Rodolfo Aguiar en "Contragolpe"
Radio Con Vos - 12/9/2025 - Duracion: 17:40
Transcripción
00:00:00Seguimos en Contragolpe
00:00:03programón de jueves. Nos visita el gran
00:00:07Rodogar. ¿Cómo estás? Buenas noches.
00:00:09Bueno, buenas noches. Muy muy contento
00:00:11de estar acá en el piso.
00:00:12Vos sabes que eh la consigna del
00:00:15programa tiene mucho que ver con la
00:00:16traición. Recién le preguntamos a Presto
00:00:19si Miley era un traidor y tengo la
00:00:21obligación de preguntarte si Miley
00:00:24traicionó al movimiento obrero o
00:00:25simplemente cumplió.
00:00:27No, el movimiento obrero nunca esperó
00:00:29nada de Mila y por lo tanto no lo puede
00:00:31haber traicionado. Yo digo que la
00:00:34traición en política depende de la
00:00:36perspectiva histórica y la ideología.
00:00:39Eh, que yo tengo eh algunos dicen Cobos
00:00:43es el traidor de Cristina y hoy me
00:00:45acompañó un compañero que es radical y
00:00:47dice, "Fue Chacho Álvarez cuando dejó el
00:00:50barco."
00:00:50Claro.
00:00:51Entonces ahí me di cuenta yo tratando de
00:00:54elaborar la pregunta que sabía que
00:00:56venía, que depende de la perspectiva
00:00:58histórica, pero
00:00:59sí, claro, qué quilombo que tiene
00:01:00Argentina con los bices. Igual, no
00:01:01paréntesis,
00:01:03¿no? Por supuesto.
00:01:05Creo yo que eh
00:01:08yo lo que sí es que los estatales
00:01:11tenemos una felicidad después del
00:01:13domingo,
00:01:14una alegría.
00:01:17Esta gente nos agredió,
00:01:20nos maltrató
00:01:22a nosotros, pero además destrozó la las
00:01:25familias de miles y miles de empleadas y
00:01:28empleados públicos en la Argentina.
00:01:31Estamos felices porque el domingo fue
00:01:34derrotado mi ley. El domingo se
00:01:37plevisitó en la provincia de Buenos
00:01:39Aires, que reúne casi al 40% de la
00:01:42población de este país, la gestión del
00:01:45gobierno nacional. Ese voto fue un freno
00:01:48al ajuste. Fue un voto que grita apaguen
00:01:52la motosierra en el estado. Ese mensaje
00:01:56de las urnas lo escribieron los
00:01:58agredidos.
00:01:59Lo escribieron los ninguneados por el
00:02:02presidente Miley y su gobierno. Yo
00:02:04imagino que es un mensaje que
00:02:07escribieron los trabajadores cuyos
00:02:09salarios no alcanzan para llegar a fin
00:02:11de mes. Las jubiladas y jubilados que no
00:02:12tienen medicamentos, los discapacitados
00:02:15que están abandonados por el Estado y no
00:02:17tienen prestaciones. Pero también lo
00:02:19escribieron además de los estudiantes,
00:02:21los comerciantes, los pequeños y
00:02:23medianos empresarios. Y yo creo que
00:02:25hasta los productores agropecuarios
00:02:27votaron en contra este gobierno porque
00:02:29con mi ley no gana nadie, perdemos
00:02:32todos. Y yo siempre fui porque eh fuimos
00:02:36de los primeros que dijimos, con este
00:02:38gobierno no se dialoga. Con este
00:02:40gobierno se lo confronta en todos los
00:02:42planos. de los que me gusta pegarles
00:02:45cuando están en el piso. No hay poder si
00:02:49se tiene respeto. No hay poder en un
00:02:52sindicato si se es obediente con el
00:02:55patrón. Y lo a lo que a muchos les
00:02:58cuesta entender es que nuestros
00:03:00patrones, nuestros empleadores de los
00:03:03estatales son los presidentes, son los
00:03:05gobernadores y son los intendentes.
00:03:07Entonces, vos me podés decir, yo
00:03:10prefiero un presidente cuando, bueno,
00:03:13sos del sindicato de los camioneros, que
00:03:15es determinadas empresas tus empleadores
00:03:17y por eso nos cuestan que nos entiendan
00:03:19muchas veces a nosotros. Yo no lo
00:03:21respeté nunca. Por supuesto que ahora le
00:03:24perdieron el miedo y el respeto todos a
00:03:28esta banda de delincuentes y coimeros
00:03:31que está en la Casa Rosada. Nosotros
00:03:33nunca lo respetamos. Vinieron con un
00:03:36protocolo antimovilización, me acuerdo,
00:03:39por la veredita.
00:03:41Nunca fuimos por la veredita.
00:03:44Siempre los confrontamos y y demostramos
00:03:47que que mi ley ni su gobierno no son
00:03:49invencibles. Eh, nos quisieron quitar el
00:03:52derecho de huelga, no pudieron. La
00:03:54justicia nos dio la razón. Vinieron por
00:03:56el día del empleado público, no sé si
00:03:58recuerdan, simbólicamente no pudieron.
00:04:01La justicia nos dio la razón y dijimos
00:04:02uno por uno. Vamos a voltear los
00:04:06decretos truchos de Sturenegger. Eh, no
00:04:10solo lo hicimos en la justicia, INTA,
00:04:12INT y Dirección Nacional de Vialidad,
00:04:14sino que y realizamos un trabajo
00:04:17parlamentario con todos los bloques los
00:04:19bloques y fue el Congreso en ambas
00:04:21cámaras el que terminó rechazando los
00:04:24decretos. Es decir, que de alguna manera
00:04:26le pusimos freno a la reforma del
00:04:29Estado, al menos en los tiempos y con la
00:04:32profundidad que quería el gobierno.
00:04:34Y en ese registro ves una correlación
00:04:36entre septiembre y octubre. ¿Crees que
00:04:38el resultado de la provincia de Buenos
00:04:39Aires se puede repetir a nivel nacional?
00:04:41Yo creo que le va a ir peor en octubre
00:04:43al gobierno de lo que le fue en
00:04:45septiembre. Este gobierno está en caída
00:04:48libre
00:04:50y nada lo puede frenar
00:04:52porque hay una sociedad que tomó
00:04:54conciencia
00:04:56de que la representación de mi ley
00:04:58siempre fue una representación
00:05:00fraudulenta.
00:05:02Mi ley está afectado en su credibilidad,
00:05:05que tal vez ha sido la mayor cualidad,
00:05:08virtud, que lo hizo llegar donde llegó,
00:05:10porque esta gente nos dijo que venía a
00:05:13terminar con los curros y en la
00:05:15administración pública nacional
00:05:17levantase una baldosa y todos los días
00:05:19aparece un curro nuevo. Eh, se dieron,
00:05:24le pegaron en la línea de flotación.
00:05:26Lo único que tenía que hacer no meter la
00:05:27mano en la lata.
00:05:29Bueno, sin bueno, creo yo, mira, eh
00:05:33empezó con la criptofa,
00:05:35siguió con la plataforma educar, no solo
00:05:38redujeron la participación estatal a
00:05:40propósito para mejorar la participación
00:05:43privada y le dieron sin licitación, le
00:05:45adjudicaron de manera directa a un
00:05:47empresario como Escaturice 80 millones
00:05:49de dólar y después llegó el 3% de Karina
00:05:53en la en la yo creo que Reforma del
00:05:58Estado
00:05:59frenada elecciones del domingo. Ahora
00:06:02tenemos que ir por salarios. Tenemos que
00:06:04ir por salarios. Y yo vengo hoy de un
00:06:06plenario junto al sindicato de aceiteros
00:06:10y demostadores de los metalúrgicos de la
00:06:13WOM, los trabajadores de prensa, eh
00:06:17unidad eh para ir a romper el CPO.
00:06:19Ahora, el CEPO no lo vamos a romper con
00:06:21los sindicalistas
00:06:22que firman el 1% en la Argentina.
00:06:25Debiera haber una ley a esta altura, que
00:06:27ningún dirigente gremial pueda firmar
00:06:29aumentos en representación de sus
00:06:31trabajadores que se ubiquen por debajo
00:06:33de la inflación. Yo creo que la crisis
00:06:36de representación política que existe
00:06:40también nos abarca los sindicatos.
00:06:43Acá pasaron más de 40 años de
00:06:45democracia. Un funcionario público que
00:06:47llega al gobierno tiene que presentar
00:06:49una declaración jurada de bienes y
00:06:50ingresos.
00:06:52A veces las falsean, pero las tienen que
00:06:54presentar. Usted sabe que los
00:06:55gremialistas no. Es decir, pasaron más
00:06:59de 40 años y los sindicatos siguen
00:07:00siendo islas exentas de todo tipo de
00:07:03control, llena de privilegio. Yo digo,
00:07:05no tiene derecho la sociedad a saber en
00:07:07qué auto anda, cuánto gana y en qué casa
00:07:09vive un sindicalista.
00:07:11No hay un conflicto de interés muy
00:07:12grande si el Estado puede legislar sobre
00:07:14el funcionamiento interno de los
00:07:15sindicatos.
00:07:16No, por supuesto. Es una reforma que la
00:07:18tenemos que llevar adelante nosotros.
00:07:19No, un tetaz que no la burú la propone,
00:07:21no la burú media hora en su vida, la
00:07:24tenemos que llevar adelante los
00:07:25trabajadores, pero es evidente
00:07:28que una reforma en ese sentido se tiene
00:07:31que hacer porque si no el que concurre a
00:07:34una paritaria se supone que es un
00:07:36representante sindical que ya no piensa,
00:07:38no vive ni habla como un trabajador
00:07:41porque piensa, vive y habla como un
00:07:42empresario. Son millonarios
00:07:44Rodicana, pero ese mismo discurso fue lo
00:07:47que le dijo Bulry Chamullano en el 2001.
00:07:49Bueno, yo no sé, yo de Mollano no tengo
00:07:52nada que decir. Yo me refiero a que, por
00:07:56ejemplo,
00:07:57no nos han podido demostrar todavía
00:07:59aquellos gremialistas que dijeron que
00:08:02había que dialogar con este gobierno,
00:08:04fueron a tomar café a la Casa Rosada. ¿A
00:08:06cambio de qué? Lo queremos saber
00:08:09porque pasaron casi 2 años y no se
00:08:11anunció una sola mejora, un solo
00:08:13beneficio concreto para los
00:08:15trabajadores. ¿En serio? ¿Alguien piensa
00:08:18que que existe mandato de los
00:08:20trabajadores para sentarse en el Consejo
00:08:21de Mayo? Si ese es el ámbito de la
00:08:24institucionalización del ajuste, lo que
00:08:26está buscando este gobierno desde desde
00:08:28el principio son gremialistas cómplices
00:08:31para poder aplicar una reforma laboral
00:08:33absolutamente regresiva.
00:08:35Yo te lo decía en en esa línea. Digo,
00:08:37cada vez que hubo una dirigencia
00:08:39política que habló de declaraciones
00:08:41juradas, en el fondo estaba maquillando
00:08:43la intervención de los convenios
00:08:44colectivos de trabajo. A eso voy,
00:08:46¿entendés? Sí, hay un debate amplísimo
00:08:49que dar, pero digo, la crisis de
00:08:51representación
00:08:53en el sindicalismo
00:08:55no se soluciona
00:08:58con comunicado de sindicato que cuando
00:09:01proponen privatizar la empresa de agua y
00:09:04saneamiento y cloacas eh más importante
00:09:08y emblema no solo de nuestro país, sino
00:09:10de toda la región, el sindicato salga a
00:09:12festejar porque se van a quedar con un
00:09:13par de acciones los trabajadores. pasó
00:09:16en los 90. Nos hicieron creer que las
00:09:18acciones iban a los trabajadores, se la
00:09:20quedaron los dirigentes, el trabajador
00:09:21se ponía un kosquito, el otro compraba
00:09:23un taxi y a los 6 meses estaba en la
00:09:25calle.
00:09:26Perdón que me toque el feo lugar de
00:09:28tener que interrumpir la conversación,
00:09:29pero quería recordarle a la gente que
00:09:31está del otro lado la consigna para la
00:09:33gente del chat, que es si se perdona una
00:09:34traición para la gente que tiene que
00:09:36mandar audios e es cuál es la peor
00:09:39traición en la historia argentina, cuál
00:09:40en realidad, cuál es el político que
00:09:41peor traicionó en la historia argentina.
00:09:43Estamos participando ahora, estamos
00:09:45sorteando de El Viejo Chamán, eh, un
00:09:49equipo matero entero. Lo muestro para
00:09:51los que están del otro lado. Y
00:09:56las variaciones rosas de supa. Este,
00:10:00perdón, tenía que Ah, y tienen que
00:10:02seguirnos en Instagram en Contragolpe
00:10:04899 y al viejo guaj chamán.
00:10:08Perdón, a propósito de la traición,
00:10:11yo creo que en política y
00:10:13fundamentalmente en política sindical la
00:10:15desconfianza es una regla en este tiempo
00:10:19y la confianza es una acepción. Yo
00:10:21siempre lo practiqué al revés. A mí me
00:10:24pueden decir que alguien me está
00:10:26traicionando. De ninguna manera. Lo
00:10:29tengo que comprobar.
00:10:31El cuchillo me tiene me tiene que salir.
00:10:33Tengo que ver la punta
00:10:35del sable. No se construye mayorías, no
00:10:38se construye poder desconfiando,
00:10:40pensando que no van a traicionar. Yo
00:10:42puedo contar una anécdota,
00:10:44asumo hace poco como secretario general,
00:10:47secretario general en mi provincia me
00:10:48toca 21 meses llevo como secretario
00:10:51general del sindicato a nivel nacional y
00:10:53nos recibe el ministro de economía en
00:10:55aquel momento, Sergio Maa, antes
00:10:57prácticamente dejar el gobierno.
00:10:59Veníamos gestionando una reunión, sale
00:11:01para un determinado día 15 horas.
00:11:04Llegamos, nos dice, "Ahora voy a
00:11:06anunciar que elimino el impuesto a las
00:11:08ganancias." Uy, qué
00:11:12algo me gusta la comunicación. Yo por
00:11:13abajo del escritorio mandando reunidos
00:11:16conas acá que hay un anuncio.
00:11:21Abre la fuimos por otro tema, abre una
00:11:24puerta así pasamos otro salón, estaban
00:11:26todos los dirigentes sindicales de la
00:11:28Argentina
00:11:29y yo saco un comunicado, anuncio el
00:11:31impuesto a la ganancia y todos pensaban
00:11:33que lo habíamos logrado nosotros y me
00:11:34empezaron a llamar gerentes de bancos
00:11:37importantes. ¿Te imaginas lo que pagaban
00:11:39en ganancia? felicitaciones Aguiar que
00:11:41logré y me llamo un vicegobernador,
00:11:43¿sabes? Y yo le cuento, no fui yo,
00:11:46estaba todo preparado, dio la
00:11:47coincidencia, es la comunicación y dice,
00:11:50"Entonces lo que vos tuviste hoy en
00:11:52política se llama suerte."
00:11:55Cuando me llama el gerente del banco, le
00:11:56digo, "El vicegobernador me dice que
00:11:58bueno, que lo que yo tuve hoy en
00:11:59política se llama suerte y me dice,
00:12:01"¿Sabes una cosa? En política la suerte
00:12:03la reparten todos los días a las 6 de la
00:12:05mañana."
00:12:07Y este sindicato y quienes los
00:12:09conducimos. Nos levantamos todos los
00:12:11días muy temprano para hacer fila.
00:12:14Cuando se reparte la suerte, a ver si
00:12:16nos toca un poquito. Hay que laborar
00:12:18todos los días, desde la mañana hasta la
00:12:21noche. Los que seguro no tienen suerte
00:12:23son los empleos estatales en este
00:12:24momento. Y te quería preguntar si nos
00:12:26puedes explicar o hacer una radiografía
00:12:28también de cómo están hoy, cuántos
00:12:30puestos de trabajo se perdieron, cuál es
00:12:31la pérdida de paradisivo y si en algún
00:12:33momento estuvieron tan mal como ahora
00:12:35los trabajadores estatales.
00:12:36Nunca. Nunca tan mal como ahora en
00:12:39democracia. Ahora, ¿qué decimos
00:12:42nosotros? Cuando me recuerdo llegó Macri
00:12:45y despidió casi 40,000 empleadas y
00:12:47empleados públicos, decíamos, "Bueno,
00:12:49Macri pudo despedir porque el gobierno
00:12:52anterior a Macri había dejado
00:12:54trabajadores precarizados.
00:12:56Llegó Alberto Fernández y parece que se
00:12:58aprendió poco porque se fue Alberto
00:13:00Fernández y quedaron 80,000 trabajadoras
00:13:03y trabajadores en el Estado nacional
00:13:05precarizados.
00:13:07Por lo tanto, llegó el gobierno y bajo
00:13:09el eufemismo, que no eran no tenían
00:13:12estabilidad, sino que tenían un
00:13:13contrato, comenzó a despedir
00:13:15trabajadores. Según el INDEC,
00:13:17contabiliza y el gobierno 48,000 puestos
00:13:19de empleo menos desde diciembre del 2023
00:13:22hasta acá. Eso tiene renuncias, retiros
00:13:25voluntarios, jubilaciones y además
00:13:28muchas empresas del estado, trenes
00:13:29argentinos que no tenemos
00:13:31representación, bueno, agua y
00:13:32saneamiento, correo argentino,
00:13:35eh son tragedias
00:13:37individuales que se transformaron en
00:13:39tragedias colectivas.
00:13:41Eh, nosotros salimos a explicar, creo
00:13:45que el domingo lo que quedó demostrado
00:13:46también es que esa destrucción del
00:13:49Estado que parte de la sociedad
00:13:51festejaba, ya no la festeja más porque
00:13:53en el en el camino fue entendiendo que
00:13:56cada vez que se destruye un puesto de
00:13:58empleo en el estado, una política
00:14:00pública se desmantela y entonces un
00:14:02derecho desaparece. Eh, hemos logrado
00:14:07frenar los pases a disponibilidad. Luego
00:14:10de rechazar el Congreso los decretos, eh
00:14:15el pícaro de Caputo desde el Ministerio
00:14:18de Economía, igual eh, minutos después
00:14:21que era votado en el Congreso el
00:14:23rechazo, dispuso el pase a
00:14:24disponibilidad de todos los
00:14:25trabajadores. Bueno, la justicia empezó
00:14:28a actuar. Es decir, que aquellos que
00:14:30habían estado en silencio, que era la
00:14:32justicia, durante más de un año y medio,
00:14:34por fin empieza a aparecer y a tratar de
00:14:36ponerle límites institucionales eh a a
00:14:39mi ley, pero por supuesto que han sido
00:14:42eh devastado el Estado y si uno analiza
00:14:45los despidos, fundamentalmente son
00:14:48despidos que se han generado en el
00:14:50interior del país.
00:14:52Entonces, uno que decía, "Con Macri
00:14:53estaban los despedidos en la marcha en
00:14:55Buenos Aires, ¿qué ocurre?"
00:14:57nos empezamos a preguntar y empezamos a
00:14:58advertir, hubo una decisión política que
00:15:01es retirar toda presencia del Estado
00:15:03nacional, de las provincias. Por eso los
00:15:05grandes derrotados el domingo también
00:15:08son los gobernadores,
00:15:10porque los gobernadores, hay
00:15:11gobernadores que son peor que mi ley, le
00:15:14votaron todo, ley de bases, decreto 70,
00:15:18poderes extraordinarios eh y los
00:15:21gobernadores eh debiera están huyendo
00:15:24como ratas, dan vergüenza ajena.
00:15:26Ya los los vimos una vez ir a morirse de
00:15:29frío a Tucumán, a arrodillarse y firmar
00:15:32el pacto de mayo. Espero que ahora que
00:15:34lo están convocando esta vez eh no
00:15:37vengan porque a diferencia de la
00:15:39anterior no van a estar garantizando
00:15:41gobernabilidad a mi ley, van a estar
00:15:43garantizando impunidad
00:15:46a esta banda de coimeros que está en la
00:15:47casa rosada.
00:15:48Te hago una última pues. Sí. Eh,
00:15:51hablábamos de la precarización en el
00:15:52estado. ¿Cuál es la solución? pasar a 40
00:15:55esas 40,000 personas a planta. O sea,
00:15:57¿qué? Porque algo conozco de del
00:15:59entramado, digamos. Sé que son ejércitos
00:16:01de monotributistas, pero ¿qué se hace?
00:16:03¿Se los pasa todos a planta?
00:16:04Tiene que tiene que haber eh h
00:16:07estabilidad en el empleo público. Es un
00:16:09derecho constitucional.
00:16:12De todas maneras, de todas maneras, eh,
00:16:14no estamos con esto haciendo ninguna
00:16:16defensa corporativa. Nosotros recogemos,
00:16:18¿no? Nosotros digo cuando se planteaba
00:16:20esto que de alguna manera con éxito
00:16:23lograba instalar el gobierno lo de los
00:16:25ñoques, los privilegios que significa
00:16:26ser trabajador estatal, nosotros
00:16:29dijimos, recogemos el guante, estamos
00:16:31dispuestos a discutir, a debatir si hace
00:16:34falta o no una nueva estatalidad, porque
00:16:36tal vez este estado con el correr del
00:16:39tiempo se fue alejando de las verdaderas
00:16:42necesidades de la gente y no brinda una
00:16:44respuesta en tiempo oportuno. Me
00:16:46pregunto, eh, alguien que no puede
00:16:48realizar un trámite de mañana porque
00:16:50tiene que faltar a su trabajo, no tiene
00:16:51con qué dejar los niños y el estado
00:16:53funciona solo de mañana, ¿por qué
00:16:55seguimos haciendo cola en los hospitales
00:16:57a las 4 de la mañana? Bueno, pero eso
00:17:00jamás ocurrió por responsabilidad de los
00:17:02trabajadores, siempre fue por la desidia
00:17:06que tuvieron los funcionarios de los
00:17:08distintos de los distintos gobiernos.
00:17:09Ahora, volviendo esa pregunta, no solo
00:17:11en el estado, en todas las ramas de la
00:17:14actividad primada se debe tener eh
00:17:17estabilidad. El el el trabajador no
00:17:20puede ser eh un reen de el gobierno que
00:17:26circunstancialmente le toca conducir los
00:17:28destinos de un estado municipal, de la
00:17:31provincia o o del estado nacional.
00:17:34Rodo, gracias por venir.
00:17:35No, nosotros los agradecidos.
00:17:37Seguimos con más contragolpe.