Rodis Recalt - Periodista de la revista Noticias | Algo Queda
Radio Con Vos - 9/5/2024 - Duracion: 24:03
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00se escucha bien se escucha bien se
00:00:02escucha
00:00:03bien seguimos en algo que ahí va y decía
00:00:07y llegó nuestro invitado amigo y colega
00:00:10rodis recal periodista de la revista
00:00:12noticias Cómo estás rodi Cómo estás Mau
00:00:14gracias por la invitación no la Maya
00:00:16Hola rodis cómo estás difícil estacionar
00:00:18no porque viene en moto Así que dejé la
00:00:20moto ahí tirada en la Vereda
00:00:23yendo viejo truco de la moto sí Yo casi
00:00:26me resignaba a dejarlo en el
00:00:28estacionamiento y dije Listo ya está lo
00:00:30dejo y encontraste y justo sale un señor
00:00:33me paro al lado digo te vas hao la seña
00:00:35viste te vas como para presionar viste
00:00:37cuando pado con balizas presionas acá
00:00:40estamos con rodis amigo y colega para
00:00:44hablar un poco de de un gran trabajo que
00:00:47que está que ya hizo y que
00:00:49está publicando en formato
00:00:53podcast y formato radial también sobre
00:00:57haciendo una una mirada hisc sobre lo
00:01:00que fue la convención del 94 30 años de
00:01:04ese gran encuentro en Santa Fe durante 3
00:01:07meses durante TR meses donde se cocinó y
00:01:10se terminó de Definir la reforma
00:01:13constitucional del 94 Y la verdad Rod se
00:01:16ha logrado reunir y charlar con
00:01:18personajes y protagonistas que hoy
00:01:20tienen un vuelo propio y han tenido una
00:01:24trayectoria importante después de esa
00:01:27participación y y los reúne a todos en
00:01:30en ese en ese gran laburo y va
00:01:32trabajando y mostrando
00:01:34H capítulo a capítulo Así que queríamos
00:01:37charlar con con rodis un poquito sobre
00:01:38ese tema eh estamos un a ver sin ánimos
00:01:41de spoilear pero vamos a contar lo que
00:01:43lo que ya está publicado cada capítulo
00:01:46es una
00:01:48entrevista nos interrumpen porque hay
00:01:50una manifesta po estamos un
00:01:52poco distraídos porque en este momento
00:01:55nosotros estamos en la feria libro como
00:01:56saben ustedes
00:01:58y hay una
00:02:02manifest por lo que
00:02:04logro una gran columna manifestantes en
00:02:07el medio de un pasillo están en repudio
00:02:10obviamente a Nicolás Márquez defendiendo
00:02:13la comunidad
00:02:15lgtb y defendiendo los derechos humanos
00:02:17Esto es lo que logro percibir de lo que
00:02:19están gritando están con cartas y se
00:02:22están dirigiendo a la sala José
00:02:24Hernández donde está siendo presentado
00:02:26el libro de nicz es autorizada
00:02:30autorizada de Javier Miley Bueno
00:02:33interrumpimos un poco el relato con se
00:02:35picó en vivo La charla con r porque esto
00:02:37está pasando en este momento hablábamos
00:02:40al principio del programa que era una
00:02:41noche libertaria por la presentación del
00:02:43libro de de Márquez bueno Esta es la
00:02:46bueno esto era lo que decía m que le iba
00:02:48a pasar no Esto es lo que decía milei
00:02:50que le iba a pasar obviamente después de
00:02:52las declaraciones de Márquez
00:02:53absolutamente homofóbicas todos estos
00:02:56ánimos se exacerbaron muchísimo más y
00:02:58acá lo vemos con esta protesta que acaba
00:03:00de pasar por al lado de nuestro Stand
00:03:02ahora se está alejando un poquito no
00:03:03seguimos con la chla con seguimos no sin
00:03:06ánimos de de spoilear Pero podemos
00:03:08contar un poco que hasta ahora cada
00:03:10episodio es una entrevista de más o
00:03:11menos 45 45 50 minutos 45 50 minutos con
00:03:16los protagonistas como decías vos de lo
00:03:18que fue aquella convención con los
00:03:19convencionales arranca con Carlos pagni
00:03:22que de alguna manera se consagró como
00:03:24periodista con la Primicia de El pacto
00:03:27de olivo él tenía en ese momento 33 años
00:03:29y
00:03:30eh fue el que dio la Primicia del pacto
00:03:33de Olivos y después se fue vivir a Santa
00:03:34Fe los tres meses y y le pedía a Carlos
00:03:38si me podía ayudar un poco con el
00:03:39contexto Y cómo era un poco la vida en
00:03:41Santa Fe y su mirada del proceso
00:03:43histórico y aparte me ayudaba también a
00:03:46que una voz conocida un un tipo un
00:03:48periodista de la calidad de pañi que que
00:03:50me ayude a anclar el tema contarlo
00:03:53explicarlo y que sea a meno y entendible
00:03:55no eh Porque es un tema denso en si uno
00:03:58uno escucha hablar Uh reforma
00:04:00constitucional la conversión
00:04:01Constituyente diría casi inabordable no
00:04:04por lo grande que es claro ahora mira
00:04:05voy voy a decir episodio 2s Enrique
00:04:07cotino clia episodio 3 Eduardo menem cu
00:04:11Horacio maesi 5 Alberto García lema
00:04:15episodio se Graciela Fernández meijide
00:04:18Horacio rosati juez de la corte y el
00:04:20último que subió cuándo subió ayer ayer
00:04:23que lo escuché el comienzo te voy a ser
00:04:25honesta pero me atrapó Elisa carrió
00:04:28claro car Ela car empecemos solo por ahí
00:04:31lilita carrió que en ese momento no
00:04:33había ingresado a la política todavía
00:04:34era una jovencísima abogada 37 años
00:04:37abogada especialista en derecho privado
00:04:39eh profesora de derecho constitucional
00:04:41en Chaco en resistencia vivía estaba
00:04:44casada tenía hijos eh había sido madre
00:04:47hacía pocos meses De hecho estaba cuando
00:04:50le piden ir a la convención estaba
00:04:51embarazada y cuando su padre le pide y
00:04:54Ella termina llegando a la convención un
00:04:56poco medio de costado porque la interna
00:04:58peronista que interna radical que había
00:05:00provocado el pacto de Olivos había hecho
00:05:03que los radicales no alfonsinista de
00:05:05Chaco no quisieran presentar lista Eh
00:05:08entonces había mucha gente que estaba en
00:05:10contra del pacto de Olivos entonces
00:05:11alfonsín encontró en su en el padre de
00:05:14lilita que era su amigo eh le dijeron
00:05:17llamale a lilita que es especialista en
00:05:20derecho constitucional que te puede ser
00:05:21una buena una buena persona para estar
00:05:23en la una convención Constituyente eh Y
00:05:25fue por eso que ella termina integrando
00:05:27una lista pero sin ser política no claro
00:05:29porque se votaron los los constituyentes
00:05:31fue una elección como la elección de
00:05:33diputados Ah mira esa parte no la sabía
00:05:35fue el 10 de Abril la elección el 10 de
00:05:38Abril se eligieron el 25 de mayo pero
00:05:40quién lo eligió recorda eso la elegente
00:05:42f una elección una elección popular como
00:05:45elección ad hoc para elegir los
00:05:47constituyentes eh De hecho ganó el
00:05:49peronismo la segunda fuerza fue el
00:05:51radicalismo tercera fuerza el frente
00:05:53grande Chacho Álvarez clo en esa en esa
00:05:56en esa época era como la la verdadera
00:05:58oposición
00:06:00claro lo que se venía después más
00:06:02adelante iban a llegar ellos al poder
00:06:05este este este proyecto nace a partir de
00:06:08conversaciones con convencionales
00:06:09constituyentes donde yo empiezo a notar
00:06:11que para ellos fue una etapa grande
00:06:12enorme yo en esa época tenía och años
00:06:15cuando fue entonces para mí la
00:06:16Constituyente me quedaba lejísimos no eh
00:06:19Ni siquiera nunca le había prestado
00:06:20atención cuando empiezo a charlar con
00:06:22políticos que habían sido también
00:06:24convencionales constituyentes empiez a
00:06:25notar en ellos un amor especial por esta
00:06:27etapa de sus vidas y después
00:06:30encontré con diría que es una mezcla
00:06:33entre We are the world no la canción por
00:06:36África Porque eran todos todas visto a
00:06:39los ojos del 2024 son todas celebridades
00:06:41no todas
00:06:45personajes estaban los famosos de esa
00:06:47época o sea los políticos célebres de la
00:06:49época cafiero alfons Alfredo Bravo los
00:06:55men Eduardo era goberador la provincia
00:06:57Buenos Aires estaba
00:07:00estaba Horacio masach que era gobernador
00:07:02de Rio negro estab un jovencísimo shild
00:07:05Fran que era vicegobernador de formosa
00:07:07era convencional Constituyente digo
00:07:09gente que después en la política tuvo
00:07:10protagonismo y después es también otra
00:07:13forma de mirarlo esto es como lo siento
00:07:15como también como Game of thrones porque
00:07:18son todos relaciones entrecruzadas en
00:07:21ese momento por ejemplo para entender el
00:07:23bloque del peronismo cómo estaba
00:07:25conformado el presidente del bloque era
00:07:28Augusto alino sí eh un hombre
00:07:31poderosísimo en la época era presidente
00:07:33del bloque del PJ en el senado casi te
00:07:35diría durante todo el menemismo era un
00:07:37hombre era el equivalente no sé a los
00:07:39tiempos modernos a un picheto del
00:07:40kissnerismo y con muchísimo más poder
00:07:42porque el menemismo era mucho más
00:07:44poderoso que el kissnerismo eh tenía un
00:07:47mejor una mejor fuerza una mayor fuerza
00:07:48en el senado
00:07:50eh el vicepresidente de ese bloque era
00:07:52Horacio rosati y la secretaria era
00:07:54Cristina kishner m claro y esa era que
00:07:57qué edad tenía más o menos Cristina más
00:07:59o menos en los 40 y pico 44 46 años
00:08:02Horacio rosate tenía 37 y al asino no lo
00:08:06recuerdo pero todos ellos trabajaban en
00:08:09conjunto y en Pos de un mismo un mismo
00:08:12fin que era reformar la Constitución y Y
00:08:13tratar de sacar las reformas que el
00:08:14peronismo buscaba en ese momento que
00:08:16cuáles eran esas reformas para
00:08:18sucintamente el pacto de Olivos estuvo
00:08:21estuvo fue básicamente un un escrito que
00:08:23se llamó el núcleo de coincidencias
00:08:25básicas donde acordaron el radicalismo y
00:08:28y y y y del
00:08:30peronismo por ejemplo lacp la reelección
00:08:34presidencial Claro que hasta ese momento
00:08:35un periodo presidencial eran 6 años años
00:08:38se modificó cuatro claro es más el el
00:08:40periodo del senador era 9 años claro un
00:08:44senador estaba 9 años antes de la
00:08:45Reforma del 94 y pasó ahí y la reforma
00:08:48original La del pacto de Olivos era que
00:08:50sean 4 años claro cuando se discutió en
00:08:53el en la convención pasó a ser seis que
00:08:56es lo que se terminó cerrando eh hubo
00:09:00una bueno la incorporación del jefe de
00:09:02gabinete que es muy interesante en la
00:09:04entrevista a rosati cómo se imaginó el
00:09:05jefe de gabinete alfonsini y Cómo
00:09:07terminó siendo en la actualidad No
00:09:08porque alfons se imaginaba una figura
00:09:11horizontal que sea una especie de
00:09:16fusible entre el presidente cuando
00:09:18estaba todo mal con el presidente cuando
00:09:19había crisis porque él había sufrido una
00:09:21crisis en la que se tuvo que ir antes
00:09:23cuando el congreso le le
00:09:25sacó el apoyo y luego al otro lado est
00:09:30el congreso entonces esa ese jefe de
00:09:31gabinete que estaba en el medio entre el
00:09:32congreso y el presidente Mira si quieren
00:09:36sa interrum interrumpimos porque llegó
00:09:39la manifestación acá al está de radio
00:09:41con voz nos están mostrando los carteles
00:09:43claro justamente las manifestaciones de
00:09:45Nicolás Márquez fueron en esta radio en
00:09:47el programa de Ernesto tenen bueno
00:09:49leemos alguno de los mensajes que
00:09:52están las chicas apertura Dead urgente
00:09:56frenar con los discursos del odio los
00:09:58discursos de
00:10:02terminan en crmenes de odio contra
00:10:03nuestra comunidad levianas y travestis
00:10:06un solo corazón laes violencia no es
00:10:08libertad es odio bueno claramente esto
00:10:11generó la presencia de Márquez y la
00:10:14presentación del libro la presentación
00:10:17seguramente los que nos están viendo por
00:10:19streaming deben estar viendo
00:10:21to todos estos carteles Esto fue no
00:10:24Bueno ya gracias por mostrarnos Nicolás
00:10:27Márquez ya venía con manifestaciones de
00:10:28este tipo de odio Pero por supuesto la
00:10:31que hizo casi a modo de presentación de
00:10:33su libro estas manifestaciones
00:10:35homofóbicas que contábamos al inicio del
00:10:37programa bueno recrudecieron todos esta
00:10:41este repudio que es el que vemos ahora
00:10:42en la feria está pasando en este momento
00:10:44por eso interrumpimos la charla con con
00:10:45rodis porque bueno es importante es la
00:10:49respuesta una consecuencia de la
00:10:51presentación
00:10:52de de Márquez que
00:10:54está en estos momentos presentándose
00:10:59Vid no ha fpe losos por otro lado de la
00:11:03radio que transmitió justamente
00:11:05eh tanto las manifestaciones de Márquez
00:11:08como también por ejemplo las de Manuel
00:11:10Lozano no que fue el que le respondió
00:11:13justamente a Márquez seguimos con r te
00:11:15digo que la adrenalina yo estoy tratando
00:11:16un tema del año 944 la adrenalina del
00:11:18vivo es otra cosa te decía que la
00:11:21diferencia que hubo entre la figura del
00:11:24jefe de gabinete que se imaginó el
00:11:25radicalismo que se imaginó y luego có
00:11:27terminó aplicándose en en en la práctica
00:11:30que terminó siendo más una figura
00:11:31vertical entre el presidente y los
00:11:33ministros no un coordinador que que es
00:11:36como como terminó sucediendo la idea
00:11:38también es conversar un poco con ellos
00:11:39de Cuál era el espíritu de las cosas que
00:11:41se fueron a a tratar Y cómo terminaron
00:11:44sucediendo entender la
00:11:47interrelación me volaba la cabeza la
00:11:49idea de que todos se mudaron a Santa Fe
00:11:51de que tenían una vida esto para que lo
00:11:54lean Bueno gracias muchas gracias e
00:12:02entonces Disculpen la la des proligidad
00:12:04Pero esto está ocurriendo en este
00:12:05momento hay una
00:12:07manifestación ahora leemos lo que nos
00:12:09acaban de alcanzar las chicas Dale e
00:12:12entonces la idea era tratar de de
00:12:15entender esto no como fue la convivencia
00:12:18en Santa Fe de 300 políticos más sus
00:12:21asesores en
00:12:24eh una ciudad grande pero pero pero del
00:12:27interior no
00:12:29entre ellos digo porque hoy se sacarían
00:12:31los ojos No claro visto con los ojos de
00:12:32hoy que es lo que me fascina eh visto
00:12:36con los ojos de hoy la camaradería en
00:12:37ese momento contaba rosati que a veces
00:12:38cuando algunos constituyentes se tenían
00:12:40que volver a la capital o a sus
00:12:42provincias y que no tenía no tenían la
00:12:44plata para el pasaje o no había pasaje
00:12:47Entonces se tenían que ir a ver a su
00:12:48familia los fines de semana algunos se
00:12:49iban a dedo y a veces compartían autos
00:12:52peronistas radicales frente grande eh
00:12:55partidos provinciales o sea lo que
00:12:57hicieron ahí fue redactar una nueva
00:12:59constitución de cero porque uno dice
00:13:01Bueno hubo reformas no modificaron
00:13:03modificar hubo algunas modificaciones y
00:13:05se agregaron cosas como los tratados
00:13:07internacionales se incorporaron con
00:13:09Rango
00:13:10de constitucional se incorporó bueno la
00:13:13la figura del jefe de gabinete se agregó
00:13:15un senador más por provincia porque
00:13:17antes los senadores eran dos por
00:13:18provincia y por lo general Cuando tenías
00:13:20episodios de de de una popularidad muy
00:13:22grande del presidente se llevaba a los
00:13:24dos senadores de cada provincia Entonces
00:13:25el senado se volvía medio automático eh
00:13:29ahí se agregó un senador más por La
00:13:30minoría Entonces se obligó a tener un un
00:13:33senador más y la hacer un contrapeso con
00:13:36las fuerzas se le dio Rango
00:13:37constitucional a la g la auditoría
00:13:39general de la nación que en ese momento
00:13:40no tenía Rango constitucional se
00:13:41agregaron otras figuras como el defensor
00:13:43del pueblo y y después digo yo
00:13:46escuchando un poco los episodios todo el
00:13:48tiempo está Obviamente el recuerdo la
00:13:50anécdota eh
00:13:53contanos dos anécdotas que te hayan
00:13:55quedado a vos en la memoria como que que
00:13:58son para contar en en así con este vino
00:14:01en la mesa en la cena sí te digo de esa
00:14:04de la Constituyente a mí lo que me
00:14:06fascinaba era la convivencia que esto
00:14:07que te iba a decir antes no esta cosa de
00:14:09Game of thrones que tiene que antes en
00:14:10ese momento estaba Cristina alcino eh Y
00:14:13rosati alineados con la misma idea con
00:14:15una misma idea con un mismo proyecto y
00:14:17luego después eh unos años más tarde
00:14:20Cristina rompe con ese menemismo no y se
00:14:22va y arma este peronismo con con
00:14:24disidente con bis no y el peronismo en
00:14:26la capital y se crea el grupo clafate no
00:14:29todo es y después Rosa y Cristina quean
00:14:33también teniendo fricciones políticas en
00:14:35la actualidad el juicio político que ló
00:14:37que se llevó contra la Corte Suprema que
00:14:39impus por el quinero no que en ese 94
00:14:42eran todos amigos jóvenes y que se
00:14:44juntaban a comer a charlar y debatían la
00:14:47Constitución entonces me parecía
00:14:48fascinante Cómo le fue mutando los
00:14:50vínculos de de esos políticos cuánta
00:14:52gente se juntó en en Santa Fe en ese
00:14:54momento 305 eran los convencionales pero
00:14:57cada uno cada uno no sé si cada uno pero
00:14:59los bloques eh Tenían un grupo de
00:15:02asesores asesores célebres rosen era un
00:15:05asesor Alí no
00:15:07eh Roberto dromi también era asesor iba
00:15:10no iba no iba mucho pero era un asesor
00:15:13del del bloque del justicialismo ahí la
00:15:16figura más importante eran alasino y
00:15:18alfonsín no eran los dos jefes de
00:15:20bloques Sí pero estaba bueno te decía
00:15:22esto no estaba Eduardo menen que era el
00:15:25presidente de la convención y el que
00:15:27llevaba adelante la convención rutman me
00:15:29había olvidado Ah mira rosati termina
00:15:32siendo vicejefe del bloque porque
00:15:34también estaba hasta pica histórica que
00:15:36había el presidente de la comisión era
00:15:38Eduardo mene
00:15:39el presidente del del bloque era alasino
00:15:43entre riano no había una disputa por
00:15:45dónde se iba a hacer la convención Y
00:15:47dónde se iba a cerrar porque en la
00:15:48historia eh Entre Ríos También es
00:15:51importante en la historia constitucional
00:15:52de Argentina y además eh Santa Fe
00:15:55también quería un lugar importante
00:15:56entonces reuteman pide entonces para si
00:15:59el presidente del bloque es alasino es
00:16:01Entre Ríos que Santa Fe sea el vicejefe
00:16:03del bloque no entonces Ah ahí pide por
00:16:07rosati que rosati dice que es un poco
00:16:08básicamente por una concatenación de
00:16:10errores que él termina siendo vicejefe Y
00:16:12te digo algo más quiera que lo que me
00:16:14que era lo que a mí me parece fantástico
00:16:15que que hay muchas historias lo que es
00:16:17alrededor del pacto de Olivos claro la
00:16:19previa la previa todo lo que sucede
00:16:21contado por ellos tiene un montón de
00:16:24micro anécdotas el pacto de Olivos que
00:16:27parece una comedia a ver pero porque el
00:16:29pacto de Olivos no es la famosa foto en
00:16:31Olivos de menem y alfonsin caminando de
00:16:34espal eso es la transición Ah Esa es la
00:16:37foto de la transición pacto Olivos dónde
00:16:39se cerró el pacto de Olivos se cerró en
00:16:41la casa de Dante caputo que vivía en
00:16:42Olivos a tres cuadras o cuatro cuadras
00:16:44de la quinta de Olivos y que le piden la
00:16:47casa a caputo porque cotin siga estaba
00:16:50negociando con Luis barrio nuevo la fir
00:16:52el acuerdo para reformar la Constitución
00:16:54y barrio nuevo por qué barrio nuevo
00:16:56porque era el que tenía la relación con
00:16:58el era un sindicalista con el que el
00:17:01radicalismo podía hablar y era un puente
00:17:03que del lado de menen que también ese
00:17:05momento estaba bastante peleados el que
00:17:07en el capítulo de pañe se cuenta muy
00:17:09bien todo esto que es el primer capítulo
00:17:11y
00:17:12eh le pide el Coti le dice Bueno tenemos
00:17:16que ir a un lugar discreto pero mover al
00:17:18presidente es muy difícil mover un
00:17:20presidente con toda la comitiva con la
00:17:21seguridad y que nadie se de cuenta y que
00:17:23nadie se dé cuenta Bueno entonces no se
00:17:25puede ir muy lejos entonces dice Bueno
00:17:26vamos a la casa de Dante caputo que vive
00:17:28cerca entonces cotino silia consigue la
00:17:30llave de la casa de anante caputo que no
00:17:32estaba en Buenos Aires estaba en en
00:17:33Nueva York habla con la esposa y le dice
00:17:35necesitamos usar tu casa para una
00:17:36reunión secreta espectacular entonces la
00:17:39la Esposa le dice Eh bueno sí Okay pero
00:17:41no te tiene que enterar a Dante tampoco
00:17:43Dante Dante se entera que ten el dueno
00:17:45de la casa Dante se entera con la
00:17:47filtración de la noticia que habían
00:17:49usado su casa Ah espectacular diarios
00:17:52cuando caen al a la firma del pacto el
00:17:55Coti cae con medialunas eh Porque pasó a
00:17:58comprar para ir traje medun de traje
00:18:01trajo media lunas llevó media lunas a
00:18:03dualde lo llevan al lugar y no le no le
00:18:06dicen Para qué iba el dualde cayó en
00:18:07yogin estaban todos vestidos como para
00:18:10para para la situación era un miércoles
00:18:13porque era o un miércoles o un jueves
00:18:14Porque eran las reuniones de gabinete y
00:18:15tenía que hacerse muy temprano porque
00:18:17después men se tenía que ir a la reunión
00:18:18de gabinete entonces eh llega eh dualde
00:18:22en jogin y estaban todos vestidos para
00:18:23recibir al presidente eh el único que no
00:18:25sabía nada era dualde bueno y y después
00:18:27cuando se firma antes de eso eh
00:18:31cuando no perdón y después cuando
00:18:33después eso es el arreglo político pacto
00:18:37y después viene la firma formal del
00:18:38pacto no que se hace en Olivos donde va
00:18:40la prensa donde invitan a la prensa y
00:18:42ahí se relata muy bien entre los
00:18:43episodios de de Horacio masache y García
00:18:46lema que Horacio va en el auto con
00:18:50alfonsin a firmar el pacto formal no
00:18:52encontrarse con el presidente iban otros
00:18:54radicales y cuenta que cuando estaba
00:18:56yendo alfonsin estaba muy la presidencia
00:18:58la haba ha puesto muy pesado con el tema
00:18:59de la puntualidad y quería llegar
00:19:00puntual entonces salieron temprano no
00:19:03Para llegar bien a tiempo y cuando
00:19:04estaban llegando a Olivos estaban
00:19:05llegando 15 minutos antes y dice al
00:19:07masachessi que le dice alfonsin
00:19:09presidente porque le decía todavía
00:19:10presidente presidente le vamos a dar la
00:19:12reelección a menem y vamos a llegar 15
00:19:14minutos antes la prensa nos va a matar
00:19:15nos va a
00:19:16liquidar claro estamos muy regalados
00:19:18entonces dice tiene razón siga derecho
00:19:20entonces siguen derecho pasan de largo
00:19:22la quinta de Olivos va se pasan dice que
00:19:24se pasan 20 cuadras pegan una vuelta en
00:19:26U y ahí eh llegan dice que que dice masa
00:19:29Jessica en un muy buen relato 5 minutos
00:19:31tarde como corresponde entonces y
00:19:34después cuando se va a firmar el pacto
00:19:35ustedes me cortan eh Porque yo me
00:19:37entusiasmo cuando se está por firmar el
00:19:38pacto menem saca su lapicera para
00:19:40dársela al alfonsin para entregársela
00:19:42para que firme su lado
00:19:44eh Para hay una anécdota previa en la
00:19:48charla cuando llegan alfons a la quinta
00:19:52de Olivos menem le propone quitar la no
00:19:55confesionalidad para el presidente o sea
00:19:57es decir que el presidente no necesar
00:19:58tenga que ser católico hasta ese momento
00:20:02un problema exacto y en el 94 se cambia
00:20:05eso y se saca no hace falta ya no hace
00:20:08falta ser católico desde el 94 entonces
00:20:10cuando no estaba eso incluido en el
00:20:11pacto el núcleo de coincidencias básicas
00:20:14entonces di si lo sacamos y me parece
00:20:17muy bien Bueno entonces Bueno vamos a
00:20:19tener que reescribir el pacto porque lo
00:20:20habían traído escrito Alberto García
00:20:22lema que era el que había redactado el
00:20:23pacto ncle pacto de con el núcleo de
00:20:26coincidencias básicas dice bueno pero
00:20:28hay una computadora acá en Olivos no no
00:20:29hay y hay una máquina de escribir aunque
00:20:32sea cloca no había celulares no y hay
00:20:34una máquina de escribir aunque sea sí
00:20:35sacan una máquina encuentro una máquina
00:20:37de escribir vieja habían llevado el
00:20:39pacto original no el acuerdo original en
00:20:42una hoja membretada de un grosor
00:20:45especial para acorde para locación no y
00:20:48y toda la la parafernalia de la
00:20:50burocracia y se encuentan con que hay
00:20:53que escribir Bueno entonces sacan una
00:20:54cuatro una hoja cuatro común una máquina
00:20:57de escribir y había un policía que sabía
00:20:59escribir a máquina y es el policía de la
00:21:01custodia presidencial que redacta
00:21:03redacta el pacto de Olivos que se
00:21:06transpiraba para esa situación una coma
00:21:09te hago la última porque tenemos que ir
00:21:10a una tanda pero cortito cuál fue me
00:21:13imagino que a todos le preguntaste algo
00:21:15sobre Cristina kirner o tocaste el tema
00:21:17con alguno de ellos la mejor anécdota de
00:21:19Cristina kirner jovencísima en ese
00:21:21momento
00:21:23Bueno en ese momento contaba que ellos
00:21:27ten una vez por semana una vez un par de
00:21:30veces a la semana conner yor en el hotel
00:21:34donde ellos
00:21:39paraban pero es né
00:21:43yisa un gobernador de una provincia
00:21:47alejada muy poco conocido y una diputada
00:21:51provincial todavía no era senadora sale
00:21:54de la convención como candidata senador
00:21:59exa Cristina kisner se empieza a
00:22:01aparecer en los medios nacionales en ese
00:22:03momento los kisner te diría que
00:22:05aparecieron la primera vez que apareció
00:22:06el apellido kisner En algunos medios
00:22:08nacionales fue en la convención y
00:22:10después lilita también es o sea un poco
00:22:13crítica de Cristina de cómo iba vestida
00:22:15Eh sí sí Cristina lilita es dura como
00:22:18siempre fue con el quiner mismo no eh
00:22:20Pero bueno y Y cómo era la interrelación
00:22:23entre Cristina y Néstor en ese momento
00:22:25eh Carlos en el capítulo en su relato
00:22:27cuenta que eran como una persona con dos
00:22:30cabezas no que en Ellos pensaban igual
00:22:33claro Rod espectacular el laburo eh
00:22:36Dónde se puede escuchar seg en Spotify
00:22:39se puede seguir en Spotify Se va se
00:22:42llama generación 94 Ah va O si no me
00:22:44buscan en mis redes sociales Rod recalt
00:22:46y ahí estoy todo el tiempo subiendo
00:22:48material contenido eh Y vamos a seguir
00:22:50todo el año porque no queda Augusto
00:22:52laino el negro shoma corach Ah ah estás
00:22:55spoileando fuerte Cuántos personajes ten
00:22:57tenés mucha fe hasta hasta mañana hago
00:23:00dos entrevistas eh dos dos de de algunos
00:23:02de estos que te mencioné confiado yo
00:23:05creo que no voy a hacer la pregunta
00:23:06difícil los personajes más difíciles
00:23:08para entrevistar creo que son eh
00:23:10Cristina kisner que tiene que todavía no
00:23:13Pero supongo que en algún momento le
00:23:15porque son etapas importantes Gar esto
00:23:17crisa son etapas importantes en la vida
00:23:19de ellos y no no muchos políticos pueden
00:23:20ser constituyentes y ellos se reconocen
00:23:22a sí mismo como pares no hay una casta
00:23:25si queres entre comillas la comunidad y
00:23:28después esto sigue todo el año sigue
00:23:29todo el año hasta diciembre Chacho
00:23:30Álvarez es otro personaje difícil gran
00:23:32figura de la comisión constitucional
00:23:33Chacho Álvarez sería muy novedoso si lo
00:23:35logras entrevistar a Chacho Álvarez Fran
00:23:37es una persona que da pocas entrevistas
00:23:39y fue Constituyente que viajar a fosa la
00:23:42semana que viene sale capítulo con
00:23:43Eduardo Valdés Bueno a divertir bueno
00:23:46Rod espectacular y felicitaciones por el
00:23:47aguro repetí a ver generación 94 lo
00:23:50buscan en Spotify o Apple podcast y en
00:23:52breve sale en video en YouTube todas las
00:23:54entrevistas Gracias r
00:23:56Gracias algo queda algo
00:23:59queda mayia jastreblansky