Rompen la Ley de Glaciares y Trump ¿arruga? | TUGO EN VIVO con Nico Guthmann
TUGO - 8/4/2026 - Duracion: 1:56:33
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00:00:00Esugo que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:03¿Cómo estás vos? ¿Estás más o menos
00:00:05bien? ¿Estás más o menos pudiendo? Sí.
00:00:07Okay. Ya va a mejorar, ¿eh? Ya va a
00:00:09mejorar en algún momento. Voy con el
00:00:11resumen de noticias que quiero que esté
00:00:12al principio del programa. Un programa
00:00:13pensado para ser consumido. Ya no se
00:00:15entiende ni lo que está diciendo. No
00:00:16sé quién es. ¿Quién es?
00:00:17En el ondem. Sí.
00:00:24Donald Trump anunció ayer un cese al
00:00:27fuego después de lo que habíamos visto
00:00:30en el día de ayer, que era un ultimátum
00:00:33que le había puesto al al gobierno de
00:00:36Irán. en términos muy duros eh metió
00:00:39unos trusdeos eh de un tono que parecían
00:00:43que íbamos a llegar a una escalada
00:00:44bélica. Eh, se especulaba con una
00:00:46invasión terrestre, nosotros lo contamos
00:00:48ayer. Hay una cantidad de tropas cuyo
00:00:51número final se desconoce en la zona de
00:00:53Medio Oriente, en las bases de Estados
00:00:54Unidos en esa zona. Y ayer Trump eh
00:00:58trució cosas como vamos a terminar con
00:01:00toda una civilización en una cuestión de
00:01:02horas, los vamos a devolver a la era de
00:01:05las piedras, eh vamos a bombardear las
00:01:08centrales eléctricas de Irán, los
00:01:10puentes. Esto generó también que
00:01:12aparecieron un montón de imágenes
00:01:14difundidas por las agencias de noticias
00:01:17de Irán, en donde se veía gente con
00:01:19banderas de Irán, justamente en esas
00:01:21zonas que iban a ser atacadas, o sea,
00:01:23puentes y centrales eléctricas. Bueno,
00:01:26eso llegó a su punto culmine ayer a las
00:01:318 de la noche Eastern time de Estados
00:01:33Unidos, o sea, la hora de Washington y a
00:01:36las 9 de la noche acá luché mucho con
00:01:38ese cambio horario, pero allá a las 9 yo
00:01:40estaba atento a ver qué es lo que pasaba
00:01:43y eh porque el cambio horario
00:01:47ellos tienen dos tipos de usos horarios.
00:01:50Bueno, ayer a las 9 de la noche, Trump
00:01:53saca un truth y dice, "El primer
00:01:56ministro de Pakistán, Jevas Shariff,
00:01:59me pidió que frene
00:02:02el ataque a Irán
00:02:04a cambio de," dijo Trump, "la la
00:02:06apertura completa, inmediata y segura
00:02:09del estrecho de Ormus.
00:02:12Será un alto al fuego bilateral", dijo.
00:02:15Como entusiasmado medio con lo que
00:02:16estaba anunciando. Esto generó, la
00:02:18verdad. Eh, yo estaba viendo en la
00:02:20cobertura de distintos medios de Estados
00:02:22Unidos, tanto a Fox News como a MSNBC,
00:02:25que en general están en
00:02:28en veredas muy diferentes.
00:02:30Una sorpresa de che, ¿qué onda?
00:02:32Pareciera como que no hay una ruta, no
00:02:35se entiende cuál es la jugada del tipo,
00:02:36si es que hay una jugada. Y ayer, eh,
00:02:39bueno, después decía el motivo es que ya
00:02:41hemos cumplido todos los objetivos
00:02:43militares,
00:02:45todos los objetivos militares. No se
00:02:47entiende porque él viene diciendo,
00:02:48hicimos un cambio de régimen, pero el
00:02:50mismo gobierno sigue estando ahí.
00:02:52solamente que no es el Ayatol Aljamene,
00:02:54sino que es su hijo, que aparentemente
00:02:56igual eh fue alcanzado por un ataque de
00:03:00de Estados Unidos o de Israel y se
00:03:02presume que está muy herido, ¿no? Esto
00:03:03es lo que dice Trump mismo, dice que él
00:03:05cree que está muerto y que no sabe ya
00:03:08quiénes son los altos mandos de Irán en
00:03:10este momento. Es lo que dice, ¿no?
00:03:11Y se blanquea que están negociando vía
00:03:13Pakistán. Bueno, es e lo dijo Trump
00:03:16primero, dijo, "Bueno, che, el primer
00:03:18ministro de Pakistán me pide esto, eh,
00:03:21que es llevarif, sí
00:03:23y en ese momento había dudas de si
00:03:25realmente era cierto o no era cierto,
00:03:27porque la verdad que con Trump está ese
00:03:29tema. Él decía, "Cumplimos todos los
00:03:30objetivos militares y estamos avanzando
00:03:32en un acuerdo definitivo sobre la paz e
00:03:35a largo plazo con Irán y La paz en Medio
00:03:37Oriente. Para mí es un honor resolver un
00:03:39problema de tan larga data," dijo,
00:03:40"resolver un problema de tal larga
00:03:42data." No se entiende bien cómo lo está
00:03:44resolviendo y después terminar el truth
00:03:46diciendo, "Gracias por su atención a
00:03:48este asunto."
00:03:50Y sí, hermano, estás a punto al borde de
00:03:52una guerra global.
00:03:54Eh eh no decía él no cierra con Chao ni
00:03:57nada todo eso.
00:03:58No, no, porque me suena muy Gracias por
00:04:00la atención a este asunto GPT.
00:04:03Gracias por preocuparse. Ah, no, no me
00:04:05parece que era como gracias por estar
00:04:06preocupados por
00:04:07por mí. Estoy con este temita personal
00:04:10mío con Irán y sé que ustedes están ahí.
00:04:12Eh, bueno, eso fue muy raro, pero
00:04:14después sale un comunicado oficial de
00:04:17Irán y se lo valida porque sale por la
00:04:19Agencia de Noticias iraní, eh, en donde
00:04:21ellos dicen efectivamente e por un
00:04:25pedido también dicen del primer ministro
00:04:27de Pakistán, nosotros dicen esto. Si los
00:04:31ataques contra Irán frenan, nuestras
00:04:33poderosas defensas armadas frenarán su
00:04:36ataque.
00:04:37No se baja ninguno, ¿eh?
00:04:39Esto lo retruc Trump. ah,
00:04:41lo sube a su cuenta de de la red social
00:04:44Truth y medio que ahí aparece como esta
00:04:46idea de eh bueno, realmente hay un cese
00:04:49al fuego eh o hay algún tipo de eh marco
00:04:53para un acuerdo. Trump dice que le
00:04:54propuso a Irán una propuesta con eh 10
00:04:57puntos. Irán dice que la propuesta tenía
00:04:5915 puntos. Pequeñas sutilezas que veo yo
00:05:01en los comunicados, ¿no? Uno dice,
00:05:04"Presenté una de 10 puntos." El otro
00:05:05dice, "Nos presentaron una de 15."
00:05:06Bueno, esas cosas. Pero evidentemente
00:05:08hay una propuesta de un pliego sobre el
00:05:10cual negociar, eh, y se va a empezar a
00:05:12negociar en eh Pakistán, eh, que va a
00:05:16ser como una especie de territorio
00:05:17neutral en donde se van a juntar
00:05:20representantes de Estados Unidos y le
00:05:21dirán, "A ver, eh, ¿a dónde llegamos?"
00:05:23Pero se supone que eh esto es por dos
00:05:26semanas. Veremos si se llega algo. Eh,
00:05:29en todo caso, lo que sí pasó es que el
00:05:31precio del petróleo
00:05:33colapsó.
00:05:34Ah, sí, bajó.
00:05:35Colapsó. Sí, bajó a $100
00:05:38aproximadamente. Estaba cuando lo
00:05:39chequeé hace un ratito.
00:05:40¿Escuchaste, Marín?
00:05:42Eh, esto la verdad que eh hay que ver,
00:05:44¿viste? Si impacta en el precio de la
00:05:46nafta acá en Argentina, ¿no? Porque eh
00:05:49hay como una lógica, ¿viste, de subir
00:05:51cuando sube la nafta, pero no de bajar
00:05:54cuando baja. E bueno, ayer tuvimos eh
00:05:59imágenes de filas muy largas para
00:06:01colectivos. Eh, nosotros lo venimos
00:06:03mostrando, esto tiene que ver
00:06:05esencialmente con lo mismo, que es eh, a
00:06:08ver, vos cuando tenés eh un aumento del
00:06:13precio de la nafta, ¿eso puede
00:06:14trasladarse a los eh consumidores o no?
00:06:18Lo que pasó concretamente ayer es que eh
00:06:21estamos ante una reducción del 30% de
00:06:24los servicios de transporte de
00:06:25colectivos. ¿Por qué hay menos servicio
00:06:28de colectivo? Bueno, básicamente porque
00:06:31los empresarios de de las empresas de
00:06:33colectivos, la línea de colectivos, lo
00:06:35que le piden al gobierno es que cubra
00:06:37los costos del aumento de la nafta
00:06:39generado por la guerra. Lo que pasó es
00:06:41que básicamente el gobierno nacional se
00:06:43retiró, está en una progresiva quita de
00:06:46subsidios, algo que es deseable que
00:06:48ocurra, pero de repente tenés una crisis
00:06:51externa como esta guerra que sube el
00:06:53precio de la nafta y lo que termina
00:06:55pasando es que si no hay subsidios, ese
00:06:58precio de la nafta pasa al boleto que
00:07:01terminan pagando los consumidores. O
00:07:02sea, los empresarios se lo trasladan a
00:07:04los consumidores. Y lo que dicen los
00:07:05empresarios es, "Nosotros ahora tenemos
00:07:07un boleto de 700 pesos y nosotros eh
00:07:11deberíamos tener para ser sustentables
00:07:13con este precio de la nafta un boleto de
00:07:15100 a 2000. Entonces,
00:07:18porque el servicio es tan bueno,
00:07:20lo que dicen es, vamos a hacer esta
00:07:22protesta para eh visibilizar eh la
00:07:26problemática en medio
00:07:26un locado patronal están haciendo
00:07:28en medio de todo eso, eh un montón de
00:07:31argentinos esperando bajo la lluvia
00:07:33colectivos en filas que fueron ayer
00:07:34cubiertas por los noticieros. Pero digo,
00:07:36eso es lo que pasa cuando vos tenés un
00:07:38estado que se corre y dice, "¿Sabes qué?
00:07:40Te dejo el boleto al a la voluntad del
00:07:42libre mercado. Bueno, el libre mercado
00:07:44es que haya una subida del petróleo por
00:07:46una guerra de Estados Unidos e Irán, que
00:07:48eso se traslade al boleto y que lo
00:07:50terminemos pagando nosotros. O sea, e
00:07:52esto me parece que, eh, revela eh el la
00:07:56inconsistencia de fondo que tiene la
00:07:58forma que tiene el gobierno de mirar el
00:08:01mundo y la economía, que es bueno, yo me
00:08:02corro ante todo. Bueno, este es un buen
00:08:04ejemplo de cómo la guerra eh nos impacta
00:08:08cuando tenés un gobierno en donde no hay
00:08:10eh resortes para contener. Nosotros
00:08:13mostramos que en México, en Brasil, hay
00:08:15políticas activas para que el precio de
00:08:18la nafta no llegue directamente a los
00:08:19consumidores, no aumenta el transporte.
00:08:21Hoy Sofi me contaba, en Australia hay
00:08:25directamente hay dos estados de
00:08:27Australia que decidieron congelar el
00:08:29precio
00:08:30hasta que termine la guerra,
00:08:31el precio del transporte, porque claro,
00:08:33es una forma de que no llegue al
00:08:34consumidor. dig esto también para tratar
00:08:38de vincular lo que está pasando a nivel
00:08:40mundial y lo que pasa en Argentina en el
00:08:42contexto tan raro de un gobierno que
00:08:43dice, "Nosotros nos atenemos a lo que
00:08:46quiera el mercado, eh, y no vamos a
00:08:48intervenir porque esa es nuestra
00:08:50ideología, la mano la mano invisible,
00:08:53Adam Smith y todo eso." Okay. Eh,
00:08:56encuesta. ¿Va a bajar la nafta? No va a
00:08:58bajar.
00:08:59¿Querés tirarla? Tírala,
00:09:01tírala. Si la sentiste, dale con toda,
00:09:03bro. porque se empezaron a pelear en el
00:09:05chat y dije, "Encuestémoslos,
00:09:07dale, encuestalos." Bien,
00:09:08captur ese debate [risas] que ya está
00:09:10ocurriendo.
00:09:11Lo estoy capturando.
00:09:12Eh, la otra noticia que para mí es eh la
00:09:15más importante del día eh es que e esto
00:09:18lo voy a decir medio es algo que no se
00:09:20dice desde el periodismo, eh, decir,
00:09:24"Che, va a pasar esto." Pero la verdad
00:09:26que lo más posible es que hoy haya una
00:09:27modificación de la ley de glaciares. Es
00:09:30algo que va a ocurrir porque el gobierno
00:09:31tiene los votos para hacerlo. Ayer el
00:09:33tratamiento se aprobó en comisión y hoy
00:09:36seguramente se apruebe esa modificación.
00:09:39La modificación, para hacerlo de la
00:09:41manera más simple posible, lo que hace
00:09:43es correr al que era el instituto que
00:09:47regulaba, decía qué es un glaciar y qué
00:09:50no es un glaciar. Es una jugada, voy a
00:09:53decirlo, muy eh muy pilla del gobierno
00:09:57porque no están eliminando la ley y
00:10:00generando una nueva ley, sino que
00:10:01aprovechan los recobecos que deja la ley
00:10:04de glaciares, que es una buena ley, eh,
00:10:07para hacer una modificación en la
00:10:09implementación.
00:10:11Esa modificación en la implementación lo
00:10:13que hace es que en instituto, el
00:10:15Yaniglea, que básicamente era quien
00:10:17decía, "Esto es un glaciar, esto es una
00:10:19zona periglaciar." Y lo digo yo, que soy
00:10:22científico y tengo el respaldo
00:10:24científico y el respeto, la verdad, de
00:10:26toda la comunidad científica para
00:10:28determinarlo.
00:10:30con el argumento de el federalismo de un
00:10:33gobierno que un presidente que a la
00:10:36mayoría de las provincias no fue
00:10:39con el argumento del federalismo, no tan
00:10:41cucanico, pero eh la verdad es que a mí
00:10:44me enerva cuando se usa algo en lo que
00:10:47yo creo que es el federalismo para eh
00:10:50generar un cambio de una ley que en
00:10:52realidad no busca
00:10:54asegurar que las provincias dispongan de
00:10:56sus recursos, del recurso que está bajo
00:10:58el suelo, como lo dice de la
00:10:59Constitución, sino que básicamente lo
00:11:00que hace es genera una opacidad para que
00:11:03cualquier proyecto minero pueda pasar y
00:11:05de hecho hay proyectos concretos que
00:11:06pueden pasar.
00:11:06Sí.
00:11:07Eh, pero básicamente esa modificación va
00:11:10a ocurrir, que es se corre ese instituto
00:11:12técnico, las provincias eh pueden decir
00:11:15en dónde se puede y no se puede hacer un
00:11:17proyecto minero y eso de alguna manera
00:11:20genera una idea más que de federalismo
00:11:23de eh bueno, eh federalismo, soft. Eh,
00:11:27bueno, que cada uno haga lo que le
00:11:29parezca, eh, que y digo, en relación a
00:11:32nuestros recursos hídricos y al agua, no
00:11:36sé si la mejor respuesta es cada uno
00:11:41que es medio lo lo la lo que propone la
00:11:43ley.
00:11:45[risas]
00:11:46¿Qué vas a decir?
00:11:48un
00:11:49y esto puede durar un rato. Esto puede
00:11:51durar un rato. Bueno,
00:11:53el congreso hoy.
00:11:54El congreso hoy. Ahora, eh yo pensaba
00:11:57esto, yo pensaba esto o o para mí esta
00:11:59es una buena te voy a hacer alguna
00:12:02pregunta sobre la ley de glaciares, pero
00:12:03me parece me parece interesante pensarlo
00:12:05así. Pensemos esto, pensemos esto sobre
00:12:08la ley de glaciares. Y si los
00:12:10científicos no tienen razón, si los
00:12:13científicos se están equivocando, si la
00:12:16mayoría de la comunidad científica que
00:12:18hoy te dice, "Che, esta modificación de
00:12:20la ley de glaciares va a generar un
00:12:22problema hídrico." O sea, pone en riesgo
00:12:24las reservas de agua del país. Ponele
00:12:26que estén equivocados. Bueno, si están
00:12:27equivocados, entonces esta modificación
00:12:30de la ley de glaciares es buenísima.
00:12:32¿Por qué? Porque van a venir empresas
00:12:34mineras, van a hacer una exploración eh
00:12:38minera, van a sacar recursos, van a
00:12:40exportarlos. Eso según la lógica del
00:12:43gobierno va a generar eh trabajo,
00:12:46industrias alrededor de la minería y
00:12:49además vamos a seguir teniendo reservas
00:12:51de agua para un mundo que además está
00:12:53yendo hacia una situación cada vez más
00:12:55difícil en relación al calentamiento
00:12:57global que por otra parte el gobierno
00:13:00no reconoce como tal,
00:13:01no reconoce como un problema. Pero la
00:13:02verdad es que el mundo se está
00:13:04preparando para eh que haya una
00:13:06emergencia hídrica, o sea, que haya
00:13:08problemas con el agua. Eh, gran parte de
00:13:11esas reservas de agua dulce están en los
00:13:13glaciares. Pero bueno, ponele que los
00:13:15científicos estén en su mayoría
00:13:17equivocados. Si están en su mayoría
00:13:19equivocados, lo que va a pasar hoy en el
00:13:21Congreso es un golazo.
00:13:24Es una gran noticia.
00:13:27Y de acá a 20 años vamos a decir, ¿viste
00:13:31cómo estaban equivocados los
00:13:32científicos?
00:13:33El país está volando, tenemos agua.
00:13:37Ahora te hago el ejercicio inverso.
00:13:40¿Qué pasa si la mayoría de la comunidad
00:13:43científica tiene razón? ¿Qué pasa si los
00:13:47científicos que en en su amplia mayoría
00:13:50están diciendo, "Che, hacer minería en
00:13:52estas zonas periglaciares y glaciares va
00:13:55a afectar seriamente eh los recursos de
00:13:58agua del país. ¿Qué pasa si esos
00:13:59científicos tienen razón? Así un mínimo
00:14:02de probabilidad a que esos científicos
00:14:04tengan tengan razón.
00:14:07Bueno, si esos científicos tienen razón,
00:14:10lo que está pasando con la modificación
00:14:13de la ley de glaciares es una
00:14:14catástrofe.
00:14:16Y a mí me gustaría pensar que los
00:14:19científicos no van a tener razón. Me
00:14:21encantaría, pero hoy, por ejemplo,
00:14:24estaba viendo una nota que sacaron en La
00:14:25Nación, una nota muy interesante en
00:14:27donde básicamente hay un trabajo de un
00:14:30periodista, eh, Matías Abramov, que lo
00:14:33que dijo es, "Voy a preguntarle a
00:14:35científicos especialistas de distintos
00:14:37países. Te lo muestro un segundo. Eh, en
00:14:39medio, a ver, me conecto porque si no es
00:14:41imposible que te lo muestre, ¿no? Eso
00:14:43seguramente está diciendo Marco del otro
00:14:45lado. Sí.
00:14:46No, sí, disculpas, te lo muestro un
00:14:48segundo. Eh, mira, acá tenés La nación
00:14:52en medio de un de, a ver, en medio de un
00:14:54debate local ríspido, especialistas
00:14:56extranjeros analizan la reforma de la
00:14:58ley de glaciares. La nota está eh
00:15:01superinesante porque básicamente lo que
00:15:03hacen es traer a científicos
00:15:06internacionales, o sea, no argentinos,
00:15:08no gente que está metido dentro de la
00:15:11política argentina, o sea, no cuas, no
00:15:13ni anticucas, simplemente científicos
00:15:15que miran el problema de afuera y dicen,
00:15:17"A ver qué está pasando." Bueno, eh, a
00:15:20ver, los últimos días la distintas
00:15:22publicaciones sean que un debate
00:15:23deberían dar la evidencia. [risas]
00:15:25Mira acá,
00:15:26Dios mío,
00:15:27acá dice, "En medio de este panorama, la
00:15:29nación sumó al debate a especialistas
00:15:31extranjeros de renombre internacional,
00:15:33quienes brindaron sus propias
00:15:35perspectivas sobre la legislación
00:15:37vigente y los posibles cambios."
00:15:38Me gusta. hicieron como un laboratorio.
00:15:40Claro. Y acá hay cuatro científicos
00:15:42consultados eh de distintas
00:15:45nacionalidades eh en especialistas en
00:15:48minería y glaciares de institutos
00:15:50chilenos, suizos y austríacos que
00:15:54comparten un punto de vista. Y acá lo
00:15:56tenés.
00:15:56La minería en zona de glaciares puede
00:15:58tener impacto negativo sobre los cuerpos
00:15:59de hielo. Después, o sea, si vos te te
00:16:02metés a leer, dice acá, por ejemplo, la
00:16:05idea de que haya minería en una zona
00:16:06glaciar es imposible. Y aunque no estén
00:16:08sobre uno, sino cerca, es muy
00:16:09complicado. El glaciar es frágil y por
00:16:11definición eh, incluso puede haber
00:16:14problemas de seguridad como aludes, dice
00:16:16José Cabello, geólogo chileno. Los
00:16:18distintos especialistas básicamente
00:16:19coinciden,
00:16:21son de distintos países, no conocen ni a
00:16:23mi ley, ni a Cristina, ni a ninguno de
00:16:26todos nosotros y dicen, "Che, esa
00:16:28modificación y puede ser un problema
00:16:30serio." Ahora yo voy a pensar que que
00:16:34están equivocados. Y bueno, vamos a
00:16:37dormir tranquilos pensando que la
00:16:39ciencia es un método que no funciona,
00:16:42eh, o que en este caso toda esta
00:16:44cantidad de científicos de distintos
00:16:45países están equivocados.
00:16:46Me gusta este niico antipositivista.
00:16:47Bueno, vamos a dormir tranquilos y
00:16:49pensar excelente cómo el país se va para
00:16:51para arriba con esto. Y también está la
00:16:53otra cara. ¿Qué pasa si todos estos
00:16:55científicos, la gran parte de los
00:16:57científicos argentinos, estos chilenos,
00:16:59austriíacos y de todas partes del mundo
00:17:01diciendo esto es un problema y esto
00:17:04puede ser un peligro? Bueno, considera
00:17:07un segundo esa posibilidad. Eso es lo
00:17:10que se está debatiendo en Argentina. E
00:17:13okay. E por otro lado, eh por otro lado,
00:17:18hoy lo vamos a vamos a cubrir qué pasa
00:17:20con la ley de glaciales,
00:17:21porque la verdad que sí va es bastante
00:17:24el tema del día. eh veía eh que el
00:17:27presidente sigue estando muy, yo lo
00:17:29vengo definiendo así, activo en Twitter
00:17:32y mientras está activo en Twitter eh
00:17:35hace dos cosas centrales, una que es
00:17:37defender la gestión económica y otra que
00:17:39es eh básicamente hablar de cosas de la
00:17:42ley de glaciares. E el argumento del
00:17:45gobierno viene siendo que la lo la
00:17:49defensa de la ley de glaciares está
00:17:51siendo hecha por ambientalistas
00:17:53delirantes que no quieren progreso
00:17:56porque él es un cuerdo total.
00:17:58A ver, e yo creo que el problema es no
00:18:02son solo ambient primero los
00:18:03ambientalistas no son delirantes, sino
00:18:05que le están diciendo, "Sí, hacé
00:18:06minería, pero hacela de esta otra." No
00:18:07nos gusta la minería, dice, pero hacerla
00:18:09sin tocar los glaciares que se puede.
00:18:12E y por el otro lado, eh, desconoce el
00:18:15gobierno el debate científico. Lo que
00:18:17está pasando es que no hay debate y
00:18:18Meley se está sumando a esto con tweets,
00:18:20retweets y todo eso que a él le gusta
00:18:22hacer tanto. Eh, a ver si tengo alguno
00:18:25del presidente solamente para mostrarte
00:18:27lo que está pasando con Lady Glaciares.
00:18:30Eh, acá eh retuiteó a el jefe, que no es
00:18:35su hermana, sino esa esas cuentas. Ah.
00:18:37Creo que o o es la cuenta de ella,
00:18:39¿no?
00:18:40Mañana llevamos la ley de glaciers al
00:18:42recinto. Se acabó la joda de las leyes
00:18:44redactadas por ONGs financiadas de
00:18:46afuera para fundir a la Argentina. Con
00:18:48[resoplido] mi ley liberamos el
00:18:49potencial de la cordillera o nos
00:18:51llevamos puesta a toda la casta en el
00:18:52camino fin.
00:18:53Yo una vez vi un video
00:18:54como una o la otra.
00:18:56Bueno, o te llevas puesta la casta.
00:18:58Si la probas no te llevas puesta la
00:18:59casta.
00:19:00Es verdad. Ahí va. Buena pregunta.
00:19:02Era raro, era raro. Eh,
00:19:04yo una vez vi un video de un periodista
00:19:05en un canal de YouTube que se llama Nico
00:19:06Goodman, que cuenta cómo se financian
00:19:08los libertarios, que creo que era una
00:19:10fundación de afuera.
00:19:13Bueno, sí. Eh, a ver, hay fundaciones de
00:19:15afuera que financian a los libertarios y
00:19:19yo hice un video en su momento sobre
00:19:21todas las fundaciones que eh, cuando
00:19:24aparecieron los libertarios les daban
00:19:26visibilidad y todas tenían el mismo
00:19:28nombre, la Fundación Libertad Viva la
00:19:29Libertad. Juntos por la libertad, amigos
00:19:31de la libertad, eh Friends and Liberty,
00:19:34[risas]
00:19:35todas libertad y libertad.
00:19:36Sí, libertad juntos y libertad y coso.
00:19:39Es verdad que también hay así guita de
00:19:43eh de afuera que viene para cosas
00:19:45progres, digamos. Eso también pasa decir
00:19:47las organizaciones, má. Eso también
00:19:49pasa, pero bueno, era interesante la
00:19:51línea de los libertarios porque
00:19:53justamente llegaba a los hermanos coach
00:19:55eh que a través de sus distintas
00:19:57fundaciones, tipo la fundación Cato, eh,
00:20:00que no es Catopodis,
00:20:02lo que querían básicamente era libertad
00:20:04para seguir con eh la producción de las
00:20:08energías pesadas. O sea, querían que los
00:20:10ambientalistas queden como unos locos
00:20:12para seguir haciendo lo que Trump llama
00:20:14drill baby drill, o sea, perforada,
00:20:17nene, perforada.
00:20:19que es algo que uno podría escuchar el
00:20:20fin de semana también. [risas] Sí, como
00:20:22anoche, eh, como anoche totalmente. Eh,
00:20:25pero bueno, sí está como todo este
00:20:27debate, la verdad que se está dando de
00:20:28una manera muy desprolija. No hay
00:20:30argumentos realmente, no sé,
00:20:32respetables, me parece que defiendan
00:20:34esta modificación de la ley. No son
00:20:36deseos y que haya más productividad, que
00:20:38entre más dólar. Todos queremos eso, me
00:20:40parece, pero bueno.
00:20:41Y un capítulo más de batalla cultural.
00:20:43Exactamente, Sof. Eh, por otro lado, lo
00:20:45último, la escribana de Manuel Dorni ya
00:20:47declara
00:20:48en instantes
00:20:49en la causa por presunto enriquecimiento
00:20:51ilícito. Eh, les digo lo que me pasó con
00:20:54la escribana de Adorni. U
00:20:56Yo dije, eh, entro a la nota porque
00:20:59quiero ver la cara la cara de esta
00:21:03mujer,
00:21:03la señora de Adorne,
00:21:05porque
00:21:06no había fotos de ella.
00:21:07No había fotos de de la escribana. la
00:21:09escribana. Eh, yo entré a verla, pero
00:21:11dije, "Che, debe ser una señor, algo así
00:21:14se llama como medio." Sí, acá la tengo.
00:21:16Mónica
00:21:16Necheco. Nechco.
00:21:18Ella está declarando, primero que nada,
00:21:19está declarando en una causa que lleva
00:21:20adelante eh que está investigando el
00:21:22fiscal policita eh y es una causa penal
00:21:25que está eh además citando a las cuatro
00:21:28señoras.
00:21:29Sí,
00:21:30a cuatro de las seis, porque otra era la
00:21:32madre de Adorni y otra y otra falleció.
00:21:34Pero a cuatro de las señoras que son las
00:21:36que le dieron esos préstamos a Orni para
00:21:37comprar las cosas.
00:21:38Las gracias. Betis.
00:21:40El otro día Pagny se preguntaba en su
00:21:41editorial, ¿por qué si todos los
00:21:43funcionarios sacaron créditos del banco
00:21:45nación a Dorny le fue perita [risas] a
00:21:47seis jubiladas? Pero bueno, eh, eso es
00:21:50interesante para pensar o uno puede
00:21:52pensar también la vio, vio algo y quiso,
00:21:55bueno,
00:21:55era poca guita,
00:21:56eh, Mónica Nechvenco, yo dije, ¿quién es
00:21:59esta persona que le organizó toda la
00:22:00estructura de compra de propiedades
00:22:02Adorni? Debe ser una persona oscura.
00:22:05debe ser una persona que uno la ve dice,
00:22:06uy, uy, lo que lo lo quiero ni cruzarme
00:22:09con esta señora y de repente me
00:22:10encuentro con esta señora.
00:22:13No, mira lo que es.
00:22:15Es divina.
00:22:16Podría ser yo en un futuro.
00:22:18Divina. Exactamente. Bueno, ella eh que
00:22:21no parece tener, la verdad, un pelo de
00:22:23turbia. [risas] Un pelo de turbia
00:22:25igual, ¿eh? Y cómo te vino así como
00:22:28Ay, no la amo. O sea, no puedo poner
00:22:30duda.
00:22:30¿Qué tenés una nueva propiedad?
00:22:33Sabes que la casa está remodelada. cara
00:22:34que ella pone cuando Adorni le cuenta
00:22:36cada propiedad nueva que se
00:22:38queres dos señoras más,
00:22:39¿eh? Hay más señoras,
00:22:41¿no? Pero ella
00:22:42ella dice dos señoras más
00:22:44pensé que tenía fotos, más fotos de
00:22:46señoras. Eh, la escribana Adriana Mónica
00:22:48Necheco comenzó esta mañana a prestar
00:22:50declaración como testigo en la
00:22:52investigación, por supuesto,
00:22:53enriquecimiento ilícito de
00:22:54Ay, mira, y declaró el lateral de la
00:22:56Nús, Hugo Morales, arriba, ex futbolista
00:22:59que fue dueño de uno de los
00:23:00departamentos.
00:23:01¿Por qué también lo llamaron a Hugo
00:23:03Morales? del exfurista [risas] que fue
00:23:05dueño de uno de los departamentos adorni
00:23:06y dio detalles de la operación.
00:23:07¿En cualquier momento nos llaman a
00:23:08nosotros? ¿Te llaman a vos por haber
00:23:10hecho el mapa de señoras?
00:23:11Es este sof por las dudas.
00:23:12Sí, ya lo conocíamos. En los 90 tenía un
00:23:15rebuen look.
00:23:16Claro. Huguito Morales, figura en el
00:23:18anuncio huracán en la C del 90 dijo en
00:23:20su declaración que inicialmente
00:23:21pretendía vender la propiedad por
00:23:22$250,000 y recordó que junto a las
00:23:24jubiladas había dos hombres más que
00:23:27participaron de la inquisición, aunque
00:23:29no recordó sus nombres ni figuraban en
00:23:31ningún papel. Y no, porque te quedas con
00:23:33las jubiladas. Son las más encantadoras.
00:23:35Eh, qué increíble cómo llegó. Bueno, en
00:23:37fin. El el y Mónica, no, Adriana
00:23:40Nechvenco, quien realizó las escrituras
00:23:41del departamento de la calle Miroy de la
00:23:43casa del barrio eh Indioca de Exaltación
00:23:45de la Cruz, está obligada a decir la
00:23:47verdad. Es de él.
00:23:49Bueno, ahí va. Y acá está Policita, el
00:23:52fiscal que está investigando.
00:23:53Ah, che, ¿y sabías que hablando de la
00:23:55justicia,
00:23:55de fotos de la causa, [risas]
00:23:57el b?
00:23:58Hablando de la justicia, en lo de los
00:23:59créditos, vi que otro más le cayó al
00:24:01hijo. Ya tiene tres.
00:24:02Tiene tres.
00:24:03Qué bárbaro. Cómo to ca esa bolilla es
00:24:06tremenda.
00:24:07Tiene una suerte.
00:24:07Pero qué suerte.
00:24:08Qué tipazo. Bueno, hasta acá el resumen
00:24:11de noticias.
00:24:12Pero qué puntual.
00:24:13Sí, sí,
00:24:14increíble. Em, hoy no metí tantas
00:24:16noticias, metí menos, pero
00:24:19mucha compu, bien,
00:24:20mucha compu.
00:24:20Mostramos algunas cosas también. Está
00:24:22bueno pensar si está si durante el
00:24:24resumen de noticias tiene que haber o no
00:24:26tiene que haber eh material visual.
00:24:28Claro,
00:24:29dejen en comentarios.
00:24:30Nos preguntamos nosotros también.
00:24:31Dejen engolaste para contar algo que
00:24:35pasó.
00:24:35Sí, un gas que estaba emanando.
00:24:38Qué bien.
00:24:38¿Qué onda ustedes? ¿Cómo están?
00:24:40Bien, muy bien. Quiero agradecer que
00:24:42ayer me invitaron al teatro. Fui a ver
00:24:45el problema uno en el picadero. Mira,
00:24:48traje el papelito.
00:24:49El problema uno.
00:24:50Sí.
00:24:51No quiero saber cuál es el dos.
00:24:52El problema uno, que es una obra de
00:24:54matemática, Gold Armenio. Que es una
00:24:56obra de matemática que yo dije, "Yo soy
00:24:58reburra porque viste, le miré la cara a
00:24:59nuestro enemigo principal que son las
00:25:01matemáticas." Nicolás,
00:25:02exactamente,
00:25:03pero estuvo muy buena, la verdad. Así
00:25:05que lo felicito por el estreno a Teo
00:25:08López Pucheo, a Marcos Cribocapich, eh
00:25:12exactamente que es muy íntimo de Roberto
00:25:15Algo,
00:25:16si me entienden.
00:25:18Claro.
00:25:19Así que sí. Y también me crucé Aaduc y
00:25:21me dijo, "Le tengo que mandar una foto a
00:25:22alguien que es fan de ustedes que era el
00:25:24topo por el mundo. Vamos todavía." Y el
00:25:26Topo me mandó mandó un audio, otro
00:25:29representante
00:25:29en el mundo y me crucé a una a una chica
00:25:32que me agarró el brazo y me dijo, "Hola,
00:25:34acá Tuguera vieja." Y se fue y yo no le
00:25:37pude eh hablar más. Pero me encantó ese
00:25:40saludo, la verdad, porque Tuguera Vieja
00:25:42es de lejos mis categorías favoritas de
00:25:44esta comunidad.
00:25:46Entonces, ¿por qué creen que la se la
00:25:48saluda tanto a Sofi y a mí nunca nadie
00:25:50me dice nada en la calle? Falta que te
00:25:52lo dien.
00:25:53Hace falta que te di
00:25:54de vez en cuando, alguna que otra
00:25:55ocasión, pero siempre es muy la
00:25:57aguantetu y se corren para atrás,
00:25:59¿viste?
00:25:59Med.
00:26:00Sí, debo imponer
00:26:02que es algo que la gente no sabía que el
00:26:05armenio es salto, pero nunca lo olvidó
00:26:06mi salto.
00:26:07Sí. Cada vez que me cruzo con alguna
00:26:08persona que ve el programa es como, "Ah,
00:26:10mira, pensé que era solamente de los
00:26:11hombros para arriba."
00:26:12Eso nos hace hace parecer que tenemos
00:26:15más o menos una altura similar y no
00:26:17lejos
00:26:19extremo y el otro.
00:26:20E vos, ¿qué onda, Tom? Bien, bien, bien.
00:26:22Hoy tuvimos miedo de que eh te hayas
00:26:24quedado dormido tipo eh yo flashé eh
00:26:28Jimmy Hendrick, Brian. La conversación
00:26:30fue así, yo 950 le digo a Nico, si Tomy
00:26:33a las 10 no viene,
00:26:35si Tommy a las 10 no [risas] viene, lo
00:26:37vamos a llamar.
00:26:38Y me dijo, "Le mando un mensaje ahora."
00:26:40Sí, es que no sabíamos
00:26:43estacionando abajo con cinco llamados y
00:26:45era como, "Bueno, me van a ver en 2
00:26:46minutos." Bien, en un momento Nico dijo
00:26:49debe estar estacionando.
00:26:50Yo dije puede estar estacionando. Bueno,
00:26:52quiero recordar una cosa muy importante.
00:26:55Este eh viernes e este viernes con Tomás
00:26:59Quintin Palma. Te muestro acá, eh Marco.
00:27:02Eh hacemos 220 podcast en vivo en
00:27:05Palermo en el Chacarerian este viernes a
00:27:07las 8 de la noche y también el 24. Eh,
00:27:11va a estar buenísimo. Se pueden sacar
00:27:13las entradas en plateanet acá entrando a
00:27:15220podcast.com.ar
00:27:17o en la página del Chacarerian. Es algo
00:27:19que avisamos con muy poco tiempo de
00:27:21antelación, así que eh si te copa 220 me
00:27:25parece que es un gran plan.
00:27:26Este es el primero después de la gira
00:27:27internacional que hicieron. Fue éxito en
00:27:29otros continentes. Venimos de Madrid y
00:27:31ahora estamos acá.
00:27:32El primero gira, el primer espectáculo
00:27:35del 2026 completamente renovado.
00:27:37Es el primero de del 2026. ¿Vas a estar
00:27:39con la guitarra?
00:27:40Vamos a estar con todos los hits. Todos
00:27:43los hits. Creo que hay hay imitaciones.
00:27:45Tomy me dijo que ya leyó como tres
00:27:47libros, no sé bien para qué, pero los
00:27:49leyó.
00:27:50¿Cuáles serán los looks de Tommy? Dios
00:27:52mío.
00:27:52Y bueno, eh también nosotros con una
00:27:55idea que queremos probar a ver qué pasa
00:27:56con el podcast con público, que sale
00:27:59siempre bien, pero nunca lo eh filmamos
00:28:01y esta vez
00:28:02lo van a firmar. Entonces, hay que ir y
00:28:03reírse fuerte.
00:28:04Hay que Sí.
00:28:05Increíble.
00:28:06Bueno, no hace falta, no [risas] hace
00:28:08falta. Sí, no, para que salga.
00:28:10Suma, suma, pero no, no es un requisito.
00:28:12No sabías que lo ibas a filmar. Esto es
00:28:14importante. Vamos a filmar y lo queremos
00:28:15subir porque nos parece que hay algo que
00:28:17pasa ahí que es espectacular que no
00:28:19logramos eh o no estamos compartiendo y
00:28:22dijimos, bueno, peguémosle la vuelta un
00:28:23poco a eso y vamos a ver qué pasa.
00:28:24Van a hablar con el público. Ay, me
00:28:26muero. Me encanta. Qué bueno. Esto tenés
00:28:28que contar para vender esto.
00:28:30Bueno, perdón,
00:28:31no tenés tu celular.
00:28:32Me olvidé mi no sé dónd está mi celular.
00:28:33Está ahí al lado. Ahí está. Acá está.
00:28:35No, pues me di cuenta que le tengo que
00:28:36mandar algo al Pai, que hace mucho que
00:28:37no hablamos.
00:28:38Ah, bueno, para quienes no saben, yo les
00:28:40cuento.
00:28:40Sí, por favor.
00:28:41El P, el Painorama
00:28:43enter. El P es una persona que tenemos
00:28:46en las entrañas nuestro logo de Wall
00:28:48Street,
00:28:49directamente en las entrañas de la City.
00:28:51Creo que la mayoría lo conoce, ¿o no?
00:28:53Está en Laura.
00:28:54Hay gente que está mirando que de
00:28:55repente prendió este coso y dijo, "Voy a
00:28:57ver estos youtubers." Estamos hablando
00:28:59toda la semana. la realmente con el B,
00:29:01con lo que es el eh, pero hay algo que
00:29:03me pregunto últimamente, que es qué pasa
00:29:05con el B que está tan caído, tan
00:29:07planchado, medio caído.
00:29:09Eh, yo le pregunto a él y ahora vamos a
00:29:12ver qué qué me dice. Eh, ya me mandó un
00:29:14mensaje
00:29:15él, solo. En un ratito lo pongo. En un
00:29:16ratito lo pongo, eh. Okay, estamos bien.
00:29:18Voy a saludar [risas] al chat. Voy a
00:29:20saludar al chat a ver cómo viene. ¿Cómo
00:29:22está León Barbero 9358? Voy a tratar de
00:29:26hacer acá. está pameando. Hola,
00:29:30Lucas Buenos Aires, Pricha Rocky, Dani
00:29:33Juana, hola Elian Avatch, hola Eifera
00:29:37Laurante, Sebas Bruno, Juan Ignacio,
00:29:42Eliana Barbach de nuevo, Daniel Mónica,
00:29:44está Lena, Darío Kilmes, Melo Arts,
00:29:48Joaquín Gori está, Sofi Macho, está
00:29:52Celeste, Rutina, Llamariada, Andrea
00:29:54Morán, Juan, Eh, Molena, Lick, Agustina,
00:30:00Hormiga y el mago Topi. Hola, Topi,
00:30:03¿cómo te va, Topi?
00:30:04Seguramente estás vos también del otro
00:30:05lado, eh, que por ahí no comentas un
00:30:08programa de streaming, pero este por ahí
00:30:10puedes comentarlo. Me parece que es como
00:30:12algo receptivo, ¿no? Algo que nos gusta,
00:30:16¿eh? Okay. Eh, a ver, estamos e hoy en
00:30:21momento de Lady de Glaciares. Vamos a
00:30:23tener eh unos llamados, si les parece.
00:30:26Sí,
00:30:26eh, lo presento de esta manera.
00:30:28Dale.
00:30:29Nos metemos
00:30:32en la ley de glaciares. Eh, quiero saber
00:30:34eh qué es lo que está pasando a nivel eh
00:30:37discusión en diputados. Vamos a ver si
00:30:41pasa lo que yo estoy presumiendo que va
00:30:43a pasar, que es que se va a probar la
00:30:45ley de glaciares. Parece ser bastante eh
00:30:49obvio, ¿no? Si uno lo mira y mira los
00:30:51números y mira lo que está queriendo
00:30:52hacer el gobierno, la verdad es que no
00:30:53parece haber mucha chance de que la
00:30:56modificación que quieren hacer no
00:30:57ocurra. La verdad es eso. Eh,
00:31:01a mí me parece negativa. Puede que los
00:31:04científicos estén equivocados. Si están
00:31:06equivocados es un golazo el cambio de la
00:31:08ley, pero un golazo, ¿eh? Ahora, para
00:31:10que sea un golazo, la mayoría de los
00:31:11científicos tienen que estar
00:31:12equivocados, lo cual, bueno, asignémosle
00:31:15alguna probabilidad. A todo esto,
00:31:16estamos en comunicación con Fer
00:31:18Brobelli, que es periodista acreditado
00:31:20en el Congreso, un histórico que ha
00:31:22salido muchas veces en Tubo. ¿Qué tal,
00:31:24Fer? ¿Cómo estás, mi amor?
00:31:25Hola, buen día chicos, ¿cómo están?
00:31:27¿Cómo te va, Fer? Todo bien.
00:31:29Casa.
00:31:29Muchas gracias. ¿Vos seguís seguís en la
00:31:32misma casa?
00:31:34Eh, no me mudé.
00:31:36Sí, atrás. En serio, el el fondo es muy
00:31:39parecido, ¿no?
00:31:40Y son sus cosas, Nico.
00:31:42Son tus cosas. Debe ser eso. Bueno,
00:31:44felicitaciones a vos por tu nueva casa.
00:31:46Gracias. Gracias.
00:31:47¿Cómo estás, Fer?
00:31:49Bien, bien. Después hubo muchos días de
00:31:52de escuchar muchísimo acerca de ley y la
00:31:54carares, así que bueno, con mucha
00:31:55intensidad. Ayer también fue la última
00:31:57el último encuentro. Okay. Ayer fue el
00:32:00último de comisión y ahora estamos ya eh
00:32:04para un día en donde el gobierno quiere
00:32:06hacer la aprobación ya definitiva de la
00:32:08modificación del proyecto.
00:32:10Sí, en 4 horas empieza la sesión. En a
00:32:13las 3 de la tarde empieza la sesión del
00:32:14Congreso. Ya hubo manifestaciones, ya
00:32:16hubo detenidos de Greenpeace, eh, así
00:32:20que bueno, está la dinámica cotidiana de
00:32:23la del debate pasado de lo que fue en el
00:32:25Senado.
00:32:26Sí. ayer eh
00:32:28Fer, para un segundo. Lo de Green Peace
00:32:30estuvo interesante, ¿no? Hubo un eh un
00:32:32eh militante de Green Peace que se como
00:32:35que trepó una parte del Congreso, ¿no?
00:32:38Sí, colgó un cartel. Hace mucho no
00:32:40veíamos una creo rocker. Yo creo que lo
00:32:43tenés así.
00:32:44A ver,
00:32:45yo lo tengo por acá. A ver si si lo
00:32:47podemos pasar un toque, pero si querés
00:32:50contarlo, Fer, a ver cómo lo qué viste
00:32:51vos mientras
00:32:53No, bueno, yo no estaba ahí solamente
00:32:56esto la vez pasada en el Senado se se
00:32:58colaron sobre la reja del Senado
00:33:03acá lo tengo, Marco. Eh,
00:33:04pusieron como una especie de inodoro,
00:33:07eh, y pidieron que los senadores no se
00:33:09caguen y ahora eh
00:33:11Okay. Concreto.
00:33:12Bueno, directamente fue a los diputados
00:33:14el mensaje. Creo que es un poquito más
00:33:16subido de todo, ¿no? Venda en Argentina,
00:33:18una cuestión así es el cartel, no no
00:33:20recuerdo bien.
00:33:21Mira, es interesante porque está
00:33:23directamente una persona bajando como
00:33:26haciendo escaló una parte del congreso
00:33:28por afuera y lo estamos viendo y está de
00:33:31se ve como que está del lado de adentro
00:33:32pasando a los policías. Es como toda una
00:33:36movida que hicieron. No sé cómo habrá
00:33:37llegado a subirse ahí realmente, pero
00:33:39pone el cuerpo, eh, hay que hay que
00:33:41valorar que ponen el cuerpo la gente de
00:33:43Greenpeace. Bueno, la gente
00:33:45de las organizaciones ambientales con en
00:33:47todas estas semanas, principalmente en
00:33:49la semana de la audiencia pública, fue
00:33:51como bueno, estuvo muy presente, muy
00:33:53intensa ayer durante
00:33:56durante el plenario de comisiones
00:33:58también hubo una movilización, hubo
00:34:00ruido, así que bueno, están hay eh digo,
00:34:03si todas las en todos los proyectos de
00:34:05ley hubiese la movida de audiencia
00:34:07pública que hubo con el ambientalismo,
00:34:09estaríamos como mucho más interiorizados
00:34:11de los proyectos que se votan. Claro.
00:34:13Eh, bueno, en este caso yo
00:34:15lamentablemente coincido con con lo que
00:34:18con tu percepción previa que
00:34:20parece que no que no alcanza, ¿no?
00:34:22Parece que hubo una visibilidad, pero
00:34:25que de todas maneras el gobierno tiene
00:34:28los números aparentemente sobrados y
00:34:30creo yo también por la ayuda de muchas
00:34:32provincias. No sé si solo en las
00:34:34mineras, ¿no?
00:34:36Eh, bueno, no solo en las mineras, desde
00:34:38ya que la gente de su bloque y del pro y
00:34:41del radicalismo eh acompaña el proyecto
00:34:46de ley, pero acá también sigue como una
00:34:48injerencia más eh provincial. ¿Por qué?
00:34:51Porque desde el desde los saninos y los
00:34:55catamarqueños de cronismo, por más que
00:34:58que sean opositores habituales a los
00:35:00proyectos de ley, en este caso les
00:35:03interfiere como una cosa de eh una gran
00:35:05inversión en su provincia. Y ya vimos en
00:35:07el Senado, por ejemplo, Uñaki y
00:35:09Corpache, que son dos exgnadores,
00:35:12personas muy alineadas con la oposición,
00:35:14Uñaki incluso a veces mencionado como
00:35:16posible candidato
00:35:16candidato de Cristina. Sí,
00:35:18exactamente. Bueno, gente muy muy
00:35:20vinculada a la oposición política.
00:35:22votaron a favor de la ley de las seres,
00:35:23bueno, por su pertenencia territorial y
00:35:25en contraparte eh personas de eh
00:35:29senadores de senadoras de Chubut, del
00:35:32PRO y del radicalismo, eh también de la
00:35:35Pampa, eh personas que que tienen como
00:35:38una una historia con las cuencas
00:35:40hídricas como más delicada, se opusieron
00:35:43a la ley de la
00:35:44eh entonces como que hay una cosa de la
00:35:46historia y la pertenencia, el interés
00:35:48provincial específico en esta ley que
00:35:49que en verdad es nacional. Claro.
00:35:51Eh, yo no, lo que sí no acuerdo con vos
00:35:53es que vaya a estar sobrado.
00:35:55Eh, para mí sí. O sea, en este momento
00:35:58hay como una confianza y por esto se da
00:36:00esta dinámica de de de bueno, de
00:36:03llevarlo la sesión, si no no lo
00:36:04llevarían la sesión si no piensan que
00:36:05van a que va a salir sancionado. Eh,
00:36:08pero también siento que hacerlo tan
00:36:09rápido y con cierto bajo perfiles que no
00:36:11quieren tampoco le eh que bueno que se
00:36:15sienta tanto porque se hay un ruido
00:36:17social, hay como una una eh Sí. una un
00:36:21alineamiento entre glaciares y el
00:36:23cuidado del agua, eh que tiene como
00:36:26cierto recepción social masiva. Entonces
00:36:28eh están queriendo sacarlo rápido.
00:36:32Están en la órbita de los 132 votos, eh
00:36:35que están tres por encima de lo que
00:36:37precisaría.
00:36:37Y Fer, ¿quién eh si pudieras hacer como
00:36:40un armado así general de quién
00:36:41aparentemente vota a favor de la
00:36:43modificación y quién eh vota en contra?
00:36:46¿A quién tenemos más o menos en cada
00:36:48lugar? Recién mencionabas, por ejemplo,
00:36:50a UNIAC eh de San Juan votando a favor
00:36:53de la modificación, digamos, votando con
00:36:56con el gobierno en ese sentido, pero a
00:36:58ver si hay algún cruce más inesperado.
00:37:00Sí, bueno, Uñaque es del Senado, en este
00:37:02caso en diputados hay dos diputados
00:37:04sanuaríos, Unión por la patria que están
00:37:05todos mirando, bueno, a ver cómo qué
00:37:07hacen. Eh, uno también observa que por
00:37:11la porque no hubo una ailirosa oposición
00:37:15de Unión por la patria al respecto de
00:37:16esto. Entonces es que también van a
00:37:18tener como especie de de filtraciones.
00:37:20Eh, Unión por la Patria es el principal
00:37:22bloque opositor al proyecto en cantidad,
00:37:24pero no va a ser una oposición unánime.
00:37:26Entonces, los diputados ahí son Jorge
00:37:28Chica y Cristian Andino, eh, los
00:37:31sanuaninos de Unión por la patria. Eh,
00:37:33pero bueno, los votos a favor tienen por
00:37:36la libertad Avanza, por el PRO, que ahí
00:37:38también hay un diputado de la provincia
00:37:40de La Pampa. Hay que ver como que si si
00:37:42replica el comportamiento que tuvo su
00:37:44colega en el Senado, eh el radicalismo y
00:37:47después hay los justicialistas de
00:37:50Tucumán, de Catamarca, eh seguramente
00:37:54acompañen el proyecto. Eh bueno, por
00:37:57supuesto la provincia de San Juan, que
00:37:58es la más interesada en esto, es el
00:38:00único gobernador que le puso la cara eh
00:38:03al proyecto Fuego Reo.
00:38:05tienen cuatro, se habla de que hay
00:38:06cuatro proyectos que se trabarían en San
00:38:09Juan a partir de de esta aprobación
00:38:11porque se dan justamente en la zonas
00:38:13periglaciares, que son las que están más
00:38:14en debate.
00:38:16E
00:38:17y después hay un bloque que se llama
00:38:19Innovación Federal que está compuesto
00:38:20por salteños que sí que tienen intereses
00:38:23eh mineros y después eh por misioneros
00:38:26que bueno que simplemente son aliados al
00:38:28gobierno. Con estos tendrían los números
00:38:30suficientes para bueno, alguna hay que
00:38:32estar atento también a los santafesinos
00:38:34de Provincias Unidas, los que responden
00:38:36por PuRo.
00:38:37Eso lo lo eso recién me la crucé a a
00:38:42Karen Tep en el pasillo y me decía,
00:38:44"Che, muy raro, ¿eh? ¿Por qué?" Uno
00:38:47dice, "Che, San Juan, eh, está bien."
00:38:49Uno dice, tiene intereses en mineros.
00:38:51Eh, hay algo específico eh que está
00:38:54ocurriendo en esa provincia por la cual
00:38:56uno puede decir, "Che, van a votar a
00:38:58favor esos diputados que incluso son de
00:39:01Unión por la patria." Ahora, Santa Fe
00:39:03era raro eh que de repente una provincia
00:39:06que no tiene minería, que lo tiene eh lo
00:39:09tiene lejano el tema eh y que el
00:39:12gobernador es PuRo, que además viene
00:39:13teniendo sus tensiones con el gobierno,
00:39:15eh sus diputados, los diputados que que
00:39:18responden esa fuerza, voten a favor de
00:39:20esta modificación.
00:39:21Sí, yo no quiero afirmar que todo está
00:39:24en lineal, pero eh esta semana se
00:39:26anunció un desembolso de 120,000
00:39:28millones de pesos para pagar deuda
00:39:30tradicional en la provincia de Santa Fe
00:39:32de Nación.
00:39:32Todo es que todo es parece muy lineal,
00:39:34ese es el problema. Eh, no, no estoy
00:39:36insinuando
00:39:38este
00:39:39no hubo ninguna expresión contraria al
00:39:42proyecto de parte de los eh diputados
00:39:45que responden a Pullaro, que son un
00:39:47numerito de cuatro, pero estamos
00:39:48hablando de que bueno que está justo la
00:39:50cosa,
00:39:51como sí lo hubo, por ejemplo, de los
00:39:52cordobeses que eh que son oficialistas
00:39:55cordobeses que ya expresaron que van
00:39:58oponerse eh al proyecto. Bueno,
00:40:02Provincias Unidas, que es este este la
00:40:04avenida del medio, viene mostrando como
00:40:07un comportamiento muy similar entre sus
00:40:09integrantes. Entonces, bueno, creo que
00:40:11se va a repetir.
00:40:13E hay algo que nos contaba Kque Viale,
00:40:16que te lo pregunto a vos también como
00:40:18una insinuación, no confirmación, pero
00:40:21se está hablando como de un revoleo de
00:40:23guita medio eh medio loco eh alrededor
00:40:27de esta ley. Vos, vos. No, no, no, no
00:40:30puedo, no no no lo vi. No me consta a mí
00:40:32particularmente, para mí en lo que son
00:40:35más de estos votos, hay como una gran
00:40:37devolución de votos, eh, devolución de
00:40:40favores. Esta, vos decías que Santa Fe
00:40:42no está interesado directamente en este
00:40:45proyecto. El gobierno nacional e no es
00:40:47un gobierno que asumió con un discurso
00:40:51prominero. Yo estoy segurísimo que
00:40:53nosotros sabemos más de minería que Luis
00:40:54Caputo y nosotros no sabemos nada. Eh,
00:40:57pero digo, en verdad, esto este proyecto
00:41:00no está formulado ni impulsado eh
00:41:04necesariamente por el gobierno que
00:41:05finalmente, bueno, le cae bien a su
00:41:07narrativa y a su impronta porque, bueno,
00:41:09es inversiones por extractivismo. Eh,
00:41:12pero en verdad este proyecto está
00:41:13impulsado por las provincias aliadas que
00:41:15en su momento eh lo pidieron como
00:41:17condición, así se metió en las sesiones
00:41:20extraordinarias. y te voy a hacer un
00:41:23apartado muy chiquito si me dejas,
00:41:25eh, por la forma en que se vio el
00:41:27tratamiento. Eh, esto se mete en
00:41:30sesiones extraordinarias en diciembre
00:41:32muy esopetón porque, bueno, la ley de la
00:41:35viste, como es bastante reciente, tiene
00:41:3715 años, nadie se quejaba. Eh, se
00:41:40hablaba del crecimiento de la minería
00:41:42sin importar eh que exista esta
00:41:44legislación. Ahora se habla de eh que
00:41:47hay como falta de seguridad jurídica
00:41:49para las inversiones de un sector que
00:41:50está superpjante y supercreciente.
00:41:52Claro.
00:41:53Eh, pero bueno, el el 18 de diciembre se
00:41:57dictamina este proyecto y en Senado se
00:42:00trata recién el 24 de febrero, 20 y
00:42:02pico, un día antes de la reforma
00:42:03laboral. En el mismo momento que se va a
00:42:06votar se cambian dos artículos. Se
00:42:09presenta el proyecto dictaminado con dos
00:42:11con dos modificaciones muy chicas. En
00:42:12esa se da aún más potestad a las
00:42:15provincias, que es el el verdadero
00:42:17cambio. Eh, sobre la mesa, sobre tabla,
00:42:21se propone que eh cancillería no tenga
00:42:24ningún tipo de injerencia en las
00:42:26decisiones eh de inversiones mineras
00:42:29cuando sean proyectos que involucren
00:42:31fronteras con otros países. y tampoco
00:42:34que se armaba se construyó una figura de
00:42:37comité de cuenca cuando
00:42:40el proyecto minero interfería en cuencas
00:42:42hidrográficas que vulneren más de una
00:42:43provincia. Entonces, bueno, ese comité
00:42:45de cuenca se saca. Entonces, simplemente
00:42:47cada provincia va a poder decidir eh la
00:42:50opinión del del Instituto Nacional que
00:42:53se dedica a eso, que creó un inventario
00:42:55que fue aprobado, no es vinculante. Eh,
00:42:59entonces, bueno, principalmente es eh a
00:43:01estas provincias. Eh,
00:43:03Fer, ¿sabes que me me sale preguntarte
00:43:06eh que yo veo que el argumento principal
00:43:08del gobierno eh además de la idea de que
00:43:10está debatiendo con eh no sé eh
00:43:14delirantes en defensa del medio
00:43:15ambiente, hay un argumento que está
00:43:17dando el gobierno que es esto lo hacemos
00:43:19por el federalismo. Para vos, ¿qué tan
00:43:22creíble es que el gobierno nacional,
00:43:26este gobierno, hable de federalismo para
00:43:29defender esta modificación del proyecto?
00:43:32Y o sea, eh viniendo el gobierno
00:43:35nacional, no es que uno eh vea rasgos de
00:43:39federalismo en el gobierno, entonces
00:43:40bueno, ahí te genera una suspicacia. Eh,
00:43:43dicho esto, el proyecto no es que las
00:43:47provincias no tienen ningún tipo de
00:43:48injerencia en la en la actual en el
00:43:51actualo.
00:43:53Eh, de hecho, esos son ofrecen informes
00:43:57eh de impacto ambiental y si tu
00:43:59provincia de alguna forma motoriza esos
00:44:02impulsos, se pone las pilas con eso y
00:44:04los institutos académicos especializados
00:44:06en el impacto ambiental lo hacen, eh el
00:44:09Yaniguila finalmente termina eh
00:44:11avanzando más etapas de forma más
00:44:13rápida. O sea, las provincias tienen
00:44:15forma de eh involucrarse en estos
00:44:18procesos. Bueno,
00:44:19eh lo que se da ahora es bueno, una
00:44:21total potestad por fuera de todo, eh
00:44:25control federal, digamos, es cierto, ahí
00:44:28entra la discusión de de quién pertenece
00:44:30los recursos, eh, pero bueno, también el
00:44:33recurso del agua es interjurisdiccional,
00:44:36hay como colisiones. Finalmente, yo
00:44:38siento que que esto va a ser llevado a
00:44:40la justicia una vez más, como otros eh
00:44:43proyectos es justamente el principal
00:44:45objetivo opositor. Por eso yo yo
00:44:47presiento que también ya lo han como
00:44:49perdido eh a la votación. Pues ya se
00:44:53habla de esa estrategia.
00:44:55Ya se habla de esa estrategia. Eh hoy
00:44:57particularmente la oposición lo que más
00:44:59allá de buen si surge locazo surge eh,
00:45:03pero lo que quieren es ver si pueden
00:45:04hablar de Adorni, si pueden hablar de
00:45:07los créditos hipotecarios, eh insertar
00:45:09esa agenda de escándalos. en esa están
00:45:12eh pero están en no ven el registro que
00:45:16que no les alcanza con los votos.
00:45:18Intentaron en el camino impugnar eh la
00:45:22metodología de debate, eh las
00:45:24audiencias, las audiencias, una una
00:45:26cuestión muy muy breve también. Eh, hubo
00:45:30porcentualmente más del 90%, yo hice un
00:45:32conteo de los 175 personas que
00:45:34intervinieron primero y 160 estuvieron
00:45:37en contra y dentro de los otros 15 eran
00:45:40personas directamente vinculadas al
00:45:42sector minero, incluso personas que se
00:45:44presentaban con yo yo soy geólogo y vos
00:45:47lo googleabas y era directivo de una
00:45:50José José Barry Gold,
00:45:54no, literalmente era un era directivo de
00:45:56una empresa canadiense de extracción de
00:45:57petróleo Pan American Silver, eh, y el
00:46:00tipo se presentó. Eh,
00:46:01sí, yo soy geólogo. Soy geólogo. No, no,
00:46:03no, no, pero soy geólogo. Te puesta el
00:46:06título.
00:46:06Te provoca sus picar. Presentate así, no
00:46:08hay problema. Que
00:46:09claro,
00:46:10ayer pasó con el secretario de minería,
00:46:12Fer, perdón, se viralizó un clip en
00:46:14donde dijo, eh, yo trabajé muchos años
00:46:17en minería, pero si vos te vas a operar
00:46:18de la panza, el qué queres que sea un
00:46:21gastroenterólogo que tenga mucho, mucha
00:46:23trayectoria. Buen argumento. Muy bien.
00:46:26Excelente. Excelente. Excelente. Porque
00:46:29eh obviamente que eh es mejor que sepan
00:46:33libradas dejadas dejadas libremente
00:46:35hacer lo que les parezca es la mejor
00:46:37decisión posible ante cualquier
00:46:39escenario. La verdad que es un gran
00:46:41argumento. [risas] Muy parecida la
00:46:43situación
00:46:44con el secretario de minería. pasó ayer
00:46:46que que él se excusó eh de intervenir en
00:46:49cuestiones mineras por por este
00:46:51conflicto de intereses justamente y ayer
00:46:53fue uno de los principales eh defensores
00:46:56del proyecto.
00:46:57Digo, el sector minero y el sector de de
00:46:59para promover las inversiones tiene sus
00:47:01argumentos y sólidos o no.
00:47:05Eh, el debate de todas formas se dio de
00:47:07una forma irregularidad que bueno
00:47:09provoca también este malestar y esta
00:47:10desconfianza.
00:47:11Sí. ¿Sabes que hay algo, Far, también
00:47:13para mencionar, que es que la una de las
00:47:15principales defensoras de de la ley o de
00:47:18la esta modificación de la ley es la que
00:47:21era la secretaria de energía del
00:47:23gobierno anterior? O sea, la defensa de
00:47:26la posición de este gobierno es es eh
00:47:30Claro, o sea,
00:47:31Flavia Royón
00:47:32es una de las principales defensoras de
00:47:34la modificación de la ley hoy junto con
00:47:36el gobierno. De hecho, ella siguió en su
00:47:38cargo cuando cambió es la única que sigó
00:47:40en su cargo cuando cambió el la gestión,
00:47:42¿no? que es también para pensar eh cómo
00:47:45hay ahí hay un debate, me parece medio
00:47:47que cruza líneas partidarias y que tiene
00:47:50que ver con una idea de de qué país
00:47:52estamos queriendo armar, ¿no?
00:47:55Ahí está involucrado particularmente la
00:47:57provincia de Salta también de donde es
00:47:59ella. Ella está alineada con el
00:48:01gobernador de allá. Saltes una una
00:48:03provincia minera de vuelta las
00:48:05provincias uno escucha los argumentos
00:48:08que tiene la provincia minera y digamos
00:48:10hay hay argumentos eh ellos no en ningún
00:48:12momento dicen no contaminamos el agua,
00:48:14dicen contaminamos poca.
00:48:15Bueno,
00:48:16eh
00:48:18comparado con otros sectores productivos
00:48:19contaminamos poca. Entonces
00:48:21el
00:48:22es como el es como me acuerdo el el
00:48:25programa de One que decía, "No te
00:48:26drogues tanto."
00:48:27Claro, otro argumento.
00:48:28Sí, sí. Eh, entonces el el debate se
00:48:32volvió tan eh, o sea, genera tanta
00:48:35suspicacia por la por la modalidad misma
00:48:37en la que se dio eh y esta este apuro
00:48:39que hay y bueno, eh finalmente lo hacen
00:48:43más rápido todavía, genera más
00:48:45suspicacia, eh, pero bueno, ese es el
00:48:47número capaz que nos fijamos
00:48:50el que tengo yo. Eh, veremos, yo creo
00:48:54difícil la sorpresa. Bien, bien.
00:49:03Reforma laboral, así que posiblemente
00:49:06ese sea el segundo paso que de la
00:49:08oposición.
00:49:09Bueno, Fer, gracias. muy esperanzador
00:49:11realmente. Eh, hay en el chat han puesto
00:49:14mucho paredes, no sé si te han dicho te
00:49:16han dicho paredes,
00:49:18¿eh? El el el el serrajero
00:49:22di
00:49:22me lo dijo la semana pasada
00:49:25y
00:49:25estás muy recién mudado, entonces todo
00:49:27es alrededor de eso.
00:49:28Es alrededor de eso. [risas]
00:49:29Es alrededor de eso.
00:49:30Pero hay algo, me
00:49:31como la industria de los fletes.
00:49:32Creo que es una buena es una buena eh
00:49:35referencia, ¿no? Que te que el Paredes
00:49:38sí, porque además tiene la llave de tu
00:49:39corazón. Rajero fue incómodo porque tú
00:49:41no sabías cómo reaccionar.
00:49:43Si con el chat está todo bien.
00:49:44El chat está en esa par.
00:49:46Ah, el chat. Vos sabés que piens el chat
00:49:48de vos.
00:49:48Pero el serrajero, ¿cómo te la tiró?
00:49:50Me dijo eso. Yo me quedé jeje y buen
00:49:54después me dijo, "A mí me confunde con
00:49:55Kisilof." Okay.
00:49:56Eh, relindo el serrajero.
00:49:59Ese lo quieres encuentro. Sof.
00:50:01Increíble. Parece y Kisilofa. También
00:50:03acá eh Marco dice que se parece a Cooker
00:50:05el streamer.
00:50:06Sí,
00:50:08vos
00:50:09bueno Fer, vos viniste a contar poroteo
00:50:11de del Congreso y nosotros te buscamos
00:50:13parecidos en durante toda la nota.
00:50:14Bueno, disculpa Feri. Gracias, gracias
00:50:16por salir un ratito,
00:50:17chicos. Bueno, buen miércoles, que anden
00:50:19bien. Nos vemos. Abrazo grande. Bueno,
00:50:21eh pasaba Fer, eh Brobelli, es lo que
00:50:24les digo, me parece que esta ley, así
00:50:26como está, o sea, la modificación de la
00:50:28ley va a terminar pasando. Eh, en medio
00:50:31de todo eso, eh algo que vi ayer que me
00:50:33pareció muy interesante es una nota que
00:50:35sacó eh el diario La Nación eh en un
00:50:38laburo de Matías Abramou. Te lo muestro
00:50:40acá. En medio de un debate local
00:50:42ríspido, especialistas extranjeros
00:50:43analizan la reforma de la ley de
00:50:45glaciares. Eh, investigadores y expertos
00:50:48internacionales destacan los posibles
00:50:50efectos de la modificación de la
00:50:51normativa vigente. Eh, hay que fomentar
00:50:53la actividad mitigando al máximo los
00:50:54impactos ambientales. Lo que tiene
00:50:56interesante es que básicamente
00:50:57consultaron a eh investigadores y
00:51:00especialist
00:51:00saltaron el laberinto
00:51:02chilenos, suizos y austríacos que
00:51:06comparten el punto de vista de que hacer
00:51:08minería en la zona glaciar y periglaciar
00:51:11es eh que
00:51:13se [risas] ríe, mira y se ríe.
00:51:16mirandu de solo dos eh, que es eh
00:51:19problemático para eh los recursos de
00:51:23agua básicamente es retrágico lo que
00:51:25estás diciendo. Está el agua en juego.
00:51:28Atrás de mi cámara está la mirada del
00:51:30armenio.
00:51:31O sea, detrás de mi cámara
00:51:32decir un experto chileno a decir, "No
00:51:35explote la montaña que explotamos
00:51:37nosotros." Eh, bueno, yo te te decía
00:51:40distintas cosas antes, pero Álvaro
00:51:41Ayala, por ejemplo, investigador en
00:51:43hidrología de alta montaña del Instituto
00:51:45Suizo, Siss Federal Institute for
00:51:46Forest, SNW eh and Landscape Research,
00:51:50señaló que todos los glacieres del mundo
00:51:51están perdiendo más. Estos van aumentos.
00:51:53Los glacieres funcionan como embalses
00:51:55que acumulan nieve y liberan agua en
00:51:56verano, justo cuando más se necesita.
00:51:58Las sequías y el calentamiento hacen que
00:52:00recuperen menos de lo que pierden. Esto
00:52:01implica que hacia fin de siglo el
00:52:03volumen será mucho menor. Yo de, o sea,
00:52:05a ver, quiero entusiasmarme con el
00:52:07argumento del gobierno, eh, y de
00:52:09¿Qué pasa? ¿No te gusta el pensamiento
00:52:11mágico ahora? también de la eh
00:52:13secretaria de minería de el gobierno
00:52:16anterior. O sea, acá hay una cosa de, si
00:52:18ves interpartidaria, ¿no? Tenés alguien
00:52:20de la libertad avanza, alguien del
00:52:22peronismo diciendo, "Che, esto es bueno
00:52:23para el país. Yo quiero pensar que es
00:52:25bueno para el país." A mí todo lo que
00:52:27sea producción y me parece importante
00:52:30que haya minería en el país, digo, no no
00:52:32es algo que desconozco, pero me parece
00:52:34que hay algo de esta modificación que
00:52:37tiene una eh una posibilidad de de que
00:52:41esto sea grave. En medio de todo esto
00:52:43veo eh bueno esta nota de de la nación
00:52:46juntando especialistas de otros países
00:52:48que no tienen nada que ver con nosotros,
00:52:50ni con Miley ni con Cristina, eh, y te
00:52:53dicen esto, eh, y veo lo que lo que pasa
00:52:56en general con el gobierno alrededor de
00:52:59la ley de glaciares. Antes te mostraba
00:53:01un retweet de Miley, eh, diciendo que
00:53:03los ambientalistas son todos delirantes
00:53:05y todo eso.
00:53:06¿Viste que Miley llegó un nuevo récord
00:53:08de twitear 1000 cosas? 1000 tweets
00:53:11lo vi. Lo dije de la peor forma posible.
00:53:13Sí,
00:53:13vi. Está está como medio en una. Después
00:53:16en un rato me voy a meter un poco con
00:53:17eso porque no quiero salir de tema
00:53:19glaciares todavía. A menos que me digas
00:53:20que tengo que salir.
00:53:21No, no puedes. Ah, porque
00:53:23estamos esperando.
00:53:24Perfecto. Eh, pero eh, a ver, eh, acá
00:53:28tengo un tengo un posteo que hizo la
00:53:32diputada Julena Santillán Juárez Braín,
00:53:36que básicamente decía, eh, la tengo
00:53:38abajo, pero decía estudiando el dictamen
00:53:41de la ley de glaciares. Dijo así,
00:53:44estudiando el dictamen de la ley de
00:53:46glaciares.
00:53:47Sí, pero subió esta. Y mira, te muestro
00:53:50esta otra, Marco. Mira, sube esa en una
00:53:53galería donde está esta como la
00:53:54siguiente foto.
00:53:56[risas]
00:53:57Pero te distrajiste muy rápido del
00:53:59estudio de la ley de glaciales. Vieron
00:54:00ese lindo.
00:54:02No, no. Yo banco mucho, banco mucho esta
00:54:04foto, pero
00:54:05es nuestra,
00:54:06uno sube fotos a veces nada, no importa.
00:54:08La red social te confunde. Estás
00:54:10haciendo una cosa, Ley de Glaciares y de
00:54:12repente
00:54:13viste el re de ella diciendo, "Amanece 5
00:54:15de la mañana en Mar del Plata. Me
00:54:16encanta. de
00:54:18Sí, sí, sí, sí, sí.
00:54:19Muy entusiasmada con el amanecer.
00:54:21Bueno, ella que eh dijo que la semana
00:54:24pasada se había reunido con el embajador
00:54:26de Checoslovaquia,
00:54:28que no existe más, [risas]
00:54:29un país que ya no existe, quizás lo hizo
00:54:31hace muchos años. estaba estudiando,
00:54:33estaba estudiando el eh dictamen,
00:54:35básicamente. Bueno, en medio de todo
00:54:37esto eh estamos en comunicación con
00:54:39Martías Abramou, que es periodista de la
00:54:41nación, escribió esta nota que te
00:54:44mencionaba recién en medio del debate de
00:54:46local ríspido. Especialistas extranjeros
00:54:47analizan la reforma de la ley de
00:54:49glaciares. La verdad que es una idea que
00:54:52me pareció muy piola, la la idea de
00:54:55sacar la modificación de la ley de
00:54:58glaciares de nuestra nuestro debate de
00:55:01grieta o de polarización que siempre
00:55:03termina metido en cuestiones más
00:55:05personales, en cuestiones que tienen que
00:55:07ver con nuestra política eh más de de de
00:55:11otro orden y lo lleva a una cuestión más
00:55:13científica. Hay una consulta científicos
00:55:15internacionales para ver qué es lo que
00:55:17piensan. Eh, Matías, no sé si estás ahí,
00:55:18¿me escuchás?
00:55:20Hola, hola chicos. Hola, Nico, ¿cómo
00:55:21estás? Sí, me escuchan a mí.
00:55:23Sí, te escuchamos perfecto. Matías,
00:55:24gracias por por tomarte un minuto para
00:55:26atendernos. Eh, yo hoy destacaba tu
00:55:29laburo en esa nota porque me parece que
00:55:31es un es un ejercicio muy interesante el
00:55:33hecho de tratar de de correrse un poco,
00:55:35de despegarse y de ver qué piensa gente
00:55:38que por ahí no está metida y
00:55:41contaminada. Justo uso esa palabra de la
00:55:44discusión cotidiana que tenemos en
00:55:46Argentina. Eh, me
00:55:48eso, contame, contamo. Claro, justo, o
00:55:50sea, la idea era justo como sacarlo un
00:55:52poco porque si bien hay sesgos, siempre
00:55:55tenemos sesgos, sean científicos, sean
00:55:56políticos, sea todo, también hay una hay
00:55:59una percepción de la gente de que al
00:56:01politizarse todo, ningún argumento
00:56:03técnico es válido cuando viene del lado
00:56:06contrario.
00:56:07Eh, y la idea era un poco como sacarlo
00:56:10de ese lugar. Eh, bueno, qué bueno que
00:56:13que funcionó de cierta forma. Sí, me
00:56:15parece que es un es un muy buen laburo,
00:56:17es un muy buen ejercicio periodístico.
00:56:19Eh, te quería preguntar eh a ver qué es
00:56:22lo que encontraste. Eh, primero, ¿a qué
00:56:24especialistas consultaste y qué fue lo
00:56:26que te dijeron, o sea, y qué matices
00:56:28viste entre ellos?
00:56:30Mira, yo hablé con casi todos geólogos,
00:56:33unos especializados en glaciología, que
00:56:35es, digamos, el estudio de los
00:56:37glaciares, pero otros que se dedicaron a
00:56:39trabajar con minería en Chile, en otros
00:56:41lados. eh un geólogo que, por cierto,
00:56:44trabajó en toda la región, incluida la
00:56:46Argentina, eh y que en general había
00:56:49varios puntos en común, ninguno se
00:56:51oponía a la minería y ese es un tema
00:56:53como muy clave. Creo que de todos los
00:56:56expertos con los que hablé, eh, ninguno
00:56:59decía, "No, es que la minería va a
00:57:00destruir todo." Eh, lo la pregunta y la
00:57:04discusión giraban el cómo
00:57:06eh cómo hacer minería.
00:57:08Bien. Eh, bueno, y en esa línea eh yo
00:57:13creo que la gran crítica a esta reforma,
00:57:16la ley de glaciares, tiene que ver con
00:57:19justamente eh el cómo se desempeña y
00:57:23cuál es el marco legal en el que se
00:57:25desempeña.
00:57:27Una de las mayores preguntas que los
00:57:29expertos se hacían es cómo se regula,
00:57:32cómo se analiza y cómo se monitorean a
00:57:34los glaciares si no es el anigla, que es
00:57:38el tema del artículo 3 bis de del
00:57:40proyecto de ley,
00:57:41que es la modificación clave, ¿no?, que
00:57:43hace esta modificación de cómo se
00:57:46implementa la ley de glaciares, que es
00:57:47básicamente el correr a Lianigle a ese
00:57:50instituto técnico y de repente darle
00:57:52potestad a las provincias.
00:57:55Claro. Eh, la cuestión básica es eh si
00:57:58hay o la pregunta básica es, ¿hay
00:58:00capacidad técnica, no hay capacidad
00:58:01técnica? ¿Cuál es la curva de
00:58:03aprendizaje y cuánto tiempo lleva para
00:58:05hacerlo? En ese marco, lo que me
00:58:07plantean todos es que en la región la
00:58:09glaciología y el estudio de los
00:58:11glaciares es en general no es eh el
00:58:14principal objetivo del de del Estado.
00:58:17Entonces son son en general
00:58:19instituciones que tienen poca gente o
00:58:21que tienen gente que está trabajando a
00:58:231000. En el caso Yanila destacaron que
00:58:25es uno muy relevante eh a nivel
00:58:27regional, uno de los mejores y que y que
00:58:31tiene un carácter que es científico y
00:58:33técnico, o sea, que
00:58:35técnico porque eh resuelve la necesidad
00:58:38de analizar y monitorear los los
00:58:40glaciares, pero además crea eh y y
00:58:43estudia e investiga para sacar nuevas
00:58:45nuevas conclusiones científicas. Claro.
00:58:48Eh, eso es algo que no pasa, por
00:58:49ejemplo, en la dirección eh la dirección
00:58:52nacional de Aguas en Chile o en Perú o
00:58:54en Bolivia. Eh, y en ese sentido me
00:58:57parece que
00:59:00en términos generales la gran pregunta
00:59:02de los científicos es, ¿qué conocemos? Y
00:59:04a partir de eso, ¿qué políticas podemos
00:59:06hacer? Eh, ¿qué políticas productivas?
00:59:09Eh, qué regulaciones y qué y qué otras
00:59:11podemos descartar. Muchos de los
00:59:13geólogos con los que yo hablé, de hecho,
00:59:14me decían, "Bueno, en realidad eh hay
00:59:17mucho de las decisiones que son
00:59:18económicas, que es si un proyecto vale
00:59:20mucho la pena porque viene mucha
00:59:22inversión, entonces quizás se tiene que
00:59:24por lo menos discutir en el Congreso,
00:59:26pero con las bases técnicas y
00:59:27científicas como para decir, bueno,
00:59:29sacrificamos esto o decimos esto sí,
00:59:31esto no, pero con conocimiento de
00:59:33causa." Y en este caso lo que todos lo
00:59:36que todos se preguntan es, bueno, ¿qué
00:59:38tanto las provincias están preparadas
00:59:40para hacer esto y qué tanto, además no
00:59:42hay un que esto pasa mucho en la
00:59:44política provincial, inclusive en la
00:59:46ciencia eh provincial? ¿Qué tanto el el
00:59:50ejecutivo no puede eh influir en qué se
00:59:53produce y qué no se produce, sobre todo
00:59:55si proviene de de instituciones del
00:59:58Estado, ¿no?
00:59:59Y Matías, hay hay algo que te te
01:00:01mencionaban que es eh la fragilidad de
01:00:04los glaciares.
01:00:06Digo, ahí cuando uno digo la nota en sí,
01:00:10digo, no es que trata de marcar una
01:00:12posición, pero por ahí por mi sesgo a mí
01:00:15me generó una sensación inquietante.
01:00:18digo que es bueno, vos tenés eh por un
01:00:20lado eh glaciares que son frágiles, es
01:00:23lo que lo que dicen los especialistas y
01:00:25por otro lado dicen, "Che, acá hay una
01:00:27cosa muy específica, científica, que no
01:00:30es que eh es algo super extendido, que
01:00:32es un conocimiento en la en, no sé, que
01:00:34que está desarrollado en muchos países y
01:00:37tenés un instituto que sabe del tema, lo
01:00:40está sacando del instituto que sabemos
01:00:41que sabe del tema, bueno, entra en un
01:00:43terreno de una opacidad." Entonces yo
01:00:46junto las dos cosas y digo, "Bueno, acá
01:00:48eh hay un peligro." Claro, ¿no? O o
01:00:51digo, "¿Qué qué qué sensación te quedó a
01:00:53vos?"
01:00:54Bueno, sí, mira, a mí también me pareció
01:00:56muy muy curioso que desde el sector
01:00:59científico, bueno, el nacional era como
01:01:01un poco lo que ya veníamos conociendo,
01:01:03pero que desde el sector científico a
01:01:04nivel internacional haya
01:01:05cuestionamientos sobre estos
01:01:07planteamientos que está haciendo el
01:01:08ejecutivo. Bueno, sí, eh, te da una
01:01:11sensación de preocupación eh
01:01:15porque al final lo que está pasando es
01:01:16eso, Nico.
01:01:18Vamos a saber menos de lo que está
01:01:20pasando o al menos esto es la gran
01:01:22preocupación desde el sector científico.
01:01:24Vamos a saber menos de qué es importante
01:01:28y qué no. Eh, porque va a haber menos
01:01:31datos, menos datos centralizados eh o al
01:01:34menos eh van a tardar mucho las
01:01:37instituciones provinciales eh en llegar
01:01:41a ese a ese knohow. A pesar de que hay
01:01:44muchos expertos en las provincias, de
01:01:45hecho muchos trabajan en el LANla, la
01:01:47mayor parte del Laniglas son de Mendoza,
01:01:49eh pero el marco institucional en el que
01:01:52se desempeña es es un marco nacional
01:01:55científico muy vinculado al CONISET. Eh,
01:01:58bueno, es es una institución del
01:02:00CONISET. Eh eh y en este sentido hay hay
01:02:04autonomía eh
01:02:07para con los objetivos provinciales eh y
01:02:10hay y hay eh un funcionamiento, una
01:02:12visión global, que esto es un tema clave
01:02:15porque cuando estamos hablando de
01:02:16glaciares estamos hablando de agua y
01:02:18cuando hablamos de agua, hablamos de
01:02:20cuencas que exceden eh
01:02:22los límites políticos de las provincias.
01:02:25Exactamente. Entonces, las decisiones
01:02:26administrativas de cada provincia pueden
01:02:29ser eh para el beneficio de las
01:02:31provincias y pueden perjudicar a otras.
01:02:33El caso más icónico, obviamente, es el
01:02:35de La Pampa y Mendoza, pero pero esto se
01:02:38puede extrapolar a cualquier a cualquier
01:02:40otro caso, porque si si uno ve el mapa
01:02:42de cuencas eh de la Argentina, tienes el
01:02:45litoral, que es el gran la gran cuenca
01:02:47del Río de la Plata, pero después las
01:02:49cuencas todas provienen o casi todas
01:02:50provienen de de la cordillera.
01:02:53Hm. Y y algo que cubriste, Matías, es eh
01:02:55la reacción de la ciencia nacional. ¿Fue
01:02:58parecida la reacción de la ciencia
01:03:00nacional eh con digo, a la opinión que
01:03:03obtuviste de estos científicos eh que no
01:03:06trabajan acá en la Argentina? Creo que
01:03:08hay un punto de eh hay un punto de
01:03:12contraste eh en hay varias perspectivas
01:03:15que están en en eh que están que
01:03:17coinciden que tienen que ver con con
01:03:20justamente cómo cómo se regula, qué de
01:03:23qué forma se aproxima uno a estudiar los
01:03:25glaciares.
01:03:27Pero creo que el punto de contraste
01:03:28sería que no hay una declaración tan
01:03:32fuerte de no a la minería o no a la a la
01:03:35ley de no a la reforma ley de glaciares,
01:03:38sino que cuestionan el cómo. Eh, que me
01:03:41parece que en la ciencia en la ciencia
01:03:43nacional también pasa, pero bueno,
01:03:45justamente al ser tan politizado se
01:03:47reduce a ciertas declaraciones.
01:03:49Está mezclado. Claro, está más mezclado
01:03:50con nuestra política nacional. Eh,
01:03:52bueno, Matías, gracias por tomarte un
01:03:54rato para charlar con nosotros. Muy
01:03:55interesante tu nota, eh, la
01:03:57recomendamos, la vuelvo a mencionar,
01:03:59está en la nación, subida en este
01:04:00momento en medio de un debate local
01:04:02ríspido. Especialistas extranjeros
01:04:03analizan la reforma de la ley de
01:04:05glaciares. A ver, te la acomodo ahí,
01:04:07Marco. Eh eh ahí está un poco un poquito
01:04:09de mi escritorio, sin romper nada en
01:04:11medio del debate. Eh eh esta esta
01:04:15investigación que hizo eh Matías, que me
01:04:17parece que estaba bueno destacar.
01:04:19Gracias por por charlar con nosotros un
01:04:20rato.
01:04:21No, por favor, Nico. Gracias a todos en
01:04:23el piso. Un abrazo,
01:04:24un abrazo grande. Chao. Chao. Bueno, eh
01:04:26es superinesante, la verdad. Eh cuando
01:04:29uno lo lleva a un debate científico, la
01:04:31verdad que eh es todavía más
01:04:32inquietante, ¿no? Porque claro, los
01:04:34tipos dicen, "La verdad es que acá estás
01:04:36corriendo al único instituto que me da
01:04:38información para que yo Bueno,
01:04:39sí, lo dejas a la al a la al tiempo de
01:04:43cada una de las provincias.
01:04:45Sí. Y eso va a tener distintos
01:04:47intereses. En el chat agre agregaban
01:04:49algo que me resultaba interesante,
01:04:51¿sí?
01:04:51Que es que eh los científicos
01:04:53extranjeros también tienen intereses.
01:04:55Sí, lo sabemos, lo entendemos, pero me
01:04:58parece copada esta propuesta de poder
01:05:00verlo de afuera, alejarnos un poco
01:05:03eh de estas últimas suspicacias y estas
01:05:07reacciones que mencionaban recién. No sé
01:05:09bien qué intereses puede tener un eh
01:05:11geólogo eh trabajando en un instituto de
01:05:14de Austria al que llamas y lo consultas
01:05:16por una modificación de la ley de
01:05:17Argentina. Entiendo.
01:05:18Argentina.
01:05:20Muy en tema.
01:05:20A ver, ¿cuáles son los intereses que
01:05:22tengo ahí?
01:05:22Ah, sí.
01:05:23Ah, Mauricio Macri,
01:05:24claro. Sí, digo, sí, está bien, pero si
01:05:26tenés la mayoría de los científicos
01:05:28opinando algo más o menos parecido y yo
01:05:30sospecho que más que nada tiene que ver
01:05:32con que es lo que creen por su trabajo
01:05:34científico.
01:05:35Si no, nos subimos al tren de que están
01:05:37todos equivocados, ¿eh? Mira que
01:05:38nosotros hoy estamos muy perado,
01:05:42está todo perado. Okay, voy a saludar al
01:05:44chat un toc a ver cómo viene. Quiero
01:05:45leerlos un poquito, un poquito y me meto
01:05:47ya con lo que está pasando en The World
01:05:50United States of America.
01:05:52Esa encuesta. Ah, bueno,
01:05:53ahora me meto. Ahora me meto. Sí,
01:05:54dejémosla, dejémosla. Esa encuesta que
01:05:56Sofi ha puesto
01:05:58que no sabes cómo vienen los resultados
01:05:59parcial. Muy entusiasmada. Lucas Buenos
01:06:02Aires. Tal cual. Eh, pasa que la ley de
01:06:04glaciares relindo vivir en Europa. Claro
01:06:06que eh estamos reloki lois. La barra y
01:06:09gol contaminó en San Juan. Dígalo. No lo
01:06:11quiero decir. No lo voy a decir. Que la
01:06:13barrig contaminó San Juan.
01:06:15No lo voy a contar. No lo quiero decir.
01:06:17Las mineras pagaron una coima para
01:06:19apurar esta reforma. Eh, hola sionista
01:06:21tibio. Hola, J Espanto, ¿cómo te va? Eh,
01:06:24vamos los geólogos. Eh, cuenten sobre
01:06:27alguna minería sustentable. Aguante
01:06:29Sofi. Eh, contate algo. Una min
01:06:31sustentable.
01:06:34Dale, dale, dale.
01:06:35No, realmente no tengo ni idea. Perdón.
01:06:38Gracias al chat por estar tan activo. En
01:06:39un ratito quiero que hagamos un llama y
01:06:41sale un clásico de tugo, más que nada
01:06:44porque quiero escucharlos a ustedes. Más
01:06:47que nada quiero saber cómo cómo vienen
01:06:49percibiendo la alianza tubo gelatina en
01:06:52un llamo sale que son llamados muy
01:06:53cortos desafiando al máximo las
01:06:55capacidades técnicas que tenemos en
01:06:57donde tuqui tuqui tuqui tuqui hacemos un
01:06:59llama y sale. Justamente
01:07:01un llama y sale. La locura para el
01:07:03armenio.
01:07:04No, no, yo ya estoy completamente
01:07:06disfrutar. en el puente de los lunes.
01:07:07¿Está escuchando audio o no?
01:07:08Sí, estoy escuchando.
01:07:10¿Puedo decir algo? ¿Puedo decir algo
01:07:12último sobre la ley de glaciares?
01:07:15Diga
01:07:16paraá porque tengo que hablar de
01:07:19glaciares. Son palabras muy difíciles
01:07:21hoy. Hay movilizaciones de la ley de
01:07:23laes.
01:07:23Dale. ¿Dónde hay movilizaciones de
01:07:24forma Clarín? Organizaciones sociales
01:07:26ambientales, partidas, partidos de la
01:07:29oposición. Qué hijos de mil que son en
01:07:31Clarín. marcharán este miércoles a
01:07:33partir de las 17 horas desde la 9 de
01:07:35julio de avenida de mayo hacia el
01:07:36Congreso. La protesta busca expresar el
01:07:38rechazo a la reforma de la ley de
01:07:40glaciares que se debate hoy en la Cámara
01:07:42de Diputados.
01:07:42Claro. Es raro eso lo de la oposición,
01:07:44pero ¿por qué? Porque yo hoy también
01:07:45podría decir hoy el gobierno y la y
01:07:48parte de la oposición aprueban la ley
01:07:50porque de repente en ese tipo que son
01:07:51opositores
01:07:52examente
01:07:53en bloques, o sea, tenés a la los
01:07:55diputados de UNIAC, el candidato que se
01:07:57está mencionando como candidato de
01:07:58Cristina para pedir un coso del PJ,
01:08:01Flavia Rollón, funcionaria del gobierno
01:08:03anterior. Entonces, yo que tengo que
01:08:03decir hoy el oficialismo y la oposición
01:08:05aprueban de acuerdo a esa forma de
01:08:07pensar. También recordemos que cuando se
01:08:10cuando se aprobó la ley, el quillanismo
01:08:12estuvimos en contra. El Quillo
01:08:14estuvieron en contra.
01:08:15Rarísima la formulación. A ver, Cristina
01:08:18vetó una ley que Cristina vetó una la
01:08:21primera ley de glaciares y después el
01:08:22guillenismo estuvo en contra de la ley
01:08:24que se aprobó. El que estuvo a favor fue
01:08:26Luis Juez, que ahora está en contra de
01:08:27que se mantenga la ley que él votó y le
01:08:29quiere hacer la modificación.
01:08:31Los partidos defensa de izquierda
01:08:33preparan una movilización que incluirá
01:08:34una vigilia, Nico, hasta el momento de
01:08:36la votación. Defender los glacieres es
01:08:38defender el agua y defender el agua es
01:08:40defender la vida, señalaron. Además
01:08:42llamaron a replicar la protesta en
01:08:44distintos puntos del país. Seguimos con
01:08:45vos. Muy buen muy bien locutado, eh, sin
01:08:49carnet, pero lo del llame y sale
01:08:51en un ratito, en un ratito me quiero
01:08:53meter un toque con la situación
01:08:56internacional, porque ayer, la verdad
01:08:57que contamos que había un ultimátum a
01:09:01las 9 de la noche, hora Argentina, que
01:09:03había puesto Donald Trump, en donde
01:09:04básicamente había dicho, "Vamos a
01:09:06devolver a Irán a la era de piedra. Eh,
01:09:09vamos a bombardear sus eh centrales
01:09:12eléctricas, sus puentes. Eh, y ayer saca
01:09:15un truth Trump. Eh, desde ahí anuncia
01:09:20que va vamos a un cese al fuego de dos
01:09:23semanas. Dos semanas. Él dice, "Tras
01:09:26conversaciones con el primer ministro
01:09:27Shebas Sharif y el mariscal de campo
01:09:30Asim Munir."
01:09:31De verdad, mariscal de campo
01:09:33de Pakistán, creo que esta es la
01:09:34traducción. Sí. Eh, en las que me
01:09:37pidieron que detuviera el ataque esta
01:09:38noche contra Irán. O sea, Pakistán le
01:09:42pide a Trump que pare el ataque contra
01:09:44Irán,
01:09:45¿no? Y siempre que la República
01:09:47Islamista de Irán acepte la apertura,
01:09:50esto mayúscula, eh, completa, inmediata
01:09:52y segura del estrecho de Ormus, accedo a
01:09:55suspender los bombardeos y ataques
01:09:56contra Irán durante dos semanas. Será un
01:09:59alto al fuego bilateral. El motivo es
01:10:01que ya hemos cumplido y superado todos
01:10:02los objetivos militares.
01:10:06Sí, sí.
01:10:06Lo hacemos todos.
01:10:07¿Qué pasó en estas dos semanas? Además,
01:10:09vamos todos.
01:10:12Okay. Eh, y estamos muy avanzados en la
01:10:15negociación de un acuerdo definitivo
01:10:16sobre La paz largo plazo con Irán y La
01:10:18Paz en Oriente Medio. O sea, de repente
01:10:21pasamos de los vamos a llevar a la era
01:10:24de las cavernas, voy a
01:10:25los voy a hacer desaparecer como
01:10:26civilización,
01:10:27voy a destruir una civilización en una
01:10:28noche de ayer.
01:10:29Eh, también voy a infierno.
01:10:32Voy a bombardear por los gays. También
01:10:33dijo en un momento por irán. Y y si bom
01:10:36mordero los gay me lo piden y que fue
01:10:38una declaración totalmente
01:10:39los gay me lo piden. Me encanta
01:10:41extravagante
01:10:41así que por los nenes lo que [risas] sí
01:10:44pero los gays,
01:10:45¿alguien puede pensar?
01:10:46Me lo están pidiendo los gays. Eh,
01:10:49bueno, dice un alto. Ya cumplimos.
01:10:52No hay que reírse estas cosas
01:10:53y estamos muy avanzados en la
01:10:54negociación. Esto también es una
01:10:56novedad, ¿no? Dice, "Estamos avanzados
01:10:58en la negociación de un acuerdo
01:10:59definitivo sobre la paz." O sea, pasamos
01:11:01de la idea de cambio de régimen, de
01:11:04boots on the ground, o sea, de una
01:11:05operación terrestre a
01:11:08Vamos, un acuerdo de paz. Acuerdo de paz
01:11:10con que con el mismo régimen que no
01:11:12cambiaste. Qué difícil va a ser las
01:11:14botas.
01:11:15¿Sabes qué difícil va a ser el parcial
01:11:16de historia dentro de unos años cuando
01:11:17tengan que hablar de este conflicto?
01:11:19Difícil, muy difícil. Y el primer día
01:11:20Trump dijo, "No, vamos a hacer mierda."
01:11:22Y después dijo, "No, somos, vamos a un
01:11:23acuerdo y después lo hacemos de [ __ ]
01:11:25de nuevo, ¿no?" Bueno, sí, la verdad que
01:11:26es complejo. Eh, acá lo que eh a ver, un
01:11:30toque más, ¿no? Eh, recibimos una
01:11:31propuesta de 10 puntos de Irán y cre acá
01:11:33hay un problema con las propuestas. Hay
01:11:34unas que tienen 10 puntos, otras 15
01:11:36puntos, pero la idea es que una
01:11:37propuesta, una propuesta de Irán,
01:11:39Estados Unidos y una de Estados Unidos e
01:11:41Irán con distintos puntos para generar
01:11:43el marco normativo para una conversación
01:11:46que se va a dar en Pakistán en suelo eh
01:11:50neutral, digamos. Eh, ahí eh Trump
01:11:54termina diciendo esto que les decía más
01:11:55temprano. Gracias por su atención a este
01:11:58asunto.
01:11:59Disculpen las molestias ocasionadas.
01:12:01Como si le estuviéramos prestando
01:12:02atención porque nos da ganas y no
01:12:03atención, por favor. Sí.
01:12:05Bueno, presidente Donald J Trump. Eh, lo
01:12:07del mariscal de campo es eh Asim Munir,
01:12:11es jefe del Estado Mayor del Ejército de
01:12:12Pakistán y debe ser por la traducción
01:12:14que te lo traduce como mariscal de
01:12:16campo. Ah,
01:12:16bueno, acá eh en uno que saca después
01:12:20Trump, él saca el eh comunicado oficial
01:12:22de Irán eh que está firmado Teerán 7 de
01:12:26abril de 2026. E bueno, por
01:12:31representación de la República Islámica
01:12:32de Irán, eh expreso gratitud y
01:12:35apreciación a mi hermano, el primer
01:12:38ministro de Pakistán, Sharif Jefild, y
01:12:41al mariscal Munir, eh, por su esfuerzo
01:12:44para terminar la guerra en la región. y
01:12:47dice que en respuesta a un llamado eh de
01:12:51hermanos de Shaiff deciden eh suspender
01:12:55la los eh ellos dicen en realidad eh las
01:12:58los ataques defensivos que están
01:13:00haciendo,
01:13:02basado en una propuesta de 15 puntos que
01:13:04le hace Donald Trump y en una de 10
01:13:07puntos, ahí está, que Irán le propone a
01:13:09Estados Unidos para ir a una discusión
01:13:12en Pakistán para tratar de llegar a un
01:13:13acuerdo de paz. O sea, estamos en esta
01:13:15nueva situación. Yo lo que veo acá es
01:13:19una victoria rotunda de Irán. Naranja,
01:13:22como decían chat,
01:13:23victoria. Es una victoria muy importante
01:13:25de Irán en este sentido. Después de toda
01:13:27esa escalada discursiva de Trump que
01:13:30tuvo que ir acomodando, él tuvo eh
01:13:32primero dijo, "Vamos a hacer un cambio
01:13:33de régimen, los vamos a destruir, lo
01:13:35vamos a devolver, todo lo que dijimos."
01:13:37y de repente llega el punto de tener que
01:13:38aceptar ir a Pakistán a negociar un
01:13:40acuerdo de paz con el mismo gobierno que
01:13:42él dice haber cambiado, pero todos
01:13:43sabemos que no cambió. Y lo que ganó acá
01:13:46fue la estrategia de Irán de alargar la
01:13:50guerra, de generar un eh acogotamiento,
01:13:53una palabra que les gusta mucho a
01:13:55ustedes.
01:13:55A vos te gusta la palabra,
01:13:56la verdad que la decís vos.
01:13:58Vos agarrás, abrís el cofre de palabras,
01:14:00ves acogotamiento y la agarrás.
01:14:01Tuki, acogotamiento. Me encanta
01:14:03acogotamiento e de la economía. ¿Por
01:14:06qué? Porque los tipos te cerraron el
01:14:07estrecho de Ormus, que hoy veía algunas
01:14:09notas periódicas que decían, "Es muy
01:14:11llamativo porque antes Irán no
01:14:12controlaba el estrecho Ormus. Era un
01:14:14estrecho por donde básicamente pasan los
01:14:16barcos de eh toda la península, la
01:14:19producción
01:14:21del Golfo." Claro. Entonces ellos lo que
01:14:23hicieron fue cerrarla después del ataque
01:14:24Trump. Se dieron cuenta que es un buen
01:14:26mecanismo. Ya lo debían tener
01:14:28planificado como estrategia, pero fue el
01:14:30mecanismo más eficiente para acogotar.
01:14:35Eh,
01:14:36no no lo entiende. ¿Qué pasó? acogotar
01:14:39la la economía y eh generar que Trump
01:14:43tenga que llegar a este cese al fuego,
01:14:45que en algún momento, a ver, eh a mí me
01:14:48me parece delirante, pero me metí a ver
01:14:50qué es lo que pensaban los eh los
01:14:53especialistas estadounidenses. Acá hay
01:14:55uno en CNN
01:14:57que lo vi y me pareció espectacular
01:14:59porque básicamente el tipo dice, "No
01:15:00tenemos la más [ __ ] idea de lo que está
01:15:01haciendo." O sea, está más raro todo.
01:15:03Eh, a ver, la pregunta y la respuesta.
01:15:05Eh, a ver. A ver, a ver.
01:15:12Pasan
01:15:17pasar por
01:15:28Bueno, dice, "¿Qué puede pasar a partir
01:15:30de ahora? ¿Va Irán a quedarse regulando
01:15:32el estrecho de ORM? Porque los tipos
01:15:33siguen estando ahí, no es que Trump lo
01:15:35sacó de ahí. ¿Y cómo puede seguir la
01:15:37negociación después de esto? Bueno, él
01:15:38dice
01:15:44u
01:15:45tiene la voz de de Kennedy. Esta debe
01:15:47ser
01:15:48un poco la milipilia fónica también
01:15:50debe ser la respuesta más honesta que
01:15:52puede dar un especialista en el tema que
01:15:53dice
01:15:54quién sabe qué está pasando. Quién sabe
01:15:56qué está pasando. La verdad que es Eva
01:15:58es CNN esto, ¿eh? O sea, a ver,
01:16:02dice Trump,
01:16:03dice Trump miente todos los días.
01:16:09Claramente no está diciendo la verdad,
01:16:14pero si aceptas incluso parte del
01:16:17comunicado de Irán,
01:16:23el comunicado de Irán, uno puede leer en
01:16:26ese comunicado que Trump aceptó aunque
01:16:28sea parte de que Irán controle, aunque
01:16:31sea parcialmente el Street Ormus, la el
01:16:34ingreso y salida del estrecho Ormus, No
01:16:38es extraordinario, dice. Es algo que no
01:16:39pasaba.
01:16:50Bueno, según el comunicado de Irán, eh
01:16:53ahora lo podemos repasar un toque, pero
01:16:55si eh ese comunicado realmente tiene que
01:16:58ver con algo real, eh pero a ver, Trump
01:17:01lo compartió en su cuenta, o sea, que
01:17:03uno pensaría que que es real,
01:17:04que es real,
01:17:05eh, que Trump acordó con Irán que Irán
01:17:08va a poder hacer enriquecimiento uranio,
01:17:10¿no? A ver si eso estaba en el
01:17:11comunicado. Yo,
01:17:13pero mientras tanto te puedo decir que
01:17:14el precio del barril de petróleo está 4.
01:17:18Bueno, también ese ese era el objetivo
01:17:20central, ¿no? Lo bajaste de 114 a 94.
01:17:24Recordemos que estaba en 60 antes.
01:17:27En 80. Estaba en 80is. sube hasta 119,
01:17:30baja 114 y ahora está en 94, con lo cual
01:17:35esto desinfla
01:17:38recesión mundial, le genera menos
01:17:40problemas a Estados Unidos, o sea, todo
01:17:42esto es algo que Trump estaba buscando
01:17:43con esto, que era tratar de descomprimir
01:17:46la parte económica en un año de
01:17:48elecciones, en un momento donde se le
01:17:49está volviendo en contra la opinión
01:17:51pública.
01:17:51Hay una encuesta de la nafta, si va a
01:17:52bajar o va a subir, eh, pueden votar en
01:17:54el chat.
01:17:55Sí, che. Y ya Israel ya como que no no
01:17:59está tocando más el tema, ¿no? Se lo
01:18:00dejó todo a Estados Unidos. Eso
01:18:02yo creo que está flasheando este
01:18:03especialista cuando dice que Trump
01:18:04acordó el enriquecimiento de
01:18:07quiz es uno de los cinco que no se ven.
01:18:08Porque acá lo que dice Irán en el
01:18:10comunicado es en realidad lo que aceptó
01:18:11Trump es discutir, digo, para darle esta
01:18:13en favor de Trump aceptó discutir este
01:18:16marco de acuerdo en donde Irán pone sus
01:18:19condiciones y dice, "Una de nuestras
01:18:20condiciones es que nos dejes enriquecer
01:18:22Uranio, pero es el marco de las
01:18:23condiciones para negociar." Igual
01:18:25que
01:18:25sí, dime que Trump dijo que Irán no
01:18:28podrá enriquecer Uranio y que Estados
01:18:29Unidos retirará los residuos nucleares
01:18:32enterrados en sus instalaciones. Lo de
01:18:33Infobae,
01:18:34Claro. Bueno, por eso está está raro,
01:18:38¿eh? Pero la verdad es que cuando uno
01:18:39veía la previa, yo veía eh los iraníes
01:18:42en las calles. Eh, a ver,
01:18:45voy a bombardear una central nuclear.
01:18:46Dale, vamos a abrazarla. Acá los
01:18:48iraníes, los iraníes en las centrales
01:18:53salieron a abrazar centrales eléctricas
01:18:55y a los puentes.
01:18:58A ver, eh, bueno, ahí ves mucha gente
01:19:01que está afuera de una de las
01:19:02principales centrales eléctricas.
01:19:04Después, eh, te ayer veía también cómo
01:19:07veían en la televisión de Israel que
01:19:10ponían un countdown para el ultimátum de
01:19:13Trump, pensando que se venía el
01:19:15bombardeo masivo y finalmente terminó
01:19:17pasando el poteo de Trump diciendo, "No,
01:19:19vamos, un cese al fuego." Sí, además dos
01:19:21horas antes [ __ ] todos los contadores
01:19:23que habrá sido la persona que lo
01:19:24configuró queriéndose matar ahí y un
01:19:27laburante, un laburante,
01:19:28un laburante que nadie piensa
01:19:29y y fíjate lo que era, eh,
01:19:33o sea, estaban esperando que se venga el
01:19:35cielo abajo
01:19:39y finalmente lo que termina pasando es
01:19:41eh nada, esto que estamos viendo es una
01:19:44una situación muy rara. Sí, lo que veo
01:19:47es que no que que Irán está denunciando
01:19:50violaciones del alto del fuego
01:19:52israelíes.
01:19:54Eh,
01:19:54y y Israel está
01:19:55Israel atacó Líbano.
01:19:57Israel también está denunciando
01:19:58violaciones del alto del fuego de Irán.
01:20:01Está raro todo,
01:20:02¿no? Bueno, es que
01:20:03igual bilateral me suena entre Estados
01:20:04Unidos y lo tenés a Sí, está bien. Es
01:20:07que es que lo tenés a Trump medio eh Sí.
01:20:10saliendo a negociar directamente con
01:20:11Irán, pero medio él desescalando y
01:20:14corriéndose, ¿eh? Más cuando tomaste una
01:20:17posición. Esto es medio como lo de
01:20:18Adorni, cuando caés desde tan arriba,
01:20:21todo tiene que ver con Adorne
01:20:22y cuando cuando el discurso están los
01:20:24vamos a devolver la era de piedra y el
01:20:27día siguiente es che, vamos a negociar
01:20:28en Pakistán, nada, todo bien, ce el
01:20:30fuego. No, pero también lo que lo que
01:20:32creo que es interesante acá es cómo
01:20:33juegan los otros países,
01:20:35porque en este caso Trump dice que se
01:20:38logró hacer este acuerdo gracias a
01:20:40Pakistán y había pedido también la
01:20:42colaboración, ayer, me acuerdo que lo
01:20:45habías contado, que había pedido la
01:20:46colaboración de otros países para llegar
01:20:48a este acuerdo para que se abra el
01:20:50estrecho Ormú. Bueno, había pedido que
01:20:52los países de la región que estaban
01:20:53directamente afectados por ese bloqueo
01:20:55participen.
01:20:56Claro.
01:20:56Eh, y esos países, eh, aparentemente,
01:21:00bueno, acá aparece Pakistán claramente
01:21:03como el que termina triangulando y
01:21:05generando esa reunión. Eh, pero Trump
01:21:07tuvo varias semanas de decir, "Che,
01:21:09vamos a tratar de lograr un acuerdo." Y
01:21:11ya en el último tiempo está diciendo,
01:21:13"Lo vamos a a bombardear." Básicamente,
01:21:16eh, acá tenés a Trump saliendo de la
01:21:17conferencia de prensa el otro día.
01:21:19Fíjate cómo se lo ponía en redes
01:21:20sociales medio como es el mariscal de el
01:21:23tipo va a la guerra, ¿no? Eh, parecía
01:21:25Churchill yendo a la guerra en muchas de
01:21:28los de los posteos que estaban así como
01:21:29s subidos de tono. Mira
01:21:32[música]
01:21:34a ver.
01:21:36Drop that base.
01:21:41Así salía de la conferencia. Si vos lo
01:21:43ves sin sonido,
01:21:44ponelo. [risas]
01:21:45No quiero imaginármelo. Ponelo.
01:21:46Si lo ves sin sonido, es realmente un
01:21:48señor agotado,
01:21:50un señor agotado yéndose a dormir,
01:21:53yéndose a hacer un noni. No, mira.
01:21:57Ah, derrotado mal.
01:21:59Ahí pierde toda su épica, ¿no? Pierde
01:22:01toda su épica. Había varios
01:22:03y sin embargo,
01:22:05pero si no
01:22:06más violines.
01:22:09Justo violines
01:22:10aparecía dez, ¿viste? Eh, [risas]
01:22:12eh, perdón loco, perdón. Lo dijo la
01:22:15justicia.
01:22:18Lo dijo la justicia
01:22:20de Brasil y de Argentina. Discúlpame,
01:22:22hubieras guardado ya tú sabes. Estamos
01:22:25hablando de Trump.
01:22:26A ver, estamos hablando de Trump. Sí.
01:22:27Para mí hay una hay una cosa nada de una
01:22:30imprevisibilidad muy difícil, ¿no? Eh,
01:22:33ayer también veía eh, por ejemplo, a
01:22:35Pierce Morgan
01:22:36en el chat ponen que si le ponemos una
01:22:37cortina de los redondos también suena
01:22:40épico. Para pensar, lo pueden hacer en
01:22:42casa y nos
01:22:43lo pueden hacer en casa, no tenemos
01:22:44tanta música a disposición,
01:22:46pero eh de repente lo escucha a recién a
01:22:49a Pierce Morgan eh que también es un
01:22:52¿Quién es ese buen hombre? Peierce
01:22:53Morgan es uno de los eh conductores de
01:22:56talk shows mundiales más importantes.
01:22:59Tiene
01:22:59esto es Marcial mediodía,
01:23:00es el que reemplazó a Larry King, eh, y
01:23:05decía esto. A ver, a ver, a ver.
01:23:13Bueno, dice,
01:23:14dice, "Soy amigo, soy amigo de Trump
01:23:16hace dos décadas. Es un es como un
01:23:18representante un poco de una ala
01:23:19conservadora. Pierce Morgan. Eh, hice
01:23:22esto,
01:23:27conociéndolo tan bien como lo conozco,
01:23:28creo que eh
01:23:30hizo un cálculo eh que lo calculó muy
01:23:34mal. Dice,
01:23:38dice, "No lo podemos llamar una guerra
01:23:40porque para hacer una guerra tendría que
01:23:41haber pasado por el Congreso
01:23:46y ningún presidente quiere pasar por el
01:23:48Congreso."
01:23:57Dice, "Si pienso, si veo a Trump en las
01:23:59últimas semanas, creo que él pensó que
01:24:01iba a ser como Venezuela y que no fue
01:24:02como eso." Lo que pasa es eso, dentro de
01:24:04Estados Unidos no se considera como una
01:24:06victoria esto que está pasando. Eh,
01:24:09entonces, bueno, acá hay como una
01:24:10tensión entre un Trump teniendo que
01:24:12acomodar la economía, tratando de eh
01:24:14darle algo al movimiento eh maga que al
01:24:17que él le había prometido, no vamos a
01:24:19meternos más en guerras que no son
01:24:20nuestras y al mismo tiempo la imagen que
01:24:22queda del tipo es la imagen de un tipo
01:24:24derrotado. Entonces, ¿cómo hace para
01:24:27volver de esa imagen? Bueno, bombardea
01:24:29otro lado.
01:24:29Acá está la pregunta. agarra el globo de
01:24:32el globo terráqueo sea así dice hoy toca
01:24:35se mete en Cuba, no sé,
01:24:36no a menos que logre de alguna manera
01:24:37hacer que Irán empiece a ser como un
01:24:40país proxy de Estados Unidos, medio como
01:24:42Venezuela, en donde tenga una un deli
01:24:46Rodríguez iraní, pero la verdad que no
01:24:48parece ser una posibilidad porque el
01:24:51primero
01:24:52el régimen de allatolas es muy
01:24:54diferente, la cultura [carraspeo] es muy
01:24:55diferente, el país es muy, o sea, es
01:24:57todo muy diferente como para pensar que
01:24:59eso puede pasar, pero bueno. Pero pueden
01:25:00hacer un asedio
01:25:02como le hacen a muchos países.
01:25:04Ah, un asedio. Mira, buena idea. Así
01:25:06sacarle la luz. Así son las alimentos
01:25:09[risas]
01:25:09así de expertos.
01:25:11Sacarle los alimentos y hacer que la
01:25:13única solución sea esa. Porque cuando
01:25:15pasó la Delc,
01:25:16sí,
01:25:17muchos venezolanos estaban de acuerdo.
01:25:19Pasaba con acá en Argentina y muchos
01:25:21venezolanos. Cuando pasó lo de Delysey,
01:25:23yo me junté con amigos venezolanos y fue
01:25:25como, "Che, ¿qué onda esto? No, no, no.
01:25:32Sí, pero creo que los habría que ver
01:25:34hablar con venezolanos, ¿no? Pero creo
01:25:35que la sensación en ese primer momento,
01:25:37no te estoy diciendo que hablamos ahora,
01:25:38pero eh en ese primer momento la
01:25:41sensación era eh no, bueno, eh ahora a
01:25:44partir de ahora va a venir una apertura
01:25:45democrática y y etcétera. No está. ¿Hay
01:25:49algún indicio de que puede pasar eso?
01:25:51Porque hay que ver cuánto se puede
01:25:51sostener Dels ahí. causa gracia lo de la
01:25:54lluvia de ideas,
01:25:55pero eh sí,
01:25:57para vos pasó eso, pero digo, no puede
01:25:59ser una de las estrategias que avance en
01:26:01un asedio hacia, o sea, si no querés
01:26:03volverte democrático, mira como te
01:26:05vuelvo democrático, no tenés más
01:26:06alimento, no tenés más luz, volvés al
01:26:08estonage un bloqueo. Pero vos creés que
01:26:11vos creés que Trump quiere que ellos se
01:26:13buen democráticos y yo no creo eso. Yo
01:26:15creo que él quiere tener a los el mismo
01:26:18sistema de control, pero en vez de
01:26:20ejercido por los allatolas, ejercido por
01:26:22él. lo que quiere básicamente es
01:26:24controlar el el flujo de petróleo, ¿no?
01:26:26Porque los dos casos es lo mismo.
01:26:26En los dos casos es lo mismo. Entonces,
01:26:28a él no le sirve tener una democracia y
01:26:30que de repente aparezca un problema con
01:26:32la democracia ahí que le conflictúe de
01:26:34nuevo. Él quiere tener un eh gobierno
01:26:37centralizado que controle todo, estilo
01:26:39Venezuela, estilo Irán, pero manejado
01:26:41por él.
01:26:42Entonces, por eso no está. Él nunca
01:26:43habla democracia. Claro, la palabra
01:26:44democracia no ha sido mencionada, ha
01:26:47dejado la habitación hace mucho tiempo.
01:26:49Bueno, me parece que es un gran momento
01:26:50para hacer un llamado sale. Vamos a ir a
01:26:53ese clásico de tu en donde
01:26:55no te necesitamos, ya te tenemos
01:26:56sentado. Perfecto.
01:26:57Quiero tratar de escuchar Alianza Tubos
01:27:00Gelatina. ¿Cómo viene? Eh, al eh 2152
01:27:04675.
01:27:052152 675.
01:27:08Expandámoslo también a sensaciones del
01:27:10programa. Sensaciones,
01:27:12no solamente la alianza en sí.
01:27:13Simplemente e necesitamos que sea corto.
01:27:16Esto es
01:27:17el único pedido que te hago. Necesitamos
01:27:19que sea
01:27:20un llamado, una idea y que va a estar
01:27:23pasando mucha gente porque
01:27:24tranquilo que te cortamos si no
01:27:25porque si no Sí, sí. Si no, el armenio
01:27:27baja el lo que es el el sable armenio
01:27:31que tendrá algún te tira el shawuarma
01:27:33por la cabeza.
01:27:34Sí, [risas] mi amor, me encanta. Sí, es
01:27:36tan arme, pero
01:27:37y qué el lemuno te tiene un te corta la
01:27:41cabeza con un lemun
01:27:42si eh se extiende.
01:27:462152 675.
01:27:48Hola.
01:27:49¿Sos vos? Sí. Hola, ¿cómo estás? Hola.
01:27:51Sí. ¿Quién sos? ¿Cómo te llamas?
01:27:53Paula.
01:27:54Hola, Paula. ¿Cómo estás? Contame
01:27:55sensaciones de tú hasta acá. ¿Qué te
01:27:57parece la alianza con gelatina?
01:27:59Contanos.
01:28:01Espectacular. La mejor alianza de la
01:28:03política internacional. [aplausos]
01:28:04Gracias. internacional eh
01:28:06de todo el mundo. Estamos en internet.
01:28:08Muchas gracias, Pao. Gracias. ¿Qué te a
01:28:10ver? ¿Alguna cosita más? El programa lo
01:28:12ves, lo veías antes, lo ves ahora.
01:28:14Que sea breve.
01:28:15Lo lo veo más ahora que antes, la
01:28:18verdad.
01:28:19Eh, pero sí, sí,
01:28:21me gusta, me gusta mucho. Me gusta el
01:28:23puente, me gusta todo, todo, todo, todo.
01:28:27Gracias. Mando un beso desde Rosario,
01:28:28chicos. Beso, beso. Rosario,
01:28:30me encanta Rosario.
01:28:32Beso, beso, beso, beso. Bueno, gracias,
01:28:34me gusta. 212 675.
01:28:37Puede haber críticas, puede haber
01:28:38diferencias. Matices. 21 52 675. 21 52
01:28:41675.
01:28:4321 52 675. Hola. Sí. ¿Quién está del
01:28:47otro lado? Hola.
01:28:48Hola. Mi nombre es Nadia.
01:28:49Hola, Nadia. ¿Cómo estás? ¿Qué pensas,
01:28:52Nadia, de de esto?
01:28:54Mira, yo ya los venía siguiendo. Me
01:28:56encanta tu aguante, tubo y bueno,
01:28:58gelatina también. Y me parece que es una
01:29:00experiencia que está experiencia, bueno,
01:29:02ya lo de comero, una experiencia que
01:29:03está buenísima, que que traen como mucha
01:29:06frescura, ¿eh? No, a mí me encanta,
01:29:10chicos. ¿Qué decirles,
01:29:11gracias? Me encanta.
01:29:13Llamen con crítica porque Nico va a
01:29:15querer críticas.
01:29:15Gracias, Nadia, gracias. No, pero me
01:29:16pone contento esto. Te mando un beso,
01:29:18Nadia. Gracias.
01:29:20Chao.
01:29:21Eh, 21 52 675.
01:29:24Muy bien, perro. Vas acando. Hola. Hola.
01:29:27Sí. ¿Quién está?
01:29:28Holis. ¿Cómo están, chiquis?
01:29:30Cuyo.
01:29:31Hola, Cuyo.
01:29:32¿Quién? ¿Cómo te llamas?
01:29:34Ema.
01:29:35Hola, Ema. Gracias por por comunicarte
01:29:36en este llamado. Sale. ¿Qué pensas de
01:29:38esta alianza tu gelatina? ¿Cómo viene el
01:29:40programa hasta ahora? ¿Qué sensaciones?
01:29:41¿Qué te pasa? Mira, yo les sigo desde
01:29:44gracias a gelatina desde el primer
01:29:46capítulo que tuvieron y desde ahí les
01:29:49sigo, chiquis. Así que
01:29:50Ah, bueno, un histórico de hace casi 4
01:29:52años, ¿no?
01:29:53Todas.
01:29:53Ah, sí. Y alimentaron mi esquizofrenia y
01:29:57después alimentaron mi calma y me enojé
01:29:59con vos y después me, o sea, cuando
01:30:01criticabas algo que no quería que
01:30:02criticaras, lo criticabas.
01:30:04Bueno,
01:30:05así que les amo. Eh, Sofi, gracias por
01:30:09poner esa mirada.
01:30:11que a veces irrumpe en ese grupo. Qué
01:30:14lindo. [risas]
01:30:15Ambro,
01:30:16qué lindo. El único que defiende, la
01:30:19única persona que defiende mis
01:30:20interrupciones.
01:30:21No hay mucha gente. [risas] Yo amo, yo
01:30:23amo. Digo, necesito que opine Sofi sobre
01:30:25esto, por favor, porque acá le va a
01:30:27poner un poco más
01:30:28de tinte feminista, por favor.
01:30:30De de tinte, ¿qué color?
01:30:32Ah, feminista. Bueno, lindo, lindo, me
01:30:35gusta. Gracias, gracias. Y qué bueno que
01:30:36te quedaste a pesar de las diferencias a
01:30:38veces,
01:30:39¿no? Pero es que esa es la idea.
01:30:41Muy bien.
01:30:42La idea. Es la idea. Bueno, me parece
01:30:43que es, o sea, yo eh la verdad que trato
01:30:45de hacer eso. Digo más o menos lo que me
01:30:47pasa, a veces me equivoco, eh y vuelvo
01:30:49para atrás, pero eh me parece que está
01:30:50bueno que haya ese ese debate e que
01:30:54siempre caracteriza somos. ¿Acaso no
01:30:56somos humanos? Ay, qué le somos seres
01:30:59que nos confundimos, o sea, o sea, es
01:31:02así la cosa. La vida es aprender y
01:31:04colectivizar el conocimiento y tratar de
01:31:06llegar a la mayor cantidad posible. Así
01:31:08que gente, súmense a tubo.com por si con
01:31:11[grito]
01:31:12suscriptores.com.
01:31:14Increíble. ¿De qué parte de Cuyo? Yo de
01:31:17Mendoza acá. De la de la semita. No, de
01:31:20la semita, de la tortita Yaspada, porque
01:31:22la semita es San Juan.
01:31:24Bueno, eh, gracias por llamar, eh, un
01:31:26placer. un gracias a ustedes les amo
01:31:30que en algún momento los vea por acá por
01:31:32Mendoza.
01:31:33Me encantaría ponerte las pilas.
01:31:35Me encantaría.
01:31:36Empanadas cuyanas y bueno, no sé.
01:31:38Estamos para esa, estamos para esa. Te
01:31:39mando un beso grande. Gracias.
01:31:40Les amo, lesjamos. Chis.
01:31:42Nosotros a vos. Nosotros a vos. ¿Hacemos
01:31:44alguno más? Sí, si tenés uno. Dale. Sí,
01:31:46sí. Una. Tiral 21675.
01:31:49¿Hay alguien ahí? ¿Cómo te llamas?
01:31:52Soldán desde emisiones.
01:31:53Hola, soldán desde misiones. ¿Cómo
01:31:55estás? Me contes de tubo, la alianza
01:31:58tubo gelatina, ¿te parece una [ __ ] ¿Te
01:32:00parece? ¿Qué te parece?
01:32:02No, me parece que está bien, le va a dar
01:32:03visibilidad. Eh, yo estoy suscrpto el
01:32:06año pasado, los conocí empiezo a verlo.
01:32:09Eh, sí veo hay dos cosas que no me
01:32:11gustan y que creo que estoy comentando
01:32:12un poco en la comunidad más hardcore de
01:32:14Tubo.
01:32:15Por un lado, por un lado el tema de del
01:32:17títere no como que no terminó no se
01:32:20termina de entender.
01:32:21Estamos en la asamblea un show un show
01:32:24de humor o o no sé como que a mí en lo
01:32:26personal no me suma nada.
01:32:28No entrás en esa. A mí a mí me gusta
01:32:30mucho, pero entiendo. Me me son
01:32:32novedades también. ¿Te gusta más Tib
01:32:35hace un tiempo que no está viniendo
01:32:36Tibu?
01:32:36Gu, por eso. Y lo último es
01:32:38porque está muy antiquillerista.
01:32:41Bueno, está bien eso. O sea, siempre fue
01:32:43la visión de ustedes poder mostrar tu tu
01:32:46forma de pensar. Yo no soy tan anticuca,
01:32:48pero respeto a que cada uno piense como
01:32:52quiera. Y lo otro, para cerrar, el tema
01:32:55de las noticias federales que también se
01:32:57comentó, muchas veces resuena como si
01:33:00fuera la típica noticia de, no sé,
01:33:03encontraron al pombero en corriente,
01:33:07en realidad era un enano peludo y esas
01:33:10cosas que [risas] como parecen como una
01:33:12especie de relativización de cosas que
01:33:14suceden. Siendo que el país está en
01:33:16llamas en un montón de frentes. hay una
01:33:18dificultad eh creo en desde, a ver, hay
01:33:22una agenda informativa que básicamente
01:33:24está regida por noticias de Buenos Aires
01:33:27y alrededores con muy poquitas cosas de
01:33:28fuera. Entonces es una dificultad y un
01:33:31desafío ver cómo hacemos para tomar
01:33:33otras noticias e incorporarlas, eh, que
01:33:36me parece que está interesante. Yo
01:33:39quiero
01:33:40yo creo que se pueden apoyar en la
01:33:41comunidad, que dentro de la comunidad
01:33:43hay gente de distintas partes de de
01:33:45país, pero bueno, eso ya laburo ustedes,
01:33:47digamos,
01:33:47está bueno, ¿no? Está bueno, está
01:33:48buenísimo, está buenísimo, porque sí, la
01:33:50verdad es que eh me parece que es eso.
01:33:52Incluso eh los aliento, aprovecho esto
01:33:55para decir, si hay noticias que les
01:33:57parecen importantes de sus lugares,
01:34:00mándennosla a el Instagram de Tubo. Me
01:34:04parece que esa es la mejor manera de
01:34:05sistematizarlo, porque así nosotros más
01:34:07o menos podemos estar atentos y seguimos
01:34:10y las podemos ir siguiendo, ¿no? A veces
01:34:12es difícil eh desmalezar y llegar,
01:34:15¿viste? Eh, así que está bueno.
01:34:17Perfecto. Listo. Muchas gracias. la mesa
01:34:20del puente ayer, eh, una chantada de
01:34:22coach, [risas] nada más.
01:34:24Perfecto. Bueno, gracias, gracias,
01:34:25gracias, gracias por tu aporte. Eh, no,
01:34:27me parece, me parece muy bien el
01:34:29discenso. Eh, bueno, gracias. Gracias.
01:34:33Eh, bueno, eh, sí, tenés uno más.
01:34:35Hay algunos más. Sí,
01:34:36si tenés alguno más en 2152
01:34:40675
01:34:42hacemos alguno más. Esto es un clásico
01:34:44de Tubo, el Llama y sale, en donde eh
01:34:47escuchamos, escuchamos, a mí me me
01:34:51encanta. Yo obviamente como nada eh la
01:34:54cara y conductor del programa, tengo que
01:34:55decir a mí eh nuestro especialista en
01:34:58cosas, Roberto, algo me parece
01:35:00espectacular. Eh y las noticias
01:35:03federales es un espacio que me parece
01:35:05fundamental. entiendo que sobre todo lo
01:35:08que es novedad, hay una duda, una
01:35:11suspicacia, un lo que fuera, eh, pero me
01:35:14parece que está bien que eso sea
01:35:16expresado.
01:35:17Y agrego las sumas que hicimos este año,
01:35:19que también sumamos a alta volatilidad
01:35:21con Santi Bulat, que eso también está
01:35:23bueno.
01:35:23Al, a ver, eh, a ver, tenemos,
01:35:25no me cortó,
01:35:26¿te cortó?
01:35:27No corté.
01:35:28Ahora va de vuelta. Respondo vos.
01:35:30Hola, ¿qué tal?
01:35:3121 5275. Hola, ¿cómo te llamas?
01:35:34Estoy hablando con los tugers. con
01:35:36nosotros, loco. ¿Cómo te va?
01:35:39Todo bien. ¿Cómo estás? No puedo creer
01:35:40que salí. Ah, [risas]
01:35:42sos voy, loco.
01:35:44¿Cómo te llamas?
01:35:45Perdón, eh, Claudio de Rueda, provincia
01:35:47de Santa Fe.
01:35:48Buenísimo. Bienvenido, bienvenido.
01:35:50Contanos, contanos. Muchas gracias.
01:35:52Primero que nada, Soldán es un personaje
01:35:54bastante conocido, si no me equivoco. No
01:35:56sé si es de la comunidad de hackers, de
01:35:58misiones o de
01:35:59de losar cirujas.
01:36:01Sí, de los cirujas. Bien, ahí bien.
01:36:03Excelente, che. Me sumo a lo anterior,
01:36:06eh, me parece medio fiero el tema del
01:36:08títere.
01:36:08Uh, [risas] los de actores. El único
01:36:11momento de todos los programas en el que
01:36:12lo cambio porque me aburre.
01:36:14Pero le diste la oportunidad o cambi
01:36:16porque a mí me está pasando eso. Le
01:36:18diste la oportunidad te di la
01:36:19oportunidad.
01:36:20Okay.
01:36:21Okay.
01:36:21Te perdiste la tercera.
01:36:23Sí, la verdad que te perdiste cómo fue
01:36:24mejorando el personaje, la verdad.
01:36:25Pero, ¿pero por qué? Eh, a ver, lo
01:36:28entiendo como es una cosa muy puntual
01:36:30esa, digo, pero eh y lo tomo puede
01:36:32pasar. Uno le gusta una cosa, otra.
01:36:35Justo cayeron dos que no, pero todo
01:36:37bien, pero eh digo más así como más
01:36:41general, sin tan cosa puntual.
01:36:44¿Qué sentiste?
01:36:44No, me encanta, me encanta, me encanta
01:36:46tubo en gelatina.
01:36:48Me encanta tubo en gelatina. Lo veo
01:36:50bien, veo bien el puente, excepto el de
01:36:52ayer. Posta, el coaching es un robo a
01:36:53mano armada, pero más allá de eso, sí,
01:36:57más allá de eso me encanta.
01:36:58Pero se entiende también que se entiende
01:37:00también que lo hicimos porque nos
01:37:01interesaba que estaba puesto en agenda
01:37:03del coaching ontológico.
01:37:06Adorontológico, completamente.
01:37:08La esposa de Dorni, no sé, para mí quedó
01:37:10bastante representado lo que es y que
01:37:11cada uno medio que puede en base a eso
01:37:14sacar su conclusión. A mí hay algo que
01:37:16me cuesta un poco, que es decir esto que
01:37:19para gente es importante o funciona, yo
01:37:22le bajo directamente la caña porque no
01:37:25sé, a ver, yo soy hijo de una madre
01:37:26psicoanalista lacaniana, digo, como para
01:37:29poner en contexto,
01:37:30como para dar contexto. Okay.
01:37:32Eh, pero me parece que es
01:37:34del lugar de desprejuiciarse también.
01:37:36Muchas veces el periodismo se trata de
01:37:37eso, de hacerse preguntas de lo que no
01:37:39sabés. Hay algo que es de la curiosidad
01:37:41que a mí me parece como importante.
01:37:43Entiendo que a veces uno va a lugares
01:37:45donde es o vas de de una manera que te
01:37:48dice, "No, deberías haber hecho tal
01:37:49pregunta." Lo entiendo, me parece me
01:37:51parece que está bien y entiendo la las
01:37:53reacciones que que genera, [música]
01:37:55eh, pero más que nada me me parece que
01:37:57está bueno esto escuchar. Eh, eso te
01:38:01pareció, bueno, no te gustó, pero en
01:38:03general el espíritu de la alianza te
01:38:04gustó.
01:38:06Sí, sí, me gusta mucho. Los puentes
01:38:07están muy buenos, están dando
01:38:09conversaciones muy ricas, me parece
01:38:11composta. Se nota que ustedes dos tienen
01:38:13punto de vista diferente con Pedro, tal
01:38:15vez no diametralmente diferente,
01:38:17eh, pero se nota como cada uno le mete
01:38:19un poquito acento. Lo único que que me
01:38:21falta de este programa es un poco más de
01:38:23helicópter helicópter del armenio, pero
01:38:26más eso. Venimos, venimos de
01:38:28te lo reveló por la cabeza.
01:38:30Ya me tiré a la pileta y no funcó. Hay
01:38:33cosas que vienen siendo, [risas]
01:38:35hay cosas que vienen eh tardando en
01:38:37llegar, ¿no? Del tubo a este tubo, ¿no?
01:38:40Pero bueno, estamos en eso.
01:38:41Es como cuando te muevas en una casa y
01:38:43todavía hay una cajita que la dejaste
01:38:44ahí y todavía no la desarmaste.
01:38:46Totalmente. Bueno, eh, gracias por
01:38:48llamar, un honor que nos sigas
01:38:50escuchando.
01:38:50Muchas gracias, chicos. Un abrazo
01:38:52grande.
01:38:53Bueno, muy lindo este llama y sale muy
01:38:55lindo este llama y sale. Eh, me parece
01:38:56que eh es algo que quiero hacer
01:38:58periódicamente para chequear más o menos
01:39:00cómo viene, ¿no?
01:39:01En el chat. Están locos. poco la cosa.
01:39:03Está bien, está bien, está bien. E en el
01:39:06chat está Elisabetalde, Melina Ríos,
01:39:09Alexis Villanueva. Eh, bueno, gracias a
01:39:11todos por estar ahí. Acuérdense, Tubo se
01:39:13sostiene gracias a vos en tubo.com.ar.
01:39:15No se sostiene ni con guita de la
01:39:17inteligencia rusa, ni con pauta de
01:39:19Kisilov, ni con nada de todo eso. Eso
01:39:21tiene gracias a vos. Eh, a pesar de que
01:39:24esto vos veas una alianza, necesitamos
01:39:26que sigas apoyando tú. No hay forma que
01:39:28se sostenga sin el apoyo de su
01:39:30comunidad, que además es lo que permite
01:39:32eh una libertad para que hagamos
01:39:35bastante lo que se nos canta, ¿no?
01:39:37que es muy difícil, es una cosa muy rara
01:39:40que estamos logrando hacer con con
01:39:42gelatina en base a la voluntad de todos
01:39:44y que nada, es hay que seguir
01:39:47construyéndolo de manera activa,
01:39:49pero no hay que dar por sentado que este
01:39:50proyecto se mantiene gracias a los
01:39:52aportes de las personas que están del
01:39:53otro lado, por ejemplo, las personas que
01:39:54llamaron,
01:39:56las personas que yo no sé si escucho
01:39:58voces,
01:39:59eh,
01:40:00quedé medio tocadita de las llamados no
01:40:02hay llamados, no hay voces
01:40:03e de las personas que llaman
01:40:04fuera de tu cabeza
01:40:05las que comentan
01:40:07en el chat.
01:40:08Sí.
01:40:09Y eso es reimportante porque
01:40:10efectivamente tan tangiblemente
01:40:15túo es posible gracias a ustedes.
01:40:17Sí, lindo soft
01:40:18que dejan su aporte en tu tubo.com.ar.
01:40:20Aportes de una vez, aportes de PayPal,
01:40:22nuestros favoritos porque son de moneda
01:40:24extranjera y aportes mensuales, nuestros
01:40:26más más favoritos, te diría yo, porque
01:40:28son los que permiten dar cierta
01:40:29previsibilidad a este proyecto. Muy
01:40:31bien, por igual. Bueno, eh a todo esto,
01:40:34a todo esto eh supongo que más allá de
01:40:36todo lo que charlamos hoy, de ley de
01:40:37glaciares, de eh lo que está pasando en
01:40:39el mundo, si hay algo que a mí me está
01:40:41interesando mucho, es el debate que se
01:40:43está dando alrededor de la economía. Es
01:40:46un debate
01:40:47más bien interesante. Te quiero mostrar
01:40:50dos cosas. Primero te quiero mostrar un
01:40:52video en el que eh ayer eh Alejandro
01:40:55Fantino, que es alguien a quien hace
01:40:57bastante que no mencionamos y para mí,
01:41:00yo
01:41:01voy a decir, o sea, ve, sé, Fantino para
01:41:03mí es un comunicador muy habilidoso de
01:41:06los mejores conductores. Yo creo que
01:41:08este video estás hecho básicamente para
01:41:10que lo muestre yo, básicamente o no yo,
01:41:13en general, que lo muestre gente. un
01:41:14tema de los salten los gans hay gente
01:41:17que tiene como una habilidad para
01:41:18generar cosas más virales, ¿no? Fantino
01:41:21es un es una persona que logra hacer
01:41:23eso,
01:41:24e ayer da un argumento en defensa de la
01:41:27economía de mi ley que retuitea al
01:41:29presidente un montón de veces. Ustedes
01:41:31saben que yo entro al Twitter del
01:41:32presidente a ver qué está haciendo.
01:41:33Bueno, eh, retwita este videoa
01:41:35que es el celular. El celular sirve para
01:41:37vencer el miedo, porque el celular es lo
01:41:39que te informa.
01:41:45con el rayo amarillo de los miedos de
01:41:48comunicación. Y estoy diciendo miedos de
01:41:50comunicación.
01:41:50Está diciendo los miedos de
01:41:51comunicación.
01:41:54Esto, ¿por qué? Porque está montado
01:41:55dentro de la idea de Miley de que hay
01:41:57una gran conspiración de los miedos de
01:41:59comunicación para instalar que la
01:42:01economía viene mal, medios de
01:42:03comunicación. Mios. Entonces, vos
01:42:05agarrass una noticia como esta que fue
01:42:07él agarra una noticia que es que crece
01:42:09la venta de motos como est. Okay.
01:42:12El mes histórico, patentamiento de
01:42:14motos,
01:42:1679,000. Mes histórico, chicos, récord
01:42:18absoluto. Los mismos tipos de
01:42:21infogremiales no pueden discutirte.
01:42:23Bueno, le ponen uno se lo acepta el cego
01:42:25ahí porque mucha no en realidad es gente
01:42:28gente que quiere tener autonomía de
01:42:30laburo,
01:42:31que quiere este una nueva forma de
01:42:33trabajar. Eh,
01:42:35bueno, Infogremiales,
01:42:37¿qué es esa?
01:42:38Bueno, a ver, Fabremiales es el medio de
01:42:41Jorge Duarte, histórico medio que cubre
01:42:43las cuestiones de de las cuestiones
01:42:46gremiales y laborales, pero digo, no le
01:42:47puedes decir medio miedo de comunicación
01:42:50a un medio que tiene tanto tiempo.
01:42:52Bueno, está una defensa muy importante
01:42:55del medio Infog gremiales, pero a lo que
01:42:57quiero ir es a el lo que está diciendo
01:42:59él, que es básicamente que la venta de
01:43:02motos eh
01:43:04demuestra que la economía está bien, o
01:43:06sea, que se vendan más motos demuestra
01:43:08que la economía está bien, lo cual es un
01:43:10argumento. Hay como una idea de decimed,
01:43:13¿no? Que él no escuchó la columna de
01:43:14alta volatilidad del otro día. Bueno, eh
01:43:16algo que charláamos con Santi Bulat,
01:43:18pero que es un dato conocido con las
01:43:20motos, es que la venta de motos en
01:43:22realidad aumenta en momentos de crisis.
01:43:24Pero, ¿por qué? Porque vos tenés un
01:43:27aumento sideral del transporte, además
01:43:30de los problemas de transporte que hay
01:43:32para movilizarse. Entonces, un recurso
01:43:34es la moto. Además, la moto termina
01:43:36siendo el lugar en donde cae mucha gente
01:43:39que pierde su laburo y con su
01:43:41indemnización se compra la moto porque
01:43:43es una de las salidas laborales.
01:43:47Digo, vos tenés dos enfoques. Puedes
01:43:48decir, "Che, mira cómo se venden más
01:43:50motos, esto demuestra que hay más
01:43:52consumo." O podés abrirlo un poco el
01:43:53número y hacerle preguntas. Mm.
01:43:55Eh, a mí me parece que eh estos números
01:43:59sacados así fuera de contexto, como se
01:44:01sacan de contexto, eh, no Fantino, sino
01:44:04el gobierno lo usa para decir, "Che,
01:44:06fíjate lo bien que está la economía."
01:44:07Cherry Ping, Nicolás,
01:44:09es el cherry picking que Caputo, eh,
01:44:12básicamente dice que hacen los medios.
01:44:13Y, claro,
01:44:14e me parece eh llamativo que Mile haya
01:44:18retuiteado esto, eh, que lo retiteó
01:44:21varias veces, ¿no? Como mira, se venden
01:44:23más motos, vamos bien. Cuando es
01:44:24evidente que hay un tema con las motos
01:44:27que es que funcionan e incluso y la
01:44:30triple posibilidad de de comprar motos
01:44:32es, no me da para tener un auto, voy a
01:44:34una moto. Pero fíjate que todas te
01:44:35hablan de una crisis en varias cosas,
01:44:38¿no? en el transporte, una crisis en el
01:44:40laburo de gente usando la moto para
01:44:42laburar, una crisis de no puedo tener un
01:44:44auto, entonces no puedo pagar los costos
01:44:46de la nafta, qué sé yo, me voy a una
01:44:47moto, que o sea, todo termina siendo
01:44:49parte de, "Che, esto no es un, o sea,
01:44:51digo esto, ¿por qué?" Porque a todos los
01:44:54datos positivos que da el gobierno,
01:44:55realmente hay que hacerle preguntas,
01:44:57¿no? A este gobierno, todos los
01:44:58gobiernos. Pero acá el problema es que
01:45:00tenés un dato bueno rodeado, le rodea la
01:45:04manzana un montón de datos malos. Bueno,
01:45:08pas
01:45:08eso eso es algo. Eso es algo. O sea, vos
01:45:11tenés baja de consumo de supermercados,
01:45:13tenés gente endeudándose para pagar la
01:45:14tarjeta, para pagar los servicios, tenés
01:45:16baja de consumo de casi todo, menos de
01:45:19motos. Decimos, "Che, qué raro, qué será
01:45:21este fenómeno." Bueno, eh digo,
01:45:23la gente quiere sentir el aire en su
01:45:24cara,
01:45:24digo, eh, a
01:45:25la malla de temun que hay que mover. A
01:45:27mí me viene llamando la atención eso.
01:45:28Hoy veí un video que me pareció muy
01:45:30interesante. A ver qué piensan de esto.
01:45:32Eh, un video de Manu Wiija, que es eh
01:45:35básicamente alguien que yo vengo
01:45:37subiendo en redes sociales, hace unos
01:45:38laburos muy buenos en la calle. hizo una
01:45:41especie hizo un reel para el para el
01:45:44diario eh cronista
01:45:46y eh básicamente compara a precios de
01:45:48Argentina y España. Él vivó mucho tiempo
01:45:51en España. Eh es muy interesante porque
01:45:53en realidad este es el punto. Me decíen
01:45:55che, subir la venta de motos es un dato.
01:45:57Ahora, ¿qué pasa con esto? que es todo
01:46:00lo que está alrededor que cae en base a
01:46:02que Argentina está cara en dólares. Esto
01:46:04es que Caputo dice, "El dólar no está
01:46:06[ __ ] porque eh no sean burros
01:46:08porque si est [ __ ] si todo eso."
01:46:11Pero ojo con esto. A
01:46:12lo piden, lo tienen amigos. Precios de
01:46:13Buenos Aires, por supuesto, de la manera
01:46:15alconista,
01:46:16spoiler,
01:46:16eh acabo dejar el auto en un
01:46:18estacionamiento. 6000 pesos la hora,
01:46:20amigo. 4 Estamos todos loquitos.
01:46:22Cafecito con estado. Visite mano.
01:46:27Muy careta,
01:46:27muy careta. 700 casi 4 € uno
01:46:304 € contra 1 € una ensalada así en
01:46:34España. A ver, sale
01:46:34en Europa.
01:46:35Una botella de agua valer tres lucas son
01:46:37casi 2 € sale 70 centavos.
01:46:39Esto es algo que le sorprende mucho a
01:46:40los turistas cuando vienen, que es por
01:46:41qué el agua es tan cara. O sea, el agua
01:46:43acá está 2 € eh como muy bizarro.
01:46:47Pasamos para la minería.
01:46:48¿Cómo
01:46:49pasa que la necesitamos para la minería?
01:46:51Bien, Tom. Muy bien. A ver,
01:46:53yo estoy flasando. Est como dice la
01:46:54canción la tienen que ayornar. Me cuesta
01:46:56todo. 30 lucas. 28 lucas. El bife de
01:46:59chorizo 18 € en un sú. Mamita querida.
01:47:02Otro S. Bife de chorizo 44800
01:47:06el kilo.
01:47:06No hay referencia de precio. Depende de
01:47:09dónde vayas. Vaya lo que sea.
01:47:11Ni siquiera tiene que ver con el barrio
01:47:13o la calidad. Como que cada uno te cobra
01:47:14lo que quiera, lo que le pinta. 27 lucas
01:47:16el kilo. 15 € entrañita 49.
01:47:20Atención al al a la conclusión a la que
01:47:22llega con la carne que es muy increíble.
01:47:259 € esto en España, en Madrid yo lo
01:47:27compré por 1790, casi la mitad
01:47:31más barato.
01:47:32O sea, te sale más barato, atención
01:47:33ser un asado en Madrid con carne
01:47:35argentina que en Buenos Aires con carne
01:47:37argentina.
01:47:37Me mató.
01:47:41Esto termina siendo para mí el la
01:47:43pregunta más grande. Ahora cómo
01:47:44terminando. Importados 14 lucas 9 €
01:47:47contra uno pico, dos allá. Claro, de
01:47:50repente de repente tenés, claro, fideos
01:47:52eh importados acá, pero que están 89 eh
01:47:56dólar o 10 como estaban ahí y de repente
01:47:59en, no sé, en Europa valen 0,70,
01:48:03en Estados Unidos 0,80. los europeos o
01:48:05los estadounidenses eh subsidian los
01:48:08alimentos o qué hacen? O sea, o es
01:48:10porque acá se se
01:48:12¿qué está pasando?
01:48:13No es en ese caso puntual es porque acá
01:48:16es es para un segmento muy premium que
01:48:18puede pagar esa remarcación.
01:48:20Pero
01:48:21y además que queda lejos de quedamos más
01:48:22lejos de Europa que España de Italia.
01:48:25Quedamos más lejos de Europa. Ah, el
01:48:27costo de envío. Proponele que a 075 o a
01:48:291 € le sumas el costo de logística, no
01:48:32terminas en 10. Eh, bueno, eh, ahí es,
01:48:34me parece que es como esta pregunta,
01:48:36¿no? En medio de, che, eh, el gobierno
01:48:40diciendo viene todo bárbaro, al mismo
01:48:42tiempo tenés una Argentina que tiene
01:48:43unos valores en dólares que son una
01:48:45locura. Eh, hace un ratito me mandó un
01:48:48audio el pay que quiero recuperar.
01:48:50Eh,
01:48:52esto fue hoy. Sí, fue hoy. A ver, el P
01:48:54básicamente nos dice cómo viene la cosa
01:48:56en la City.
01:48:57A ver.
01:48:58Buen día. Buen día.
01:48:59Hola, Pay.
01:49:00Bueno, buena semana. ¿Cómo andan?
01:49:01Gracias.
01:49:02Bien. Hola, muy bien.
01:49:03Seca la plaza de peso seca es un
01:49:07desierto, hermano.
01:49:09No podemos sacar peso de ningún lado. No
01:49:12para de bajar esto. 1385, 1395. ¿Quién
01:49:16le hubiera dicho? No,
01:49:18bueno, [carraspeo] vos habéis mando una
01:49:21motito ahí a levantar unos pesitos del
01:49:23estudio. Un abrazo grande.
01:49:25Opa, se compró una moto,
01:49:27¿eh?
01:49:27No, creo que quiere mandar un delivery.
01:49:29No, no creo que sea para acá lo da
01:49:31vuelta.
01:49:33¿Cómo te explico que no se cae nada?
01:49:35¿Cómo te explico que que mandá vos?
01:49:38Mandá
01:49:38vos ca. Y y y vos qué pensass, Spider,
01:49:42¿por qué está tan bajando tanto el
01:49:44Ville? Bueno, acá también hay algo
01:49:46interesante que es cada vez que baja el
01:49:48dólar, Argentina se vuelve un poquito
01:49:49más cara en dólares, ¿no? Uno puede
01:49:52decir, "Che, mira qué tranquilidad eh
01:49:54macroeconómica que hay, porque el dólar
01:49:56en vez de subir baja." Y al mismo tiempo
01:49:58aparece esta pregunta que es, "Che,
01:50:00hacer un asado acá es más caro que
01:50:02hacerlo en otra."
01:50:02Ah, no, eso me mata.
01:50:03Eso a vos te mata.
01:50:04Destro
01:50:05como el cierre de panaderías, ¿te
01:50:06acordás?
01:50:06No, yo y no hablemos de los mantecoles.
01:50:09Pero claro, eh,
01:50:10porque Georgalos está en una crisis, vos
01:50:12sabés.
01:50:13Sí, obvio. Bueno,
01:50:14y no hay mantecol.
01:50:15Eh, ayer habló Caputo que de alguna
01:50:18manera no hace ningún tipo cortarlo de
01:50:21la nafta porque nos vamos a olvidar de
01:50:23esta encuesta.
01:50:24¿Qué? ¿De la nafta? Así va a bajar la
01:50:25naf. Ah, dale. Sí, cortéosla.
01:50:27Dale la cort.
01:50:30A
01:50:30ver, bajó mucho el barril de petróleo,
01:50:32bajó a 94. Y acá la pregunta es, "Che,
01:50:34¿va a acompañar eh la baja de la nafta?"
01:50:38No va a bajar la nafta. 91% va a bajar
01:50:419%. Gente, votó 4.2.
01:50:44Gracias a todos por participar de la
01:50:46encuesta. Eh, y Caputo ayer decía esto,
01:50:50eh, en dónde es que estuvo en el
01:50:53Atlantic Council TV,
01:50:55un gran lugar.
01:50:55A ver,
01:50:56el camino, digamos, del cambio eh es eh
01:51:00inexorable. no vino para quedarse. No
01:51:04hay marcha atrás, no hay forma que
01:51:06nosotros corrijamos el rumbo. No importa
01:51:09lo que diga la prensa, no importa lo que
01:51:11diga la oposición.
01:51:16Eh, ve también a los
01:51:18es medio es medio de cancha.
01:51:20Volvió Cambiemos.
01:51:21A que diga la opo.
01:51:24Volvió a Cambiemos o se olvidó de que
01:51:25ahora está en la libertad avanza.
01:51:27Oy, qué tan Cuca tan Cuca. No,
01:51:30discúlpame, porque él dijo que el cambio
01:51:32es irreversible.
01:51:33Ah, decís, "Bueno,
01:51:34estoy tomando la textual."
01:51:35No, como que no quiere volver a él
01:51:37mismo.
01:51:38Parece más macrista que el el
01:51:41libertario.
01:51:42A ver,
01:51:42empresarios eh más importantes y más,
01:51:46como digo yo, avispados. Acá veo
01:51:49algunos, digo, están invendo [risas] más
01:51:52que nunca
01:51:55en Argentina. Hoy están invirtiendo más
01:51:57que nunca en este cambio.
01:52:00Eh, cuando vemos la
01:52:02Eso no se comprueba.
01:52:03Anoten.
01:52:04Quizás esto es lo máximo que podemos
01:52:05lograr.
01:52:06¿Quién está invirtiendo tanto? O sea, e
01:52:08es muy rara toda la la contradicción en
01:52:11la que cae permanentemente el el
01:52:13gobierno, que obviamente le pasa que no
01:52:15tiene que ir a dar explicaciones a
01:52:17ningún lado porque no hay notas
01:52:19periodísticas.
01:52:20Eh,
01:52:21tendrían que ir obligatoriamente, pero
01:52:22no van,
01:52:23¿no? Y las preguntas son preguntas como
01:52:25muy que a veces los periodistas se las
01:52:27hacen, pero se las hacen sin darles los
01:52:29datos, entonces quedan como muy no.
01:52:31Y también hay muy poca memoria porque,
01:52:33¿se acuerdan la mega super inversión de
01:52:35Open AI en la Patagonia con servidores
01:52:37que fue hace un año y medio,
01:52:39¿dónde está esa ti? no se siguen. No es
01:52:41como no no los temas quedan ahí,
01:52:44pero pero la verdad que es una pregunta
01:52:46que por ahí la próxima que venga Santi
01:52:48podríamos charlar esto de eh cómo cómo
01:52:52hay argumentos de algunas cositas que el
01:52:55gobierno da como positivas mientras todo
01:52:58alrededor eh aparece como negativo. Si
01:53:00el gobierno tuviera mejores argumentos
01:53:03para dar, Caputo los daría, sus
01:53:06comunicadores los darían.
01:53:07¿Solo argumentos o políticas, Nicolás?
01:53:10No, datos, datos de logros. Si tuvieran
01:53:13logros de cosas para mostrar,
01:53:14claro, no es charrepekin, no
01:53:16es que no tenés logros,
01:53:18eh no saldrían a decir, eh, bueno, eh,
01:53:22lo los logros que dicen que tienen, que
01:53:24no son realmente logros importantes. O
01:53:27sea, eh yo veía a Miley eh ayer tratando
01:53:31de defender la economía, no sé,
01:53:33reposteaba, por ejemplo, esto de Aracre
01:53:36que decía, "Los despachos de cemento
01:53:38repuntaron mucho marzo y y mi ley lo
01:53:40retuitea, repuntaron mucho."
01:53:41Él también fue asesor de Alberto y ahora
01:53:44estuvo en el gobierno Alberto con la
01:53:45cantidad de dólares circulando bajo los
01:53:47colchones argentinos y cada vez más
01:53:48cantidad de gente consciente del mal
01:53:49negocio que eso supone, prevé un buen
01:53:51repunte de la construcción para 2026
01:53:53dólares circulando bajo los colchones es
01:53:55como que hay autopistas abajo de los
01:53:56colchones. una cosa de un deseo del
01:53:58tipo, ¿no? Eh,
01:54:00no. Y además esta cosa como del
01:54:01micromanagement de datos, ¿viste? Porque
01:54:02la nada es este me subió, eh, ya no es
01:54:05el se meses consecutivos, ya no es
01:54:07cuando vos lo que tenés es un gobierno
01:54:09que lo que trata de sacar es mi ley
01:54:11retuiteando que sube la venta de motos,
01:54:13que a uno le parece que hay más despacho
01:54:15de cemento, entonces va a crecer la
01:54:17construcción y la verdad que la la
01:54:20cosas que están dando. A ver si el P
01:54:21llegó a a leerme, pero bueno, le di como
01:54:25muy poco margen de tiempo, eh, pero si
01:54:27no lo hablamos mañana con él, que me
01:54:29interesa eh saber por qué baja tanto el
01:54:31dólar. si es una señal de precios que
01:54:34dio el gobierno en base al acuerdo que
01:54:35hizo con el Fondo Monetario y al Tesoro
01:54:38de Estados Unidos. Entonces que todo el
01:54:40mundo considera que es mejor quedarse en
01:54:42pesos y hacer carry trade en pesos y no
01:54:45ir a dólares porque mientras lo vas a
01:54:47tener planchado por lo menos este año.
01:54:49Bueno, supongo que hay toda una pregunta
01:54:50para hacerse con eso, eh, pero bueno,
01:54:53tenemos que cerrar estucho [risas] que
01:54:54estás redondeando. Sí, te iba a decir.
01:54:56Y bueno, es que sí tenemos que
01:54:58es que ahora se viene una nota con el
01:54:59turcoís en el puente.
01:55:01En instantes viene el turco Asís. Quiero
01:55:03leer algunos comentarios del programa de
01:55:05ayer. Algunos comentarios del programa
01:55:07de ayer. A ver, eh, a ver, un toque, eh,
01:55:11a ver cómo hago para encontrarlo.
01:55:13Genatina, eh, tu
01:55:14Sí, es lo que se lo que pasa a veces,
01:55:17pero se encuentra. Vas a Nico Woodman y
01:55:19ahí aparecen.
01:55:20Qué difícil, eh. Eh, para eh esto por
01:55:23ahí, eh, ustedes no tienen forma de
01:55:26buscarlo, ¿no? Por ahí es más fácil eso.
01:55:27Ahora sí, pero poncharlo, eh, te la deo.
01:55:31Ahí voy.
01:55:32Bueno,
01:55:32hemos interactuado igual con la
01:55:33comunidad. Yo creo que sí, pero bueno,
01:55:35no dejen de no dejen de comentar el
01:55:37video, de ponerle me gusta y todo eso
01:55:39que es muy importante para sostener este
01:55:41programa, para mantenerlo funcionando
01:55:43y porque lo leemos además.
01:55:43Y porque lo leemos. Sí, obvio. Espero
01:55:46haber estado menos gritona.
01:55:47Aira, Juan Grabord, Ariel Mendoza,
01:55:50Franchi y Manol, Aerma M, Julián Nahuel,
01:55:53eh Flor Geme, ayer M, eh, uy, esos
01:55:57nombres. On the Sun, the Sun sometimes.
01:56:01Y con eso me voy a retirar per no me
01:56:02parece que con eso estamos. Eh, bueno,
01:56:04chao a todos. Mañana nos encontramos con
01:56:06otro tubuito. Acuérdense, tubo sale de
01:56:0910:30 a 12:30 después el puente. Hoy
01:56:12tenemos una entrevista con el turco Asís
01:56:15en instantes, en instantes en este
01:56:18escenario en el puente con Pepe y nos
01:56:20encontramos.
01:56:22Ay, alguien me pedía que le diga en el
01:56:24chat.
01:56:28Esto fue Tugo. Chao, hasta mañana. Chao
01:56:30ciao ciao ciao. [música]