Rosa Montero: "Hay que aprender a vivir con nuestra oscuridad"
Radio Con Vos - 17/11/2022 - Duracion: 21:19
Transcripción
00:00:00a ver si eh Tamara si vos tuvieras que
00:00:03definir a alguien de esta mesa que es
00:00:04raro y alguien que es normal eh Cómo
00:00:07definirías a cada uno es simplemente es
00:00:09binario Es raro o normal Gustavo raro
00:00:15Jairo normal
00:00:17Xavi normal
00:00:23Ernesto es intermedio
00:00:25tiene un poquito y un poquito voz normal
00:00:29tus hermanos
00:00:39escucha escucha Rosa Montero Es una muy
00:00:44conocida y muy prestigiosa periodista de
00:00:46escritora Española
00:00:47y acaba de publicar esta cantidad de
00:00:50libros publicados pero cada vez de
00:00:53publicar el peligro de estar cuerda el
00:00:56periodo de esta cuerda es un Hermosísimo
00:00:58libro
00:00:59en base al cual A ella le están pasando
00:01:01cosas realmente raras como mucha gente
00:01:03que se acerca con tal de historias que
00:01:05trata sobre las rarisas y sobre eh Y
00:01:09sobre los problemas serios de Salud
00:01:10Mental Así que la saludamos vamos a
00:01:13charlar un rato con ella Rosa un gusto
00:01:14saludarte Aquí Ernesto tenés de radio
00:01:17con vos Ernesto Qué gusto hablar contigo
00:01:20otra vez algo aunque sea ahora por
00:01:22teléfono después de haber estado ahí
00:01:24hablando en vivo en Buenos Aires
00:01:27maravilloso Buenos Aires hace un ratito
00:01:29escúchame Rosa vos sos rara o subnormal
00:01:31por supuesto que soy rara y además
00:01:33Lamento comunicar
00:01:35comunicar aquellos que se dicen que son
00:01:38normales que siempre cada vez que oigo
00:01:40que alguien dice yo soy muy normal
00:01:41pienso pobrecito no se conoce no
00:01:44escúchame tan mal estaba haciendo ironía
00:01:45Porque si hay alguien raro en el mundo
00:01:47es ella y si conociera su familia
00:01:50es como la apoteosis de la rareza la
00:01:54Salud Mental digamos tiene
00:02:07trata de creación y locura Y trata de
00:02:10Salud Mental efectivamente pero lo que
00:02:12viene a decir mi libro es que lo que se
00:02:15llama normalidad No existe o sea en 2018
00:02:19en la universidad de Yale en Estados
00:02:21Unidos hicieron un estudio y concluyeron
00:02:23eso que es la normalidad que nos la
00:02:25venden además como si fuera lo más
00:02:27habitual Pues en realidad no existe y no
00:02:29es más que una media estadística entre
00:02:30todas las posiciones de los seres
00:02:32humanos no y no debe de haber ni una
00:02:34sola persona en el mundo que atine con
00:02:37esa normalidad con esa media estadística
00:02:39en todos sus parámetros Así que todos
00:02:42somos divergentes en algo todos Es
00:02:44verdad que hay algunos son más raros y
00:02:46otro menos raros no pero incluso los más
00:02:48raros más raros Hay 20.000 personas
00:02:50igual que ellos no así que lo normal es
00:02:53raro Rosa vos me contaba la vez pasada
00:02:56que cuando vos publicaste este libro te
00:02:58empezaron a llover ané de rarezas es
00:03:00decir gente que incluso va las
00:03:02presentaciones de tus libros a contar
00:03:04Qué le pasa Y por qué se siente raro sí
00:03:07sí sí no ha sido de todos mis libros ha
00:03:11sido el que está teniendo estoy admirada
00:03:14maravillada agradecida y emocionada
00:03:16porque está teniendo una respuesta
00:03:18increíble es el libro más interactivo
00:03:21que he escrito porque llega toda la
00:03:23gente y me cuenta sus historias tengo la
00:03:26sensación de que le he quitado como una
00:03:28especie de tapón a un vino espumoso no
00:03:30había salido disparado porque la gente
00:03:33dice pues bueno me siento reconocida
00:03:36me has permitido aceptar parte que yo
00:03:40reprimía y que tenía oculta y que me
00:03:42sentía mal por ella y ahora comprendo
00:03:44que es normal que es normal Y entonces
00:03:47sí está pasando de todos sabéis Ernesto
00:03:50desde lo más gracioso como eso como que
00:03:53viene en aquel vestirme Bueno yo cuando
00:03:55cuando nos encontramos la agarré la la
00:03:58rinconera rosa dije yo con la balanza
00:04:00Qué problema tiene eso me dice digo me
00:04:03piso todo el tiempo yo llego a mi casa
00:04:04necesito pesarme Es más yo sé yo sé
00:04:08cuánto peso No importa Con qué ropa que
00:04:10tengo porque me he empezado tantas veces
00:04:12Connie sin ropa Pero me puedo pesar pero
00:04:15es una tara increíble
00:04:20a veces al día me puedo empezar antes de
00:04:22mirar y después de mirar a ver cuándo
00:04:24acepto demasiada confidencial es lo que
00:04:27dice rosa Montero no hay gente normal es
00:04:30un montón dice
00:04:31que otras cosas Te han contado Rosa
00:04:33Bueno
00:04:36pues yo de pequeña chupaba batería
00:04:41claro
00:04:43Sí sí porque claro hace como en la
00:04:46lengua no un poquito
00:04:47otro
00:04:50Genial que yo decía si estoy solo no
00:04:54puedo evitar dar tres palmadas antes de
00:04:56meterme en la ducha
00:04:59palmadas aplausos
00:05:05que cuando yo lo he comentado en dice la
00:05:08gente que dice yo por ejemplo tengo que
00:05:10contar todos los escalones que subo No
00:05:12importa que lo sube a todos los días No
00:05:14yo eh otra gente que lo suba todos los
00:05:16días entonces suba uno dos tres cuatro
00:05:18cinco Cuando sube escaleras cuenta los
00:05:20escalones este no se creen que están
00:05:22haciendo Están filmando Rocky que era lo
00:05:24que hacía
00:05:25Stallone ahí para allá cuando camino por
00:05:26la calle voy como compitiendo una
00:05:28carrera con nosotros las personas que
00:05:29van caminando
00:05:31claro
00:05:32voy a exagerar por acá y voy eh
00:05:35De esta manera no nada nada realmente
00:05:39normal nada raro nada que puedas
00:05:42confesar que
00:05:44eso es preocupante
00:05:50que queda una presión ahí
00:05:53y luego hay cosas que no tienen gracia
00:05:55quiero decir luego está también una cosa
00:05:57son las diferencias no libro el libro es
00:06:01un elogio a la diferencia Porque todos
00:06:02somos diferentes pero luego también las
00:06:04diferencias no son patológicas insisto
00:06:06eso pero la balanza 30 días
00:06:10no es patológico
00:06:13si te inhabilita de alguna manera si te
00:06:17molestas y te quita demasiado tiempo Ahí
00:06:19está es lo que digo hay un límite en
00:06:22donde empiezan a convertirse en
00:06:23trastorno cuando tenga inhabilita de
00:06:25cierta madera por ejemplo pues otra
00:06:26mujer de repente me dice no Yo es que me
00:06:29tengo que lavar las manos no sé cuántas
00:06:31veces al día y me da miedo salir a la
00:06:33calle Eso es un trastorno
00:06:36hay gente que cree que siempre
00:06:39dejó algún cabo suelto por ejemplo Dejé
00:06:42la cocina Bueno
00:06:46está bien Pero hay gente que necesita
00:06:47volver una y otra vez y que nunca está
00:06:50segura Por más que nunca estás segura
00:06:52que cerró la puerta ahí se ponen un poco
00:06:54más complicado no no no Por supuesto ahí
00:06:57luego empiezan los trastornos me que
00:07:00además es una amplísimo abanico no que
00:07:03va desde yo he tenido trastornos de
00:07:04pánico No desde los 16 a los 30 años y
00:07:07son terribles es decir el dolor psíquico
00:07:09es un dolor atroz O sea no hay que
00:07:11minimizar para nada no pero lo que hay
00:07:14que hacer es sacarlo a la luz todo eso
00:07:16también no entonces hay un amplio
00:07:17abanico desde los trastornos neuróticos
00:07:19como el mío por ejemplo hasta ya las
00:07:22psicosis no que son pues son muy
00:07:25difíciles son enfermedades graves del
00:07:28cuerpo dicho sea de paso son
00:07:31enfermedades del cuerpo y toda la vida
00:07:32se ha sabido que eran del cuerpo los
00:07:33griegos decían que la locura era un
00:07:36exceso de vitis negra no O sea que
00:07:38siempre se ha sabido hasta que hace de
00:07:40dos siglos no se sabe por qué de repente
00:07:42se cambió a la idea de que lo que
00:07:45llamamos mal llamamos locura pues era
00:07:48una cosa esotérica enigmática que no se
00:07:50sabía de dónde venía y con eso se
00:07:52culpabilizó al enfermo e incluso se creó
00:07:54una especie como de miedo se aumentó
00:07:56como un miedo no hacia lo que más
00:07:59llamamos porque porque se pensaba que
00:08:02hasta te podía contagiar no Uno no
00:08:03piensa que le va a contagiar el cáncer
00:08:05nadie no pero esto de repente Pues sí no
00:08:07Y esto es todo un tabú se ha creado un
00:08:10tabú y una una un estigma social
00:08:14aterrador que lo que hace es provocar un
00:08:17dolor social brutal porque claro la
00:08:20gente en realidad lo que llamamos locura
00:08:22lo que te da lo que te hace es una
00:08:24soledad te arranca del hace sentir que
00:08:27no perteneces al género humano No
00:08:30pierdes contacto con la realidad y si
00:08:32esa soledad psíquica que es durísima y
00:08:34dolorosísima y añades el estigma social
00:08:36pues esas personas las inhabilitas para
00:08:39vivir no lo que hay que hacer es
00:08:40justamente lo contrario traerlas déjame
00:08:42preguntarte algunas cosas de esto
00:08:44vos contaste recién yo tuve ataques de
00:08:47pánico o situaciones de pánico entre los
00:08:4916 y los 30 años
00:08:51y me da pie para preguntarte porque sé
00:08:53que mucha gente por ahí lo tuvo y no
00:08:55sabe que lo tuvo
00:08:57o lo tiene este que lo describas que es
00:09:03un ataque de pánico bueno es decir lo
00:09:06has tenido lo sabes no puedes no saberlo
00:09:07en el sentido de que es muy no es Mira
00:09:10los ataques de pánico lo mismo que las
00:09:12crisis de ansiedad que son primos
00:09:15hermanos son dos trastornos mentales
00:09:18primos hermanos pues no tienen que ver
00:09:21tú a veces hablas de esto y la gente te
00:09:23dice Sí no Yo también me pongo como
00:09:24nerviosa un poco no es eso No si las
00:09:27tienes son pueden ser muy inhabilitantes
00:09:28y tal a mí me pasó yo tenían 16 años la
00:09:31primera vez que me dio y estaba de pie
00:09:33en el en el comedor familiar porque
00:09:35vivía naturalmente con mis padres y
00:09:38entonces estaba la televisión encendida
00:09:40y la mesa Supongo que estaba puesta y
00:09:41que yo tenía que quitarla No la mesa de
00:09:43la cena eran las 11 de la noche y de
00:09:45repente sin que me hubiera pasado nada
00:09:46nada y sin que viniera cuento pues toda
00:09:49la todo el comedor se fue al otro lado
00:09:52de un túnel negro o sea se fue la
00:09:54realidad al otro lado de un túnel negro
00:09:56y eso vino acompañado eso luego
00:09:59que se llama efecto túnel es bastante
00:10:01común no pero claro es muy aparatoso no
00:10:03Entonces eso vino acompañado de un
00:10:05ataque de terror absoluto que no sabes
00:10:07ni siquiera aquello un terror total un
00:10:09pánico común no se puede describir y e
00:10:13inmediatamente otro terror añadido que
00:10:15era el de pensar estoy loca porque como
00:10:16si no puedes explicar algo tan aparatoso
00:10:19repito no es abierto de la realidad de
00:10:21ese momento
00:10:25que perdés confianza tu cabeza te pasa
00:10:27algo que no no entendés por qué te pasa
00:10:29pero que es tremendamente fuerte y
00:10:32eso en los ataques de ansiedad lo mismo
00:10:35dura unos minutos nada más o un rato no
00:10:38no dura Porque además la percepción
00:10:39temporal se destruye O sea que no sabes
00:10:42exactamente Cuánto dura pero dura poco
00:10:44lo que pasa es que luego te queda el
00:10:46miedo al miedo no Entonces eso pues en
00:10:48mi caso por ejemplo que además en mi
00:10:50clase social y en mi época Pues no te
00:10:53llevaban nadie al psiquiatra así que me
00:10:54los Pase todos los papel pero sin un
00:10:57solo ansiolítico que que no es necesario
00:11:01Pero qué bueno También resulta
00:11:04consolador para los que nos escuchan que
00:11:06seguro que hay muchos que están teniendo
00:11:07ataques de pánico de ataques de angustia
00:11:09porque es muy común no es como la gripe
00:11:12de los trastornos mentales entonces pues
00:11:15es consolador Porque mira tomes me pide
00:11:17el brazo no tomes píldoras se pasan o
00:11:19sea tener confianza porque se pasa al
00:11:21final se pasan no pero pero entonces
00:11:24luego a mí en mi caso pues dura los
00:11:27vuelves a tener otro y se van espaciando
00:11:30y en mi caso pues duraba la etapa de
00:11:33niebla digamos porque se queda como la
00:11:34realidad tocada y te quedas con miedo te
00:11:37quedas con miedo a salir a la calle por
00:11:39si te pasa en la calle no conduces pasa
00:11:42conduciendo no Bueno entonces pues
00:11:44duraba por año y medio o algo así hasta
00:11:47que ya se pasan y luego pues yo he
00:11:49tenido tres etapas como de año y medio
00:11:51no a los 16 años luego a los 21 y luego
00:11:54a los 29
00:11:56pidiendo rezando implorando que no
00:11:58vuelva no
00:12:00y después meses y después años y un día
00:12:03volvió es como Volver a empezar no
00:12:05Exacto pero pero no vuelves a empezar
00:12:07porque vas aprendiendo o una cosa que
00:12:10creo que tenemos que hacer todos es
00:12:11aprender a convivir con nuestra
00:12:13oscuridad todos tenemos una maletita de
00:12:15oscuridad como tenemos alguna rareza no
00:12:17como tenemos alguna diferencia quiero
00:12:19decir que no son ni siquiera rarezas
00:12:21hablo diferencias con esa Pauta
00:12:23Absurda con esa forma Absurda que nos
00:12:26dicen que es la normalidad no entonces
00:12:28esa maletita de oscuridad pues tenemos o
00:12:31maletón depende algunos tienen uno muy
00:12:33grande pues hay que aprender a convivir
00:12:35con ella y cuando aprendes y papás
00:12:37perdiendo el miedo al miedo pues no es
00:12:39agradable pero las cosas se llevan mejor
00:12:41no O sea yo podría que pueda volver a
00:12:44tener un ataque de pánico no pero bueno
00:12:47vas aprendiendo a saber que vuelves de
00:12:50ahí y que no todo se acaba y que bueno
00:12:52que
00:12:54vas encontrando tus maneras de adaptarte
00:12:57a ver
00:12:59Cuando uno piensa ataque de pánico o
00:13:02piensa en esquizofrenia de distintos
00:13:03problemas de salud mental de que son de
00:13:06distinta magnitud y depende de la
00:13:08persona depende del caso claro
00:13:11anorexias adicciones suicidios este
00:13:15esquizofrenia bueno distintas cosas que
00:13:16uno ha conocido a lo largo de la vida o
00:13:19leyendo conociendo gente cuánta gente
00:13:22hay algún estudio que muestra decir
00:13:24cuánta gente de todos los seres humanos
00:13:26que en el planeta Qué porcentaje tiene
00:13:27problemas de Salud Mental no estoy
00:13:29hablando de realistas sino el problema
00:13:31de Salud Mental serios Sí sí en el
00:13:35escrito pero ahora mismo en el principio
00:13:37del libro viendo en algunas algunos
00:13:39datos que no tengo el libro aquí pero y
00:13:42no quiero darlo espero por ejemplo te
00:13:44puedo decir que la que la OMS antes la
00:13:48Organización Mundial de la Salud antes
00:13:50de la pandemia
00:13:52daba esta cifra que es el
00:13:5525% de la población mundial va a tener
00:13:58antes o es un trastorno mental que me
00:14:00parece una cifra hiperconservadora y
00:14:03cierto ha empeorado muchísimo es muy
00:14:08probable que en una familia de cuatro
00:14:10personas haya una con un problema Salud
00:14:12Mental sería evidente pero ni que hablar
00:14:15que si el grupo es un poco más grande si
00:14:17hay 10 seguramente hacia una persona con
00:14:19lo cual todos debemos tener o un hijo o
00:14:22un hermano o un primo o un tío que tiene
00:14:25un problema de Salud Mental serio
00:14:27siempre
00:14:29o lo vas a pasar todo es decir el hecho
00:14:34los trastornos mentales forman parte de
00:14:36lo que es ser un ser humano y lo que es
00:14:38increíble Es que la sociedad lo haya
00:14:40negado lo haya ocultado haya hecho de
00:14:42ello un estigma de tal calibre que todo
00:14:44porque si en lugar de
00:14:46avergonzarnos Sin lugar de esconderlo Si
00:14:49en lugar de se aceptara como parte de la
00:14:52vida tal vez el dolor psíquico genera en
00:14:56la persona que lo sufre Y en
00:14:59cáncer que quienes lo aman y lo quieren
00:15:01o la quieren Sería mucho menor porque
00:15:03sería como fácil de hablar y como como
00:15:06que podría ser acompañado no muchísimo y
00:15:09además no solo eso sino que como estamos
00:15:10diciendo que el trastorno mental lo que
00:15:12hace es que te lanza una soledad
00:15:14psíquica brutal sientes que eres un
00:15:16marciano no y que te haya sido de que te
00:15:18ha sido de la realidad y que te haya
00:15:20sido de la especie humana Pues si la
00:15:22gente te atrae y te ancla en el mundo en
00:15:26vez de someterte a ese estigma social
00:15:28que te aparta todavía más pues si te
00:15:31atraen y te escuchen a la realidad Tú
00:15:34puedes tener una vida mucho Bueno
00:15:35muchísimo más saber Mira Isaac Newton
00:15:38tenía Parece ser que tenía delirios y
00:15:41ese Isaac Newton y Marie Curie tenía
00:15:44depresión depresiones y es Marie Curie O
00:15:47sea que pudiera haber gente con una vida
00:15:48hiperválida y que tenga la trastornos
00:15:51mentales pero trastornos mentales
00:15:53importantes esperemos que si a Messi le
00:15:55pase algo de eso sea después del mundial
00:15:57Jajaja este Rosa y cuando hablamos la
00:16:01vez pasada Vos me dijiste algo muy lindo
00:16:03respecto del suicidio respecto de cómo
00:16:06se hace para que si alguien está
00:16:08pensando en que la vida no tiene sentido
00:16:10Como así hace para qué consejos se le
00:16:13puede dar para evitarlo me pareció muy
00:16:14interesante eso eso es emocionantísimo
00:16:17me estará dando un Bueno me están
00:16:20pasando cosas increíbles con eso es que
00:16:21hay un capítulo que se llama Tormenta
00:16:23perfecta 2 porque He descubierto
00:16:25haciendo este libro que para llegar al
00:16:26suicidio hay un suicidio que es
00:16:29voluntario razonable razonado que es
00:16:32hijo del amor a la vida y no del amor a
00:16:34la muerte que es pues yo que sé si
00:16:35tienes una enfermedad terminal y
00:16:37entonces no quieres pasarlo tal es está
00:16:39muy bien y es bueno es muy pertenece a
00:16:43la dignidad del ser humano pero es muy
00:16:44pocas veces sucede ese suicidio la
00:16:47inmensa mayoría de los suicidios son los
00:16:49que yo llamo suicidios desesperados Y es
00:16:51de gente que no se quiere suicidar en
00:16:54realidad no se quiere suicidar pero que
00:16:56de repente pierden
00:16:59pierde la manera no saben cómo seguir
00:17:02viviendo Por así decirlo no no no son
00:17:05capaces de seguir viviendo Pero no se
00:17:07quieren matar no se quieren matar No lo
00:17:09que pasa es que no pueden seguir
00:17:10controlando la vida digamos o viviendo
00:17:13la vida entonces eso suicidios son
00:17:16producto de una Tormenta perfecta de
00:17:19circunstancias terribles no es decir que
00:17:22se encadenan nadie se suicida de estos
00:17:24suicidios desesperados nadie se suicida
00:17:26por una sola razón sino que hay una
00:17:28verdadera lluvia de razones que de
00:17:30repente caen sobre esa persona entonces
00:17:31teniendo en cuenta que que no que no se
00:17:35quieren suicidar realmente que no se
00:17:36quieren matar pero lo que pasa es que no
00:17:38pueden seguir viviendo Pero que esa
00:17:40falta esa impotencia que en realidad es
00:17:42una desconexión momentánea no de
00:17:45neurológica también no que es algo que
00:17:48se ha producido por un por un cúmulo de
00:17:50circunstancias un cúmulo tan grande que
00:17:53si esperas un poco una de esas
00:17:55circunstancias va a cambiar y entonces
00:17:56ya te vas a tener que matar no O sea ya
00:17:59no vas a poder otra vez controlar tu
00:18:02vida y gestionarla y vivirla no entonces
00:18:05por eso lo explico así Bueno más mejor
00:18:08explicado que en esta es eso esperar un
00:18:11poquito
00:18:13quiero decir lo que llegó a decir lo
00:18:16explico sin el libro y al final pues
00:18:17digo eso os digo pues como como
00:18:19Realmente si esperas espera 24 horas
00:18:22digo espera 24 horas Porque alguna vez
00:18:26de esas circunstancias que te están
00:18:27nublando ahora mismo tu capacidad de
00:18:30vivir va a cambiar y entonces vas a
00:18:33poder seguir viviendo no y bueno lo digo
00:18:35en el libro y me están pasando cosas
00:18:36increíbles de gente que me dice que les
00:18:39ha pasado o sea que el lío mi libro y
00:18:40que han esperado hay una persona que me
00:18:42ha escrito una carta así y entonces eso
00:18:44Ernesto justifica una vida
00:18:48entonces me he sentido tan tan bendecida
00:18:51realmente como digo no por por ese por
00:18:55esa por diversas circunstancias que de
00:18:58repente están pasando alrededor de mi
00:19:00libro que en fin que ya es la vida del
00:19:02libro por sí misma No ahora es muy
00:19:05fuerte lo que te pasa porque uno te ha
00:19:07leído durante tantos años los libros las
00:19:09este las columnas bueno el libro de
00:19:12Marie Curie es la ridícula idea de no
00:19:13volver a verte con un título tan tan
00:19:17este y
00:19:19y no sé y de repente escribirse esto que
00:19:22es algo que te pasa a vos que tiene algo
00:19:24de autobiográfico algo de ensayo algo de
00:19:26novela algo de investigación histórica
00:19:28algo de Medicina de este y de repente
00:19:31empieza a ser algo tan significativo no
00:19:34sí sí tremendo tremendo ya te digo no yo
00:19:37llora mucho este libro salió en España
00:19:39el 1 de abril no Y desde entonces he
00:19:42hablado con tanta gente me he reído
00:19:43tanto como con las cosas que hemos
00:19:45contado al principio de la rarezas y he
00:19:46llorado tanto con con lectores no que
00:19:49han venido me ha encontrado cosas como
00:19:50esta parecidas a esta que te acabo de
00:19:52contar Y entonces realmente me lo han
00:19:55contado llorando y yo me he puesto con
00:19:57ellos Claro porque la emoción y de O sea
00:20:00que están pasando cosas increíbles con
00:20:02este libro increíbles
00:20:04la conexión entre los seres humanos la
00:20:06empatía la ternura cosas que son muy
00:20:09importantes en la vida entender que cada
00:20:11uno de nosotros da la pelea como puede
00:20:13como le sale como decía con
00:20:15las oscuridades que todo el mundo tiene
00:20:18y la posibilidad de entender eso y de y
00:20:21de no moralizar los problemas que los
00:20:23del resto tienen sino de comprenderlos
00:20:26de acompañarlos en la medida que se
00:20:27puede porque tampoco uno es Superman no
00:20:29Rosa Muchas gracias por en tu tiempo por
00:20:32la creatividad la imaginación y por la
00:20:35gentileza de habernos atendido eh
00:20:36Muchísimas gracias a ti Ernesto por tu
00:20:38afecto y tu talento como siempre Muchas
00:20:41gracias Rosa Montero habló con nosotros
00:20:42periodista escritora viste que iba a ser
00:20:45interesante
00:20:48A mí me te hace pensar de otro punto de
00:20:51vista cosas que uno no las piensa que
00:20:52como por ejemplo y 30 veces de la
00:20:54balanza hundida antes y después
00:20:57[Música]
00:21:04todo el mundo tiene alguna rareza alguna
00:21:06cosa tuya demasiado el que no lo cuenta
00:21:09es que oculta es que es tan grave que no
00:21:11se
00:21:14atrevanaron Gustavo el más raro Gustavo
00:21:1655

