Rolón: "El amor no es racional ni justifica todo. En el amor no sirve andar haciendo fuerza"
Perros De La Calle - 6/11/2024 - Duracion: 1:05:06
Transcripción
00:00:00¿Por qué?
00:00:00Me mató.
00:00:01Escúchame,
00:00:03ni en pedo.
00:00:04Llegó el maestro.
00:00:05Llegó el maestro. Maestro Rol.
00:00:08Lo sentamos. Maestro maestro Rol. La
00:00:11previa. Esto es la previa,
00:00:12chicos. No está solo. ¿Quién le trae
00:00:13café?
00:00:14Mira. [risas]
00:00:15Uy, no está solo. Es verdad.
00:00:16Café te necesitas café, maestro. Hay que
00:00:19café, agua necesita que que lo
00:00:21atendamos.
00:00:22Pero te voy a decir algo. Voy a tirar un
00:00:23tema que les va a gustar mucho a ustedes
00:00:25en base a lo que estamos hablando y es
00:00:27el siguiente. ¿Cómo le va al maestro
00:00:28Rolón? Andi, ¿cómo estás, querido?
00:00:30Bien, bien. Estamos bien, estamos
00:00:31hablando algo y en base a algo que
00:00:34charlamos querido tirar un tema que es,
00:00:36suponete que estamos hablando cuando vos
00:00:39sentís que no le gustaste al otro, ¿no?
00:00:41Y a veces vos decís, ¿por qué no le
00:00:43gusté? no le gusté por algo por algo que
00:00:45hablamos de a veces te
00:00:48también la teoría es, no sé, suponerte
00:00:50que estamos hablando de una boludez como
00:00:51llegar con mochila, no mochila, ¿no?
00:00:53Cuando te gusta a alguien no te importa
00:00:55y si no te gusta cualquier excusa es que
00:00:56a vos no te importa, pero yo hablo
00:00:58cuando vos sos el no gustado,
00:01:01¿no? A veces uno se desespera por dar
00:01:04vuelto el partido para que el otro guste
00:01:07de mí y yo digo, "¿Qué más puedo hacer?"
00:01:10Y en realidad, ¿por qué no se activa un
00:01:11amor propio decir, "Mira, si a esta
00:01:13persona no le gusta así como soy, chao,
00:01:15pero no, no hacemos eso. Empezamos a
00:01:16desesperarnos, a sufrir y a tratar de, a
00:01:19veces es muy difícil dar vuelta a ese
00:01:20partido. Yo lo he hecho también, o sea,
00:01:23no es algo que estamos exentos, pero
00:01:25¿por qué no se activa un mira realmente
00:01:27no quiere estar conmigo? Voy a ser feliz
00:01:29en otro lado, porque voy a querer que
00:01:31alguien que no gusta de mí realmente
00:01:34guste. No la no la puedo obligar. Es
00:01:36mucho mejor. Exacto. No me quiere. No,
00:01:38yo presenté algo, probé un poco más,
00:01:40probé un poco más, ya está, me tengo que
00:01:42bajar, pero no es desesperación,
00:01:44desolación, ver qué más puedo hacer. A
00:01:47veces la cagás, seguís intentando, a
00:01:48veces te pasás el límite. Vos estás
00:01:51sufriendo, te ofrecen la vida, te va
00:01:53ofreciendo otras personas que sí gustan
00:01:55de vos, que te está tan bien, no vos
00:01:57querés esa piba que te habla como el
00:01:59[ __ ] que no te mira, que no te está.
00:02:01¿Por qué hacemos eso?
00:02:02¿Por qué no es evidente que no nos puede
00:02:04que no nos tiene que gustar alguien que
00:02:07no nos aprecia? ¿Por qué no están?
00:02:10No, nos quedamos ahí y cada vez te gusta
00:02:12más el entendés. Y entonces digo, hay
00:02:14una falencia ahí de cuando somos chicos.
00:02:16¿Qué es lo que pasa? Bueno, a ver, lo
00:02:20primero que debería decirte es que dar
00:02:25vuelta a una situación como esa, una
00:02:27primera impresión donde vos al otro no
00:02:28le generas nada, eh, no la vas a dar
00:02:31vuelta haciendo fuerza.
00:02:34Podés dar la vuelta si esa persona te
00:02:37conoce y encuentra cosas que no había
00:02:39visto, si te escucha y le genera las la
00:02:44es pensarle,
00:02:46no sé, empiezas a ella empieza a notar
00:02:49ella la persona, ¿no? Digo que que tiene
00:02:51una compatibilidad con vos, que tenés
00:02:53una sensibilidad o algo que le guste,
00:02:55que puede pasar por cualquier lado. Eh,
00:02:57entonces yo creo que sí puede puede
00:03:00cambiar de opinión a alguien, pero no va
00:03:02a ser porque vos hagas fuerza. Bueno, a
00:03:03ver qué puedo hacer para agradarle. Por
00:03:05lo general, cuando uno se pone en ese
00:03:07esfuerzo de ser quien no es para ver si
00:03:10gusta, más tarde o más temprano sale
00:03:12mal, porque son malas posibilidades de
00:03:15cometer un error. Eh, digo, cuando el
00:03:18arquero va a cabecear al al corner
00:03:21porque está desesperado, eh, habrá unos
00:03:24dos casos donde el arquero hizo el gol.
00:03:25Pero yo te juro que no me deja mentir,
00:03:28Sofi, que debe saber más que yo de esto.
00:03:29La mayoría de las veces tenés más riesgo
00:03:31que te hagan el gol de contragolpe. A
00:03:32vos hacer algo. Pero cuando haces el
00:03:34arquero porque no tiene nada que para
00:03:35perder. Si me hacen otro gol, prefiero
00:03:37la posibilidad de empatar el partido que
00:03:39haga un gol.
00:03:39Pero es lo que hace uno cuando está
00:03:41desesperado por alguien. Bueno, perdido
00:03:42por perdido me la juego y no sé,
00:03:45aparezco vestido como creo que a esta
00:03:47persona le va a gustar y digo cosas que
00:03:49me parece que le van a a que la van a
00:03:52seducir.
00:03:52Pero, ¿por qué me gusta la persona que
00:03:54menos me aprecia y no me no miro a la
00:03:57persona que sí me aprecia?
00:03:59En primer lugar porque alguien te gusta
00:04:02por cuestiones tuyas inconscientes y
00:04:04después vos vas a corroborar si te
00:04:05aprecia o no. Si vos me decís siempre me
00:04:07gustan las que no me aprecian. Bueno,
00:04:09ahí sí tenemos un problema. Tenemos un
00:04:11problema. Sí. ¿Por qué? Porque lo que te
00:04:13gusta. Entonces, si todo siempre te pasa
00:04:15lo mismo, a vos lo que te gusta es que
00:04:17no te quieran.
00:04:18Sí.
00:04:19¿Alguien le puede gustar que no nos
00:04:20quieran? Muchísima gente, muchísima
00:04:23gente. Es el famoso. ¿Por qué siempre me
00:04:25engancho con gente que no está dispuesta
00:04:27para estar conmigo, que no me quiere,
00:04:29que está en pareja con otra persona?
00:04:31¿Por qué siempre me pasa lo mismo?
00:04:33Bueno, porque ese rasgo seguramente
00:04:35ejerce una atracción sobre mí, que yo
00:04:38voy allí donde encuentro vínculos que me
00:04:40duelen.
00:04:40Eso es culpa de los padres siempre.
00:04:43Por lo general tiene que ver con la
00:04:44infancia, ¿sí? Con cosas que han
00:04:45ocurrido. A ver, no necesariamente papá
00:04:47y mamá. La infancia es amplia, ¿no? Hay
00:04:49abuelos, hay tíos, hay colegio, hay un
00:04:52montón, hay barrio, eh hay un montón de
00:04:54cosas que van a influir en las cosas que
00:04:56vos vas a amar y que te van a traer.
00:04:59Ahora, a mí me parece válido que alguien
00:05:01luche por un amor si siente que allí
00:05:05está la posibilidad de amar.
00:05:07Eh, pero debe hacerlo con con armas
00:05:11nobles, es decir, debe hacerlo desde que
00:05:15aquello que uno va a poder sostener.
00:05:17Imagínate que eh vos te disfrazás de
00:05:20hincha de River para seducir a una mujer
00:05:23que te gusta. Digo, tu mujer es de
00:05:24River. Imagínate que para seducirla
00:05:26dijéramos, "Listo, la acompaño a la
00:05:28cancha, me pongo la camiseta de River."
00:05:29¿Sabes cuánto dura eso cuando esté con
00:05:32vos? Hasta el primer Boca River cuando
00:05:33te haga un gol Boca salí salí gritando y
00:05:36se te cae las tanterías.
00:05:37Pero en la desesperación le conseguí la
00:05:39camiseta de River firmada por los
00:05:40jugadores.
00:05:42Hasta ahí llegué. Bueno, está bien. Eso
00:05:44eso es eso es un gesto. Digo, pero es
00:05:47un gesto de desesperación.
00:05:49Es un gesto pero es un gesto. Ahora si
00:05:51vos me decís, "Me pongo la camiseta,
00:05:52voy, grito los goles de", no importa.
00:05:54Cuando estés con con esa persona, la
00:05:57impostura se va a caer. Por eso, si vos
00:05:59das vuelta a un partido de esos, tiene
00:06:01que ser con armas nobles, con cosas que
00:06:03vos puedas sostener. Es decir, te
00:06:05empieza a enamorar quién soy, incluso
00:06:07quién soy cuando busco lo que deseo, que
00:06:09en este caso sos vos.
00:06:10Está bien, pero yo lo que te digo
00:06:11internamente,
00:06:13¿por qué por qué la busco a ella que no
00:06:16si ella quiere estar conmigo es divina y
00:06:18me ofrece algo lindo, ¿por qué me qué me
00:06:20pasa inconscientemente? Me gusta
00:06:22lo difícil.
00:06:23Lo difícil. Ah, bueno, pero está bien.
00:06:26Si vos me decís que esa es tu tu
00:06:28postura, ahí sí hay que rastrear en
00:06:30cuestiones históricas porque siempre lo
00:06:32difícil. Si vos decís, "No, mira, la
00:06:34persona que ya de antemano me miró, me
00:06:37sonrió y yo me doy cuenta de que hay
00:06:39onda, ya con esa persona a mí no me
00:06:41gusta, nunca me gusta,
00:06:43siempre me gusta la difícil." Bueno, ahí
00:06:45tenemos un
00:06:45No te gusta la difícil o que te lastimen
00:06:48o sufrir
00:06:50te estaba preguntando a a él o a mí
00:06:52preguntar.
00:06:53Ahora retract medio personal la pregunta
00:06:56o qué
00:06:56me pareció [risas]
00:06:58a mí también. Sí, sí. Hágase cargo. No,
00:07:01medio personal de esa actitud, ¿eh?
00:07:03O o te gusta. Sí, puede ser. Le dije en
00:07:06voz alta para otro, pero en realidad era
00:07:07para m
00:07:07No, pero es verdad que no se sienten
00:07:09identificados. Nunca te pasó eso de un
00:07:12montón de pibes quieren estar con vos.
00:07:13No, ahora vos te gusta uno que no quiere
00:07:15estar con vos. Y sí, pero
00:07:16no me pasa que los que me parecen
00:07:18atractivos no me,
00:07:21o sea, son los que más me cuestan. O
00:07:23sea, los que gustan de mí, porque todos
00:07:24me dicen, "Pero, ¿cómo no ten si se me
00:07:26acerca gente?" "No me gustan los que
00:07:28gustan de mí. No me gustan." ¿Por qué?
00:07:32Se parece a Budy Allen hacía este
00:07:35chiste, ¿no? El él decía que que
00:07:38excitando a Grouomar, creo que había ido
00:07:40a asociarse a un club eh muy exclusivo,
00:07:43¿eh? Y cuando le dan la planilla y lo
00:07:45aceptan, dice, "Pero me van a aceptar a
00:07:47mí. Este club es muy exclusivo." Sí,
00:07:48dice, "Porque usted chomar, sí, lo vamos
00:07:49a aceptar."
00:07:50y dice, "No, entonces no quiero. Yo no
00:07:52puedo ir a un club que gente que acepta
00:07:53gente como yo." [risas]
00:07:55Bueno, a veces a veces uno hace esas
00:07:57cosas. Yo no me puedo enamorar de
00:07:59alguien que se enamora de gente como yo.
00:08:01Sí. Entonces, me voy a enamorar de
00:08:03aquellos que no se enamoran de gente
00:08:04como yo.
00:08:05Ay, ¿por qué? Bueno, porque a veces uno
00:08:08eh tiene siente una falta de
00:08:10merecimiento,
00:08:12no cree ser merecedor del amor, a veces
00:08:15se autocastiga eh y se condena a estar
00:08:18sola o a sufrir el rechazo, porque hay
00:08:21cuestiones inconscientes que marcan
00:08:23ciertos derroteros que caminan, hemos
00:08:26hablado muchas veces la pulsión de
00:08:27muerte, ¿no? Que caminan por el lado de
00:08:29la de aquello que nos destruye, que nos
00:08:31hace mal. Davi, entonces porque viste
00:08:33que cuando, bueno, lo hablamos un montón
00:08:36de veces que si todo el tiempo llegés la
00:08:39misma gente, digo, tenés los mismos
00:08:42finales, cuando te dicen un poco, bueno,
00:08:44vos estás atrayendo eso. Yo digo, para,
00:08:46¿qué qué es esto? ¿Qué soy que soy un
00:08:48imán? ¿Que es algo esotérico? ¿Cómo
00:08:50puede ser que yo atraiga
00:08:52este mismo tipo de gente?
00:08:53Vos no atraés eso. Vos buscás eso.
00:08:56No es que lo atraés, lo buscas. Peor,
00:08:57no. Sí, acá somos cinco y vos tenés el
00:09:02el radar atento y decí, "Bueno, a ver,
00:09:05de estos cinco, ¿quién es el que no me
00:09:06da bolilla?" Harry, ponele.
00:09:08Ay, me encanta Harry.
00:09:09Me encanta Harry. Sos vos la que lo No
00:09:11es que atrajiste a Harry. Estamos los
00:09:13Estamos los cinco.
00:09:14E, te amo, Eve. Te amo. Quiero estar con
00:09:16vos.
00:09:17Yo también preciosa.
00:09:19Me chupas un huevo.
00:09:20Qué raro ese tipo. Ay, Harry, ¿qué haces
00:09:23hoy?
00:09:25Bueno, voy a esperar toda la tarde a ver
00:09:26si te liberas y me contás.
00:09:28[risas]
00:09:29Claro, viste cuando es terrible porque
00:09:31además un poco en en la en Envidiosa
00:09:34pasa un poco eso con Esteban Lamote que
00:09:36es
00:09:37el embajador
00:09:39embajador en la sustancia ya tercera la
00:09:41serie embajador.
00:09:42Pero escúame una cosa, es Benjamín
00:09:44Vicunia el que no te maltrata. Yo
00:09:46también me dejo maltratar.
00:09:50No, no, no. Al final te voy a decir
00:09:53algo, el la que mejor lo hizo para mí el
00:09:56método es el método Fío Vitel. ¿Le
00:09:57conocías a Rolón? Fío
00:09:59no no te conocía personalment
00:10:00nutricionista. Muy buena, hoy vino a la
00:10:02apertura y te digo, su historia es muy
00:10:04simple. Es
00:10:05eh quedó embarazada un pig conocido en
00:10:07el boliche una vez y el amor vino
00:10:08después y vino una familia todo,
00:10:11una construcción. Primero vino el
00:10:12embarazo y apostó algo que si se da se
00:10:14da y si no se dan se da y le salió
00:10:16rebién, pero una locura. de cagarla
00:10:18sistemáticamente. Me arrastré un montón
00:10:21con un montón de gente y pagué precios
00:10:23altísimos.
00:10:24Sí, déjame con ese no me arrastré porque
00:10:26le tachamos la doble, pero venía de
00:10:28arrastrarme así de de esas demostración,
00:10:31¿viste? Con la bandera de me la juego
00:10:32por amor cualquiera y me destrocé. Ay,
00:10:35no sabes lo que hice. Uy,
00:10:37uy, llegué a la casa.
00:10:38Para, maestro, ¿se puede sentar en mi
00:10:39lugar? Siéntese en mi lugar un poco.
00:10:41Voy para allá, creo.
00:10:41Sí, sí, sí. En mi lugar, mi lugar. Ahora
00:10:43voy, pero no, no puedo verlo acá, Rolón.
00:10:45Ahora voy. Sí, cuénteme.
00:10:47No, la que me mandé fue mortal. E un
00:10:49rato. Mi mi mi exnovio era e
00:10:52me fui a la casa, caí a la cuando ya no
00:10:55me quería ver más era vez número 10 que
00:10:58me dejaba.
00:10:59Caí a la casa con una carta con 77 cosas
00:11:03por las cuales
00:11:05lo amaba y lo entendés lo que hice.
00:11:08Y toco la puerta. Estaba la madre, me
00:11:12abre la puerta y me dice, "Mira, me
00:11:13estoy yendo justo, pero él está
00:11:14durmiendo. Si querés pasar, yo toda
00:11:17temblando, temblando como un papelito
00:11:19con mi cartita en el bolsillo
00:11:20temblando."
00:11:21¿Cuántas la tenías más o menos?
00:11:22No, no, no. Deja, eh, [risas] no, dejada
00:11:25porque 32
00:11:27y llego, le, o sea, abro la puerta, le
00:11:29estaba acostado, no sé qué y toda
00:11:31temblando, le doy el papelito, por
00:11:33supuesto, P estaba durmiendo, me dijo,
00:11:34"Si quieres acostarte, tengo un sueño,
00:11:35no sé qué." Vivimos el mejor fin de
00:11:38semana de la no pareja. El lunes me
00:11:41dejó. Eso fue un viernes.
00:11:42Claro.
00:11:43Me dejó de vuelta.
00:11:44No, no funciona. Pero el precio que yo
00:11:46pagué
00:11:47que no te dejó, nunca volvió.
00:11:48Claro, nunca volvió. No es que te dejó,
00:11:50te dijo, bueno, si querés acostate. Si
00:11:52querés acostate es una frase de la cual
00:11:54uno se tiene que ir urgente. Cuando
00:11:56dice, quieres acostar,
00:11:57si queres acostate,
00:12:00solo que no te importe nada esa persona.
00:12:04Me interesa mucho. Quiero quiero que
00:12:05esté limpie este porque es un consejo
00:12:07importante. ¿Qué le dijiste vos? Si
00:12:09alguien te dice qué, repetilo.
00:12:10Claro, si vos estás enamorado, si vas en
00:12:12busca del amor, si vas en busca de sexo
00:12:14y te dices, "Mira, si querés acostate,
00:12:15bueno, dale. Ahora, si vos vas en busca
00:12:17de un amor y dicen, bueno, mira, si
00:12:19querés acostate. No,
00:12:21no, andate
00:12:22para igual me me me esa ese fin de
00:12:25semana se vivió como si él estuviese
00:12:27hasta las manos también, ¿entendés?
00:12:29Porque fueron muchas cosas compartimos,
00:12:30yo decía, "Ay, estamos mirando una
00:12:31película juntos que quier mirar una peli
00:12:33conmigo." Madre, ¿cuánto tarda en
00:12:36boluda,
00:12:36eh? La madre, ¿cuánto tarda en volver?
00:12:39No, no, [risas] no había vuelto nada.
00:12:41A mí me gusta mucho esto que dice
00:12:42Rolonde.
00:12:44Está muy bueno esto de
00:12:46vos en busca de qué vas, porque a veces
00:12:48vas en busca del amor y te están
00:12:51ofreciendo otra cosa y vos te quedas
00:12:52porque estás desesperada, pero la vas a
00:12:55pasar mal porque vos estás en busca del
00:12:56amor, no estás en busca de de [ __ ]
00:12:58Entonces decís, "Agarro esto porque está
00:13:01desesperada, pero sabes que va a
00:13:02terminar mal. Tenés que irte antes. Si
00:13:04logras irte antes, no hubieras sufrido
00:13:05tanto.
00:13:06Pero el precio a pagar que después tuve
00:13:08un detox de siento que un par de años en
00:13:10los que
00:13:11porque tiene un costo muy alto es como
00:13:13el cuerpo de la sustancia que dijo la
00:13:15embajadora, tiene un costo, ¿entendés?
00:13:17Vos decís, "Agarro esto porque es es
00:13:18medio unaaje del amor, ¿o no?" Rolón,
00:13:20pero tiene un costo. Por eso digo,
00:13:22tardaste mucho después en sacarte.
00:13:23Bueno, lo es que justamente cuando uno
00:13:25acepta esto, por usar tu palabra, estas
00:13:28migajas
00:13:29está lejísimos de lo que uno desea.
00:13:32Esa migaja. Sí. Entonces, cuando te vas
00:13:34con las migajas, te vas mal, te vas con
00:13:38hambre por hablar este con la
00:13:40nutricionista y de migajas, ¿no? Este,
00:13:42te vas te vas con hambre,
00:13:44te vas sintiendo que está tan lejos
00:13:47lo que obtuviste de lo que deseabas. No,
00:13:49un poquito lejos, como siempre,
00:13:51lejísimo.
00:13:52Pero, ¿sabes qué me parece? Eh, Gabriel,
00:13:53que ahí se juega la ilusión porque yo
00:13:56tengo la ilusión de que lo que hoy es
00:13:57migaja o que ahora empieza siendo una
00:13:59migaja después transforma un sándwich de
00:14:01miga. [risas]
00:14:03Bueno, esa es la ilusión
00:14:05y te pued alimentar al revés transform
00:14:11al revés. Los sándwich de mía se
00:14:12transforman en mí. Claro,
00:14:13no las mías en el amor empiezan. No
00:14:16hablen de panadero que la pasío, pero el
00:14:18maestro de
00:14:20Freud dijo que el porvenir de toda
00:14:22ilusión es la desilusión.
00:14:24Perdón, repetís.
00:14:25Sí, claro que el porvenir de toda
00:14:26ilusión es la desilusión.
00:14:28M
00:14:28eh así que si vos decís, "Bueno, yo
00:14:30tengo la ilusión de que de estas migajas
00:14:32surja algo." Lo más probable es que no
00:14:35encuentres lo que logra es que te
00:14:36desilusiones. ¿Sí? ¿Por qué? Porque
00:14:41una de dos, o estás con un con un
00:14:44pensamiento mágico de yo voy a poder dar
00:14:47vuelta a esta situación, él va a
00:14:48descubrir que también me ama. No sé cómo
00:14:51hizo ella una lista de 70 cosas por las
00:14:54cuales debería amarla y por la cual ella
00:14:56lo amaba. Bueno, lo siento. El amor no
00:14:59es algo racional,
00:15:02es cómo no me vas a amar. Eh, soy joven,
00:15:05bella, independiente, eh te cuido, te
00:15:08soy fiel, no sé, llenar una lista así y
00:15:11la respuesta es, ¿y eso qué tiene que
00:15:12ver con el amor? El amor pasa por otro
00:15:15lado. O sea, querer convencer a alguien
00:15:17de que te ame es un error. Vos lo que
00:15:19podés intentar es enamorarlo, que es
00:15:22diferente. Sí, que no y eso no va. No es
00:15:25lo mismo, no es lo mismo enamorar
00:15:28enamorado a otra persona que querer
00:15:29convencerlo de que está de que te ames.
00:15:32Claro, es muy distinto. Es que es lo que
00:15:33hacemos porque no pasa que no está
00:15:36cuando no lográs enamorar a otra
00:15:37persona, querés convencerlo de que sí y
00:15:39ahí hay que irse antes. Pero para
00:15:41dejemos acá esto ahora
00:15:43bueno
00:15:43con los amigos de for
00:15:45con los amigos.
00:15:47Pero vamos a seguir después de esta
00:15:48canción porque con los amigos de Ford
00:15:50compartimos la primera canción de la
00:15:54mañana. Eh, no, yo pondría, yo pondría
00:15:59si me preguntas [resoplido]
00:16:02a ver
00:16:03los redondos me dice Claudio que siempre
00:16:05está para los redondos, ¿no? Pondría un
00:16:07poquito de
00:16:08No, dijiste
00:16:09Fito, ¿sabes que ponfito fue amor que
00:16:11hace mucho no escuchamosito amor? Me
00:16:14gusta.
00:16:15Bueno, bueno, muy específico para
00:16:17haberlo hecho mejor. Eh, amigos y
00:16:20amigas, está el maestro Rolón, así que
00:16:23con los amigos de Ford compartimos la
00:16:25primera canción de la mañana. Ahora sí,
00:16:27oficialmente. Buenos días, Gabriel.
00:16:28Buenos días, Sandy. ¿Cómo estás? Bien,
00:16:30acá configo Viteri que aprueba no lo que
00:16:32hablo, como soy, como cómo me preparo,
00:16:34sino aprueba la
00:16:37lo que voy a comercioso.
00:16:41E
00:16:43estamos hablando de algo que está
00:16:45buenísimo, ¿no? Que es
00:16:48cuando quiero algo, el otro no me va a
00:16:51dar eso. Lo agarro igual por
00:16:52desesperación. Inclusive los roles son
00:16:55muy dinámicos. No sé si ustedes
00:16:56coinciden en eso, decir, eh, ella es la
00:16:59que no me da bola a mí y yo sufro, pero
00:17:02a su vez ella quiere estar conmigo y yo
00:17:03no le doy bola, sufre ella. O sea, cada
00:17:06uno tiene distintos roles con otro que
00:17:07te puede pasar.
00:17:09Hay gente, si sos vicña, generalmente
00:17:10tenés todo lo [carraspeo]
00:17:11maltratame. Si sos vicuña, maltrátame.
00:17:13Pero no, pero digo, eh, hay roles, o
00:17:17sea, que esto es dinámico. Todos podemos
00:17:19ser como todo lo que lo que ella sufre
00:17:21conmigo, a su vez ella hace sufrir a
00:17:23otro y así. Entonces sería mucho más
00:17:26natural si todos aprendiéramos a ella no
00:17:28es para mí, ella sí, pero no funciona
00:17:31así.
00:17:32No, no, porque la psiquis del ser humano
00:17:34es mucho más compleja que eso, Andy.
00:17:37Digo, ojalá todos pudiéramos decir,
00:17:39bueno, eh, pensar en cualquier ámbito,
00:17:42decir, esto es lo que yo tengo que
00:17:44comer. Listo. Entonces, no me va a
00:17:46tentar ni la pizza, ni el choripán, ni
00:17:49las pastas, porque esto es lo que yo
00:17:50tengo que comer, es lo que me hace bien.
00:17:52Y sí, esto me hace bien, pero no me
00:17:53gusta. Me gusta esto, por eso te cae
00:17:56malo, pero me gusta. ¿Qué crees que le
00:17:58haga? Así que cada tanto y uno la pelea
00:18:00en esos casos, pero en el amor es muy
00:18:01difícil. Uno puede decir, "Mira, esta es
00:18:04la persona, esta es la persona que te
00:18:06conviene.
00:18:07Y vos decís, ¿qué tiene que ver lo que
00:18:09yo amo con lo que me conviene?" Claro,
00:18:11no, pero para yo me refiero a algo algo
00:18:13sano, decir está todos los días, está el
00:18:15lado mío, bueno, me quiere bien, me
00:18:17gustaría, quiero nunca les paso eso,
00:18:19quiero que me guste, no me gusta, me
00:18:22gusta esta hija de [ __ ] que me maltrata,
00:18:23que no me da bola, que siempre [risas]
00:18:25me cuenta todos los pies con los que
00:18:27está, me cuenta todos los pies con los
00:18:28que está y yo con un boludo escucho y es
00:18:30terrible. Todos pasamos por
00:18:32el otro día tres veces le moví la cita
00:18:34porque tenía otros planes.
00:18:35Exacto. [risas] Y yo estoy ahí. Bueno,
00:18:37será la próxima. No, and
00:18:41en el amor,
00:18:41por ir a la
00:18:42En el amor no sirve [risas] andar
00:18:44haciendo fuerza, ¿sí? este, para
00:18:47convencer a otro de que te quiera y
00:18:50vamos por acá y bueno y y le insisto y
00:18:53la espero. Hay un momento
00:18:56es más donde corres
00:18:58que si el otro eh se engancha con lo que
00:19:01vos le proponés, se engancha con la peor
00:19:04versión de vos. Se engancha con el Andy
00:19:07humillado,
00:19:08sí.
00:19:08Con el Andy suplicante,
00:19:10no, con el tipo que está parado, que que
00:19:13la mira de frente con dignidad. que es
00:19:16quien vos si no estás mal, digamos, vas
00:19:20a querer ser el resto de de tu vida,
00:19:22¿no? Entonces, hay que tener cuidado con
00:19:24eso. ¿Por qué? Porque si lo que si uno
00:19:28se se enamora de alguien en un rol,
00:19:31suponete sos servil, ¿qué querés? ¿Qué
00:19:35necesitas? Yo voy, yo lo hago, no te
00:19:36preocupes, yo. Bueno, listo, ya está.
00:19:38vas a hacer eso todo el tiempo porque la
00:19:40enamoraste con eso. Después cuando
00:19:42quieras mostrar quién sos en realidad, a
00:19:44lo mejor te deja te deja amar.
00:19:47Hay una vez le dije a un amigo, "¿Estás
00:19:48como estás enamorado o estás cómodo?" O
00:19:50sea, te viene bien,
00:19:51te mata esa. ¡Uf!
00:19:52Porque porque
00:19:53¿qué te contesté? Perdón, ¿qué [risas]
00:19:55te contestó?
00:19:56No, saltó desde donde estaba ahí quiso
00:19:58no responder que estaba cómodo.
00:20:00Ah, es que es así. Es que es la verdad,
00:20:03difícil estar en porque te viene
00:20:05relaciones que
00:20:07por es Claro,
00:20:08perdón, no se puede estar enamorado de
00:20:09estar cómodo. También
00:20:10es muy difícil estar enamorado y estar
00:20:12cómodo.
00:20:12Enamorado de estar cómodo.
00:20:14Ah, de un estado,
00:20:15no de una persona. Sí, te enamoras de tu
00:20:17propia comodidad.
00:20:20No, sí, está bien. Te quedas en un lugar
00:20:21a la paz.
00:20:22Sí, la paz [risas]
00:20:24sin pasión, sin nada.
00:20:25¿Por qué no? Sí, podés elegir estar solo
00:20:27o con gente que mucho no te perturbe,
00:20:30que mucho no te mueva este el
00:20:32equilibrio, pero si vos amás
00:20:35necesariamente el amor es un lugar
00:20:37incómodo. Las cosas importantes de la
00:20:39vida siempre son incómodas.
00:20:41Ay, el otro día pensaba hace tanto que
00:20:44estoy eh perdón que sin estar con nadie,
00:20:47sí,
00:20:47que estoy tan cómoda en mi en mi en mi o
00:20:50sea, en estar sola,
00:20:52obviamente me gustaría estar con
00:20:53alguien, pero sé que es incómodo.
00:20:55Sí. Y el otro día me crucé con un chico
00:20:59con que me tocó laburar y le saqué una
00:21:02foto a su remera. Mira, te voy a mostrar
00:21:04la escena. Su remera decía, "Bescémos en
00:21:07inglés, que queda todo mejor en inglés.
00:21:09Besémonos y después nos nos saludamos,
00:21:11como después me decís tu nombre." Le
00:21:13saqué una foto, un fotón de espalda, se
00:21:15la paso. Mi idea era subirla en un
00:21:17carrete mío. Me dice, "Che, voy a subir
00:21:18la foto antes yo." "Dale, genial." Le
00:21:19digo. Al rato me dice, "¿Te puedo pedir
00:21:22un favor? No subas la foto." Digo, "¿Qué
00:21:24pasó?
00:21:25Mi novia me hizo quilombo porque alguien
00:21:28le había sacado una foto de la parte de
00:21:30atrás de su remera y el p me rogaba que
00:21:32por favor yo no suba la foto. Dije, "Yo
00:21:34no te puedo respetar más." Y me olvidé
00:21:36de lo que es una situación que una foto
00:21:39así sea una pelea. Eh
00:21:42eh no es el tema, pero es buen tema. Te
00:21:44entiendo que es buen tema. No, para es
00:21:46un poqu No, pero te entiendo que es un
00:21:49gran tema para mí que es
00:21:49porque también él está enamorado de está
00:21:51novio con esta
00:21:53pero de repente hay unas cosas medias
00:21:55extrañas dentro del vínculo amoroso que
00:21:58no sé vistas desde afuera, ahora me
00:22:00parece imposible llevarlo a cabo.
00:22:02¿Sabes qué pasa, Ebé? Si a uno le cuesta
00:22:04vivir en armonía con uno mismo, solo, sí
00:22:08que nos agarramos a las patadas con
00:22:10nosotros mismos un montón de veces.
00:22:14Imagínate cómo no lo va a hacer con un
00:22:16otro, con otra persona, quiero decir,
00:22:19que es lo que es la pareja, ¿eh? Y
00:22:21encima cuando se ponen en juego, hay
00:22:23emociones tan potentes como el amor,
00:22:26como la inseguridad, como el erotismo se
00:22:29pone en juego, como eh el miedo a
00:22:33perder, como las ansias de que el otro
00:22:35se quede y esto está en el límite de
00:22:38cierta posesión si no está sanamente
00:22:40manejado. Entonces, bueno, cuando vos
00:22:42tiras todos esos ingredientes,
00:22:43claramente va a ser picante el plato,
00:22:46¿sí? No es un plato livianito. El amor
00:22:48es un plato muy complicado de digerir
00:22:51porque tiene todo eso. Decir, bueno, a
00:22:53ver, si está solo este chico y vos
00:22:55decís, "Bueno, subo la subí la foto, no
00:22:57pasa nada. Si está con alguien es para
00:23:00no la subas porque a mi novio o a mi
00:23:02novia no le gusta." Y eso que tiene que
00:23:04ver. Vos no podés dejar que te digan qué
00:23:06fotos. Empiezan los consejos de los de
00:23:09afuera. Pero, ¿sabes cuál es el tema,
00:23:12¿cuál?
00:23:13Que en la vida uno debe elegir a quién
00:23:15cuida.
00:23:16Ah,
00:23:17no se puede cuidar a todo el mundo.
00:23:19Y hay veces que alguien elige y dice,
00:23:20"Mira, sí es raro, pero yo quiero cuidar
00:23:23a mi novia."
00:23:25A ella, a ella le va a molestar. Déjame
00:23:26que la cuide a ella. Y vos enojaste si
00:23:28querés decir que soy un salame. Claro,
00:23:31pero está bien
00:23:32cuando que eso va corriendo los límites
00:23:34por cuidar al otro y te va haciendo
00:23:36planteos que por ahí le hace mal, pero
00:23:38vos decís, "Che, no tiene sentido."
00:23:40Perdés la noción de che, este reclamo es
00:23:42válido, ¿no? No, pero para eh no no sé
00:23:45si si dije esto acá, si lo dije, pido
00:23:47perdón por la repetición, pero me viene
00:23:50a la mente un método de combate que
00:23:52tenían los indieos diaguitas
00:23:54cuando vinieron los conquistadores,
00:23:58que es que ellos se ataban, clavaban una
00:24:00estaca en el piso y se ataban unas sogas
00:24:02de 1 met, 1 met y medio y era todo lo
00:24:05que podían retroceder porque si
00:24:07retrocedían más te entregaban el
00:24:09territorio. Entonces, hasta ahí podemos
00:24:11retroceder. más de ahí,
00:24:14en este caso que era un combate, hay que
00:24:16morir porque había que defender el
00:24:18territorio. Sí, yo creo que eh simbólica
00:24:22o metafóricamente debemos tener noción
00:24:25nosotros de hasta dónde se estira esa
00:24:28cuerda clavada de las estaca, que es
00:24:30nuestra dignidad, que es quienes sos
00:24:31vos, que yo puedo ceder por amor este
00:24:35metro, este metro y medio, no me pidas
00:24:37más porque de aquí para allá ya no me
00:24:40gusta quién soy.
00:24:41Exacto. No,
00:24:42o ya no soy yo.
00:24:43O ya. Bueno, por eso
00:24:44soy la persona que vos queres que sea
00:24:45que no soy yo. Exactamente.
00:24:47No, para mí tenés que tener buenos
00:24:48amigos. A mí me pasó de decirle a una
00:24:51persona, a una amiga mía, mi prima, "Te
00:24:54veo desdibujada, no sé, perdón si te
00:24:56enojas conmigo, pero no sé, te veo una
00:24:58bandera roja y una red flag que de golpe
00:25:02no quieres tener hijos, de golpe no
00:25:03queres un montón de cosas que siempre
00:25:04soñaste y que que que no no es por por
00:25:06el juicio del hecho en sí, ¿no? Como
00:25:08muchas cosas que yo sabía que soñaba,
00:25:11nada que ver y había como tranzado con
00:25:13cosas propias de sus valores que yo
00:25:15decía, "Che, qué loco, nada, te lo digo,
00:25:16por ahí no te sirve." Y en ese momento
00:25:17me dijo, "Es el amor de mi vida.
00:25:19Dije, "Listo, ya está." Y ahí corría el
00:25:21riesgo un poco de que
00:25:22y claro que
00:25:23obvio que al final terminó pasando todo
00:25:24lo otro. Muchas veces de afuera siento
00:25:26que se ve mucho más claro.
00:25:28Sirve, le pregunto a Rolón, sirve de es
00:25:30un gran tema porque sirve decírselo o
00:25:33hasta que ella no se dé cuenta porque no
00:25:35cambia nada. Probablemente tu amistad
00:25:38corre riesgo, vos se lo dijiste bien.
00:25:39Hay veces que uno como amigo te dice,
00:25:41"Che, boluda, no creo, es te pibe, no es
00:25:43para vos." y te terminas enojando
00:25:45conmigo y después cuando ella tenga que
00:25:47llegar a esa conclusión, si llega va a
00:25:49llegar, no porque se lo dijiste vos,
00:25:50porque ella se di cuenta. Entonces,
00:25:52sirve decirle al otro, "No está siendo
00:25:54vos, no te veo bien con esta persona,
00:25:55todo." ¿O cómo decírselo?
00:25:57Mira, a mí me parece que los los amigos
00:25:59en la vida son un poco como un copiloto,
00:26:03¿sí? Que a veces pueden decirte, "Mira
00:26:05que esta curva es cerrada, levanta un
00:26:07poquito la pata, eh, te ayudan a mirar."
00:26:10Sí. Eh, me parece que está bien que un
00:26:13amigo por ahí te señale con respeto.
00:26:15Mira, Andy, vos estás seguro, sigo el
00:26:18ejemplo, ¿estás seguro de que no queres
00:26:20tener hijos? Porque siempre me dijiste
00:26:22que vos querías ser papá, ¿eh? O estás
00:26:25cediendo algo muy importante por esta
00:26:27relación, en cuyo caso esta relación te
00:26:30importa más
00:26:31que tu propio deseo,
00:26:32que no o te generó un deseo que es más
00:26:35fuerte que el de ser padre, digamos,
00:26:37evalúalo, decidí, yo te lo marco, ¿eh?
00:26:40Te veo diferente, te veo cambiado y no
00:26:43te veo para el lado que vos siempre me
00:26:44dijiste que querías hacer. Digo, te lo
00:26:46digo como amigo, hacé lo que quieras,
00:26:49está todo bien, tráela a comer, o sea,
00:26:52no hay nada con ella, es con vos el
00:26:54tema. Y te lo digo, parece que a veces
00:26:55uno con respeto puede decir, hay
00:26:58situaciones donde no hay que meterse,
00:27:00obviamente que son típicas de la pareja,
00:27:02esto es una charla entre amigos, pero
00:27:05hay que tener cuidado con esa respuesta
00:27:07de es el amor de mi vida. Ay, sí.
00:27:10No, para cómo está ahora
00:27:12no se separó, por supuesto.
00:27:13¿Y tuvo hijos con otro?
00:27:15No, todavía no, pero no no volvió a
00:27:17estar en pareja. No, más o menos, pero
00:27:18no volvió a estar en pareja.
00:27:20Bueno, pero digo, hay que tener mucho
00:27:21cuidado con esas cosas. El amor de mi
00:27:22vida.
00:27:23¿Por qué? ¿Por qué hay que tener cuidado
00:27:23con eso?
00:27:26Porque eso no justifica casi ninguna de
00:27:28las eh renuncias límites
00:27:32límite, perdón, renuncias límites que
00:27:34uno es capaz de hacer.
00:27:37Eh, eso es como creer que el amor todo
00:27:39lo justifica.
00:27:42No te hablas más con tus viejos
00:27:45y a ella no le gusta, pero es el amor de
00:27:46mi vida. Oh,
00:27:48no te ves más con tus amigos, no va más
00:27:50a la cancha, Claudio, no vas, no sé,
00:27:52cada uno tendrá lo que es importante
00:27:55para cada quien.
00:27:56Y y ese es el amor de mi vida.
00:28:00Es algo que va a tambalear con el
00:28:02tiempo, porque hasta con el amor más
00:28:04importante que hemos tenido en la vida,
00:28:07algunos momentos de crisis pasamos,
00:28:09algunos momentos de enojo, algunos
00:28:11momentos de
00:28:13esto yo si estuviera solo lo haría
00:28:15diferente, pero y ahí es donde uno se se
00:28:18reacomoda en el vínculo. Y cuando vos
00:28:20renunciaste a cosas que que eran
00:28:23realmente importantes para vos, digo, el
00:28:26día que este tu vieja se muera y vos
00:28:29digas, "Yo hace 4 años que no la veía
00:28:30porque porque a mi pareja no le gustaba
00:28:34esa factura en algún momento se la vas a
00:28:36pasar. Eso queda dentro." Entonces hay
00:28:39cosas que no se ceden siquiera por amor.
00:28:43¿Sí? ¿Por qué? Porque tú, el amor que
00:28:45tengo por vos choca con otro amor, que
00:28:47es el amor propio, ¿sí? Que es aquello
00:28:49que que es mi metro y medio de soga. Si
00:28:52de acá para allá ya toco quién soy, toco
00:28:55lo que realmente es importante para mí y
00:28:57esto no lo voy a ceder. Sí, porque si
00:29:00no, ¿sabes qué pasa con esto de es el
00:29:02amor de mi vida? Que se vuelve algo, se
00:29:05vuelve un vínculo incondicional. Es
00:29:07decir, como sos el amor de mi vida,
00:29:09puedes hacer lo que quieras. Decime,
00:29:11¿qué querés? ¿Qué querés? O sea, me mudo
00:29:14de barrio, cambio de club de fútbol,
00:29:16dejo el trabajo, este, no veo a mis
00:29:18padres. ¿Qué querés? ¿Qué querés? ¿Qué
00:29:20querés? Y eh yo lo hago. No es una
00:29:23locura.
00:29:24Si es el amor de tu vida tiene que que
00:29:27aceptarte como sos y alentarte a tus
00:29:29propios sueños, a cumplirlo, no a vos a
00:29:31renunciar a los tuyos porque es el amor
00:29:33de mi vida. Claro, se tiene, a ver,
00:29:37no quiere decir Andique
00:29:39que no pueda decirte esto no me gusta.
00:29:43Sí, por supuesto. Tu pareja te puede
00:29:44decir, "Mira, esto no me gusta, me
00:29:46gustaría que lo cambiara. Yo preferiría,
00:29:48a ver, si vos decís, mira, todos los
00:29:50este viernes y sábado me voy con mis
00:29:53amigos, permitirme un un anacronismo,
00:29:57¿no? Nos vamos al cabaret con los
00:29:59muchachos y te dice, mira, a mí no me
00:30:01gusta que vayas ahí eh todos los fines
00:30:04de semana, no es que, bueno, cumple año
00:30:05uno y eh me molesta. Bueno, lo podés
00:30:09conversar,
00:30:10eh, pero
00:30:12si tu de identidad decir al cabarito los
00:30:14fines de semana puede ser que sea
00:30:15conflictivo, [risas]
00:30:16pero vos le puedes decir, mira, yo voy
00:30:17ahí, jugamos al jugamos un poco al
00:30:20póker, nos divertimos, listo. Eh, bueno,
00:30:22si vos verás cuán importante es para
00:30:24vos, pero hay cosas que tienen una
00:30:26cierta eh justificación que al otro le
00:30:28moleste.
00:30:30Sí. Si si vos decís, mira, yo salgo a
00:30:32cenar este con todas mis ex eh una vez
00:30:35por semana con alguna. Bueno, pará, vos
00:30:38puedes decir, para mí es importante hoy
00:30:39son amigas, entenderlo, las vas a
00:30:41conocer. Puede ser que sea importante
00:30:43para vos, pero es comprensible que
00:30:45genere un ruido y que el otro dia,
00:30:46"Mira, no sé, veamos, charlemos." Pero
00:30:48hay cosas que no, hay cosas que no son
00:30:51negociables. Digo, y ese es el Mira, uno
00:30:55solo puede estar en pareja con otra
00:30:57persona cuando es capaz de alojar en el
00:31:00vínculo aquello que para el otro es
00:31:01innegociable,
00:31:03aunque te guste un poco menos. Hay que
00:31:05tener claro lo innegociable. A mí me
00:31:07costó.
00:31:07Claro, pero no todo es innegociable.
00:31:09Quiero decir, obvio que hay que ceder en
00:31:11la pareja, pero también hay que sumar
00:31:14esto que vos decías, "Okay, cedo esto,
00:31:16pero no sabes cómo me acompañás en esto
00:31:18otro."
00:31:18Claro.
00:31:19Sí. ¿Cómo me ayudas con estos otros
00:31:21sueños?
00:31:22Te voy a decir algo que es,
00:31:25me es muy obvio lo que voy a decir, pero
00:31:28vos lo podés este desasnar un poco más y
00:31:30es
00:31:33no hay una pareja perfecta, uno idealiza
00:31:35y las parejas no son perfectas y y ni la
00:31:38mía, ni la tuya, ni la de nadie y cómo
00:31:41hacer. Pero yo creo que a veces al
00:31:43principio uno se decepciona por
00:31:44idealizar
00:31:47la pareja en vez de de entrada decir
00:31:49esto no es perfecto. Somos dos personas
00:31:51completamente distintos con otra
00:31:52historia y que tenemos en común algo nos
00:31:55une que después con una familia se hace
00:31:56mucho más fuerte, pero somos dos
00:31:58personas random que por alguna razón
00:32:00estamos juntos pero hay que hay que
00:32:01hacer ese trabajo. La idealización es
00:32:03pésimo para la pareja. Al principio es
00:32:05sí, pero ella tiene esto o él tiene
00:32:07esto, no me gusta, no tendría que pasar
00:32:10esto y tiene que pasar o se puede ir
00:32:12arreglando. Es lindo también
00:32:15idealizar al otro rato, aunque sea
00:32:16después se te pasa, obviamente como
00:32:17cualquier idealización, pero un rato
00:32:19lindo, pero te hace mal,
00:32:20¿no? Bueno, está bien. En el
00:32:22enamoramiento de pura idealización,
00:32:25pero después a eso voy, digamos, pero y
00:32:27después algo de eso queda,
00:32:29porque no es todo mentira,
00:32:30¿no? Claro. Lo de el enamoramiento, esa
00:32:33idealización se basa en algo.
00:32:35Claro, pero siento que el auto para
00:32:36arrancar necesita que lo empujen fuerte
00:32:38al principio.
00:32:38Sí, puede ser. Tom,
00:32:40si no no arranca.
00:32:41Despu te la pegas a la misma velocidad.
00:32:43No, toque. No, pero el auto tiene un par
00:32:46de problemitas. Entonces, yo no sé
00:32:47cuánto es del service que le tengo que
00:32:48ir haciendo o cuánto es que, che, en un
00:32:50momento tengo que cambiar el auto porque
00:32:52ya me dejó a pata un par de veces y yo
00:32:54sigo insistiendo en hacer mandar al
00:32:55mecánico. La guita que yo me gasté en
00:32:57ese auto, me compra otro.
00:32:59¿Cuánto podemos esta metáfora? Me
00:33:00encanta. Buenísimo. [risas]
00:33:01Me perdí. Podemos ir.
00:33:03El problema es que hay hay gente que
00:33:05quiere recorrer toda la Patagonia con un
00:33:06auto que no anda.
00:33:07Claro.
00:33:09Entonces se van a vivir, se casan,
00:33:10tienen hijos con un vínculo que anda mal
00:33:12desde siempre, que hace ruido por todos
00:33:14lados.
00:33:16Empezar una relación.
00:33:18Mira, yo creo que
00:33:19no sé nada de autos, Rolón. Empecé una
00:33:21relación, no soy mecánico. Yo qué sé. Me
00:33:23vendieron un auto, lo compré, me gustó
00:33:25por afuera todo, pero el motor no
00:33:26entiendo cuál es la revisión quearía
00:33:28[risas]
00:33:29siguiendo la metáfora.
00:33:31Pero en primer lugar, estás más o menos
00:33:33como todos porque en el amor nadie sabe
00:33:34de mecánica.
00:33:36O sea, no importa.
00:33:37¿Estás [ __ ] de risa o me parece a mí?
00:33:39No, no, no, no.
00:33:39El tema te gusta, ¿no? Lo estás
00:33:41disfrutando.
00:33:41Sí, sí, sí, porque me gusta pensar sobre
00:33:43esto. Pero, ¿por qué? Digo, porque en el
00:33:45en el amor todos estamos en un punto de
00:33:48desconocimiento,
00:33:50como dijimos, el amor involucra eh los
00:33:53sentimientos, la sexualidad,
00:33:56este los deseos propios, los deseos del
00:33:58otro, las idealizaciones. Involucra
00:34:01tantas cosas sobre las que no sabemos
00:34:03nada, sobre las que nos cuesta mucho
00:34:06conocernos, no dudarnos, ser
00:34:08ambivalentes, que creer que se sabe
00:34:10sobre el amor. El que el que te dice,
00:34:12"Mira, yo te voy a explicar cómo es el
00:34:13asunto. ¿Vos querés que te dé bola, no,
00:34:16olvídate. Huí de esa gente que piensa
00:34:19que tiene la receta, que sabe cómo cómo
00:34:22satisfacer sexualmente a alguien, que
00:34:24sabe, no, no. Cada persona es única, es
00:34:27diferente, es un desafío nuevo.
00:34:29Estuviste 20 años en pareja, te separas
00:34:32cuando empezas con otra persona. Es un
00:34:33desafío. No te sirven de nada esos 20
00:34:36años, excepto para algo,
00:34:37para saber
00:34:39qué cosas vos ya no querés para vos.
00:34:40Claro. [resoplido]
00:34:42Sí,
00:34:42claro. Para conocerte más a vos.
00:34:44Sí, para conocerte a vos. No es que
00:34:45aprendés más del amor, pero por ahí
00:34:46aprendés de vos. Y vos decí, mira, yo
00:34:48empecé a ceder esto, esto y esto y me
00:34:52costó la pareja esto que se di. Muchas
00:34:53veces la pareja nueva liga un montón de
00:34:56cosas que pará, estoy empezando y vos
00:34:57dec un montón, pará, pará, no sé, te
00:34:59estoy conociendo y ya me tiras una lista
00:35:01de lo que vos aprendiste que no querés,
00:35:02que te pasó con otra persona.
00:35:04Bueno,
00:35:05aprendés a hacer acuerdos más claros
00:35:06también, ¿no? Como que
00:35:08en el mejor de los casos,
00:35:09¿no? Claro, cuando venís con toda la el
00:35:12BAC vive y después empezaste a ver qué
00:35:14onda. No, no, fue un montón eso, pero
00:35:16también fue una construcción muy fuerte,
00:35:18¿no? Que que también yo tenía la
00:35:20sensación de que estábamos construyendo,
00:35:22yo por primera vez estaba experimentando
00:35:23el amor real, no tan fantasioso.
00:35:26Pero perdón, contale a Rolón, contale a
00:35:28Rolón breve tu historia para que sepa de
00:35:30qué hablas.
00:35:30Qué difícil que sea breve, pero
00:35:32básicamente nosotros nos habíamos
00:35:33conocido hace 10 años atrás en un
00:35:35boliche, nos vimos tres veces, no nos
00:35:36vimos nunca más, nos volvimos a ver una
00:35:38sola vez y quedó embarazada.
00:35:40Le aviso por WhatsApp, le mando un
00:35:42mensajito para que se entere porque no
00:35:44me atendía el teléfono, ¿eh? Y a partir
00:35:46de ahí,
00:35:46¿y qué elegir? Yo voy a tener igual.
00:35:48Claro, yo le dije, yo voy a tenerlo
00:35:49igual. Vos puedes elegir qué rol quieres
00:35:50tener, pero en principio si tenés, te
00:35:52cuesta digerirlo antes de molestarme,
00:35:54retírate. Si no vas a sumar, no te
00:35:56acerques. Desapareció un mes y medio,
00:35:58ponele. Y después apareció y lentamente,
00:36:01o sea, sabíamos que no íbamos a ser
00:36:02pareja.
00:36:04Ahí está la que no sabemos nada. Claro,
00:36:05creíamos,
00:36:06creíamos, creíamos, sabíamos [risas] que
00:36:07íbamos a ser familia, pero no, no, no
00:36:09nos elegíamos como pareja y a los 6
00:36:11meses de nacido Río, mi hijo, terminamos
00:36:14eh conviviendo. Pero fue como toda una
00:36:16construcción de de muchas cosas.
00:36:19Sí, después tuvimos otro buscado. Pero
00:36:20fue muy profunda la construcción porque
00:36:23fue mucha terapia individual, cada uno,
00:36:26terapia de pareja juntos, conversaciones
00:36:28super incómodas que yo nunca me había
00:36:29animado a tener con alguien porque no
00:36:31estaba dispuesta a exponerme
00:36:34a decir lo que realmente pensaba porque
00:36:35tenía miedo que me iban a dejar
00:36:37y acá fuiste vos 100%.
00:36:38Y es que lo que pasa es que ya está, o
00:36:39sea, de golpe estaba con un desconocido
00:36:40pariendo Wicas como que era rarísimo
00:36:42todo. Estaba desconocidos. Pues el Pibe
00:36:45también es un desconocido en este
00:36:45momento.
00:36:46Claro. Sí, también. Pero me refiero a
00:36:47que es muy vulnerable el contexto, ¿no?
00:36:49Como
00:36:50Sí, pero fuiste más verdadera que nunca.
00:36:51Y sí,
00:36:52porque no estabas pendiente de la mirada
00:36:53del otro todo el tiempo.
00:36:54Y a lo mejor eso es lo que enamoró.
00:36:56Oh,
00:36:57que fuiste verdadera, que fuiste
00:36:59auténtica, que planteaste lo que
00:37:01deseabas. [carraspeo]
00:37:02Mira, si no vas a sumar, no vengas. Eh,
00:37:05mira, soy una soy una soy soy una
00:37:07persona que se hace cargo de lo que
00:37:08decide
00:37:09y no no te voy a molestar si vos no
00:37:11querés quedarte tranquilo. Decidí lo
00:37:13tuyo, te voy a respetar. Exijo que se me
00:37:16respete. Eh, apareció al mes y medio.
00:37:18Podrías haber dicho, "¿Cómo no
00:37:19apareciste?" No, listo. Bueno. Ah, y y
00:37:21para qué aparecés, desde qué lugar
00:37:23queres estar. Bueno, de esta manera me
00:37:25parece que a lo mejor ahí el embarazo,
00:37:28tener el hijo, verte, llevarlo adelante,
00:37:31verte en tu iniciación de madre. Bueno,
00:37:34sí, estoy yo estoy pensando en los actos
00:37:36que tal vez enamoraron a él de vos.
00:37:39Digo, e imagino que en esta confusión
00:37:42que tu pareja tuvo en esta vuelta, en
00:37:45este ver cómo se insertaba en un sueño
00:37:47que en principio no era propio, pero se
00:37:48terminó transformando en un deseo
00:37:51profundo y en un amor para él. Este, en
00:37:53principio corrío, tal vez al mismo
00:37:56tiempo por vos, digo, por cómo se Bueno,
00:37:59ahí se empieza a dar la experiencia de
00:38:01la vida en la que yo te decía, Andy, que
00:38:04vos enamorás al otro, ¿no? A propósito,
00:38:07no hiciste todo eso para, bueno, mira,
00:38:09yo te voy a dar el mes y medio, yo te
00:38:10voy a decir esto, te voy a decir, a ver
00:38:11si te enamoro. No, fuiste auténtica y
00:38:14eso que vos hiciste y lo que vio en vos
00:38:17lo enamoró. lo enamoró como para decir,
00:38:19"Yo quiero vivir con esta mujer."
00:38:20Bueno, de hecho aprendí un poco y
00:38:22también con la gente,
00:38:22que no es la versión que vieron todo el
00:38:24panadero y todo lo demás. No, no, no,
00:38:25no, nada que ver. Pero sabes qué, es la
00:38:27primera vez que yo me animaba a poner
00:38:28límites y ahí entendí y también sirve
00:38:30para la crianza, que el amor tiene mucho
00:38:33que ver con los límites
00:38:34también, por supuesto.
00:38:35Y también me animé por primera vez,
00:38:36porque no me quedaba mucha alternativa,
00:38:38experimentarme vulnerable o sentirme
00:38:40vulnerable con un otro, mostrarme
00:38:42vulnerable, como que nada, no, no
00:38:45quedaba otra. antes de parir estaba
00:38:47muerta de miedo y él estaba ahí y era
00:38:48él, ¿no? Como
00:38:51no sé, me parece como que era son cosas
00:38:53que digo, no sé si no no es la fórmula,
00:38:55pero qué [ __ ] no haberme dado cuenta
00:38:58antes, ¿no? Como
00:38:59no llegaste ahí, claro.
00:39:01Eh, estoy con quien quiera
00:39:04que te llevó a este lugar,
00:39:06¿viste que eso pasa mucho? Uno decís,
00:39:08"Uy, todo lo que sufrí el pedo, tuve
00:39:09tres parejas antes de esto y para qué no
00:39:11sé qué."
00:39:12Uno es quien es y si encontrás un
00:39:14equilibrio, una felicidad con alguien,
00:39:16también es producto de todo lo que viste
00:39:18antes, que si no lo hubieras vivido,
00:39:19capaz estarías en la instancia uno y eso
00:39:22vendría mucho después,
00:39:24¿no? Yo creo que el latigazo correcto
00:39:25ahí viene cuando cuando te das cuenta de
00:39:28que tuviste un montón de avisos, o sea,
00:39:29de que realmente podrías haberlo hecho
00:39:30antes. Digo, ya tenías todo, ya sabías
00:39:33todo lo que tenías que saber antes de
00:39:34mandarte las caras que te mandaste.
00:39:35Claro, lo que pasa es que lo a ver, los
00:39:38potenciales
00:39:39siempre son peligrosos. Hm,
00:39:41claro.
00:39:42Eh, podría, debería si hubiera, ¿no? O
00:39:47sea, ay, si yo esto tendría que haber
00:39:50hecho antes, tendría, bueno, ya está.
00:39:52Uno piensa eso cuando cuando ya es
00:39:54imposible hacerlo
00:39:55porque ya ya pasó. Sí.
00:39:58Entonces, me parece que muchas veces
00:40:00esos potenciales una maravillosa excusa
00:40:04para que no nos comprometamos aquí en el
00:40:05tiempo presente.
00:40:07Ay, sí. Entonces, no es podría haber
00:40:08sido más sincera, es entonces a partir
00:40:11de ahora voy a ser más sincera.
00:40:13Podría haber puesto límites. Voy a poner
00:40:15límites.
00:40:16Claro.
00:40:16No fui auténtica. Me me humillé. Bueno,
00:40:19acá no te humillaste. No, yo no fuiste
00:40:20con 75 razones. 77, perdón. 77 razones.
00:40:25No me lo acordar
00:40:26de de por de por qué de por qué él tenía
00:40:29que venir a acompañarte en el embarazo.
00:40:31No, no fuiste con eso.
00:40:32No queres venir, no vengas.
00:40:33Para mí me ayudaron las hormonas igual.
00:40:36Pero primera lo que te está diciendo
00:40:37Rolón es, vos le podés escribir 177 o
00:40:40150 a este tu actual marido que ya lo
00:40:43quiero conocer a esta altura.
00:40:45Vos le dijiste, le dijiste, eh, si no
00:40:48querés,
00:40:49si no querés venir, no querés
00:40:50participar, esto, yo lo voy a tener
00:40:51igual. Todo en vez de tratar, vos tenés
00:40:53que hacer esto, nada. Y el pío está es
00:40:56es muy claro y es muy difícil a la
00:40:58verdad. No, pero sabes qué qué es lo que
00:40:59tiene de de bello el final de esta
00:41:03historia hasta el día de hoy, al menos
00:41:06sí, la vida es eso, es hasta hoy.
00:41:07Casi nos separamos. Sí,
00:41:08pero bueno. ¿Y por qué no?
00:41:09digo hace
00:41:10no hay que darle riendo su desafío
00:41:12porque no es una terapia así, ¿no?
00:41:14No, pero bueno, está bien es que las
00:41:15crisis son parte de de la de la
00:41:18formación de un vínculo de pareja, pero
00:41:20lo que veo yo de bello y de interesante
00:41:25es que no lo obligó con esa lista de 77
00:41:27cosas a subirse un proyecto de ella.
00:41:31dejó abierta una puerta y él se subió
00:41:33porque el deseo fue de él y eso es lo
00:41:36que lo que genera un vínculo después muy
00:41:39fuerte.
00:41:39Sí, pero ese día que se fue de mi casa,
00:41:41yo lo saludé y le dije, "Te voy a
00:41:42extrañar." Hasta dentro de 10 años. Y
00:41:44cuando se fue hablé con una amiga y
00:41:45dije, "Este pie es muy peligroso. Yo me
00:41:47voy a enamorar." Y es el que del que no
00:41:49me tengo que enamorar. Y acá estábamos.
00:41:52Bueno, a ver, acertaste bombón, digo,
00:41:54espera. Acertaste una y erraste una. Ya.
00:41:56Okay.
00:41:57Bueno, bueno,
00:41:58acertaste con que te podías enamorar de
00:42:00él y no acertaste con es el de que no me
00:42:03tengo que enamorar.
00:42:04No, mi amor.
00:42:05A mí a mí hay algo que me gusta también
00:42:07que el otro día e lo hablamos y hubo se
00:42:12hizo viral que la creo que le le
00:42:14pidieron a Casiar y que lo diga acá si
00:42:16hizo viral algo que él decía, "A mí me
00:42:17gusta volver a mi casa." No,
00:42:18que es el éxito,
00:42:20que es el éxito para él que estuvo
00:42:21bueno, se hizo viral. Me gustaría tu tu
00:42:24análisis, pero en en algo más chiquito,
00:42:27que es
00:42:29el deseo y también quieren uno es va
00:42:31cambiando, afortunadamente, decir tú tu
00:42:34adolescente, vos por ahí creías que era
00:42:36el amor, era de una manera. Por eso
00:42:37mucha gente dice, "Es el primero, no te
00:42:40vas a quedar con este o es la primera."
00:42:42Algunos se quedan con el amor de toda la
00:42:43vida, pero
00:42:44pero digo o el dolor de toda la vida.
00:42:50¿Por qué el dolor? Y sí, porque hay
00:42:51quienes se quedan con eh un primer
00:42:53vínculo que no tiene nada que ver con un
00:42:55amor sano y bello, sino que es un
00:42:58un vínculo horrible y se han quedado
00:43:00toda la vida.
00:43:01¿Y por qué? Porque no no supe salir.
00:43:03No supiste salir porque no te
00:43:05no pediste ayuda.
00:43:06No pediste ayuda. No te preguntaste eh
00:43:09si eso es lo que querías. No pusiste
00:43:12ninguna condición, ningún límite y
00:43:14fuiste cediendo todo el tiempo. Bueno,
00:43:16porque quedaste marañado en un vínculo
00:43:19que a lo mejor se llevó puesta toda tu
00:43:20vida.
00:43:22Entonces, estas cosas pasan. Digo, a
00:43:23veces si tenemos suerte es el amor de de
00:43:26tu vida. Eh, repito, el amor
00:43:30y una buena construcción. ¿Sabes que yo
00:43:32no idealizo tanto el amor como para
00:43:34creer que justifica todo,
00:43:35pero a eso te digo, él lo que decía era
00:43:37decía a los 30 el éxito para mí era, no
00:43:39sé, escribir un libro o eh ganar tanta
00:43:42guita, tal cosa, ahora es volver a mi
00:43:44casa, está mi mujer y mi hija, bla bla
00:43:45bla. Entonces digo, también uno tiene
00:43:48que tener en cuenta que
00:43:52que uno puede ir cambiando a medida que
00:43:54va creciendo lo que busca. Entonces eso
00:43:57hace que en algún momento vos por ahí no
00:43:59encajass de una manera hasta que
00:44:00encontrás ahí en el momento que lo tenés
00:44:02que encontrar. Por eso es cuando cuando
00:44:06tiene que ser hay algo de eso que que no
00:44:08sé, yo a veces pienso, digo, tengo un
00:44:10hijo de 3 años, uh, voy a tener, no sé,
00:44:12cuando tenga 23 voy a tener 70. Y esas
00:44:15cuentas que uno hace o digo, uy, a veces
00:44:17digo, veo mis amigos ya son
00:44:19adolescentes, son grandes hijos, yo
00:44:20estoy ahí con el chiquito, digo, pero
00:44:22cuando miro para atrás digo, no estaba
00:44:24ni en pedo para hacerlo antes. Entonces
00:44:26uno lo hace cuando puede, cuando te
00:44:28sale, cuando es el momento. Entonces
00:44:30creo que hay que hay que ir abrazando
00:44:33los dinámicos que uno es con sus deseos,
00:44:35sus formas, cómo uno va cambiando lo que
00:44:37decía en un momento, en otro momento no.
00:44:39Entonces, cuando uno dice, "Es el amor
00:44:40de toda la vida, es como muy rígido
00:44:42eso." Y creo que todo es dinámico en
00:44:43nuestra vida. Todo, absolutamente todo,
00:44:47todo. Eh, y lo interesante de un vínculo
00:44:50de amor es que se pueda ir acomodando a
00:44:53ese dinamismo que la vida tiene.
00:44:56Y vos tenés una pareja, ¿cuántas parejas
00:44:58dic? Mira, éramos felices hasta que
00:45:00tuvimos un hijo.
00:45:01¿Qué pasó? Ahí vino algo muy fuerte que
00:45:03conmovió, que desequilibró en ese
00:45:06dinamismo y la pareja no se acomodó a
00:45:08ese. Vivimos felices 40 años hasta que
00:45:12se fueron los chicos que el famoso
00:45:14síndrome del nido vacío, ¿no? ¿Qué te
00:45:16pasó? Bueno, esa ida generó un
00:45:18desequilibrio y no nos pudimos acomodar
00:45:20en ese dinamismo que la vida tiene.
00:45:22Entonces, yo creo que es muy importante.
00:45:24Hay gente que se aferra a deseos que a
00:45:27lo mejor ya no tiene hace mucho tiempo.
00:45:29Ah. Solo porque alguna vez los tuvo. No,
00:45:32pará que estoy adentro. Sí, claro.
00:45:33Entonces vos planteas decir, "Mira, yo
00:45:35deseo esto
00:45:38y a lo mejor 20 años después deseas otra
00:45:41cosa o ese deseo viró un poco.
00:45:43Yo tengo claro, por ejemplo, a veces
00:45:45persigo deseos que yo sé que por ahí son
00:45:48medio que ya no encajarían hoy en mi
00:45:50vida, pero no me cuesta soltarlo.
00:45:55Bueno, lo que pasa es que
00:45:57a veces a veces el el
00:46:00el costo de soltarlos es la desilusión.
00:46:05Exacto. Es repea la desilusión. Claro.
00:46:07Porque además no lo no puedo voler
00:46:08atrás.
00:46:09Vos pensás que lo querés, que lo querés,
00:46:10que lo que decías, que lo decías,
00:46:12entonces lo haces. Y cuando lo haces, si
00:46:15no estabas mirando de verdad lo que te
00:46:17pasaba, te vas a dar cuenta de que era
00:46:20mentira.
00:46:20A vos te pasó.
00:46:21Te lo decaba alguien que ya no sos vos.
00:46:23Ah, a vos te pasó.
00:46:24Sí, me pasó con algunas cosas de lograr
00:46:28algo que yo pensé que deseaba, porque
00:46:29siempre lo había deseado, y decir, la
00:46:32verdad, esto lo deseaba hace 20 años.
00:46:34M, claro,
00:46:35no ahora. Hoy esto no es lo que yo
00:46:39deseo.
00:46:39Hay un
00:46:40Entonces, hay que tener cuidado. Digo,
00:46:41¿por qué? Porque quedan como pendientes.
00:46:43Es como ir a buscar la persona que
00:46:45amaste hace 20 años que te quedó acá,
00:46:47¿viste? Y y la percibo y alguna vez la
00:46:50voy a reencontrar y la buscas por
00:46:52Facebook. Termina bien eso
00:46:55a los 70 te coma vicunia, pero no va a
00:46:57ser lo mismo. [risas]
00:46:59El otro día vi un viral Bja, lo amamos.
00:47:02Vi un viral el otro día.
00:47:04Vi un viral el otro día de de Matthew
00:47:07Perry, el de Friends. Matthew Perry es
00:47:09Matthew Perry,
00:47:10que ya se lo veía ya bastante
00:47:12deteriorado y él decía, "¿Sabes qué? Eh,
00:47:15un día le pedí a Dios, quiero ser
00:47:18famoso, quiero ser famoso, quiero
00:47:20lograrlo, quiero ser famoso. Dice, le
00:47:21pedí a Dios y le pedí a Dios, le pedí a
00:47:23Dios. A las tres semanas quedé en
00:47:26Friends, dice. Quedé en Friends. No, ya
00:47:29me acuerdo. Él dijo, "Quiero ser
00:47:31famoso." Pero fíjate si si lo encuentran
00:47:34en el control, así es más literal que
00:47:35está mejor. Pero le dijo así como e
00:47:39quiero ser famoso y no me importa, no me
00:47:42importa el precio a pagar, hago lo que
00:47:44tengo que hacer, el precio a pagar no me
00:47:46importa. Yo lo único que quiero ser
00:47:47famoso, no sé qué a las tres semanas
00:47:48quedé en Friends, pero Dios no se olvidó
00:47:50de la otra parte.
00:47:52Y entonces él contó que que sí que
00:47:54estaba haciendo lo que le gustaba, que
00:47:56ganó un montón de dita, todo, pero
00:47:59que no, que no viva, no iba, no iba. Es
00:48:02un aprendizaje muy caro.
00:48:03Pero, ¿qué es lo que no vi? que estaba
00:48:05triste, estaba deprimido, ¿no? Que la
00:48:06otra parte, claro, que que no era la
00:48:08felicidad que él pensaba y era
00:48:09millonario, estaba ahí exitoso, lo hacía
00:48:11bien, era bueno en eso, pero
00:48:14de ninguna forma le completaba lo que él
00:48:16se imaginaba que era, "Esto es lo que
00:48:19quiero, esto es lo que me va a hacer
00:48:20bien, quiero ser famoso." Pasa,
00:48:22es terrible eso porque además lo veías
00:48:23mal y te lo cuenta él que realmente lo
00:48:25logró a un nivel impresionante y terminó
00:48:28una tragedia también impresionante por
00:48:30porque era eso.
00:48:31Casi nada justifica pagar cualquier
00:48:33precio. Claro.
00:48:37Y digo casi porque me imagino que uno
00:48:38pagaría cualquier cosa, no sé, por la
00:48:40vida de un hijo.
00:48:41Claro.
00:48:41Sí. Dejo algunas cositas por fuera, pero
00:48:45casi nada. La fama, el éxito, el dinero,
00:48:50eh casi nada. Esto es como, ¿viste
00:48:53cuando Facundo Cabral eh contaba esa
00:48:56anécdota del tipo que quería que se que
00:48:59se le aparece Dios y le dice, "Yo quiero
00:49:02100 millones de pesos." Y Dios dice,
00:49:03"¿Te puedo dar 1000?" Sí, listo, cambio
00:49:06tus piernas. El tipo dice, "No, no, no,
00:49:08para qué quiero 1000 si no no puedo
00:49:10caminar. Bueno, listo. Bueno, te puedo
00:49:12dar 100,000 millones de pesos a cambio
00:49:14de tus brazos." No, no, porque si yo
00:49:16brazo tengo, Dios le dice, "Bueno,
00:49:18entonces esos millonarios, no molestes."
00:49:20No, este, una cosa así es la anécdota de
00:49:22cuenta, Facundo Cabral, digo, eh,
00:49:25contando un poco esto de que sí, claro,
00:49:27pensamos que podemos pagar cualquier
00:49:28precio, pero no es así. Hay que tener
00:49:30cuidado con esas cosas, eh, digo, porque
00:49:34está bien, si uno cree en Dios, se las
00:49:36pide, ya es una cuestión de fe, pero a
00:49:38veces uno hace cosas y entrega en
00:49:41lugares donde sí va a pagar el precio
00:49:43para obtener cosas que después no van a
00:49:45ser lo que querías. ¿Sabes por qué?
00:49:47Porque hay una ilusión dando vuelta,
00:49:48Andy, que es la ilusión de que existe
00:49:52algo en el mundo
00:49:55que te va a completar
00:49:58y te va a dar la plenitud soñada, la
00:50:02fama, el dinero, el éxito, el poder, un
00:50:04amor, una familia, poner lo que quieras
00:50:06ahí. Cada uno tiene ese. Bueno, ¿sabes
00:50:09qué? Ese ideal es mentira.
00:50:11Y esa ilusión está mal. persona que
00:50:12dice, "Ay, el día que tenga un hijo, yo
00:50:15no voy a necesitar más nada. Dale un
00:50:17hijo y preguntale a los tr cu 5 años, 6
00:50:20meses, de verdad estás completa, ya
00:50:22estás, no necesitas nada, no necesitar
00:50:28más nada." Bueno, andá a ver a los que
00:50:30fueron campeones del mundo uno, dos o 10
00:50:32años después. Fíjate, están deseando
00:50:34otras cosas, están necesitando
00:50:36cuestiones, todo es así, por suerte,
00:50:38porque eso es la vida, esa es la
00:50:40condición del ser humano, que siempre
00:50:41desea algo, que lo que aquello que
00:50:43podría completarnos y dejarnos en un
00:50:46estado inerte en el que ya nada nos
00:50:48importa no existe. Entonces, cuando vos
00:50:51decís, "Yo pido la fama, pido pago
00:50:53cualquier precio, porque creés que eso
00:50:55te va a dar esa completuda."
00:50:59Y buscar la completud está mal,
00:51:02es una ilusión vana.
00:51:04Va,
00:51:05no lo vas a lograr. eh que busques lo
00:51:07más que puedas, que busques el mejor
00:51:09amor, que busques ser el mejor
00:51:11profesional, todo está bárbaro,
00:51:13¿no? Que busques eso que te falta está
00:51:14bueno.
00:51:15Obvio, el error está en creer que eso
00:51:17que te falta existe en algún lado.
00:51:19Claro. Gabi, tengo una pregunta, porque
00:51:20yo leí en un libro muy exitoso llamado
00:51:21Instagram una frase que dice algo
00:51:23[risas] así como lo leyeron todos acá,
00:51:26eh, así que em algo así como que el el
00:51:30amor que vale la pena o el mejor de
00:51:31todos es el que te da paz mental. Mm.
00:51:35Es algo así porque escuchándote a vos
00:51:36siento que no es así.
00:51:41A ver, yo creo que es muy difícil que
00:51:44una un amor eh digo un amor recorrido
00:51:47por la pasión, por el erotismo,
00:51:50eh por los sueños compartidos, por las
00:51:53ambivalencias, por las diferencias que
00:51:56los seres humanos solemos tener, te dé
00:51:58una paz absoluta. Sí, digamos, el amor
00:52:02es un estado más de pasión que de paz,
00:52:04si querés, eh, aunque por suerte no de
00:52:07una pasión permanente y desmesurada,
00:52:10porque te volverías loco, no podrías
00:52:11soportar todo eso todo el tiempo, pero
00:52:15me parece que está bien. Sí, debe darte
00:52:17un grado mínimo de tranquilidad, de
00:52:19confianza. No puedes estar todo el
00:52:22tiempo así preocupado, desconfiando,
00:52:24ansioso. ¿Dónde está el otro? digo, no,
00:52:27no hablo de eso, [tos][risas] pero se me
00:52:29hace difícil pensar en un amor realmente
00:52:32fuerte que eh, repito, diferencio la
00:52:36tranquilidad de la paz. Sí, la paz es
00:52:39una palabra eh que
00:52:40la paz es alguien puedo tener una paz
00:52:42mental con alguien que no me interesa
00:52:44mucho, siento pasivo, no soy muy feliz,
00:52:45pero tengo paz mental, me rompe la bola,
00:52:47¿no? Y por un rato con tu pareja también
00:52:48puedes decir, estamos bien, estamos en
00:52:51paz, estamos tranquilos, pero en algún
00:52:52momento eso se desequilibra un poco
00:52:55siempre. Claro, claro. Puede puede
00:52:57pasar.
00:52:59La paz definitiva es de los muertos.
00:53:02Bueno,
00:53:03por eso se llama Jardín de Paz.
00:53:05Uy, mira.
00:53:06Uh.
00:53:06Uh. [risas]
00:53:07Bueno, una vez me dijo me dijo un
00:53:10paciente eh,
00:53:11que estaba hablando de algo de esto, me
00:53:13dijo, "¿Sabes qué quiero yo? Yo quiero
00:53:16vivir en un hogar de paz."
00:53:20Bueno, le dije, mor,
00:53:22morir, digo, porque es un lindo nombre
00:53:24para un cementerio.
00:53:25Ay, Dios.
00:53:27Esto es la vida.
00:53:28Hogar de paz es muy bueno.
00:53:29Y y en la vida está bueno ir en busca de
00:53:32estar tranquilo, de estar un poco en paz
00:53:35y no y no alterarse por tonterías. Pero
00:53:38sabemos que parte de estar vivo es eh
00:53:41entrar en ese derrotero que la vida
00:53:43misma tiene donde las cosas a veces se
00:53:45ponen suspensas. Jardín de paz está
00:53:47pensado, está muy bien.
00:53:49Jardín de paz.
00:53:50Recién Andy mencionaba la definición de
00:53:52éxito de Hernán Caseari,
00:53:54e que tenía que ver con su casa hoy en
00:53:56este momento de su vida. ¿Cuál sería tu
00:53:57definición de éxito?
00:54:01Mira, eh, la palabra éxito es una
00:54:04palabra complicada.
00:54:06Sí.
00:54:08Eh,
00:54:09decía
00:54:11Víctor Hugo, el escritor francés, ¿no?
00:54:14Eh, que la palabra éxito, él decía que
00:54:17era aborrecible
00:54:19porque su cercanía con la palabra mérito
00:54:21suele confundir a la gente
00:54:24y a veces se cree que el exitoso es
00:54:26meritorio y no es lo mismo ser meritorio
00:54:29que ser exitoso. Sí. Eh,
00:54:34y además éxito
00:54:36viene de exit, ¿no?
00:54:38Salida.
00:54:39Viene de salida
00:54:41en su origen. Entonces, el éxito es
00:54:43como, bueno, ya está, lo lograste, se
00:54:44terminó.
00:54:47A mí no me gusta que la vida se me
00:54:48termine antes de tiempo, entonces espero
00:54:50que eh el exit no me llegue por lo menos
00:54:54hasta el día de mi muerte, que siempre
00:54:56tenga ganas de hacer algo,
00:54:57mejor fracasar
00:54:58y que algo me falte, ¿no? Pero yendo a
00:55:01lo que Hernán decía, a mí me parece
00:55:04hermoso lo que él plantea,
00:55:06me parece hermoso y y creo que
00:55:11que lo afectivo, digamos, en mi caso
00:55:14personal también es muy es muy fuerte y
00:55:18que lo entiendo que es hermoso abrir la
00:55:21puerta de tu casa que te reciba una
00:55:23sonrisa,
00:55:25darte un abrazo, que te despida una
00:55:27sonrisa, que te llamen y te pregunten
00:55:29cómo estás. ir a ver, o sea, a tu madre,
00:55:32a tu familia, caso, no sé, mi nieta, mis
00:55:35hijos, mi mujer, digo, está en casa, por
00:55:37eso hablo de lo que hablo y todo eso es
00:55:40maravilloso.
00:55:41Es muy lindo lo que diciste dejame
00:55:42hacer, yo estoy muy bien todo, ahí me
00:55:45reciben como yo te cargo el pibe, hacer
00:55:47no sé qué una cosa más realista. Me está
00:55:49vendiendo una eso,
00:55:51¿no? Porque también te puedo decir, ay
00:55:52amor, qué suerte que llegaste, estoy
00:55:53muerta. Teno vos. No, no es exactamente
00:55:56como me lo dicen, pero sí. Bueno, y
00:55:58también tenés un buen trato y una
00:55:59sonrisa a pesar de que este te están
00:56:02pidiendo por favor ayúdame.
00:56:04Pero no te pasa que te dio perspectiva
00:56:06porque a mí escucharlo cer en ese
00:56:07contexto me dio perspectiva. Yo venía
00:56:08como reembalado, digo, esto del laburo,
00:56:11el hacer de golpe lo frené un segundo,
00:56:13lo escuché y dije, aunque me reciban
00:56:15tipo no doy más, no sé qué, igual dije,
00:56:18está bueno. como que ese día que lo
00:56:19escuché, volví a casa y aunque era un
00:56:21quilombo, pues la verdad era un
00:56:22quilombo, uno de tres y uno de uno,
00:56:24llegué y me dio, o sea, no me pareció
00:56:26tan molesto, por en el otro momento,
00:56:28pará, recién llego y ese día que lo
00:56:29escuché dije,
00:56:31bueno,
00:56:31bueno, hay mucho, hay mucho en el libro
00:56:33que leyó ella de Instagram de che, ¿ves
00:56:35la casa desordenada, quilombo juguetes?
00:56:37Esto lo hace extrañear cuando estés
00:56:39ordenado. Sí, claro. Bueno, pero eh sí
00:56:42creo también que
00:56:43como los deseos
00:56:45eh la el significado del éxito para cada
00:56:48quien también se modifica con el tiempo.
00:56:51Andy,
00:56:51sí. Digo, yo creo que para un joven de
00:56:5623 o 24 años decir, bueno, el éxito es
00:56:59llegar a mi casa y que estén mis hijos,
00:57:02no
00:57:03no es comprarme un auto, romper a lo
00:57:06mejor es seguir estudiando, llegar en lo
00:57:08que este en lo que amo, lo que deseo,
00:57:11encontrar una persona, se juega por
00:57:13otros lados y sí hay momentos donde te
00:57:17va a llegar a lo mejor si tenés mucha
00:57:19suerte que el éxito es eso que te pasa
00:57:22cuando abrís la puerta de tu casa, ¿no?
00:57:23Es decir, es es maravilloso.
00:57:25Seguramente, digo, además de eso,
00:57:28también hay otros deseos que están por
00:57:31fuera de eso. Por eso Hernán viene a la
00:57:33radio, yo vengo a la radio, vamos a
00:57:36hacer funciones de teatro, escribimos
00:57:38libros, porque también eh si ese fuera
00:57:40el éxito en tanto que salida que colmó
00:57:42todos nuestros deseos, no haríamos más
00:57:44nada y seguimos haciendo cosas.
00:57:45Claro. Y siempre decís que hay que
00:57:46seguir diciendo. Ahí creo que
00:57:47encontramos el video de Matthew Perry
00:57:49para que lo puedan ver. A ver, no sé si
00:57:50es este
00:57:56no está traducido.
00:57:59Primera vez que yo que recé y fue la
00:58:01primera vez. Tenía 14 años.
00:58:11Escuché un famoso que tenía un problema
00:58:12y dije, "Ah, ¿qué importa? ¿Qué le
00:58:13importa si es famoso?"
00:58:15Claro.
00:58:15¿Por qué le importar ese problema que
00:58:16tiene si es famoso?
00:58:22tiene todo.
00:58:28Entonces dije, Dios, puedes hacer lo que
00:58:30quieras conmigo, solamente hacerme
00:58:31famoso.
00:58:39[risas]
00:58:40Dos semanas después empecé en Friends y
00:58:41Dios no se olvidó de la primera parte.
00:58:43Claro,
00:58:44eso es lo que quieran con
00:58:44y ahí cuenta, bueno, ahí sigue todo,
00:58:46pero él cuenta eso que después no era
00:58:49nada, no no resolvía ningún tema, pero
00:58:51así empezaba, me había olvidado. Él dio
00:58:53no sé quién de famoso, de qué se queja
00:58:55si es famoso, tiene todo. Si Dios, dame
00:58:57eso, qué es lo que quiero, puedes hacer
00:58:59lo que quieras conmigo, dame eso. Le dio
00:59:00eso y después hizo [ __ ] Bueno, pero
00:59:03justamente sabés dónde dónde está el
00:59:05error en ese razonamiento, en ese en el
00:59:08pensamiento que tuvo. El famoso lo tiene
00:59:11todo.
00:59:11Claro.
00:59:12Bueno, nadie.
00:59:13Nadie lo tiene todo. Nadie lo tiene
00:59:16todo. A veces por un ratito, eh, la vida
00:59:21te permite la satisfacción
00:59:23de sentir que sí
00:59:28un instante. Sí, si no sé, estoy
00:59:31pensando alguien muy enamorado el día de
00:59:32su casamiento. Estoy pensando en en
00:59:35Claro, Messi, el día que levantó la Copa
00:59:37del Mundo. Estoy pensando en cosas que
00:59:39nos pueden pasar a nosotros cuando
00:59:41te das un beso con algua,
00:59:46no me lo esperaba. Mira vos, [música]
00:59:48fui en busca de nada, un beso y me
00:59:52encontré una emoción, me encontré un yo
00:59:55de esta persona me voy a enamorar. Me
00:59:57encontré con esto y sí, pero es un rato,
01:00:00después te lo sacan
01:00:02como corresponde, porque eso no era
01:00:03todo. Despés hay que seguir luchando y
01:00:05hay que seguir entendiendo que nadie
01:00:07nunca jamás, mientras existamos los
01:00:10humanos, por lo menos de nuestra
01:00:11especie, nadie nunca lo tendrá todo.
01:00:14Siempre vamos a desear algo más. Somos
01:00:16seres en falta, por suerte. Por eso
01:00:19trabajamos,
01:00:21soñamos,
01:00:22hacemos proyectos. Si lo tuviéramos
01:00:25todos, no haríamos ninguna de esas
01:00:26cosas, ¿no? Entonces digo, el el error
01:00:29es ese, haceme famoso y cobrate lo que
01:00:31quieras porque con eso lo voy a tener
01:00:32todo, ¿no? Ya al decir cobrate lo que
01:00:35quieras está admitiendo que algo le van
01:00:37a sacar, que no lo va a tener todo.
01:00:38Hay chance, no hay chance de que de
01:00:40tenerlo todo,
01:00:41¿no?
01:00:41Y decir, "Bueno, ahora lo que voy a
01:00:43hacer con el tiempo libre que tengo es
01:00:45divertirme porque tengo todo cubierto."
01:00:47Pero para Y si tenés todo, ¿por qué
01:00:49necesitas salir a divertirte? Si
01:00:50necesitas salir a divertirte es porque
01:00:52algo te falta. Igual no es lo mismo
01:00:54tenerlo todo que tener todo cubierto.
01:00:55Todo cubierto es como, bueno, tengo la
01:00:57guita como para subsistir, no me tengo
01:00:58que preocupar por el dinero, no me tengo
01:00:59que preocupar por el alojamiento, eh, no
01:01:02me tengo que preocupar por algunas cosas
01:01:04específicas.
01:01:04Mira, una una frase
01:01:05laa de Pérez con Pan. Entonces,
01:01:07una un
01:01:08y per un día se muere Pérez con pan.
01:01:09Una frase y está el hijo ahora una frase
01:01:12que
01:01:13que también se va a morir
01:01:14que de algo que hacíamos en PH la
01:01:16primera temporada que era que mirarse al
01:01:19espejo y decirle algo.
01:01:21Sí. Y yo me acuerdo algo que me marcó
01:01:23mucho, que una vez eh
01:01:26e le tocó la primera vez creo que vino
01:01:29Pampita
01:01:30y Pampita se miró al espejo todo y
01:01:32estaba pensando en un momento y me
01:01:34empieza a contar un momento de de la
01:01:35vida, que s yo que dice, "Lo tenía todo,
01:01:38¿entendés?" Y después lo perdió. Y
01:01:42me pareció como es eso, nadie lo tiene
01:01:45todo y nadie lo tiene todo el tiempo
01:01:48porque todo puede pasar y nos puede
01:01:50pasar todo
01:01:51a todo. Entonces esa frase no no va,
01:01:54no. Por eso eh la vida es una
01:01:57experiencia que hay que ir viviéndola de
01:01:59a poco.
01:02:01Este es el momento que hay acá. Hay un
01:02:03problema. Bueno, a ver, experimentemos
01:02:05cómo se soluciona, qué aprendemos, cómo
01:02:08somos, cómo reaccionamos ante qué hay en
01:02:10este momento un un beso hermoso, un
01:02:13viaje con alguien que amás, estar ahí,
01:02:15estar presente, Andy, estar presente
01:02:18porque eh si vos crees que que ese viaje
01:02:21y ese beso van a durar toda la vida, es
01:02:23una equivocación. Si por suerte si
01:02:27hacemos las cosas medianamente bien,
01:02:28tampoco el sufrimiento va a durar toda
01:02:30la vida.
01:02:31Claro, lo hacemos un amor sano.
01:02:35Eh,
01:02:35un amor sano. ¿Por qué?
01:02:37Te voy a decir algo. El licenciado
01:02:40Gabriel que era más fácil construirlo
01:02:42que pedirlo.
01:02:43El licenciado Gabriel Rolón
01:02:46eh va a estar en la ciudad de Buenos
01:02:49Aires y se va despedir en la calle
01:02:51Corrientes. Como siempre presenta
01:02:53Palabra Plena de Teatro Ópera. Las
01:02:55entradas está a la venta por Ticketec.
01:02:57Hay una nueva función a las 21 que lo
01:02:59venimos diciendo y algo de lo que
01:03:01hablamos yo coincidido con Gabriel y mi
01:03:04único tatuaje habla de eso y
01:03:09tiene que ver con
01:03:12algo así como es medio obvio, pero un
01:03:14poco esa búsqueda que uno hace a veces.
01:03:16La búsqueda. Lo lindo es la búsqueda. A
01:03:20veces no hay que llegar a ningún lado y
01:03:21el resultado si llegas es como,
01:03:23bueno, a yo pedía un amor sano, pero
01:03:25después me faltaba estar presente. Es
01:03:27como que no como para vivirlo, para
01:03:29gozarlo, para disfrutarlo. Como esto era
01:03:30y si que estamos también todo el tiempo
01:03:32con mirada a lo que querés lograr, pero
01:03:34te falta presencia. ¿Cuándo disfrutas?
01:03:36¿Cuándo gozas del resultado?
01:03:38¿Estás haciendo terapia fió?
01:03:39Sí, estoy [ __ ] con
01:03:40abr los registros. abrí los registros
01:03:42ayer y papá en el
01:03:44Te digo, te digo algo. E y muchas veces
01:03:48eh
01:03:49el camino o la búsqueda,
01:03:52la vida es eso.
01:03:54A mí, yo entendí un poco eso, no es que,
01:03:56a ver, quiero llegar y llegué a algún
01:03:58lado, eso, porque la vida en definitiva
01:04:00va llegando a distintos lugares, pero lo
01:04:02importante es ir disfrutando el camino,
01:04:05no disfrutar cuando que es un poco lo
01:04:06que le pasaba a este pio que querías y
01:04:08no era esto,
01:04:10¿no?
01:04:11Y lo que vos querías a los 30, a los 50
01:04:12querés otra cosa. Y lo importante es
01:04:14siempre ir buscando en esa en esa
01:04:16felicidad, ¿o no?
01:04:17Sí. que
01:04:19que te encuentres caminando en dirección
01:04:21a lo que decías, Andy.
01:04:24Oh,
01:04:24sí. Que no estés haciendo algo que vos
01:04:27te frenes y digas, "Para, yo no quiero
01:04:29ser esta persona.
01:04:31¿Por qué estoy yendo para allá si esto
01:04:33no lo quiero?" Digo, lo mejor que nos
01:04:36puede pasar en la vida es tratar de eh
01:04:39tener la sensibilidad de mirarnos hacia
01:04:40adentro, decir, "Bueno, a ver, estoy
01:04:42siendo quién quiero ser, estoy yendo
01:04:43hacia donde quiero ir, no voy a llegar.
01:04:48Eh, como decía Horacio Ferrer, no ganar
01:04:50no está en llegar, está en seguir,
01:04:52pero siempre para el lado que nos
01:04:55nuestro deseo.
01:04:56Gracias, Rolón por haber venido.
01:04:57Gracias a todos, todas.
01:05:00A vos te dedico esta canción entonces
01:05:02que es de la que hablabas. Gracias,
01:05:04Gabriel. Yeah.