"Rosario", el libro de Lascano y De los Santos que revela la historia de la mafia narco en la ciudad
Radio Con Vos - 8/11/2023 - Duracion: 26:13
Transcripción
00:00:00bien y como lo lo prometí desde muy
00:00:02tempranito nos visitan Germán de los
00:00:05santos y Hernán lacano son dos
00:00:08periodistas tienen ya una historia los
00:00:10dos muy dilatada en en en este laburo eh
00:00:15los dos ya que tienen más de 20 años en
00:00:17en periodismo no sí sí sí no yo tengo 30
00:00:20Así que jóvenes no jóvenes no bueno
00:00:23arrancaron los dos promesas no som los
00:00:25dos arrancaron muy jóvenes son de
00:00:26Rosario nos conocemos bien y yo admiro
00:00:29la aburo que que vienen haciendo desde
00:00:31hace muchísimo tiempo
00:00:34e primero son autores de un azate de
00:00:37bestseller eh como ha sido los monos eh
00:00:41ese ese primer acercamiento al fenómeno
00:00:44de Rosario eh de lo que estaba pasando
00:00:46con el narcotráfico se publicó en el
00:00:482017 eh Y digo la primera aproximación
00:00:51porque es un tema complejo que trae
00:00:53muchos problemas eh yo recuerdo creo que
00:00:55estuvieron contándolo también pero
00:00:57Recuerdo cuando hablamos de este libro
00:00:58eh lo que pasó en la presentación a ver
00:01:02la gente a lo mejor no lo recuerda
00:01:03porque no es joda hablar de este tema no
00:01:05es joda implica implica asumir ciertos
00:01:08riesgos que uno los ASUME yo que los
00:01:10conozco por el compromiso que tiene y
00:01:12por el amor que tiene con esta profesión
00:01:14pero en la presentación del libro
00:01:16irrumpió Cómo se llama esta mujer la la
00:01:18mujer de dorena verd la ex la viuda del
00:01:22pájaro cantero Pájaro cantera en la
00:01:24cárcel de se claro apareció en la
00:01:26presentación no amenazó a ver si si
00:01:28registramos lo que implica hablar de
00:01:29cierto aparecieron los protagonistas
00:01:31Exacto exacto y vos me decías antes algo
00:01:34fuera micrófono y yo dije voy a arrancar
00:01:35por ahí porque me pareció muy impactante
00:01:37eh que en aquel momento se enojaron
00:01:40claro toda la gente que estaba vinculada
00:01:42a a a las bandas del narcotráfico eh
00:01:45muchos detenidos por suerte
00:01:47eh pero este libro es otro abordaje eh
00:01:50Rosario la historia detrás de la mafia
00:01:52narco que se adueñó de la ciudad porque
00:01:54hablan del negocio y lo abren no a a
00:01:58todos los otros aspectos a a los
00:02:00empresarios a las inmobiliarias a a los
00:02:04que dicen que no tienen nada que ver
00:02:07pero tienen algo que ver eh Porque
00:02:08participan de esto y me parece que este
00:02:11es el aporte que hacen no sé Quiero
00:02:13escuchar a los dos sobre eso nosotros
00:02:14con el libro de los monos como que
00:02:16intentamos contar el origen de esto
00:02:19desde la historia de una familia narco
00:02:23un clan criminal que había surgido de la
00:02:26más extrema pobreza Pero la idea y esto
00:02:29además se mantuvo en el tiempo sobre
00:02:31todo por los altos niveles de violencia
00:02:33que que sufrió Rosario eh tiene otros
00:02:37protagonistas hoy y y la idea del libro
00:02:40de este de este nuevo libro era contar
00:02:43Quiénes son esos esos nuevos sectores
00:02:46sociales que también y económicos que
00:02:48interactúan porque no es solo patrimonio
00:02:51de la violencia esos sectores marginales
00:02:54claro que hoy están en la cárcel además
00:02:56y y bueno un ejemplo de esto es lo que
00:02:59lo que nosotros nosotros contamos en en
00:03:00un edificio que por ahí es la metáfora
00:03:02de esto es alucinante ese capítulo lo
00:03:04anticipó la nación Claro que es la torre
00:03:07aqualina donde conviven desde el
00:03:10director y el presidente de vicentín
00:03:12hasta abogados contadores el extitular
00:03:15del puerto de Rosario y un personaje que
00:03:19es el que se hizo millonario vendiéndole
00:03:21autos a los narcos y es el que como que
00:03:24se va uniendo a esa Elite empresarial a
00:03:28través de algo muy común en Rosario y
00:03:31muy natural que es una mesa de un
00:03:33restaurante de un café que que yo citaba
00:03:36ahí al negro Fontana Rosa digamos Esa
00:03:38mesa de los galanes que después se
00:03:39transformó en Mesa de los rufianes
00:03:41digamos Claro claro tranquilamente la
00:03:43mesa de los rufianes pod sido un buen
00:03:45título también no la mesa de los
00:03:46rufianes no porque a mí lo que me parece
00:03:48muy interesante es lo que pasa con estos
00:03:51sectores que en principio V decí No yo
00:03:53no tengo nada que ver si yo acá vendo
00:03:55autos o yo acá no sé compro departamento
00:03:58compro y vendo departamento pero o Los
00:04:01profesionales o los contadores los
00:04:03abogados que laburan para este circuito
00:04:05No contamos empresarios que no pueden
00:04:08incluso Mostrar hast hasta Su riqueza en
00:04:11rosario por por miedo y que vienen a
00:04:15cenar a Buenos Aires y Rosario andan en
00:04:17un en un golcito y acá se un Mercedes
00:04:21Claro claro está muy bueno eso también
00:04:23nosotros lo que también buscábamos era
00:04:26un poco exponer En ejemplos prácticos eh
00:04:30comoo eh la violencia es digamos lo que
00:04:34produce la visibilidad sobre Rosario que
00:04:36de paso hay que decirlo la zona central
00:04:37de Rosario tiene tasas de violencia
00:04:39bajísima como Buenos Aires no es todo
00:04:41igual no sí es un territorio que ocupara
00:04:43no s el 15% de la ciudad un poco más
00:04:44este pero Eh bueno la la violencia tiene
00:04:48un fenómeno económico producir
00:04:49rentabilidad Y esa rentabilidad se
00:04:51distribuye y la propia en sectores que
00:04:54no están tocados por el menoscabo que
00:04:55produce la violencia no eh Bueno en este
00:04:59momento está siendo juzgado el
00:05:01presidente de terminal Puerto Rosario
00:05:03Gustavo shanahan una persona digamos muy
00:05:06conocida entre las instituciones
00:05:08sociales eh Porque él tenía una
00:05:11financiera este que le vendía dólares a
00:05:14actores de narcotráfico hace 2s años
00:05:18encontraron en el teléfono de un eh
00:05:22narcotraficante asesinado en una
00:05:24estación de servicio de granadero
00:05:25baigorria El Coto Medrano un teléfono
00:05:28que había registrado que 10 horas Antes
00:05:30había comprado 17000 en una financiera
00:05:33céntrica este de personas de mucho
00:05:36reconocimiento ligados también este al
00:05:39sector del turismo en Rosario que
00:05:41terminaron con un proceso abierto y
00:05:43algunos de ellos condenados no Entonces
00:05:45qué sé yo vos de Central central este
00:05:49entrena el campo de entrenamiento en
00:05:51Arroyo Seco lo construyó una persona
00:05:54Patricio gorosito ya fallecida eh que
00:05:58fue condenado en resistencia a Chaco eh
00:06:00por tráfico de cocaína a ultramar y ese
00:06:05ese digamos y Rosario este digamos
00:06:08central encuentra la oportunidad de
00:06:10comprar porque el hombre estaba
00:06:12desesperado por vender por una deuda la
00:06:14gestión para comprar la hace eh un ex
00:06:18jefe de policía de la provincia y de
00:06:20Rosario Ricardo milisic Ya fallecido que
00:06:22tuvo Este relación con el club y se
00:06:25produce en una inmobiliaria cuyo titular
00:06:28era presidente de la cámara inmobiliaria
00:06:31de Rosario con estos ejemplos lo que
00:06:32tratamos el presidente era usandizaga el
00:06:35presidente de usand saga y dice que
00:06:36compró por pedido de Mira qué complejo
00:06:38todo no de grondona Claro que grondona
00:06:41lo convence y Lo agrego yo grondona lo
00:06:43convence en Chaco gorosito este hombre
00:06:45que era
00:06:46muy un hombre impresionante digamos por
00:06:50muy extravagante nos dice yo fui yo era
00:06:53testaferro de grondona Claro porque
00:06:55grondona le p se había muerto grondona
00:06:58ha no y tenía plata para comprar ponerle
00:07:02jugadores y no grondona le dice
00:07:04tranquilo porque se van a salvar vos
00:07:06compras esta operación le induce la
00:07:08operación inmobiliar mir la maraña les
00:07:12hago una pregunta después me quiero
00:07:14tener un par de párrafos del libro de
00:07:17aspectos del libro eh ustedes me dicen
00:07:19mira ahora están jugando a shanan no
00:07:21e en principio pareciera como yo lo veo
00:07:25de lejos porque yo siempre me cuido un
00:07:26poco hablar porque no estoy en el día a
00:07:28día y en esta complejidad que ustedes
00:07:30trabajan e da la sensación de que la
00:07:34justicia ha tenido avance voy decir Che
00:07:37para la mayoría de los monos están
00:07:38presos eh o sea es como que decir Bueno
00:07:41hay Fiscales que laburan bien incluso
00:07:43también se arriesgan hablamos de del
00:07:45riesgo que implica estos temas
00:07:47e y ahora también empiezan a aparecer
00:07:49algunos procesos a empresarios
00:07:52vinculados a a los delitos eh qué es lo
00:07:55que falta por qué no se puede todavía ir
00:07:58más allá Y si bien Ahora hay un periodo
00:08:01de les quiero preguntar también de eso
00:08:02de pareciera como que ha bajado un poco
00:08:04la la criminalidad
00:08:07eh Por qué Por qué no se puede ir más a
00:08:09fondo ahí hay una deuda pendiente muy
00:08:13grande vos decías de de los delitos
00:08:15económicos en este momento en Rosario se
00:08:18está haciendo un juicio que es el
00:08:19primero de la historia por lavado de
00:08:21dinero el primero el primero de la
00:08:23historia no se puede creer a un
00:08:25narcotraficante que lo detuvieron hace
00:08:2710 años entonces ahí hay un agujero
00:08:31negro en el que la justicia solamente se
00:08:34mete con con los sectores más marginales
00:08:36queo pero no con el poder económico
00:08:38Claro que son los que hoy habitan las
00:08:40cárceles también que están abarrotadas
00:08:43de gente pobre Sí hoy digamos hubo en
00:08:47relación a tu pregunta eh una mucha
00:08:50mayor eficacia en la detección y
00:08:52detención de actores importantes de la
00:08:56criminalidad básicamente porque se
00:08:57transformó el sistema penal la justicia
00:09:00Federal de Rosario Tuvo una patética
00:09:02este y lamentable intervención sobre
00:09:04estos sectores en durante muchos años es
00:09:07particularmente significativa la omisión
00:09:09contra uno de los líderes criminales que
00:09:11es Esteban Alvarado que termina
00:09:13condenado cuando descubren sus
00:09:15actividades desde la justicia provincial
00:09:17el cambio de sistema penal en 2014 lo
00:09:20que descubrió sistema acusatorio
00:09:22exactamente Sí el modelo de
00:09:24enjuiciamiento que rige en la provincia
00:09:25que es de audiencias orales y públicas
00:09:28lo que demuestra es que la
00:09:29diversificación eh delictiva de los
00:09:32sectores ligados al narcotráfico que
00:09:33empiezan con fenómenos como delitos de
00:09:36sangre muy fuertes como extorsiones como
00:09:38usurpaciones y es eso ese tipo de
00:09:41delitos que son de incumbencia
00:09:42provincial los que permiten poner de
00:09:44manifiesto que estas personas también se
00:09:46dedican al narcotráfico El problema es
00:09:48que hubo una muy deficiente gestión de
00:09:51control de las prisiones Y entonces las
00:09:53prisiones donde están estas personas
00:09:55este que efectivamente están condenadas
00:09:57este fueron el espacio de desde dónde se
00:09:59diseñaron todos los delitos urbanos que
00:10:01siguen azotando la ciudad eh Bueno ahí
00:10:04hay una deuda pendiente como decía
00:10:06Germán impresionante y este digamos una
00:10:09incógnita respecto de la utilidad
00:10:11digamos de la prisión no no porque estas
00:10:15personas no merezcan reproche sino
00:10:17porque la dinámica que se produce que lo
00:10:19llevó a la cárcel con estas personas en
00:10:21la cárcel se sigue niveles de
00:10:24convivencia insoportables entre entre el
00:10:27servicio penitenciario este caso que
00:10:29cuenta Hernán por ejemplo a este narco
00:10:31que van allanan una una casa quinta que
00:10:34tenía Encuentran una carpeta con
00:10:36impuestos y empiezan a ir a las
00:10:39direcciones de esos impuestos golpean la
00:10:41la puerta de un departamento y aparece
00:10:43el jefe de drogas peligrosas claro o sea
00:10:46que vivía en la casa de Narco el nivel
00:10:48de connivencia no de sees policiales con
00:10:51con el narcotráfico impresionante y en
00:10:53el caso y en el caso por ejemplo de esta
00:10:56persona que se llama delfín Zacarías que
00:10:58es la que está jugando ahora luego de
00:11:00ser condenado por lavado de activos
00:11:02bueno él en el año 2012 estaba
00:11:04construyendo un polideportivo de seis
00:11:06pisos en pleno centro de San Lorenzo
00:11:08ciudad que está a 18 km de Rosario y
00:11:12digamos había gestionado exitosamente
00:11:14todos los permisos urbanos y él era una
00:11:17persona ya condenada por narcotráfico no
00:11:19este y y y bueno Y nosotros no Tratamos
00:11:23de hablar desde el shock moral sino
00:11:25desde la descripción de nosotros somos
00:11:27cronistas Sí sí el libro tiene tiene
00:11:30impresionante tiene una nosotros por
00:11:32ejemplo fuimos a nos pareció muy
00:11:34interesante en entrevistas que hicimos
00:11:36con gente que frecuenta el casino de
00:11:38Rosario que es una institución muy
00:11:40fuerte una de las más grandes de
00:11:41Sudamérica si no la mayor este donde
00:11:44bueno gente que trabaja en el casino nos
00:11:46cuenta como actores de narcotráfico eh
00:11:49conocidos juegan en las salas VIP
00:11:51enormes cantidades de dinero
00:11:53permaneciendo mucho tiempo y bueno
00:11:55después el casino digamos a donde
00:11:57ingrese esa plata es el principal
00:11:59contribuyente del municipio no lo que
00:12:01queremos reflejar es contrad la barita
00:12:04tambi forma sistema y ahí donde mataron
00:12:08una persona por cierto en el casino en
00:12:11el casino mataron una persona le
00:12:12dispararon a alguien y lo mataron un
00:12:13gerente banco era un gerente de banco de
00:12:15las parejas y la investigación de ese
00:12:17caso derivó en el descubrimiento de una
00:12:20trama de complicidades De nada menos que
00:12:22el jefe de la persecución penal el
00:12:24fiscal Regional de Rosario que cayó por
00:12:26eso con este sectores este del juego
00:12:31clandestino y también una investigación
00:12:33que ha digamos que ha sufrido muchos
00:12:36tropiezos este donde dos Fiscales
00:12:38intentan imputar a un senador provincial
00:12:41Fer no exactamente Eh bueno cuando
00:12:45avanzas hacia ese plano y eso quedó
00:12:47claramente en esta causa empiezan a
00:12:50surgir
00:12:51eh digamos la los intereses del otro
00:12:55lado que que interactúan para evitar que
00:12:57imputen por por primera vez a un
00:12:59político Bueno de hecho lo defendió El
00:13:01Congreso de Santa Fe el senado lo
00:13:04defendió evitó su desafuero evitó su
00:13:06desafuero ahora renunció creo que lo
00:13:08fuero No ahora Él pidió que le quitar
00:13:10esas resistencias también no llegaron a
00:13:12esta situación son una señal además V
00:13:15una señal política si vos tenés a un
00:13:16tipo que lo quieren los fiscales
00:13:18eh No meter preso quieren que se lo
00:13:21investigue Y vos lo defendés a rajatabla
00:13:24radicales peronistas ahí no hubo no hubo
00:13:26diferencias no no hubo grieta antes de
00:13:29que preguntarle algo más del libro eh lo
00:13:31que esta lo que está pasando esto que
00:13:33ustedes también contaron y cuentan de lo
00:13:36cuentan acá también en el libro de del
00:13:39la forma que tienen muchos de los
00:13:41detenidos de seguir manejando el negocio
00:13:44eh cambió en algo no cambió en al está
00:13:47igual porque sé que hubo varias
00:13:49iniciativas los inhibidores hubo varios
00:13:52planteos pero no sé en qué está sí
00:13:54cambió eh la mayoría de los líderes de
00:13:57estos grupos que son no son tampoco tan
00:14:00grandes ni fuertes ni sofisticadas están
00:14:03presos Entonces eso también los obligó a
00:14:06cambiar hoy se vende drogas de forma
00:14:10diferente en Rosario como hace una
00:14:12década atrás donde existía el búnker que
00:14:14era para protegerse de las bandas
00:14:16rivales y eso fue derivando hacia
00:14:19actividades más ligadas a la a la mafia
00:14:21tradicional eh para sostener eso tiene
00:14:25que haber miedo o sea porque la
00:14:27extorsión se se convirtió en un negocio
00:14:30fenomenal en Rosario que sale de la de
00:14:33la periferia de Rosario de esos barrios
00:14:36más pobres y va hacia hacia los lugares
00:14:38donde hay plata sí la novedad en Rosario
00:14:41fue que yo recuerdo Yo trabajé durante
00:14:4325 años sobre el tema de la seguridad
00:14:45pública y la violencia es que antes era
00:14:48común por ejemplo que las extorsiones se
00:14:50canalizar hacia sectores que tenían algo
00:14:52que esconder por ejemplo a los sectores
00:14:54que le compraban mercadería a los
00:14:56piratas de la f Entonces el que te iba
00:14:58torcar lo que hacía era saber que vos
00:15:01estabas en malas condiciones para
00:15:02denunciar porque no ibas a poder
00:15:03demostrar de dónde venía es Entonces lo
00:15:05podía extorsionar sin que el tipo
00:15:06hiciera nada con la policía con nad
00:15:08fenómeno de la extorsión es una
00:15:10circunstancia derramada de una manera
00:15:12horizontal que afecta este a un
00:15:15comerciante de barrio al que se le pide
00:15:17tanto dinero para seguir
00:15:19eh funcionando para no ser baleado tanto
00:15:23a ese como a por ejemplo el dueño de la
00:15:24parrilla el establo en pellegrini Moreno
00:15:27fue valeado
00:15:31cuando esta persona noo pagar no o por
00:15:34ejemplo algo que contamos en el libro
00:15:36que es algo no muy conocido en rosario
00:15:38yo diría nada conocido que es el
00:15:39fenómeno porque prácticamente no queda
00:15:42espacio de la actividad económica sin
00:15:44este
00:15:45ser tomada por los chantajistas y que es
00:15:48un fenómeno criminal propia de las
00:15:50microm Circo deoy y van a pedirle
00:15:53000 O sea si no pones la plata Vale y
00:15:56ocurrió lo valear va fitop paes a tocar
00:15:59bueno tien que p no fitop paes pero el
00:16:02productor que lo lleva tiene que pagar
00:16:05eh es el mismo esquema que en que en las
00:16:08canchas de fútbol con las entradas y
00:16:10ellos después manejan la reventa en todo
00:16:13espacio donde donde dejan hay un negocio
00:16:17estos negocios estos negocios los siguen
00:16:19manejando los tipos que están presos o
00:16:21no lo que quera preg en este caso
00:16:23particular sí la gente de la hinchada de
00:16:25newels en este que estamos hablando de
00:16:27este la iones a los productores de
00:16:30espectáculos públicos Este sí esto
00:16:32provino de la cárcel fue alucinante
00:16:34porque digamos fueron sobre la persona
00:16:36que se encargaba de concretar los
00:16:38aprietes le encuentran un teléfono y en
00:16:40el teléfono aparece una secuencia de
00:16:43todos los espectáculos desde agosto a
00:16:45diciembre por ejemplo el último era lo
00:16:47miré en el libro este el de Fito Páez
00:16:49Pero también esta eruc cas sativa
00:16:51divididos que acaba de estar este Porque
00:16:54esos sectores van directamente sobre los
00:16:55productores para decir o pagás o hay
00:16:57balas y además con la imagen de Messi
00:17:00que por ejemplo la barra de newes dice
00:17:02usas Messi bueno pagá porque es nuestro
00:17:05alucinante es alucinante al Circus le
00:17:08hicieron Eso sí con el espectáculo de
00:17:10Messi eso le después hay una
00:17:12circunstancia que es la social no porque
00:17:13toda esta situación de la criminalidad
00:17:15también derrama y impacta y produce una
00:17:18tremenda transformación en el relieve
00:17:20urbano sobre todo en los sectores donde
00:17:22la
00:17:22violencia está más afianzada este año en
00:17:26Rosario hubo una cosa que es
00:17:28impresionante que no esté todavía dentro
00:17:30de la conversación Pública que es que eh
00:17:34hacia junio hubo un paro en todos los
00:17:36niveles de actividad educativos porque
00:17:39había hasta ese momento 36 ataques
00:17:41balaceras contra escuelas no y bueno el
00:17:44momento en que se produce el paro es
00:17:46porque este gatilleros Matan a dos
00:17:49chicos este en Parque casas o en la
00:17:52cerámica zona norte de Rosario que
00:17:55llamaban Maite y Maxi y es una cosa
00:17:58impres ion an murieron dos chicos de 13
00:18:00y 14 años por ataques de violentos y
00:18:02esto produce una transformación y un
00:18:04dolor que nos han contado los docentes
00:18:06en las comunidades educativas que es un
00:18:08fenómeno tremendo y nuevo no y aparecen
00:18:11estos estos estos fenómenos nuevos que
00:18:14también alimentan digamos ser Gatillero
00:18:17que acá hay que ser discreto también no
00:18:18es que por todos lados hay planteles de
00:18:20gatilleros pero existen este están
00:18:23integrados por jóvenes muy vehementes
00:18:25que no tienen Nada que perder porque
00:18:27vienen de una
00:18:29clar un poco acordaba
00:18:31eh de Ese cuento
00:18:34de Miguel briante las hamacas voladoras
00:18:38donde hay este un chico que trabaja en
00:18:40un parque de diversiones es
00:18:41tremendamente humillado por un capataz
00:18:43que es un canaya y en un momento dado
00:18:45cansado del maltrato decide aumentar la
00:18:47velocidad de la circulación de las
00:18:49hamacas Este Y de alguna manera
00:18:52devolverle a la gente que al ver su
00:18:55terror su incertidumbre este todo lo que
00:18:57él ha sufrido
00:19:00la palanca la tengo y bueno tener un
00:19:02arma es un
00:19:04po ese poder y y es muy triste habas del
00:19:09tema La discreción mencionaban También
00:19:12muchas cosas que en Rosario ni siquiera
00:19:14se conocen y
00:19:15suceden análisis no s si figura el libro
00:19:19anális hac La Balacera supermercado la
00:19:22familia Ruso y la bandera en la
00:19:24despedida de Max porque eso
00:19:26ese primera mu gratu imagino alguien que
00:19:30quiere mantenerse más en un submundo lo
00:19:32y Bueno pero pero en Rosario pasa lo
00:19:35contrario O sea la estos grupos
00:19:37criminales narcos quieren estar en
00:19:40primera escena eh Porque eh
00:19:42fundamentalmente el negocio de ellos
00:19:45funciona con el miedo entonces tienen
00:19:47que ser
00:19:49considerados los más malos de la
00:19:51película permanentemente y con el ataque
00:19:53de Messi digamos buscaron esa
00:19:56repercusión que fue incluso mundial
00:19:58sí bandera ni hablar que fue la
00:20:01exhibición de sobre todo de poder claro
00:20:04y y y no solo con la bandera Porque
00:20:07después mataron a un pibe en la puerta
00:20:10de la cancha de newels que lo
00:20:12secuestraron de la calle de un artista
00:20:14callejero y lo usaron al Cadáver de de
00:20:18de envoltorio para pasar un mensaje
00:20:21cosas tremendas digamos Por eso digo esa
00:20:24bandera que fue la exhibición de ese
00:20:26poder después se traduce también en
00:20:28cosas tremendas y aberrantes se terminó
00:20:31había una investigación parecía que
00:20:33avanzaba con eso no del ingreso de la
00:20:35bandera que parece algo menor pero yo
00:20:37creo que no lo es se terminó esa
00:20:39investigación digamos impulsó a los
00:20:42fiscales a acusar por intimidación
00:20:45pública a estas personas y a intentar
00:20:47citar este al presidente de newel una
00:20:50fuerte disputa y la cámara penal luego
00:20:52desactivó esa causa pero los fiscales lo
00:20:55que mostraban porque no se Consideró que
00:20:56había intimidación lo que decían los
00:20:59fiscales Es que la muestra de verdad que
00:21:02ten por eso digo ten cada el principal
00:21:04grupo criminal de Rosario bajo una
00:21:06bandera de 40 Met Y
00:21:08eso con digamos con la imagen de tres
00:21:11líderes narcotraficantes que están en el
00:21:13club digamos operando en el club y
00:21:15después lo que se demuestra o lo que
00:21:17digamos plantean como evidencia en una
00:21:19audiencia pública los fiscales es como
00:21:22esa bandera es la contracara de lo que
00:21:23pasa en la vida interna del club donde
00:21:25hay negocios y aprietes permanentemente
00:21:27por de entradas por los viajes por el
00:21:30control del microestadio de newels que
00:21:32muchas veces lo tuvo la barra brava por
00:21:34situaciones digamos de control dentro
00:21:36del propio Club entonces este digamos No
00:21:40es simplemente este una actitud
00:21:42folklórica es mucho más que hoy la banda
00:21:44de los monos controla totalmente la
00:21:46barra de newels y tiene nexos directos
00:21:49con también la barra de Central o sea
00:21:50por eso no hay enfrentamiento entre
00:21:51central y hace años que no pasa nada
00:21:54porque están son socio en los negocios
00:21:55Ese es el tema como no hay
00:21:57enfrentamientos lo decis A veces entre
00:21:59narcos y policías no Claro claro esa es
00:22:01otra señal Oye Che para con tanto narco
00:22:03con tanto tipo Cómo no hay Esto me lo
00:22:06sabes que me lo contó un poli también me
00:22:07lo contó a mí Por qué te crees que no
00:22:09hay un muerto acá por qué nunca hay un
00:22:11un narco muerto o un policía muerto que
00:22:13no quiero que maten a nadie Aún muerto
00:22:15en un enfrentamiento porque no hay
00:22:16enfrentamiento los polis Hablan mucho en
00:22:18el libro y describen esas sí sí sí está
00:22:20buenísimo la verdad tenían varias marcas
00:22:22para hacerles preguntas pero se me fue
00:22:24Se me fue el programa eh lean el libro
00:22:26La verdad que el libro si si les
00:22:28interesa este tema eh los dos libros que
00:22:30han generado Germán de los santos y
00:22:33Hernán Lazcano valen la pena este a mí
00:22:36me me me pareció casi fundamental digo
00:22:40qué bueno que siguieron porque uno si no
00:22:42se queda con la parte pequeña es como
00:22:44que acá abrieron abrieron el angular y
00:22:47empezas a ver un montón de personajes
00:22:49más que muchas veces no aparecen en
00:22:51Primera Plana eh Hay una responsabilidad
00:22:54mancomunada en que esto crezca Cuando
00:22:56vos ves que los camaristas Quiénes son
00:22:58los camaristas te acuerdas alguien se
00:22:59acuerda no digamos para mí hizo una
00:23:02interpretación jurídica legítima en el
00:23:04sentido no pero no hay legítimo nada no
00:23:06no no lo legítimo es el hecho de que no
00:23:08es una persona este digamos cuestionable
00:23:10por esto hay una discusión muy fuerte en
00:23:12esto yo no estuve de acuerdo con esa
00:23:15mirada no creo que sea digamos por mala
00:23:17fe pero En definitiva bueno est habilita
00:23:19la prosecución de la situación pero acab
00:23:21vos tener que decir muchacho es como un
00:23:23equipo de fútbol viste vamos todos nos
00:23:24ponemos en el sc y enfrentamos est ti de
00:23:27Los sectores emes
00:23:30tamb bueno muchachos Estoy seguro que a
00:23:34m pasa lo mismoo digo esto pasa en el
00:23:36país and la
00:23:40Ferrer Metete la
00:23:4531
00:23:47Claro Lo que pasa que está más ordenado
00:23:49la joda del narcotráfico eso es mu es un
00:23:53concepto sobre el que se ha trabajado
00:23:54mucho La regulación polial en Rosario
00:23:57insistir y sobre esa barrida surgieron
00:24:00digamos el poderío de estos sectores que
00:24:02pujan por predominar de una manera
00:24:04violenta con asociación con la policía
00:24:07No porque no es gratis esa retirada no
00:24:08hay no hay duda y yo insisto con esto es
00:24:10el principal desafío que va a tener la
00:24:12democracia en los próximos años el
00:24:14narcotráfico y el crimen organizado y no
00:24:17se le da para mí en la agenda política
00:24:19la dimensión que tiene vamos a ver ahora
00:24:21vamos a cambiar de gobierno veremos qué
00:24:23pasa qué te quedó eh amores tintos me
00:24:26quedó Muchas gracias por el almuerzo
00:24:28riquísimos hamburguesas veganas
00:24:29empanadas de carne Gracias amores tintos
00:24:31está en gorriti 4202 y en Soler 4202
00:24:35Palermo bien el libro vale mucho la pena
00:24:37tiene la foto de tapa de una pintada que
00:24:40dice mi maldad tu miedo que de alguna
00:24:42manera resume e lo que pasa con el
00:24:44narcotráfico no solo en Rosario A pesar
00:24:46de que este libro lo que hace es lo que
00:24:48corresponde contarte el fenómeno allí
00:24:50donde hay un incremento de de la
00:24:52criminalidad y de la cantidad de muertos
00:24:55que es impresionante Germán de los
00:24:57santos Hernán lascano los conocés los
00:24:59consultamos habitualmente son una
00:25:01referencia eh No solo en este tema sino
00:25:04en una manera de hacer periodismo que
00:25:07debemos valorar todos gracias por venir
00:25:10no muchas gracias Un placer estar acá
00:25:12somos oyentes nos vamos chicos Gracias
00:25:14por todo eh Ya viene el equipo de
00:25:17alberco con pasaron cosas principio