Roberto Salvarezza, presidente de YPF Tecnología (Y-TEC) y exministro de Ciencia en LIM
Radio Con Vos - 23/2/2023 - Duracion: 15:35
Transcripción
00:00:00el tema del litio en Argentina ha ido
00:00:03creciendo a partir de la difusión no y
00:00:05después hubo una suerte de te toque de
00:00:08atención general cuando la responsable
00:00:11del Comando sur de los Estados Unidos
00:00:13dijo que era estratégico el litio para
00:00:16Estados Unidos y ustedes saben hay una
00:00:19suerte de triángulo entre Bolivia chile
00:00:23y Argentina donde hay una reserva de
00:00:25litio muy muy trascendente muy
00:00:27importante muy relevante muchos dicen
00:00:30atención porque con el litio estamos
00:00:33ante la posibilidad de que Argentina
00:00:35pueda recuperar más más que recuperar
00:00:38pueda producir gran cantidad de dólares
00:00:40que es algo que falta en medio de todo
00:00:43esto hubo un anuncio esta semana del
00:00:46presidente de México Manuel López
00:00:48Obrador diciendo que iba a nacionalizar
00:00:52el litio escuchen estamos haciendo ahora
00:00:55guardada las proporciones y en otro
00:00:58tiempo es
00:01:00institucionalizar el litio para que no
00:01:03lo puedan explotar extranjeros ni de
00:01:08Rusia
00:01:10ni de China ni de Estados Unidos el
00:01:13petróleo y El litio son de la nación son
00:01:17del pueblo de México
00:01:18Emanuel López Obrador que como dijo
00:01:21grabó y más allá que estemos de acuerdo
00:01:23no no es Fidel Castro no estamos
00:01:26hablando de un dirigente bastante
00:01:27moderado
00:01:28pero curiosamente en un programa de esta
00:01:31radio
00:01:33en el algoritmo el que hace Santiago
00:01:35Martínez los domingos hicieron un muy
00:01:38buen informe sobre el litio y en ese
00:01:40informe Ernesto calvo que es un
00:01:42especialista en electroquímica en
00:01:44diálogo con la nación más contaba qué
00:01:47pasa en Chile cómo funciona en Chile por
00:01:50ejemplo que las regalías muy interesante
00:01:52los chilenos hicieron una cosa muy Mire
00:01:55ya pinochet declaró al litio como
00:01:58estratégico por el nuclear no estamos
00:02:01hablando de los años 70 que los países
00:02:03sudamericanos pensaban en la guerra en
00:02:05la bomba atómica bueno el litio como
00:02:07tienen interés nuclear fue declarado
00:02:09este estratégico en Chile existe un
00:02:12organismo que se llama corfo que es el
00:02:13dueño del litio en chile y es el que le
00:02:16concesiona las empresas y la regalía es
00:02:20creciente y establecieron muy
00:02:23inteligentemente ahora viendolo desde
00:02:25ahora Desde este momento que la Digamos
00:02:28si el valor de la tonelada de carbonato
00:02:30de litio equivalente superaba los Diez
00:02:32mil dólares iba a ir subiendo
00:02:34proporcionalmente la regalía hasta 40
00:02:37por ciento o sea que hoy en Chile no sé
00:02:41si lo están cobrando pero tendrían que
00:02:42cobrar 40% de 72 mil dólares la tonelada
00:02:46nosotros vamos a cobrar no sé dos tres
00:02:48por ciento esa política de regalías que
00:02:52implementa Chile un país con una una
00:02:54matriz económica muy desarrollada en
00:02:58capitalismo Comparado totalmente liberal
00:03:00muy liberal Comparado con el resto de
00:03:02América Latina
00:03:03desincentivó a esas mineras que que
00:03:07quieren explotar el litio no No para
00:03:09nada porque esas mineras manejan el 50
00:03:11por ciento o más del litio del mundo
00:03:15clarísimo no clarísimo pepinochet Ah el
00:03:21presidente
00:03:21de México La pregunta es que pasa en
00:03:25Argentina qué pasa en la Argentina con
00:03:27el litio y está en línea de teléfono
00:03:30Roberto álvarezza presidente del
00:03:33directorio de itek Y de ypf litio lo
00:03:37recordarán muchos porque pasó por el
00:03:39Ministerio de ciencia de la Argentina
00:03:41Roberto cómo le va a reinaldo siete
00:03:43casos lo saluda en radio con vos qué tal
00:03:46reinaldo un gusto hablar con vos qué
00:03:48pasa en la Argentina porque uno pronto
00:03:50se entera que López Obrador nacionaliza
00:03:53el litio
00:03:55bueno Mirá yo creo que
00:03:58hay que
00:04:00mirar este proceso de litio en
00:04:03Latinoamérica con una mirada
00:04:05donde donde hay claros avances no Yo te
00:04:10diría que lo más importante de lo que
00:04:12está ocurriendo en Latinoamérica es la
00:04:14decisión de los gobiernos
00:04:16latinoamericanos de que esa etapa
00:04:20extractiva del litio es decir Tomar las
00:04:25salmueras o tomar este el mineral de
00:04:29arcillo de la roca se exporte como un
00:04:33producto de bajo valor agregado es
00:04:35industrializa eso es lo que está detrás
00:04:37del avance latinoamericano No en eso Yo
00:04:41diría que Bolivia ha sido punta que no
00:04:43ha sido la primera en que dijo Bueno
00:04:46nosotros vamos a explotar nuestro litio
00:04:48y lo vamos industrializar vamos a hacer
00:04:50nuestras baterías Argentina también
00:04:53inició todo un proceso investigación y
00:04:56desarrollo tecnológico y ahora si uno
00:04:59Lee bien lo que dice López Obrador está
00:05:01el tema de la industrialización creo que
00:05:04en ese sentido América Latina está
00:05:07marcando un camino un camino a dejar
00:05:09detrás esta mirada de ser los recursos
00:05:13los recursos de materia prima que tan
00:05:17bien vos decís al principio es una
00:05:18disputa geopolítica y donde El Comando
00:05:21Sur lo ha dicho con toda Claridad
00:05:23entonces me parece que la El Avance hay
00:05:25que mirarlo también cada país tiene sus
00:05:28diferencias sus Marcos legales inclusive
00:05:30sus contextos políticos diferentes pero
00:05:33en todos aparece esto de industrializar
00:05:36El litio transformar ese valor ese
00:05:39recurso en un producto con valor
00:05:42tecnológico y con valor agregado que le
00:05:44dé a los latinoamericanos trabajo y
00:05:47mucha más riqueza de lo que delataría la
00:05:50exportación de un producto con bajo
00:05:51valor agregado A ver es difícil no estar
00:05:53de acuerdo en lo que usted acaba de
00:05:55decir la pregunta no quedó respondida es
00:05:59que pasa en la Argentina con el tema de
00:06:00si el estado tiene que meterse o no
00:06:02Porque una cosa es el estado como en
00:06:05chile o como en México donde de pronto
00:06:08Son ellos los que dan las concesiones y
00:06:10otra cosa es que las empresas decidan
00:06:12que hacer si se lo llevan así nomás
00:06:15bien acá en la Argentina reinaldo
00:06:19uno tiene que la constitución
00:06:21que administran el recurso en ese
00:06:24contexto la realidad es que una empresa
00:06:27como ipf que es una empresa con mayoría
00:06:30Estatal mayoría del Estado nacional ha
00:06:34dispuesto la creación de litio el año
00:06:37pasado una empresa que ya ha iniciado la
00:06:39exploración con veinte mil hectáreas y a
00:06:43su vez está mirando la parte
00:06:45industrialización ya con bastante avance
00:06:46del punto ipf de tecnología que está por
00:06:49abrir su planta de fabricación de celdas
00:06:52de batería de litio entonces Argentina
00:06:55Dentro de este contexto que de ninguna
00:06:57manera es ella el debate
00:07:01implica este discutir y ver los mejores
00:07:04marcos para para el recurso ya tiene
00:07:07alguna estrategia lo está haciendo a
00:07:09través del PF que en este momento en un
00:07:11marco que no colisiona con la régimen
00:07:14legal vigente no
00:07:17pero En definitiva Sigo sin entender los
00:07:20recursos son de las provincias lo sé por
00:07:22la constitución del 94 ahora Jujuy La
00:07:25Rioja
00:07:27el Salta los que tienen catamarca los
00:07:29que tienen litio que quién lo la empresa
00:07:31una empresa llega y hace se lleva lo que
00:07:33quiere o las provincias están teniendo
00:07:36alguna injerencia a la hora de decir que
00:07:38se hace con el litio
00:07:41se ha instrumentado la mesa del litio la
00:07:43mesa está presente la nación está
00:07:46presente las provincias está presente
00:07:48también este nos han invitado a nosotros
00:07:50estar en la mesa se está coordinando
00:07:53acciones en donde claramente surge esta
00:07:57Necesidad de tener un mayor aporte de
00:08:00tanto de punto de vista económico
00:08:02ustedes habrán leído la declaración en
00:08:04el sentido que este las provincias no
00:08:06están viendo en las regalías el impacto
00:08:08que debería tener en los altos precios y
00:08:11la demanda que tiene el litio también
00:08:13habrán visto que todas las provincias
00:08:15productoras están detrás de la y me
00:08:18parece que ese camino que se complementa
00:08:21con la declaración del litio estratégico
00:08:22por parte de La Rioja y eliminar los
00:08:26derechos de reintegro de importación del
00:08:28litio que ha hecho el Ministerio de
00:08:29economía marcan claramente que vamos
00:08:31camino a una yo diría una estrategia a
00:08:35elaborar una estrategia para que
00:08:36Argentina pueda
00:08:38tener una
00:08:40explotar este recurso Y obtener en mayor
00:08:43beneficio posible para todos los
00:08:45argentinos San lorenza cómo le va buen
00:08:47día cómo está Qué tal le quería
00:08:51Consultar si pues se está hablando mucho
00:08:53comenzó la nota el tema de la
00:08:55industrialización digo el más allá de
00:08:57que el recurso pertenece a las
00:08:58provincias entiendo que el estado
00:09:00nacional también está metido en en el
00:09:02proyecto pedido el proyecto está pensado
00:09:05como industrializar y exportar para que
00:09:09los terceros lo puedan ejecutar o
00:09:11también hay como un plan de
00:09:13electrificación en el país ya sea de
00:09:15vehículos de paneles solares para que
00:09:18también eso genere energía mejor el
00:09:21clima y obviamente entra en regalías acá
00:09:26y lo puedo comentar de punto de vista de
00:09:29ipf la empresa
00:09:30Nacional de energía donde claramente la
00:09:34transición energética es un importante
00:09:35es muy importante ypf es el segundo
00:09:38productor de energía verde del país a
00:09:40través de tres parques eólicos ahora
00:09:42está detrás de su cuarto parque y a su
00:09:45vez tiene parques Estelares mientras que
00:09:48por otro lado estamos Este iniciando la
00:09:51fabricación de las celdas para la
00:09:52batería esto se trata de una de un
00:09:55proyecto integral que tiene ypf que va
00:09:57del salar a las a las baterías esto se
00:10:01hace a su vez en un marco donde las
00:10:02provincias y en la mesa de delitos ya
00:10:05empiezan a manifestarse con absoluta
00:10:07Claridad sobre las necesidades de
00:10:09agregar valor yo creo que Argentina lo
00:10:11mismo que pasa en la región lo mismo que
00:10:13pasa en Chile Chile en este momento está
00:10:14pensando en crear una empresa nacional
00:10:17con participación privada para la
00:10:20explotación del litio y también surge
00:10:22esta esta necesidad Bolivia ustedes lo
00:10:26saben desde un principio a través de
00:10:28yacimiento de litio boliviano está
00:10:29detrás de las celdas de la fabricación
00:10:31de las celdas de las baterías y también
00:10:33ahora se escuchan a López Obrador verán
00:10:37también que está este tema de la
00:10:38industrialización yo rescato que América
00:10:41Latina marcha hacia valorizar este
00:10:44recurso y que no seamos simplemente
00:10:46meros
00:10:48menos proveedores de recursos primarios
00:10:51para los países desarrollados es el
00:10:53camino que tenemos seguir en contextos
00:10:55donde cada uno de los países tienen
00:10:57diferentes Yo te diría Marcos legales y
00:11:00contextos políticos y hay algún proyecto
00:11:02para facilitar el acceso y el desarrollo
00:11:05de vehículos eléctricos con esas
00:11:07baterías también para empezar a sacar
00:11:09del parque automotor camiones auto motos
00:11:12que sean a combustión
00:11:20hoy en día ustedes saben que hay
00:11:22distintas fábricas que están diseñando
00:11:25vehículos eléctricos en la Argentina de
00:11:27que van desde motos hasta
00:11:29vehículos pequeños eléctricos puedo
00:11:33mencionar las empresas de San Luis
00:11:34empresas en Córdoba bueno todas todas
00:11:37estas empresas
00:11:39están mirando cuando vamos a tenerlo
00:11:41para la posibilidad de tener nuestras
00:11:44celdas y baterías nacionales ese ese
00:11:47plan está está en camino y también
00:11:49tenemos la mirada puesta en la necesidad
00:11:51que tenemos de proveer energía limpia a
00:11:54ciento de poblaciones que en la
00:11:55Argentina están fuera de la red y que
00:11:58hoy en día podían solucionar el problema
00:11:59con un parque solar y baterías litio en
00:12:02lugar de estar utilizando generadores a
00:12:05gasol que contaminan Entonces sí estamos
00:12:07mirando estos dos nichos lo que es la
00:12:09naciente industria de la
00:12:11electromovilidad en la Argentina y
00:12:13también las necesidades que tenemos de
00:12:15almacenar energía eólica y energía solar
00:12:17Para nuestras poblaciones
00:12:19no tengo mucho más tiempo seguramente
00:12:21vamos a volver a convocar porque este
00:12:23tema va a crecer Pero brevemente hay
00:12:27Quienes son muy críticos también de la
00:12:30explotación de litio en cuanto a la
00:12:32afectación a medio ambiente que qué nos
00:12:34puede decir de esto
00:12:35bueno claramente no Acá hay todo un tema
00:12:38que dificulta la explotación del litio
00:12:40acá y en todos los países que están
00:12:42llevando adelante este recurso es un
00:12:44tema del agua un tema del manejo del
00:12:46impacto socioeconómico en las
00:12:48poblaciones ustedes saben que este ypf
00:12:51tiene cien años de actividad en
00:12:52Argentina ha llevado adelante la
00:12:54explotación del gas y el petróleo y
00:12:55tiene el conocimiento como para manejar
00:12:57estas estas relaciones tan importantes
00:13:00no no se puede no se puede trabajar en
00:13:03el litio no se puede trabajar en la puna
00:13:06de nuestro país y no tenemos la licencia
00:13:08social y esa licencia social se hace
00:13:11garantizando que la tecnología que se va
00:13:13a utilizar y el manejo de los salares no
00:13:15va a afectar el recurso hídrico para las
00:13:18poblaciones y a su vez que la actividad
00:13:20del litio va a tener un beneficio para
00:13:22para el desarrollo socioeconómico
00:13:24cultural de todas esas este poblaciones
00:13:27que habitan en las regiones que está el
00:13:29recurso lo estamos mirando lo estamos
00:13:31analizando es un tema central para
00:13:33nosotros no va a haber explotación sin
00:13:35licencia bien por lo menos de ypf que
00:13:38ver que hacen las empresas lo vamos a
00:13:39seguir con atención lo último le pido la
00:13:41respuesta muy cortita no habría que
00:13:43aumentar las regalías me dice que
00:13:44alguien que maneja bien el tema que no
00:13:46sean del 3%
00:13:47Mirá hoy en día tenés derecho de
00:13:51exportación que reciben acción será
00:13:53sacado los reintegros que la verdad que
00:13:55no se justificaban que es muchísimo las
00:13:57provincias están mirando las regalías
00:13:59que realmente son muy bajas y están
00:14:01pensando en tomar alguna actitud en este
00:14:04sentido la última declaración de la mesa
00:14:06del litio está absolutamente Clara Está
00:14:08también el tema de ganancias que pagan
00:14:09las empresas hay que mirar todo esto de
00:14:12punto de vista fiscal y el beneficio
00:14:14real que están trayendo para los
00:14:16argentinos Yo creo que esa es la
00:14:18discusión Central es eso trabajo y mayor
00:14:20impacto económico es lo que tiene que
00:14:21dejarnos bien lo vamos a seguir al tema
00:14:25Muchísimas gracias por atendernos
00:14:27no por favor a ustedes eh Muchísimas
00:14:29gracias bien y Roberto salvar esa el
00:14:32director de ipf litio fue ministro de