:28el mundo, claro, todo el día, ¿no?
01:57:29Bueno, la modernidad fue salir de la
01:57:32represión sobre el sexo. Había una
01:57:33represión, el sexo del ataú y ahora en
01:57:35la modernidad una apertura y hablar lo
01:57:37que dice Foucault en realidad es que el
01:57:39sistema de dominio es a través de hablar
01:57:42del sexo, no de taparlo.
01:57:45El dispositivo de control se dio a
01:57:47partir de que el Estado empezó a
01:57:49documentar el sexo, empezó a establecer
01:57:53políticas acerca de la procreación, de
01:57:55cuánto de cómo se reproduce la gente,
01:57:58cada cuánto, cuántos hijos tiene.
01:58:01Y la función, digamos, no es que era
01:58:04solamente represiva, no, no, no es era
01:58:06una función de incluso en la compulsión
01:58:08de hablar de sexo es donde se empieza a
01:58:10ejercer el control. Quiero decirle a la
01:58:12gente que nos está mirando que con una
01:58:13horita más este programa directamente
01:58:15sería o se resuelve los problemas de las
01:58:17grandes escuelas de pensamiento eh del
01:58:20siglo XX. No,
01:58:21pero eso para Dominbor.
01:58:22Sí. No, no, no.
01:58:25En cambio, tenemos un poquito de
01:58:26alimento en este momento. Llegó la
01:58:28Vinroll.
01:58:29Porque si algo trae una forma de
01:58:32amenizar los grandes problemas
01:58:34existenciales
01:58:35en forma de rollos y deliciosas
01:58:37ensaladas de también. Qué rabia. Un
01:58:41poquito de rabia también que está
01:58:43sucediendo en este momento. Me corrí.
01:58:45Sí, sí, la verdad que sí, la verdad que
01:58:47sí. Qué programón, eh, queridísimo
01:58:49rancio reales, golondrinas y
01:58:51compatriotas, yo quiero anunciar,
01:58:54mira lo que es dejar todo por este
01:58:55programa. Entrada impresionante.
01:59:00El día de mañana quiero decirle a todos
01:59:02que tenemos la resolución definitiva de
01:59:05Marvel ODCE.
01:59:07De verdad, yo sé que el año pasado lo
01:59:08debatimos, pero ahora como grandes otros
01:59:10consensos que vamos saldando, mañana al
01:59:13final del programa hay una votación y lo
01:59:15que gana se respeta. Eh, mañana es están
01:59:18todos bienvenidos, eh, todos quieren
01:59:20venir a participar, aportar, lo que sea,
01:59:22a matar o morir.
01:59:23Todo. ¿Cómo?
01:59:26Ah, quedó fuera lois.
01:59:28Menos mal, menos mal, menos mal. Un tema
01:59:30fuera me habos [ __ ] no quieren
01:59:33No, yo me puedo ir.
01:59:35Se vayan. No se vayan. Queda para otro
01:59:36miércoles. No pas miércoles de
01:59:38miércoles de grera Alfano.
01:59:40Queda para otro miércoles.
01:59:41Miércoles de Gra Alfano. Es
01:59:43miércoles de Nas Piratas y Graciel
01:59:45Alano. Son los tres.
01:59:49Es una película de los 80. Eso
01:59:50lo es al mismo tiempo. Nos vemos mañana
01:59:53gente para un fueres para la historia.
01:59:55Esto ha sido miércoles de Puchos. Chao.
01:59:57Adiós. Nos vemos.
01:59:59[Música]
02:00:00[Aplausos]
02:00:02Oi,
02:00:07[Música]
02:00:31Ah.
02:00:32[Música]
02:01:02He he
02:01:06[Música]
02:01:10he. He he
02:01:14[Música]
02:01:39he. E
02:01:50las aventuras
02:01:52de Julio y Malú
02:01:54creándonos créditos.
02:01:56[Música]
02:01:59[Aplausos]
02:02:01[Música]
02:02:10[Aplausos]
02:02:19¿Qué pasa con ese abuso?
02:02:20¿Por qué no te lo ve usando tanto ese?
02:02:22Yo usaba este suéter antes, ¿eh? Y se
02:02:26transformó en mi suéter de che, voy a
02:02:27empezar a vestirme con un poco de onda.
02:02:29Revólver, gracias.
02:02:32Y dejé de usarlo porque me lo quemó Juan
02:02:34Graboys. Juan Graboys empezó a usar esto
02:02:37en todas las [ __ ] notas y se transformó
02:02:39en el suéter de Graboys. Cuando yo lo
02:02:41volví a usar me decía, "Mira, estás
02:02:42vestido como Graboys". Cuando era al
02:02:44revés Graboys está vestido como reboro.
02:02:46¿Quieren que les explique por qué
02:02:48Graboys empezó a usar esto? por el mismo
02:02:50criterio que yo. Este suéter es una fina
02:02:52línea indumentaria que significa lchera,
02:02:55que quiere empezar a vestirse un poco
02:02:57bien. Tanto yo como Juan Graboys caemos
02:02:59en la misma lógica. Los dos somos linas,
02:03:01que cuando quisimos empezar a vestirnos
02:03:03un poco bien, esto nos hizo sentir
02:03:05cómodos. Es genérico, es neutro, es
02:03:07verde militar, es opaco, no se sentir
02:03:09cómodos, es un poco linera, pero un poco
02:03:11casual y eh fue muy llamativo. Él empezó
02:03:14a usarlo y claro, porque es un niniera
02:03:15que como yo empieza a quedar vestirse
02:03:17bien porque esto es eh
02:03:202023, o sea, esto es rebord 2022, nota
02:03:23con Novarecio.
02:03:25Rebor nota con Novarecio. métodos que
02:03:27hizo este
02:03:28acabo de confirmar la ATA con grabado de