"Romantizamos demasiado la pasión": LIC. GABRIEL ROLÓN en #Perros2025
Perros De La Calle - 13/8/2025 - Duracion: 58:32
Transcripción
00:00:00Sí.
00:00:00Eh, y pero hablando de eso, le quería
00:00:02preguntar algo a Rolón, un previo. Ahora
00:00:03vamos a tirar la tanda y arrancamos la
00:00:05conura de Rolón, que tenemos un gran
00:00:06tema
00:00:07para hablar con respecto al amor, a las
00:00:10citas y a lo que ocurre después. Pero le
00:00:12quería preguntar al maestro, hay veces
00:00:13que viste cuando, no sé si te pasa, no
00:00:16es tanto un tema para vos, sino más una
00:00:18charla, más de una charla de de amistad,
00:00:21porque no te pasa que hay momentos
00:00:24en que identificas que la vida son como
00:00:28cosas muy simples? Por ejemplo, estás
00:00:30tomando un vino con un amigo, decís,
00:00:31"Abrimos este vino, dale, lo tomás, qué
00:00:33bueno." Y charlás una charla que no va a
00:00:36quedar en la historia, el vino no va a
00:00:38quedar en la historia, pero hay algo que
00:00:41te dice que la vida es ese momento y no
00:00:43es cuando fuimos a tal que me acuerdo
00:00:46que fue increíble porque pasó
00:00:47extraordinario, no pasó nada
00:00:49extraordinario. Sin embargo, lo
00:00:52extraordinario de la vida es que cuando
00:00:54vos puedes darte cuenta que esos
00:00:56momentos que son chiquitos y no son nada
00:00:59son realmente la vida, yo creo que
00:01:03ganaste, pero
00:01:05no sé por qué hay momentos en que
00:01:07identificás que va por ahí y muchos
00:01:09momentos estás buscando lo
00:01:10extraordinario y no llegas.
00:01:14Lo extraordinario por algo se denomina
00:01:16así, ¿no? Porque no ocurre de ordinario,
00:01:19es extraordinario. Es decir, es algo que
00:01:22no ocurre todo el tiempo, que no ocurre
00:01:23todos los días. Eh, y me parece que hay
00:01:26situaciones que te van a marcar, no sé,
00:01:29el día del nacimiento de tus hijos,
00:01:31situaciones que han sido extraordinarias
00:01:33que te te graban, se graban en la
00:01:35memoria justamente por eso, ¿no? Porque
00:01:37han sido especiales. Pero si la dicha de
00:01:41una vida, si el sentido de una vida
00:01:44dependiera de los momentos
00:01:45extraordinarios,
00:01:47todos tendríamos una vida muy fea,
00:01:49porque por algo son extraordinarios.
00:01:51Claro,
00:01:51o sea, me parece que justamente lo que
00:01:53vos decís es es maravilloso, que es el
00:01:56hecho de de poder saborear en los
00:01:59momentos que son un poco más ordinarios,
00:02:01si quieres, que
00:02:04pero que se escapan de lo rutinario y de
00:02:07lo previsible simplemente porque hay
00:02:09algún afecto, porque hay alguna emoción,
00:02:12alguna complicidad que le da ese esa
00:02:15textura distinta, como decíamos recién,
00:02:18¿no?, de del helado que le da esa
00:02:20textura que decí, "Mira, esta noche no
00:02:22pasó nada raro." Nos juntamos, eh,
00:02:25tomamos una copa de vino, charlamos un
00:02:27rato de que de cosas. Es más, si
00:02:29tuviéramos que contarlo, a lo mejor
00:02:31diríamos, "No, no me acuerdo ni siquiera
00:02:33muy bien, pero no es que hablamos de un
00:02:35tema trascendente, pero lo que fue
00:02:37trascendente fue el encuentro, fue la
00:02:39emoción compartida, fue el hecho de
00:02:41estar sobre todo, ¿sabes qué? allí
00:02:43presente. Digo, porque por lo general eh
00:02:46transitamos la vida con el pensamiento
00:02:48en otro lado, vamos haciendo las cosas
00:02:51distraídos. Sí. Eh, y hay momentos que
00:02:54te convocan a estar ahí. Y yo creo que
00:02:57cuando aparecen esos instantes, aunque
00:02:59sea en una situación totalmente
00:03:00cotidiano cotidiana, perdón, es cuando
00:03:03vos sentís que ese momento fue diferente
00:03:06y te lo guardás y te vas con una emoción
00:03:09nada más que con la emoción de haber
00:03:10estado presente en el aquí ahora de esa
00:03:12charla. desencuentro
00:03:14y cómo se hace para lograrlo, porque
00:03:16muchas veces lo que ocurre, yo te puedo
00:03:17decir, eh, no, no sé, estoy, uh, Harry
00:03:20se fue a Europa, qué bueno, se paseó y
00:03:22uno idealiza como cosas que son, uh, no
00:03:25sé, otra viajó, esto se compró un auto.
00:03:28Y a mí el otro día el profe de de
00:03:32educación física iba a decir, no, no
00:03:35quise decir personal trainer, pero me
00:03:37mucho en entrenador personal o ese
00:03:40entrenador que necesitas para no faltar,
00:03:42porque si va solo ten la sabés todo lo
00:03:44que te va a dar, pero si lo haces vos no
00:03:46lo vas a hacer.
00:03:47No lo haces. Eh,
00:03:49me decía,
00:03:52viste que hablas mucho con el
00:03:54muchísimo. A veces, hay veces no querés,
00:03:56a veces él no quiere, capaz si te no
00:03:58sabes bien, pero
00:03:59yo ya sé su vida y él sabe la mía. Le
00:04:01mando un beso a Fernando. Lo que te digo
00:04:03es, me dice, el viernes, esto era un
00:04:06miércoles, me dice, "El viernes
00:04:09tengo un plan." Y yo digo, "¿Qué?"
00:04:12me dijo, "Nos juntamos con tres amigos
00:04:14de toda la de la primaria a lo del
00:04:17turco, no me acuerdo si era el turco, a
00:04:18lo de turco. Vamos a comer un asado, él
00:04:21lo va a comprar, lo compramos entre
00:04:23todos, un vino, cartas de truco y no sé
00:04:27qué." Y digo, por un lado digo, "Ah, qué
00:04:30simple." Y por otro lado digo, "Me lo
00:04:32dijo con una pasión que dije, lo
00:04:35envidio, quiero esto porque quiero la
00:04:37pasión, no quiero el asado de truco del
00:04:38vino,
00:04:39¿me entendés?" Y digo, está metido a
00:04:42fondo en lo simple, pero de repente
00:04:46dije, "Es esto es por ahí." ¿Sabes qué?
00:04:49Eh, vos marcas algo importante. Dijiste,
00:04:51"Está en la pasión." Bueno, la pasión no
00:04:53está en la Torre Ifel. Exacto.
00:04:55La pasión no está en el Guadalquivir,
00:04:58¿no? Eh, digo, la pasión no está en el
00:05:01lugar, la pasión está en el ser humano.
00:05:03Entonces, depende. Por eso te decía, si
00:05:05vos estás allí y estás viviendo con eso,
00:05:09con ese placer, con esa pasión por
00:05:12utilizar la palabra, eh, las cosas
00:05:14empiezan a a funcionar de un modo
00:05:17distinto emocional y psíquicamente para
00:05:20vos. Entonces ese campeonato de truco
00:05:22que se van a jugar esa noche esos cuatro
00:05:25amigos, que es un acto totalmente banal,
00:05:28digamos, toma una trascendencia,
00:05:31toma una trascendencia increíble. ¿Por
00:05:34qué? porque lo esperan, porque hay una
00:05:37víspera, porque hay un entusiasmo,
00:05:39porque van a estar ahí, porque están
00:05:41poniendo algo. Y yo te aseguro que un
00:05:43montón de gente a veces ya está, llegó
00:05:46la viola Torrifel camina y después le
00:05:48pasa cuatro o cinco veces por delante
00:05:49los días está en París y no pasa nada
00:05:52porque no es la torre, es si vos mirás
00:05:54la torre con los ojos de decir,
00:05:57"Acá está, mira vos yo que quería
00:05:59conocerla y que estoy y con con esos
00:06:01ojos emocionados, eh, ahí es donde
00:06:04encontrás el asunto. Es la misma emoción
00:06:06que podés encontrar en algo que es
00:06:08cotidiano. la misma emoción que vas a
00:06:10encontrar si un día te detenés, eh, y en
00:06:14medio del furor y del irte rápido, eh,
00:06:17miras a tu pareja antes de irte y la
00:06:20acaricias y le miras el rostro y decís,
00:06:21"Wow, yo voy a volver y voy a estar aquí
00:06:25con esta persona que estoy eligiendo. Yo
00:06:27te aseguro es esa es la torre de Ifel,
00:06:29ese es elquivir que tenemos que ir a lo
00:06:32mejor construyendo casi todos los días
00:06:34porque el otro está lejos, pero la
00:06:36pasión está dentro."
00:06:37Me encanta. Primero, hay mucha gente
00:06:39preguntando qué esquir
00:06:41el río Guadalquir, perdón, es el río de
00:06:43Sevilla, el río el famoso río español de
00:06:46donde español de Andalucina por la
00:06:48gente. Sofi, escúchame
00:06:51Gabriel cafecito de Rolón. Gracias,
00:06:53Solcito.
00:06:54Hay algo que el otro día estaba con un
00:06:56amigo y pueden pueden meterse porque me
00:06:58parece una gran charla, después hablamos
00:07:02la de siempre, pero un amigo estaba en
00:07:03Madrid, le digo, "Qué bueno estás en
00:07:06Madrid, una ciudad para comer todo." Me
00:07:07dice, "Hace un calor insoportable." Y
00:07:10tres veces le digo, "Pero estás ahí, vas
00:07:13a comer un jamón." Hace un calor
00:07:15insoportable. Yo leí en los diarios que
00:07:17realmente está haciendo una
00:07:1840 grados todos los días 43 llegó y
00:07:21queda una semana más así.
00:07:23Pero la caña la caña barata,
00:07:24pero planteo esta duda. Hace un calor
00:07:26insoportable. Estás en Madrid, amigo,
00:07:28entonces quédate acá, boludo. Si está
00:07:31insoportable y calor. Entonces ahí viene
00:07:33una charla que no es el ter rolón.
00:07:35¿Qué cosa? La queja.
00:07:36La queja. Ahí viene una charla que es
00:07:40un poco sentimos lo que nos contamos. Si
00:07:42vos te vas a contar que insoportable
00:07:44calor, estoy cansado, estoy caminando
00:07:46todo el día, todo es una [ __ ] tu
00:07:47viaje. Y si vos te contás estoy madre,
00:07:50si calor me tomar una caña con te juro
00:07:53que todo el tiempo es vos hay una
00:07:56persona que la sacas de vos y se cuenta,
00:07:59te cuenta lo que está viendo la
00:08:00historia, como si fuera la película Meli
00:08:02que le cuenta
00:08:03la voz en
00:08:04que no veía y como vos te contase lo que
00:08:06vas a sentir y te juro que es tan simple
00:08:07como esto, tengo un asado con tres
00:08:10amigos. Qué bueno, no puedo más. laburo
00:08:13coso
00:08:14la queja Rolón.
00:08:15Bueno, porque hay gente que no soporta
00:08:16que la vida no sea perfecta
00:08:19y la vida no es perfecta. Eh, Madrid es
00:08:22Madrid, pero si en verano hace 40 gr.
00:08:25Sí. Y Buenos Aires es una de las
00:08:27ciudades más bellas del mundo, eh, pero
00:08:29hay humedad y es un poco caótica y eh y
00:08:33súmale a lo que quieras, eh, desde las
00:08:35personas que querés, los amigos que
00:08:36tenés, tu trabajo, los sueños que
00:08:38alcanzas, todo. Sentada aquí a la a la
00:08:42persona que quieras, al que parece haber
00:08:43cumplido todos sus sueños y te v a
00:08:45decir, "Sí, pero sabes qué, ay que y va
00:08:48a venir." ¿Por qué? Porque está bien que
00:08:50así sea. Porque vivir tiene que tener un
00:08:53costo, porque si no no sería la vida.
00:08:55Sí, porque si fuera todo de verdad tan
00:08:57ideal, justamente sería tan ideal que no
00:08:59sería real. Y la vida es un lugar real
00:09:02que además se se
00:09:05construye en un intercambio entre la
00:09:08realidad y la manera en la que vos la
00:09:10mirás, la historia que vos vas
00:09:12construyendo de la realidad. Y vos podés
00:09:14construir, mira, estoy estoy en Madrid
00:09:17con esto y como hace calor, ¿sabes qué?
00:09:18En la cuadra que viene me tomo una
00:09:20sangría, ¿viste? me paro un ratito y vos
00:09:23la construiste y el otro dice, "Sí, todo
00:09:25bien con Madrid, pero con este calor no
00:09:26se puede." Sí. Entonces, eh el punto es,
00:09:30¿cómo enfrentás vos esos detalles de
00:09:32imperfección que la vida, que las
00:09:34personas, que las situaciones que uno
00:09:37mismo no puede evitar tener,
00:09:39cuánto hay para ser feliz
00:09:42del contexto y cuánto es
00:09:45relato propio,
00:09:46la capacidad en la cabeza de cada uno?
00:09:48Es una pregunta madre que te hago vos
00:09:50especialista en la cabeza.
00:09:52Mira, hay una mezcla, hay una mezcla
00:09:54inevitable. O sea, uno, mira, nosotros
00:09:59estamos atravesados, eh, te diría, por
00:10:03tres cosas que van constituyendo como
00:10:06cómo nos vamos sintiendo.
00:10:08Una es evidente y es el cuerpo.
00:10:11Habitamos adentro de un cuerpo. Digo, si
00:10:13te duele la muela, te duele la muela,
00:10:14olvídate. Puedés estar en París, en en
00:10:18Hungría, donde quieras te duele la
00:10:21Sí. Lo único que estás decir, ¿dónde hay
00:10:22un dentista? en París, ¿no? Eh, bueno,
00:10:25entonces una es el cuerpo, cómo estás,
00:10:27cómo te sentís y eso va a influir
00:10:29siempre. La otra es lo que te rodea.
00:10:32¿Cuál es tu contexto? ¿Qué está pasando?
00:10:34¿Estás en un momento con amigos o estás
00:10:36en un momento en el que te sentís medio
00:10:39amenazado, no tenido en cuenta, no
00:10:41valorado? Eh, eso también influye. Y la
00:10:45tercera tiene que ver con con cómo vos
00:10:48procesas eso, desde quién sos, desde tu
00:10:50historia, esto que decíamos, cómo vas a
00:10:52leer esto que está ocurriendo en tu
00:10:55vida. Entonces, yo creo que todo somos
00:10:57una interacción, eh, por eso no funciona
00:11:00en el vos mentalizate, decir que te vas
00:11:03a sentir bien, decir que vas a ser feliz
00:11:06y lo vas a traer, no, no, no, o sea,
00:11:08estás negando el cuerpo, estás negando
00:11:11el entorno, estás negando la realidad,
00:11:13estás negando el azar, ¿no? Ahora sí es
00:11:16cierto que en una situación complicada
00:11:19hay maneras de pararse. Y está el que se
00:11:21para como diciendo, "Siempre me pasa a
00:11:23mí, ¿ves que yo no tengo suerte?" y está
00:11:25el que se para y enfrenta esa situación
00:11:27desde otro lugar. Entonces, yo creo que
00:11:29en esa en esa interacción
00:11:32a veces alguna de esas eh de esos
00:11:35estímulos que te planteo es más fuerte
00:11:37que el otro.
00:11:37Somos lo que
00:11:38hacemos con lo que hicieron de nosotros.
00:11:40Pero si vos estás en una situación y un
00:11:42día no estás más o menos, estás más o
00:11:44menos, digo, perdón, estás más o menos y
00:11:46aparece alguien y te dice, "Andy,
00:11:49qué ganas de verte tenía y tengo ganas
00:11:52de de que charlemos porque te quiero
00:11:53contar y te quiero proponer algo." Y por
00:11:55ahí te propone, puedo decir, "Wow, mira
00:11:57como la circunstancia me sacó de un
00:12:00estado donde yo estaba hablándome de
00:12:02algunas cosas y a veces es al revés. A
00:12:05veces sos vos el que se saca de ciertas
00:12:07circunstancias complejas cuando se
00:12:09puede, cuando no son dramáticas e
00:12:11inevitables, eh, porque después vos
00:12:13elegís si la situación está buena para
00:12:16alimentarla en vos y para para avanzar y
00:12:20agregarle o para decir, "Mira, yo voy a
00:12:22disminuirle peso a esta situación que me
00:12:24toca porque es muy compleja y la quiero
00:12:27mirar desde otro lado."
00:12:29Eh, amigos y amigas, vamos a dejar que
00:12:31se tome café rolón tirando. No pasa
00:12:34nada. Tirando la primera canción de la
00:12:37mañana, pero íbamos a hacer algo, pero
00:12:39no sé si hacer lo que íbamos a hacer o o
00:12:42tengo una que es parecida al de lado,
00:12:44pero es si pudieras preguntarle una sola
00:12:47cosa a Rolón.
00:12:49¡Uf!
00:12:49Una sola cosa para que te ayudes, ¿cuál
00:12:51sería? ¿Lo tenés claro?
00:12:54Está pensando José Jairo. Buenos días.
00:12:56Buen día. Jairo. ¿Lo tenés claro?
00:12:57Buenos días. No, no lo tengo claro.
00:12:58Bien, Candelario, ¿tenés claro?
00:13:02Yo tengo más claro tu pregunta que toda
00:13:04la
00:13:06por necesito tanto que me quiero es la
00:13:09tuya. La queremos a
00:13:11Jés
00:13:13más o menos más o menos. Pero por suerte
00:13:14vas a poner un tema, así que voy a poder
00:13:15pensarla mejor.
00:13:16Bien, piénsenlo. Y también oyentes,
00:13:19también podemos intercambiar la tanda
00:13:20con los gustos de lado. Decir no sacamos
00:13:21gusto de lado con ritmo que que si dura
00:13:24más 20 segundos lo sacamos. Rolón,
00:13:27¿estás lúcido vos para resolver? ¿Cómo
00:13:29estás de lucide 10 de un a 10?
00:13:30Ah, no lo sé. Lo veremos después. Estoy
00:13:32con muchas ganas de hablar con ustedes.
00:13:34Siempre siempre me tiene una respuesta.
00:13:36Rol. Ana, vos ya sabés tu pregunta. Yo
00:13:39te hago la tuya. No, no, no queres. Eh,
00:13:42con los amigos de Ford compartimos la
00:13:44primera canción de la mañana. Ford ready
00:13:46for More. More.
00:13:51[Música]
00:13:52No vale lo que haces. La gente lo ve. Lo
00:13:54ve por las cámaras. La gente sabe.
00:13:56Yo tengo una amistad con Rolón.
00:14:00Es así.
00:14:00Sé que es difícil porque es como eh
00:14:02estás champeando sos amigos de Messi.
00:14:04Bueno,
00:14:06si alguna vez fuiste a tomar un vino y a
00:14:09comer fuera de acá, yo lo considero una
00:14:12amistad.
00:14:13¿Está mal lo que digo,
00:14:14no, para nada. Por algo elegimos salir,
00:14:16tomar un vino, compartir momentos. Más
00:14:18de una vez nosotros. Ya,
00:14:19pero jamás. No, jamás no, un poquito. Un
00:14:22porcentaje muy chiquito. Un poco le dice
00:14:24consultas personales, pero muy chiquito
00:14:26el porcentaje, pero es inevitable, pero
00:14:28trato de algo,
00:14:29trato de no, pero lo peor que él también
00:14:31me comenta sus cosas y yo sé lo que le
00:14:33contesto. Suponete que contame algo
00:14:35tuyo. Suponete que estamos tomando algo
00:14:36con Rolón. Contame algo tuyo.
00:14:37Sí, mira, estoy un poco preocupado
00:14:40porque
00:14:40¿por qué, Gabi?
00:14:41Y porque vos sabes que hoy hoy es un día
00:14:44complejo en mi familia.
00:14:46Ah, por lo que me contaste el otro día.
00:14:48Mira, sí,
00:14:49nada, llamá, llamá, no, decile a Cyia
00:14:52que es tal cos suponete. Sí,
00:14:54por dentro pasa otra cosa. Ahora te voy
00:14:56a decir, él me dice, decime lo mismo. Yo
00:14:58te digo lo que pasa por dentro.
00:14:59Sí, sabes que tengo un día complejo hoy
00:15:01en mi familia y no sé
00:15:02por qué me está hablando a mí de sus
00:15:03complejidades. Rolón, ¿qué [ __ ] le
00:15:05puedo contestar? Yo no sé nada. Soy un
00:15:07impostor, soy un infarzante. Igual
00:15:09contestale algo. ¿Por qué Rolón te está
00:15:11hablando con mi amigo? No puedo decir
00:15:12eso porque si no va a decir con rolón,
00:15:14no sos mi amigo. Nada, hablar con Cinta
00:15:16y decir eso. Lo de siempre.
00:15:18Bueno, Sandy,
00:15:22ese es un impostor. Después, no sabes
00:15:24cómo me sirvieron tus palabras.
00:15:27Mi palabra no sirve para un [ __ ] Sos
00:15:28rolón. Solo te robo a vos y te aplico tu
00:15:30propia medicina. Pero no te das cuenta.
00:15:32El agradeciendo que no es agradeciendo
00:15:33es como, "Che, me resirvió charlar con
00:15:34vos porque hice totalmente lo contrario
00:15:36y me salió bárbaro, pero si no hubiera
00:15:38charlado con vos, no se me habría
00:15:39ocurrido." Me encanta. Bueno, para a
00:15:41votación lo dejo. Esto quieren hacer lo
00:15:45que teníamos posita lo que pasa. Cada
00:15:47uno pensó algo. Si ustedes pensaron
00:15:49algo, confío mucho en ustedes que los
00:15:51oyentes van a sentirse identificado en
00:15:53cada uno de ustedes. Si pudieran hacerle
00:15:55una sola pregunta que te ayude a vos.
00:15:58Gun. A mí me gusta lo de la pregunta.
00:15:59No es como el helado, es tu zambón, no
00:16:01es como la que le gusta a todos, es la
00:16:03tuya.
00:16:03Y ninguna está bien o mal.
00:16:05Exacto. Salvo a vos. La pregunta de los
00:16:07demás. No, para entonces no. No, para no
00:16:10a Cer vamos a jugar porque es C, pero
00:16:12general no jugamos cada
00:16:13la pregunta es pregunta de [ __ ] Se
00:16:14levanta la mano a ver si fue de [ __ ]
00:16:16¿Quién va a arrancar con coraje? Con
00:16:19cómo
00:16:19yo veo que no.
00:16:20Bien, ella ya ayer le puso todo. No se
00:16:22lo vamos a comentar a Rol Harry
00:16:23Yo puedo arrear, pero vanta soporte.
00:16:25Cataño,
00:16:25dale Cataño.
00:16:27Otro arranco arranco con algoiano. Que
00:16:30es por qué no puedo sentir con
00:16:33intensidad. ¿Por qué me muevo siempre
00:16:37entre cinco y siete de intensidad? Yo
00:16:39tengo como un un coso que ondula siempre
00:16:41dentro de lo moderado, dentro de lo
00:16:43razonable, de lo manejable, nunca
00:16:45exabruptos, nunca demasiado abajo, nunca
00:16:47demasiado arriba ahí. Y eso siento que
00:16:50hace que la vida sea un poco menos
00:16:51colorida, como también o sea, es más
00:16:53cómoda porque no tengo grandes
00:16:54simbronazos, pero también es menos
00:16:55colorida
00:16:56para en en juzgar a los demás. Me gusta
00:16:58la pregunta.
00:16:58¿Te gustó? Qué bueno. Gracias. Y además
00:17:00es eh también podríamos anexarle
00:17:03cómo sentir más que no
00:17:05Claro. Exacto. O sea,
00:17:06no pero me gusta más.
00:17:07Sí, entendiendo que viene el riesgo de
00:17:09que también los bajones son más fuertes
00:17:10cuando sentís más, o sea, los picos son
00:17:12más altos, los valles son más bajos. Ya
00:17:14lo entiendo, pero es un riesgo que estoy
00:17:15dispuesto a pagar porque me gustaría
00:17:16sentir un poco más, digamos. Ah, bueno,
00:17:19no no es un mal comienzo entonces si
00:17:21estás dispuesto a correr ese riesgo. Yo
00:17:24creo que eh, a ver, a veces idealizamos
00:17:27demasiado eh la pasión h y creemos que
00:17:33ir entre picos y valles todo el tiempo
00:17:35es una vida intensa y maravillosa. Sí,
00:17:39cuando en realidad por ahí es una vida
00:17:41muy compleja y patológica estar un día
00:17:44allá arriba, otro día acá abajo, un día
00:17:46soy este Gardel y al otro día soy lo el
00:17:49la peor persona del mundo, algo me sale
00:17:50bien y me creo genial y algo me sale mal
00:17:53y siento que no sirvo para nada. Digo,
00:17:55ojo, ojo también con idealizar todas
00:17:57estas cosas. A mí me gusta eh cierta
00:18:01moderación
00:18:03en en las emociones, digo, pero que
00:18:07tengan esa posibilidad de escalar a
00:18:10veces o de bajar, ¿por qué no? Cuando
00:18:13pasan ciertas situaciones que lo
00:18:14ameritan. Ahora, yo creo que es posible,
00:18:17como me decí, "Bueno, ¿por qué me pasa?"
00:18:19No lo sé. digo, pero creo que es posible
00:18:22que
00:18:24tal vez seas una persona que necesita
00:18:26tener las cosas medianamente bajo
00:18:28control. Sí, sí,
00:18:30que necesita que no se le escape el
00:18:32control sobre las cosas, porque cuando a
00:18:36vos las cosas se te van un poco de las
00:18:38manos, a vos digo a todo ser humano,
00:18:41cuando se nos van las cosas de las
00:18:42manos, aparece el riesgo de estar vivo,
00:18:45¿no? La vida aparece medianamente
00:18:47controlada cuando yo tengo las emociones
00:18:49parejitas, cuando cuando estoy bien,
00:18:51estoy acá con mi pareja, cuando voy
00:18:53decir, mira, conozco a alguien, no sé
00:18:55qué hacer. O sea, viste que la gente se
00:18:57me movió todo, o sea, me pegó en un
00:19:00lugar, me atravesó porque bueno, porque
00:19:02te sacó de de ese lugar de control y yo
00:19:06creo que hay que animarse a ese tipo de
00:19:08cosas. está muy bien y me parece bárbaro
00:19:10que tengas la decisión, eh, lo cual te
00:19:12va a llevar a pelearte mucho con vos
00:19:14mismo porque, eh, vos tenés un mecanismo
00:19:17que rápidamente las cosas intentass
00:19:21meterla en ese circuito. Eh, sos un tipo
00:19:24muy inteligente, muy racional y entonces
00:19:26la razón es una maravillosa manera de
00:19:29desafectivizar las cosas.
00:19:31Claro.
00:19:31Sí. Entonces, cuando vos las cosas las
00:19:33entendés, a lo mejor dejas de sentirlas.
00:19:36Te tomas tanto trabajo en comprenderla
00:19:38que eh le le quitas la potencia al
00:19:41sentimiento.
00:19:42Claro. Escribido perfecto.
00:19:44Sí, sí, obvio. Recontra, recontra, sí,
00:19:46pero cuando es algo que ya uno ya tiene
00:19:48tan automatizado, ¿viste? Es como se
00:19:50activa el mecanismo solo. O sea, yo ante
00:19:52cualquier situación lo primero que hago
00:19:53es entenderla o tratar de entenderla.
00:19:55Bueno, pero vos tenés que estar
00:19:56justamente sabiendo que tenés esa
00:19:59actitud y que me decís que la querés
00:20:00cambiar. Si no la queres cambiar, está
00:20:02perfecto. Pero a ver, vos tenés
00:20:04establecido una manera, un
00:20:05comportamiento, un hábito
00:20:07y el hábito se llama así justamente
00:20:08porque es habitual porque te sale, te
00:20:10sale, la gente dice naturalmente,
00:20:13no es natural, es aprendido, pero por
00:20:16supuesto, pero hay que pero es muy
00:20:17complejo,
00:20:18es muy difícil cambiar un hábito, pero
00:20:20hay que estar atento cuando vos ocurra
00:20:22algo, entonces si es lo que querés y
00:20:25rápidamente salga con la razón a decir,
00:20:27"Bueno, no lo ahí sos vos el que decir,
00:20:29para
00:20:31no lo entiendas por un rato.
00:20:33Sentilo,
00:20:34pasalo por el cuerpo y después de eso sí
00:20:38que lo tenés, Rolón, lo tenés
00:20:40porque no pero
00:20:43además vos sabes que esa es una defensa
00:20:46bastante obsesiva, ¿no? La de tener todo
00:20:48bajo control. Y vos sabes que quiere,
00:20:50¿de dónde viene la palabra obsesivo?
00:20:51¿Dónde?
00:20:52Obsesivo quiere decir sitiado.
00:20:55Es un término este de de del ejército de
00:20:57la guerra.
00:20:58Está sitiado la situación.
00:20:59Claro. Vos te sitias, te ponés la
00:21:01muralla y te quedas. protegido adentro,
00:21:03pero sitiado, sin poder este obtener
00:21:06nada de afuera. Entonces, cuando uno
00:21:08tiene eso, tiene que animarse, abrir la
00:21:11puerta, ¿viste?, de su fortaleza. Sab lo
00:21:13que puede pasar,
00:21:14sabiendo que por ahí te entra un caballo
00:21:15de Troya. Eso es el amor. El amor es el
00:21:18caballo de Troya. Di, "Mira qué lindo."
00:21:19Y cuando lo dejaste entrar, se entran a
00:21:20bajar las angustias, los problemas, los
00:21:22celos, los miedos. Bueno, pero sin eso
00:21:25te quedas amurallado. Te quedas
00:21:27amurallado y solo en algún punto. Sí,
00:21:30Rolón. Gracias, Rolón.
00:21:35Abrazo.
00:21:35Lo que estoy tratando de explicarle,
00:21:37nunca nadie lo había explicado tamban
00:21:38bien.
00:21:39Ahora todo lo que le dijiste, ¿é pasar
00:21:41por el conocimiento o puede entrar por
00:21:44No, no, no lo va a pasar por el
00:21:45conocimiento primero, obviamente
00:21:47es muy difícil no hacerlo, pero bueno.
00:21:48Claro, porque además cada quien pasa las
00:21:50cosas por donde le surge. Yo estoy
00:21:54seguro y por ahí prejuzgo, eh, pero
00:21:56tengo la idea, por ejemplo, de que Cande
00:21:59es alguien a quien las cosas le llegan
00:22:01más primero a la emoción y después las
00:22:04racionaliza.
00:22:04Tiene que ser absolutamente, de hecho,
00:22:06mi pregunta era, ¿cómo hago para dominar
00:22:08mis emociones?
00:22:09Para sentir menos,
00:22:10para no tomarme todo tan a lo drama, a
00:22:13lo personal.
00:22:14Tenés que salir con Harry
00:22:15en lo suces.
00:22:17Muy bueno. Excelente. Excelente. Se
00:22:20complementan. No dura ni un minuto, pero
00:22:22se compan una [ __ ]
00:22:25para es hasta acá es una te tira algo
00:22:28para salir después andar tu terapia
00:22:30porque si no resolvemos pero es muy
00:22:31bueno. Eh, Jairo, tengo una eh, ¿por qué
00:22:35vuelvo todo el tiempo incluso eh en
00:22:38lugares que no tienen nada que ver
00:22:39mentalmente al momento de la muerte de
00:22:41mi viejo? Pero no digo al da año a que
00:22:43se murió, sino al momento, tipo la
00:22:45habitación, el momento, o sea, es como
00:22:47una imagen que todo el tiempo por algún
00:22:49lado y son cosas o que viví yo solo o
00:22:51que viví con alguien más, pero muy poca
00:22:52gente vio. Y como muchas veces vuelvo
00:22:55mentalmente ahí a cosas operativas, a no
00:22:59sé, mover el cuern, no sé, cosas que que
00:23:01son de un par de horas en una habitación
00:23:03el día que se muere tu viejo y
00:23:04mentalmente, o sea, estamos hablando de
00:23:06otra cosa, me viene una imagen, te viene
00:23:07algo. Decí, si tengo una pregunta para
00:23:10Rolón es esta.
00:23:12Hay algo que se llama situación
00:23:14traumática.
00:23:16Sí. Y hay algunos episodios en la vida
00:23:20que tienen una potencia que ya sea
00:23:23porque justamente esa potencia es tan
00:23:24grande o porque te agarran de un modo
00:23:27inesperado. Eh, quiero decir, no es lo
00:23:30mismo que se muera un padre que hace un
00:23:32año está agonizando y lo ves venir, lo
00:23:34ves que se cae, este, lo ves
00:23:36deteriorarse, que que recibís un
00:23:39llamado, decí, "Mira, tuvo un accidente
00:23:40tu viejo y se mató." Digo, son
00:23:42situaciones muy distintas. ¿Por qué?
00:23:44Porque en una la psic tuvo tiempo de ir
00:23:48eh trabajando, de angustiarse,
00:23:51angustiarse ante lo que venía,
00:23:52prepararse de alguna manera para recibir
00:23:54el golpe. Nunca del todo. Nunca se te
00:23:57puedes preparar del todo. Pero no es lo
00:23:59mismo que cuando vos estás
00:24:00tranquilamente jugando un partido de
00:24:02fútbol y dicen, "Che, vení, vení, vení,
00:24:04vení, vení, vení para acá." Y te van a
00:24:05dar una mala porque ahí te agarran
00:24:07totalmente desarmado, ¿viste? Te empujan
00:24:09cuando estás en el aire, como jugador de
00:24:11fútbol. Saltaste a cabecera y te
00:24:12empujaron. Entonces, estás indefenso,
00:24:14¿no? Entonces, según sea la situación es
00:24:17el nivel del impacto traumático que va a
00:24:19tener. Ahora, claramente,
00:24:22¿cuál es? ¿Qué es un trauma? Es algo que
00:24:25no se puede simbolizar. Es algo a lo que
00:24:28no se le puede terminar de encontrar un
00:24:29sentido y que uno no lo puede terminar
00:24:32de ubicar en un lugar. ¿Sí? Entonces,
00:24:35cuando algo cuando es eso que ocurre no
00:24:39encuentra su resolución o no encuentra
00:24:40un lugar, aunque sea triste, aunque sea
00:24:43doloroso, pero que está ahí, ¿sabes qué
00:24:45hace? Vuelve, vuelve y vuelve. Te
00:24:48vuelven sueños, te vuelven recuerdos, te
00:24:50El trauma no siempre es algo que decir,
00:24:52"Bueno, estás reprimido, no me lo
00:24:53acuerdo." No, no. A veces como acá me lo
00:24:55acuerdo, se me impone todo el tiempo.
00:24:57¿Por qué se impone? Porque está buscando
00:24:59una resolución. te está pidiendo, eh,
00:25:03Jairo, poneme en algún lado,
00:25:05ya está, poneme en algún lado para que
00:25:07yo pueda estar ahí, para que esa parte
00:25:08de vos pueda estar en ese lugar y te
00:25:10deje eh vivir un poco más en paz las
00:25:13otras cosas. Y vas a ir ahí el día de su
00:25:16cumpleaños, el día del aniversario, el
00:25:17día de, no sé, la fiesta, las Navidades
00:25:20o cuando vos tengas ganas y digas,
00:25:22"¿Cómo necesitaría hoy hablar con mi
00:25:23viejo?" No importa, pero va a estar un
00:25:25poco más quieto. Ahí hay algo en ese
00:25:27momento que a pesar de de todo lo que
00:25:30hiciste, de mover el cuerpo, de ocuparte
00:25:32de las cosas, que no se terminó de
00:25:34simbolizar y eso que no se simboliza es
00:25:36lo que te está molestando todo el
00:25:37tiempo. Yo creo que ahí es donde hay que
00:25:40trabajar, quitarle el el digamos
00:25:43resolver de la mejor manera que se
00:25:45pueda. No digo totalmente, pero esa ese
00:25:49efecto traumático de la situación para
00:25:51que sea triste, dolorosa, pero no
00:25:55traumática, porque lo traumático como
00:25:57como está dando vueltas sin ningún
00:25:59lugar, vuelve y vuelve y vuelve
00:26:01transformar todo el tiempo.
00:26:02Se pueden transformar algo traumático en
00:26:05Bueno, es un recuerdo triste que a su
00:26:07vez con los años lo vas trabajando y va
00:26:09transformándose. Me quedo con lo mejor.
00:26:11No sé si es Me quedo con lo mejor. Era
00:26:12algo de felicidad,
00:26:13pero lo ubiqué o o no no digo, a veces
00:26:15la resolución no es me quedo con lo
00:26:18mejor o me o me quedo feliz, Andy, a
00:26:20veces es bueno, mira, me quedo con esto,
00:26:22fue horrible, fue tal cosa, pero está
00:26:24acá bien,
00:26:25¿entendés? Pero lo tengo en un lugar,
00:26:27entonces como como está ahí, no me
00:26:29molesta todo el tiempo. El se
00:26:30tranquiliza, me pusiste en algún lugar,
00:26:33aunque siempre haya algo, esas
00:26:34situaciones que no se termina de
00:26:36resolver. Esta es la verdad, pero por lo
00:26:38menos no tanto. Bien, bien,
00:26:42Gabriel.
00:26:42Uh, le dijo Gabriel,
00:26:44prioridades. Eh,
00:26:46primero le para que sepa, le voy a dar
00:26:48un poco de contexto. Se está haciendo de
00:26:49vacaciones su psicóloga. Sí,
00:26:50se va un mes de vacaciones. É va dos
00:26:52veces por semana. Un poco desauciado. Le
00:26:54dijo que se va a Miami y nosotros le
00:26:56dijimos que no le poduntó
00:26:58le preguntó el clima.
00:26:59Le preguntó cómo va a estar el clima. Ya
00:27:00si va a haber huracán. El psicólogo no
00:27:02le puede decir ni a dónde va ni ni
00:27:04preguntarle el clima a José Bianco. Es
00:27:06como que el psicólogo Rolón le diga,
00:27:08"Rolón, ¿qué la felicidad? Que no sé si
00:27:10es tu psicólogo no es tu amigo. Esto
00:27:12me preguntó si iba a haber huracanes,
00:27:13que me pareció bastante pertinente."
00:27:15Que se lo pregunte al otro, a Matías no
00:27:17sé cuán tu compañero.
00:27:19No le ataques la transferencia, por
00:27:20favor.
00:27:21Eh, prioridades en la vida que yo estaba
00:27:24grande, más de 30, nunca me pregunté
00:27:26cómo vivía. 43, pero nunca me pregunté
00:27:29nada acerca de cómo vivía. Vivía, iba p,
00:27:32la llevaba como podía, eh, y creía que
00:27:34bastante bien. De golpe pasan cosas,
00:27:37como puede haber sido lo de el golpe
00:27:39ahora a principio de año en la playa o
00:27:40algún familiar que está mal. Entonces
00:27:42uno se da cuenta que el trabajo, la
00:27:44verdad que no es tan importante y puede
00:27:46estar cinco o se días sin pensar en eso
00:27:48que parece como a veces impostergable o
00:27:51te das cuenta que lo más importante es
00:27:53estar con tu familia, pero me tienen que
00:27:55pasar esos golpes para reacomodar la
00:27:58estantería y decir, "Bueno, lo más
00:27:59importante va acá, lo que realmente me
00:28:01sostiene, me hace bien, en lo que me
00:28:03llena."
00:28:05Al rato empiezo a caminar y se acomoda
00:28:07de nuevo todo. No sé quién lo acomoda,
00:28:09pero las prioridades vuelven a ser. Lo
00:28:11más importante es estar en el trabajo.
00:28:13No te ausentes de acá, no te vayas, no
00:28:15planees con los que te hacen bien.
00:28:17Concéntrate en trabajar. ¿Cómo puedo
00:28:19hacer que ese orden que parece ser
00:28:21espontáneo sea el que yo quiero y el que
00:28:24sé que me hace bien? Porque se acomodan
00:28:26solo las cosas y siento que no es lo que
00:28:27me hace bien.
00:28:28Mm.
00:28:30Bueno, cuando vos eh registrás qué es lo
00:28:34que te hace bien,
00:28:36tenés que ocuparte de darle un lugar en
00:28:39tu vida, ¿sí? Que no va a ser el lugar
00:28:44que idealmente querés, porque si no te
00:28:46pasarías todo el día con la gente que
00:28:48querés, este, estando tiempo con tu
00:28:50familia, haciendo tal cosa y a los tres
00:28:52meses no tenés como pagar el alquiler.
00:28:54Sí, si hicieras lo que te hace bien y lo
00:28:56que querés,
00:28:58¿eh?
00:28:59Lo que pasa es que, mira, hay que pagar
00:29:02un costo por vivir y ese costo a veces
00:29:05tiene que ver con obligaciones, con
00:29:06actitudes, con responsabilidades que uno
00:29:10a veces preferiría no tenerlas, pero que
00:29:12son eh inevitables y que hay que
00:29:15afrontar. El punto, ¿cuál es? que no te
00:29:17lleven por delante tanto que eh te
00:29:21olvides que para sostener esto sin que
00:29:24te enferme necesitas esto otro, estos
00:29:27momentos de relax, estos momentos de
00:29:29placer, estas charlas con con tu gente
00:29:32querida. digo, darle un lugar, darle un
00:29:35lugar importante,
00:29:37aunque te vas a dar cuenta que en la
00:29:39vida eh lo importante tiene mucho menos
00:29:42espacio que el resto,
00:29:44porque el resto de la vida te obliga a
00:29:46pasar con cosas que son cotidianas e
00:29:49inevitables. Ahora, una manera de que
00:29:53eso no impacte tanto es intentar amar lo
00:29:56que hacés.
00:29:58Si vos decís, "Mira, estoy más en la
00:30:00radio que con mi familia, pero sabes
00:30:02qué, cuando voy a la radio paso bárbaro,
00:30:05la gente divina, charlamos, me hice un
00:30:09amigo, este, al final del programa me
00:30:11quedé charlando una hora porque la
00:30:12verdad quedó un tema y como me cayó tan
00:30:15bien." Entonces vos empezás a matizar
00:30:18con un poco de placer aquello que es
00:30:20inevitable. Sí. Bien.
00:30:22Y del otro lado te quedará así.
00:30:24Guardalo, dale espacio y hasta te
00:30:27dirías, "Si y vos decís, mira, como tu
00:30:29psicóloga, me voy a tomar tal mes o me
00:30:31voy a tomar tantos días para estar con
00:30:33los que quiero." En la previa, en las
00:30:36vísperas, empezas a tener la felicidad
00:30:38de que eso llega. Sí. Y eso también te
00:30:41ayuda a sostener los momentos que sí o
00:30:44sí tenés que hacer para dar batalla en
00:30:45la vida.
00:30:46Bien, gracias.
00:30:47Gracias. A Cande le había quedado.
00:30:50No, pero tengo que hacer la antítesis de
00:30:51Harry. Voy con otra.
00:30:54Puedes elegir lo que vos decir.
00:30:56Está muy bien lo que decís, ¿eh? Está
00:30:58muy bien. Digo, a vos yo te te hubiera
00:31:01te hubiera dicho lo contrario.
00:31:02Justamente así como él sabe que cuando
00:31:05pasa algo va a ir la razón rápidamente
00:31:07amurallarlo, vos sabés que a vos los
00:31:09caballos de Trollya te entran sin ningún
00:31:11filtro. Digo, vos tenés, no solo tenés
00:31:13las puertas abiertas, ¿no? No tenés
00:31:15paredes, no tenés muralla a veces. Ella
00:31:16dice, "Qué lindo caballito, más que
00:31:18más." Claro. Entonces, por ahí a vos te
00:31:20diría lo contrario, te diría Candy,
00:31:22cuidado, cuidado. Vos cuando algo venga,
00:31:24pará, pará un poco, espera, preguntá,
00:31:28eh, tomate tiempo, evalúa lo que sentís,
00:31:32eh, des
00:31:32tarde ya fue a Carmelo, está en una
00:31:34tener un hijo tarde.
00:31:36Desconfi de lo que sentís.
00:31:38Para, se puede desconfiar de lo que uno
00:31:40siente,
00:31:41uh,
00:31:41por supuesto.
00:31:42Para, para, yo me voy a tapar los oídos
00:31:43acá porque
00:31:43no, o sea, Harry no es lo que yo es como
00:31:46el que le mienta y psicólogo. Yo si
00:31:49siento esto, puedo confiar de lo que
00:31:50siento. Mira, no hay nada más engañoso
00:31:53que las emociones.
00:31:54¿En qué sentido?
00:31:55No, yo me puedo ir un rato porque no me
00:31:56hace mal esto. Escucha.
00:31:57No, no, pero por supuesto lo que son las
00:31:59emociones.
00:32:00Pero, ¿cuántas veces creíste encontrar
00:32:02al amor de tu vida en alguien que hoy no
00:32:04te importa nada? En aquel momento la
00:32:07emoción te hizo creer algo que que no
00:32:09era ese día
00:32:11funcionó por un rato, pero quiero decir
00:32:12no no tiene no tiene que ver con la
00:32:15verdad eh real y objetiva de algo, tiene
00:32:19que ver con este con la realidad
00:32:21psíquica y en ese momento vale y vale
00:32:24muchísimo, pero lo que quiero decir uno
00:32:26tiene que saber que sus emociones pueden
00:32:28engañarlo. Sí, muchas veces empez, no
00:32:31sé, a salir con alguien y no te digo que
00:32:33tenés un montón de tiempo al mes, dos
00:32:35meses, tres meses, che, pará, empezó a
00:32:37mostrar unas cosas que no me gustaron y
00:32:39esto no, esto no es de lo que yo me
00:32:40enamoré. Y entonces, bueno, sí, la
00:32:42emoción te tiró para adelante y te dijo,
00:32:44"Dale, anda Carmelo." Digo yo pensando
00:32:46que fuiste a Carmelo, pero no lo sé, eh,
00:32:48no hablaba de ese tipo de emociones.
00:32:50Hablaba de mis emociones. Carmelíanos,
00:32:52estuvo conm
00:32:54saludo a Juaco. Pobre que no hablo de lo
00:32:56que decís vos, eh, no sé qué pasó. Pero
00:32:58pará, pará. También cuando uno está
00:33:00triste y cree que nunca se va a
00:33:01recuperar de me rompieron el corazón y
00:33:04me voy a quedar toda la vida así. Son
00:33:05las emociones. Pero tranquilo, te vas a
00:33:07recuperar.
00:33:08Todos se recuperan, casi todos, pero
00:33:09nadie se tranquiliza.
00:33:10Pero todos hemos sufrido muchísimo por
00:33:12gente que hoy no nos importa nada.
00:33:13Vos no.
00:33:14Sí, yo también.
00:33:15V. Rolón. Bueno,
00:33:17te engañaron las emociones.
00:33:19Pero todo el tiempo, por supuesto. Y hay
00:33:22que saber que las emociones son
00:33:24engañosas y que a veces te juegan una
00:33:26mala pasada. necesario es eso también,
00:33:29no es como una ficción, es como vos
00:33:30tenés que creer para disfrutar de la
00:33:31ficción, de las emociones también tenés
00:33:33que creerles para disfrutarlos, ¿o no?
00:33:34Por supuesto, por supuesto, por
00:33:35supuesto. Eh, vos tenés que suspender la
00:33:38incredulidad, ¿no? Como se dice con el
00:33:40arte. Claro, vos pensas que el que está
00:33:42en el escenario es un actor, no se está
00:33:43muriendo, no estás sufriendo, no te
00:33:44enganchas. La vida es un poco eso, el
00:33:47amor es un poco eso, te lo tenés que
00:33:49creer y está bárbaro. Pero hay un punto
00:33:51cuando vos sos demasiado vulnerable,
00:33:53cuando a vos te llegan demasiado las
00:33:55emociones y te llevan por delante, que
00:33:57ahí sí tenés que ejercer un para
00:33:59pará, porque por ahí no es para tanto
00:34:02como yo lo estoy pensando. Por ahí no es
00:34:03ni tan aparte a veces son emociones
00:34:05negativas. Alen que me dice algo sobre
00:34:08mi personalidad, ponerle y yo me lo tomo
00:34:09tan personal que me me invade la emoción
00:34:12de la angustia, de la victimización,
00:34:14del malestar. No tiene solamente que ver
00:34:16con lo vincularse sexo efectivamente.
00:34:19¿Cómo se construyen esas paredes, Gabi?
00:34:21¿Cómo se construyen esas paredes?
00:34:23Con la baj.
00:34:25Yo te cuento.
00:34:26Yo yo vendo materiales. Tengo un cor
00:34:28pasar la demolición de Harry.
00:34:30Un corralón. Sí, sí.
00:34:33Maestro mayor de obras. Primero, primero
00:34:34sabiendo que uno tiene esa
00:34:37característica, ¿sí? Porque no se trata
00:34:40de una debilidad, porque para el caso
00:34:43este la racionalización excesiva de
00:34:46Harry también sería una debilidad,
00:34:47aunque parezca fortaleza. Digo, todos
00:34:49tenemos una característica y cuando tú
00:34:52características esa lo lo primero y lo
00:34:54más importante, como decía en la entrada
00:34:56del oráculo de Delfos es conócete a ti
00:34:58mismo, ¿no? Que decir, mira, yo sé que
00:35:01me pasan estas cosas, entonces yo sé que
00:35:03si me dicen esto me va a pasar tal otra
00:35:05y entonces tenés que empezar a ver cuál
00:35:07es el el cambio, el mecanismo, la
00:35:11actitud que a vos te sirve para ir
00:35:13construyendo justamente un poco esas
00:35:15paredes de protección. Sí, si vos decí,
00:35:17mira, yo sé que si ahora eh miro mis
00:35:20redes y tengo una crítica, me va a
00:35:22arruinar el día, no mires las redes.
00:35:24Hm.
00:35:25No las mires. No las mires. Ahora sí. Si
00:35:28tuviste una nota donde dijiste cosas y
00:35:30donde vos sabés que que el tema fue
00:35:33conflictivo y la gente va a opinar y te
00:35:36va te va a decir y sabes que te puede
00:35:38lastimar. No mires, no lo mires en ese
00:35:40momento. No pasa nada. Eh,
00:35:42es difícil.
00:35:42No pasa nada. Si lo miras 10 días
00:35:43después, lo retomas. pase 10 días
00:35:45después, probablemente todos esos
00:35:47cientos de mensajes hayan quedado
00:35:49perdidos allí abajo y no estén más,
00:35:51porque también se le pasa a la gente, la
00:35:53gente se enoja o dice opina sobre los
00:35:56demás, sobre la vida y si a vos no te
00:35:59importa, bárbaro, a ver, cómo estuve
00:36:00hoy, qué pasó, pero si vos sabés que vas
00:36:02a ser, por ejemplo, digo, ¿no?, Sí, sí.
00:36:06Ese es un un primer paso que puedes dar
00:36:08eh mientras trabajas en algo que es muy
00:36:11importante,
00:36:13que es el hecho de eh preguntar, ¿por
00:36:16qué soy tan vulnerable a la crítica de
00:36:20los demás? Porque todos somos
00:36:22vulnerables a la opinión ajena. No
00:36:24existe el ser humano. El que te dice, "A
00:36:25mí no me importa lo que es mentira, pero
00:36:29una cosa es que te importe un poco, que
00:36:31te llegue un poco y otra cosa es que eh
00:36:34determine tu estado emocional. Entonces,
00:36:37pero también ahí hay que preguntarse,
00:36:38¿no? Porque es como como reconocerse,
00:36:41perdón, Andy, es como reconocerse,
00:36:43decir, "Bueno, mira,
00:36:44soy demasiado débil en la confianza en
00:36:47mí mismo, eh, y entonces cada uno que
00:36:50viene y me dice que algo está mal, dudo,
00:36:52me angustio y bueno, trabajar un poco
00:36:54más en, bueno, yo sé que es así y sé que
00:36:56me equivoqué o sé que acerté y la
00:36:59opinión la miro. Listo. Y si estoy de
00:37:02acuerdo, este tipo que me critica, la
00:37:04verdad que tiene razón, estuve flojo.
00:37:05Ahora este listo me critica porque me
00:37:08odia, porque está aburrido, porque es un
00:37:10frustrado, porque proyecta en mí. Digo,
00:37:12para hacer todas esas cosas, eh, primero
00:37:15hay que fortalecer, ¿sí? Y hay que
00:37:17fortalecer un poco
00:37:19porque en el estado de absoluta
00:37:20vulnerabilidad no podés ni siquiera
00:37:22analizar lo que te escriben, porque te
00:37:25va a llegar tan rápido la emoción que la
00:37:27razón queda totalmente obnubilada.
00:37:31Bien. Eh, para mí está bueno eso, es
00:37:33fortalecerse. Yo te voy a plantear uno.
00:37:35Eh, Sofi dijo paso.
00:37:36No,
00:37:37para que no. Sí, sí, está bien. Ayer
00:37:38tuvo mucho. Pero te digo algo. E
00:37:41te trataron mal ayer, Sofi.
00:37:43No, no, no, no, no. Pero la
00:37:45Bueno, que conteste ella, no sé,
00:37:47tiene razón, pero yo para cuidarla.
00:37:49No, no, no, está bien. No, perdón, no
00:37:50debería haber preguntado.
00:37:51No, no, no. Se viene justo una situación
00:37:53al aire. Hablamos de una teoría de
00:37:54Falopa de Agosto de que el agosto vuelve
00:37:56los ex, fíjate lo lo era un disparador
00:37:58también, sobre todo para hablar con
00:37:59oyentes, saber si alguno le había pasado
00:38:01y conocer historias y bueno, justo
00:38:03llamamos a Diego,
00:38:04Alex,
00:38:04entonces terminó siendo más personal.
00:38:06Ah, y ella hasta noviembre no no le
00:38:10exponemos más, más o menos por la por la
00:38:12cuota. Bueno, pero yo te voy a decir
00:38:14algo. Mira, ayer fui a un cumpleaños
00:38:17donde eh estaba Elena y los compañeros
00:38:20todos en un saltarín y en un momento yo
00:38:23estaba con otros padres diciendo, "Por
00:38:25Dios, estábamos sufriendo porque están
00:38:27todos saltando, salt y decís, uy, acá
00:38:29uno se puede lastimar." Claro, en un
00:38:32momento después hubo como un intermedio
00:38:34para comer eh una pizza y los chicos
00:38:36volvieron y yo tardé en volver. Claro,
00:38:38cuando no lo ves igual estaban ahí, pero
00:38:40yo no lo veía. Entonces, mi planteo
00:38:42vendría a ser, qué difícil a veces eh
00:38:45siendo padre, cómo manejar el miedo a
00:38:49que le pase algo a tus hijos y vos
00:38:51cuidarlo versus la libertad de, "Che,
00:38:53tiene que hacerlo, tiene que probar y
00:38:55tiene que hacerlo y yo me tengo que
00:38:56bancar el miedo." ¿Cómo regular ese?
00:38:59Uno quiere, por un lado controlar para
00:39:00quedarse tranquilo, por otro lado tenés
00:39:02que soltar. Entonces, ¿es difícil ese
00:39:04ese límite? Sí, claro, porque te
00:39:06requiere un equilibrio muy complejo, eh,
00:39:10porque, a ver, vos pensas que la persona
00:39:15que está ahí, eh, le tenés que dar el
00:39:18derecho a que viva, a que experimente, a
00:39:21que crezca,
00:39:23a que se lastime, a que entienda que
00:39:24esto se hace, que esto no se hace, a que
00:39:27diferencie el riesgo de este el riesgo
00:39:30desmesurado igual que no se tiene que
00:39:31exponer del riesgo que corre cuando cada
00:39:34vez que salta. Bueno, se puede golpear,
00:39:35se puede caer, pero ojo, ahí no más de
00:39:38acá, ¿no? Entonces, vos sos el que va
00:39:39evaluando porque todavía es chico tu
00:39:43hijo y no tiene incorporado él los
00:39:45límites de hasta dónde puede. Sí. Eh,
00:39:48entonces vos tenés que dejarlo, tenés
00:39:50que dejarlo que viva, que experimente,
00:39:52pero al mismo tiempo tenés que decirle
00:39:54que no.
00:39:55Y entonces esta ambivalencia entre yo lo
00:39:57tengo que dejar, pero más hasta dónde lo
00:39:59tengo que dejar sin que se lastime y
00:40:01cómo me voy a sentir yo si lo podría
00:40:03haber sacado de ahí y lo dejé y se
00:40:05lastimó. Entonces se empieza a jugar
00:40:07todo toda esta mezcla confusional que te
00:40:10genera la paternidad, ¿sí? que es eh
00:40:14tengo que dejarlo, pero a la vez tengo
00:40:15que cuidarlo, tengo que decirle, pero a
00:40:17la vez tengo que callarme, tengo que
00:40:18darle su individualidad su
00:40:19individualidad, pero a la vez le tengo
00:40:21que marcar un camino. Entonces tengo y
00:40:23tengo y tengo y tengo y todo lo que
00:40:25tenés a veces entra en conflicto y sos
00:40:27vos el que diríme, "Bueno, es es más o
00:40:29menos hasta acá y ese hasta acá es
00:40:31siempre más o menos porque si vos decís,
00:40:33mira, fue hasta acá y fue bárbaro, no se
00:40:35golpeó nada, saltó, se divirtió todo el
00:40:37día, genial. Pero y si vuelve con un ojo
00:40:40negro o con un diente de menos porque se
00:40:41golpeó, vas a decir, "Yo sabía que lo
00:40:43tenía que sacar." Bueno, es imprevisible
00:40:46eso. E no hay manera. Entonces, yo lo
00:40:48que creo es que eh claramente eh hay que
00:40:51decir, "Bueno, mira, más de esto no
00:40:53marcar un punto y la otra es trabajar
00:40:56sobre ese miedo, porque siempre tenemos
00:40:59miedo eh que le pase algo a los que
00:41:02amamos,
00:41:04porque el ser humano vive atravesado por
00:41:07ese miedo. Somos conscientes de la
00:41:10afinitud." digo, en cualquier sabemos
00:41:12que nos vamos a morir, que los que
00:41:13amamos se van a morir, digo, que se
00:41:15pueden golpear, que se pueden lastimar,
00:41:16lo sabemos. Entonces, eso nos tiene en
00:41:18una inquietud y en un miedo que es
00:41:20permanente. Sabemos que podemos perder a
00:41:22la gente que amamos porque le pasa algo,
00:41:23porque nos deja. Bueno, todo eso está en
00:41:26todas las relaciones y en todos los
00:41:28momentos. Entonces, el el punto es
00:41:31encontrar ese equilibrio que a veces te
00:41:34relajas, pero cuando están, por ejemplo,
00:41:36los hijos y son chicos en el medio, te
00:41:38preocupas mucho más. digo, perder de
00:41:40vista un hijo 10 segundos es un abismo.
00:41:43Sí,
00:41:44son los peores 10 segundos de tu vida.
00:41:46Sí. O sea, porque te recorre en esos 10
00:41:50segundos te das cuenta de que el tiempo
00:41:51es relativo, porque en esos 10 segundos
00:41:53hay lugar para las peores de las
00:41:56tragedias, para las las historias más
00:41:59retorcidas y más crueles. Entonces,
00:42:01digo, como esto a esto te obliga la
00:42:04paternidad, eh, me parece que es algo
00:42:07que hay que enfrentar. En primer lugar,
00:42:10con un poco de
00:42:12con responsabilidad, pero con un poco de
00:42:14consideración por uno mismo también,
00:42:17sabiendo que eh algo va a pasar,
00:42:22seguramente no grave, esperemos, si no
00:42:24sería una tragedia, pero algo puede
00:42:26pasar y no necesariamente es tu culpa.
00:42:30digo, no se puede tener todo bajo
00:42:31control, no se puede tener la vida bajo
00:42:33control, eh, sí se puede hacer todo lo
00:42:36responsablemente adecuado para prevenir
00:42:39lo que se pueda. Ahora, si el costo de
00:42:41tanta prevención es que tu hijo no
00:42:43aprenda a vivir, te fuiste del otro
00:42:45lado.
00:42:46Claro,
00:42:46te fuiste del otro lado. Y y hay veces
00:42:49que me imagino también yo tengo hijos
00:42:50chiquitos, pero todos los que tienen
00:42:52hijos adolescentes que se va a bailar y
00:42:55vos estás ahí despierto, todos los
00:42:56padres que conozco despierto hasta que
00:42:58vuelva con miedo a que pero para quién
00:43:00lo busca en un momento también también
00:43:02tenes que
00:43:03es como que la paternidad sería vos
00:43:05preparás y le das todas las herramientas
00:43:07posibles para que llegado el momento
00:43:09se juega el partido igual la vas a pasar
00:43:12mal pero le diste todas esas
00:43:13herramientas después el mundo, la vida
00:43:15es un lugar
00:43:16sí
00:43:16que que no está garantizado para nadie,
00:43:19¿no? Y cada uno de tus hijos tiene su
00:43:20personalidad, su manera y vivirá como
00:43:23pueda con lo que ustedes le dieron. Pero
00:43:27la adolescencia también te trae a ese
00:43:30territorio de angustia, porque sí es
00:43:32cierto, es más grande, tiene 13, no
00:43:35tiene dos o tres, pero sabes qué, es
00:43:39como si se repitiera
00:43:41el la misma situación, nada más que
00:43:44antes deambulaba gateando y el peligro
00:43:48era el enchufe y ahora deambula
00:43:51caminando en la noche y el peligro es el
00:43:53alcohol, la droga, que lo roben, que que
00:43:56le peguen, que no vuelva. Eh, es decir,
00:43:58que revivís donde tenés alguien a quien
00:44:02cuidar, alguien que lo tenés que cuidar,
00:44:04pero incluso ahí ya eh
00:44:08el chico no te responde de la misma
00:44:10manera porque el noto que es el enchufe,
00:44:14¿sí? Y la voz seria y porque yo te digo
00:44:17que no. El chico lo vive como, "Bueno,
00:44:19mi papá se enoja o no, pero mi papá me
00:44:21está cuidando porque él conoce el mundo.
00:44:23Yo no. El chico de 14 años no sálgase.
00:44:27¿Y vos quién sos para meter? Bueno, ¿por
00:44:29qué? Porque tiene que cuestionarte,
00:44:30porque tiene que bajarte, tiene que
00:44:32sacarte esa omnipotencia de que vos
00:44:34sabes todo el mundo. Primero porque se
00:44:35da cuenta de que no lo sabes
00:44:37y segundo porque necesita que no lo
00:44:39sepas porque si no no sale más de ahí.
00:44:41Va a tener 50 años y va a vivir al lado
00:44:43tuyo y no va a haber tenido amigos,
00:44:45pareja. tiene que salir, tiene que
00:44:48salir, eh, construir su grupo de pares,
00:44:50arriesgarse y bueno, y empieza y empieza
00:44:53el miedo y la taquic y sí, sí, sí,
00:44:55yo me acuerdo patente de de mi viejo
00:44:57diciéndome eh precromanión, obviamente,
00:45:01eh, los lugares esos a los que vos salís
00:45:03me decía, "Vos ves si tienen salida de
00:45:05emergencia, matafuegos
00:45:07o son unos sótanos mugrientos que si
00:45:09pasa algo, no tenés forma de salir." Y
00:45:11yo lo miraba diciendo, "Cáate viejo
00:45:13meado,
00:45:14o sea, déjame romper los huevos. O sea,
00:45:16yo salgo a donde quiero y me me cuido
00:45:18como quiero y nunca va a pasar nada
00:45:19porque está todo bien." Y unos años
00:45:21después fue cromanión. Entonces creo que
00:45:24ese tipo de cosas también a medida que
00:45:25vas creciendo y y alejándote a poquito
00:45:27de la adolescencia empezas a valorarlas.
00:45:29Total,
00:45:30por supuesto, porque aunque vos las
00:45:32contradigas, digo,
00:45:33y un poco los palos hay que pegárselos
00:45:34también.
00:45:34Sí,
00:45:35lo que pasa que hay palos, hay palos que
00:45:38el costo, hay palos que son tragedia y
00:45:40palos que son palos.
00:45:42Eh, Solillera, la miro, me mira. Está en
00:45:45un gran momento. Solillera,
00:45:47¿cuánto dura el efecto?
00:45:49No sabemos.
00:45:49Como las vacaciones que dura dos días o
00:45:51contale a Rolón cómo estás, así que hace
00:45:53mucho que no hablas.
00:45:53Hola, Sol, ¿cómo estás? Bien, estoy
00:45:55bien. E nada, estoy bien, pero creo que
00:45:59estoy bien porque el fin de semana
00:46:02tuve una revelación deo que vengo
00:46:04laborando mucho en terapia
00:46:06y laborando también acá con Rol
00:46:07abiertamente,
00:46:09que es esto de eh le puse muchas excusas
00:46:13a la psicóloga de situaciones y de
00:46:14enojos y de pequeñas broncas con el
00:46:16mundo y con personas
00:46:19y lo que me di cuenta es e que estoy en
00:46:22una instancia que no sé cómo pedir ayuda
00:46:25porque La persona con la cual compartía
00:46:31muchas cosas cotidianas y sobre todas
00:46:33muchas cosas que para mí son
00:46:34importantes, que es mi trabajo,
00:46:37no está más
00:46:39y me lleva a decir esto de de a qué
00:46:42recurrir, porque nadie me entiende desde
00:46:44el lugar del conocimiento de esta sol de
00:46:4634 años, de esos logros que ahora se
00:46:51dan.
00:46:51Mm. Eh, estoy temblando, ¿no? Pero es
00:46:54como me supera por momentos y no sé
00:46:57hacia dónde correr y a qué recurrir.
00:47:02En primer lugar, no corras.
00:47:05Sí.
00:47:07Eh,
00:47:09te voy a contar un un pequeño episodio
00:47:12personal. ¿Puedo?
00:47:13Por favor. cierta vez quedé con unos
00:47:16amigos que eh que estaban en el en un en
00:47:20una casa en el tigre en el río, ¿no?
00:47:23Tenía una cabañita que yo era muy joven
00:47:26que me dijeron, "Venite a pasar el fin
00:47:27de yo le dije, mira, yo trabajo hasta el
00:47:29viernes tarde, pero voy, dale. Listo,
00:47:32eh, llevo la carne, listo, dale."
00:47:35Entonces terminé de trabajar, compré la
00:47:37carne, me fui hasta el tigre y cuando
00:47:39llego a tomarme la balsa, digo, voy
00:47:41hasta Rama Negra, que es un un brazo,
00:47:45digamos, de uno de los ríos hasta el
00:47:46fondo, ¿no? M, el que entra rama negra
00:47:49ya no sale más a esta hora. El último
00:47:51salió las 6, son 7 men cu. Uh, me dice,
00:47:55pero está tomate este otro, te bajas
00:47:57cuando comienza este el brazo del río y
00:48:00caminá. dijo, "Son cinco o seis cuadras
00:48:02tiene." Ah, listo.
00:48:05Cuando llegué ahí era de noche,
00:48:08entonces me bajé y cinco cuadras en un
00:48:12brazo del río allá en el tigre de noche
00:48:16no son cinco cuadras en Palermo.
00:48:18No, claro.
00:48:19No se veía nada,
00:48:20¿no?
00:48:21Absolutamente nada. En un momento yo que
00:48:24vengo caminando medio así, me resbalo un
00:48:27poco en el barro y hago así y me doy
00:48:29cuenta que el pie me toca el agua porque
00:48:31había pedazos donde no había camino,
00:48:33había que saltarlo y yo no lo veía.
00:48:36Y entonces empecé a andar más despacito
00:48:39y en un momento escuché unos perros que
00:48:41claro, no sé si habrán olido la carne o
00:48:43sería, pero unos perros, no puedo salir
00:48:45corriendo y vinieron unos perros y me
00:48:46quedé quietito con los perros hasta que
00:48:47alguien lo llamó y caminando y y sabes
00:48:50que dije, me di cuenta en ese momento eh
00:48:53que me desorienté un poco y no veía, no
00:48:56sé para dónde ir.
00:48:59Entonces, lo que tengo que hacer es no
00:49:00ir para ningún lado,
00:49:03es quedarme parado hasta que se me
00:49:05acostumbre un poco más la vista,
00:49:07ver si si los pasos los doy cortitos y
00:49:10voy arrastrando el pie para estar seguro
00:49:12de que no hay nada, ¿no? Y eh hasta que
00:49:16en un momento cuando me pareció que
00:49:18debía estar, que yo empecé como a los
00:49:19gritos y alguien de allá me dijo, "Eh,
00:49:21Gabi, esperá que te vamos a buscar con
00:49:23el bote, con una linterna." Eh, pero fue
00:49:26un rato largo de quedarme parado en un
00:49:29lugar porque digo, "Para donde dé un
00:49:31paso me puedo caer."
00:49:35Y a mí me sirvió como metáfora de la
00:49:36vida. Muchas veces en la vida estás en
00:49:39un lugar que vos decís
00:49:41rama negra. Exactamente. No sé para
00:49:43dónde dar un paso. No, no lo des,
00:49:46esperá, esperá un poquito, ¿eh? Y cuando
00:49:49lo des, dalo con cuidado. Do de un modo
00:49:51tal que si decís, "Bueno, por acá está
00:49:52el vacío, puedo volver sin caerme, sin
00:49:54levastar, sin lastimarme demasiado."
00:49:59Vos, el vínculo que tenías con esta
00:50:01persona que no está te servía mucho, por
00:50:05lo que veo, era muy importante,
00:50:09pero más que un vínculo querido y
00:50:11deseado, era un vínculo necesitado,
00:50:15porque al irse te quedaste sin apoyo, te
00:50:18quedaste sin bastón, sin sostén y te
00:50:23angustias porque otra vez te
00:50:24desequilibrás.
00:50:26Y me parece que es todo una enseñanza.
00:50:28En primer lugar que podés relacionarte
00:50:30con alguien y como construiste con este
00:50:32compañero, puedes construir con alguien
00:50:33más si es que él ya no está. Eh, y eso
00:50:37es buenísimo. Dios siempre hay que estar
00:50:39preparado para poder construir en otro
00:50:41lugar porque la vida es esto, ¿no? Acá
00:50:45está el amigo Jairo.
00:50:46Pero no era un compañero,
00:50:47era la madre, por eso te digo que es.
00:50:49Ah, bueno, era tu mamá.
00:50:51Igualmente es lo mismo porque es como
00:50:52ese apoyo que ya no está. Sí, sí, sí,
00:50:56pero bueno, un compañero lo reemplazas,
00:50:57una mamá no,
00:51:00pero bueno, también hay que aprender a
00:51:02vivir con aquellas cosas que no están. Y
00:51:05cuando, mira, cuando alguien se muere,
00:51:07eh, no se pierde solo lo que se vivió
00:51:09con esa persona, se pierde también lo
00:51:12que se podría haber vivido con esa
00:51:14persona y no fue. Es decir, tu mamá se
00:51:16perdió a esta sol de 30 y pico que está
00:51:20segura, que está más firme, que está más
00:51:23y es, ¿por qué mi mamá no me pudo ver
00:51:26así y me tuvo que ver como yo estaba
00:51:28cuando yo era así? También pensá que a
00:51:31lo mejor vos hoy estás mucho más
00:51:33equilibrada y más fuerte.
00:51:35Porque el trabajo que hiciste a partir
00:51:36de quedarte con ella y después sin ella,
00:51:40todo este trabajo que llamamos duelo
00:51:42también te volvió más fuerte a vos.
00:51:45Enfrentar su pérdida, llorar su
00:51:47ausencia, caminar sin su apoyo es
00:51:50durísimo, pero a lo mejor también te
00:51:52ayuda te ayudó a fortalecerte y
00:51:56relacionarte con otras personas, ya que
00:51:57no es siempre voy corriendo con mi mamá
00:51:59o con mi amigo, tengo que relacionarme
00:52:00con alguien más. Yo creo que todo este
00:52:03proceso así está siendo un proceso que
00:52:06te sirve mucho y no tenés que enojarte
00:52:10por eh lo que ella no pudo ver o este
00:52:13momento hermoso que ya no podés
00:52:14compartir con ella porque te vas a
00:52:17perder la vida, Sol. Digo, hay cosas que
00:52:20pudimos compartir con nuestros seres
00:52:22queridos y otras que no. Y lo que nos
00:52:25queda es esa conversación interna que
00:52:29todos tenemos con nuestros seres
00:52:30queridos.
00:52:32en los que rescatamos como como cuando
00:52:34Jairo vuelve a esas escenas, ¿no? Bueno,
00:52:38exactamente. Y vas rescatando esto y
00:52:41hasta agradeciendo.
00:52:44Yo le he agradecido mucho a mi padre
00:52:47muchísimos de mis logros que tienen que
00:52:49ver con él y él no pudo ver nunca jamás.
00:52:54No los pude compartir, pero los
00:52:56comparto. Los comparto con ese padre que
00:52:58me habita. Sí.
00:53:01y he aprendido eh a compartirlo también
00:53:04con los que sí están para no tener que
00:53:05compartirlos con ellos cuando no estén.
00:53:08Pero yo te diría que ese enojo, esa
00:53:11bronca es parte todavía del proceso de
00:53:14duelo. Eh,
00:53:17transítalos, no te asustes. Está triste,
00:53:21llorá, enojó, después te lavas la cara y
00:53:25seguís adelante con este trabajo que
00:53:27está haciendo de vos una sol que, como
00:53:29decía Andy, cada vez está en un momento
00:53:32más lindo.
00:53:33Gracias, Gabi.
00:53:34A vos.
00:53:34¿Le puedo agregar algo con tu permiso?
00:53:37Señor, por favor,
00:53:38no, que yo siento que Rama, me gustó la
00:53:40metáfora Rama Negra, es una gran
00:53:42metáfora. Me imaginé en el tigre que no
00:53:44se ve nada de los perros, que es
00:53:46tremendo. Es muy desesperante, casi como
00:53:48una película de terror.
00:53:49Te lo juro. Lo viví, eh,
00:53:51porque no hay luz, no hay nada,
00:53:52nada.
00:53:53Pero creo que sol, si tuviera que usar
00:53:56una metáfora, creo que tenés eh tenés
00:53:58botas y tenés una navaja suiza y tenés
00:54:02linterna.
00:54:04O sea, podes estar en rama negra, pero
00:54:06tenés todo eso que Rolón no tuvo. No
00:54:09es lindo eso que decís. Me parece que de
00:54:11eso se trata y a lo mejor por eso te
00:54:13vemos mejor, porque en el camino de
00:54:16atravesar y resolver esta pérdida y este
00:54:19dolor, eh en vez de estar solamente
00:54:22enojada, tirada en el piso, llorando, eh
00:54:25fuiste adquiriendo la linterna,
00:54:28la soga,
00:54:29este, las botas y bueno, el rama negra
00:54:32sigue siendo rama negra, pero vos estás
00:54:34mucho mejor armada para recorrerlo. y
00:54:36cogió el fin de semana
00:54:39un montón, ¿no?,
00:54:45pero digámoslo digamos todo porque
00:54:46cuando dijo que había tenido una
00:54:47revelación el fin de yo pensar
00:54:50es la carne que llevaba Rolón en Ram
00:54:52Negra. Exacto.
00:54:54Exacto. No, la de los perros te es una
00:54:56película de terror esa escena que
00:54:57dijiste.
00:54:58No, no, pero pero te lo juro porque de
00:55:00verdad me di cuenta de que adelante no
00:55:03había piso, había esas cosas que pasa
00:55:06omnipotencia también de ah bueno, voy
00:55:08caminando cinco cuadras o de
00:55:09inconsciencia,
00:55:10¿no? Para en ese caso de
00:55:11desconocimiento.
00:55:12Claro. Bueno, cinco cuadras. Listo. O
00:55:15sea, camino cinco cuadras por ahí no
00:55:16pasa nada. Yo pensé mucho en Casiari,
00:55:18que hace poco leyó acá de vuelta su
00:55:20cuento de cómo todos los cuentos de
00:55:22terror infantiles y y etcétera se
00:55:24arruinan con un celular. Porque si yo a
00:55:26ese mismo rolón perdido en el medio del
00:55:28tigre le doy un celular, tiene linterna,
00:55:30llama a los amigos.
00:55:31Exactamente.
00:55:32A los amigos no sé si hay genial ahí en
00:55:33el tiro.
00:55:34Bueno, pero la linterna te puede llegar
00:55:35a salvar.
00:55:35La linterna. A mí en este caso yo no
00:55:37tendría problema porque se me prende
00:55:38seguido.
00:55:40Involuntariamente se me prende la
00:55:41linterna como una señal. Claro, cumplí
00:55:4350 y se empezó a prender la linterna
00:55:45cuando quiere. Bueno, eh, gracias,
00:55:47Gabriel, hermoso estuvo.
00:55:49Bueno, gracias a ustedes.
00:55:50Yo creo que esta esta charla que parece
00:55:52algo eh endogámico en el sentido que
00:55:55cada uno le cuenta, cada uno de los que
00:55:58preguntó algo y cada respuesta de
00:55:59Gabriel creo que nos sirve a cada uno de
00:56:01nosotros que estamos escuchando acá,
00:56:04allá o en tu casa o donde sea estas
00:56:06charlas y son herramientas que depende
00:56:09de uno después cómo usarlas, pero están
00:56:10buenísimas.
00:56:12A mí
00:56:14eh me gusta llevar la contra, me gusta
00:56:15llevar la contra. ¿Verdad? Son
00:56:17herramientas malísimas. Mir, tengo
00:56:19esperanza.
00:56:21Lo que pasa es que la herramienta este
00:56:24le da como una cuestión utilitarista al
00:56:27asunto y a veces en la conversación lo
00:56:30bello es haberlo conversado y y haberlo
00:56:33pensado y a veces nos ayudará un montón
00:56:37y a veces no nos llevará a ningún lado,
00:56:39pero no importa. Pero estuvo bueno el
00:56:40encuentro.
00:56:41Eso sirve para nosotros, para vos, ¿no?
00:56:43Cuando sos vos, sos una navaja suya, sos
00:56:45una caja con un martillo, un coso, una
00:56:47herramienta, gusto de helado, un manual
00:56:49kit de un kit de supervivencia. Rolón,
00:56:51viste que hay que tener desinfectante un
00:56:53poco, una cinta, una gasa, un
00:56:56antibiótico, un cos de verdad, un
00:56:57botiquín. Esos es un botiquín. En estas
00:57:00charlas, en la vida, como todos nos
00:57:02quedamos con la conversación. O sea, que
00:57:04Horacio Ferrer este contaba eh una vez
00:57:08eh una charla, me imagino que famosa
00:57:11letrista de tangos argentinos.
00:57:12Claro, letrista de los tangos de
00:57:13Piazola, ¿no? Eh, Horacio, eh, Horacio
00:57:17contaba cierta vez de una escena donde
00:57:20una pareja se está despidiendo y donde
00:57:22este ella le dice este, ¿por qué este
00:57:26dolor? ¿Por qué esto? ¿Para qué tanto
00:57:28tiempo invertidos? si ahora nos podemos
00:57:31así, si no nos vamos a Y después de de
00:57:34mucho devolcar toda esa angustia, él le
00:57:37dice, "Bueno, pero pensá que podría
00:57:39haber sido peor." Y le dice, "¿Cómo
00:57:41podría ser peor?"
00:57:43Y pensaba que podríamos no habernos
00:57:45conocido,
00:57:46¿no? Y a mí me pasa esto con algunas
00:57:48charlas, no sé a dónde nos lleva, pero
00:57:50pensá que podríamos no haberla tenido
00:57:52esta charla y es hermoso que haya
00:57:53pasado.
00:57:55Gracias, Gabriel. A ustedes,
00:57:57atención zona norte. Licenciado Gabriel
00:57:59Rolón presenta su aclamada obra. Palabra
00:58:02plena. 19 de septiembre, Teatro Niní
00:58:05Marchal de Tigre, que ya estuvo ahí.
00:58:07Entradas por sistemas entrada uno. Eh,
00:58:09apurate, no te pierdas la obra como el
00:58:11país. 19 de septiembre, Teatro Nimarcial
00:58:14de Tigre.
00:58:16Eh,
00:58:17amigos y amigas, hay que terminar la
00:58:19sesión de Rolón. Gracias, Gabriel por
00:58:22haber venido. Muchas gracias. Gracias a
00:58:23ustedes.
00:58:24De verdad, muy lindo, ¿eh?
00:58:26Dicho esto, tanda dale.
00:58:29[Música]