ROSARIO, MI LUGAR: El vínculo entre personas migrantes y la ciudad | #BrindisTV
Brindis TV - 11/11/2025 - Duracion: 14:56
Transcripción
00:00:00Pasamos a los invitados porque seguimos
00:00:03recibiendo gente en esta mesa
00:00:04hermosísima de Brindis TV, transmitiendo
00:00:07desde las colectividades y vamos a
00:00:09charlar ahora con Lucas de la Torre,
00:00:10subsecretario de fortalecimiento
00:00:12institucional y sociocultural y Mayira
00:00:15Castillo, embajadora cultural de Perú,
00:00:18bailarina del Baret Sipán y estudiante
00:00:21de derecho. Bienvenidos. ¿Cómo andan?
00:00:26un poquito grande.
00:00:28Ah, bueno, mira, nosotros tenemos el
00:00:29problema. Al contrario que nosotros nos
00:00:31aplastando. A mí se me redujo la cabeza
00:00:32hasta ahora de lo que va del problema.
00:00:33¿Ya tenés la cabeza muy pequeña?
00:00:35Sí,
00:00:35tal vez.
00:00:38Bueno, mira, ahí estamos acomodando el
00:00:40auricular en vivo y también te vamos a
00:00:41pedir que te acerques lo más que puedas
00:00:42al micrófono y le damos la bienvenida.
00:00:44Gracias tanto Lucas como acá. Tranquilo.
00:00:46Bien
00:00:47vos con la auricular estamos. Okay.
00:00:48Yo estoy bien. Yo soy más cabeza grande.
00:00:50[risas]
00:00:52Arrancamos con la ronda de preguntas.
00:00:54Eh, queríamos preguntarle a Mayira en
00:00:56primera instancia eh, ¿por qué decidiste
00:00:59venir a Rosario cuando emigraste? Si la
00:01:02conocías de antes, habías escuchado
00:01:03hablar de la ciudad, ¿qué fue lo que te
00:01:05atrajo?
00:01:06Yo, la verdad llegué con 5 años,
00:01:08entonces mucho conocimiento sobre la
00:01:10ciudad no tenía. La realidad del motivo
00:01:13por cual vine acá fue porque mi mamá se
00:01:15enamoró de un argentino a través de las
00:01:17redes del tiempo,
00:01:19así que mi papá decidió vender todo lo
00:01:21que tenía, comprarse un pasaje de ida a
00:01:23Perú. Se conocieron en el aeropuerto por
00:01:25primera vez en persona, se enamoraron,
00:01:28se casaron a los meses y decidieron,
00:01:31bueno, como mi papá tiene la familia
00:01:33acá, decidieron venir.
00:01:35Hermoso, ¿no? No hubo ni que bajarse del
00:01:36avión en el aeropuerto ya se enamaron.
00:01:37El aeropuerto ya se enamoraron. Fue fue
00:01:39rápido.
00:01:40Fue bien. Mira,
00:01:41o sea, que fue más una decisión de tu
00:01:43familia.
00:01:44Sí, fue una decisión de mis padres.
00:01:45Pero eh disfrutas vivir en Rosario.
00:01:48Me encanta vivir en Rosario, la verdad
00:01:50que no lo cambiaría.
00:01:51¿Qué es lo que más te gusta? Creo que la
00:01:53gente de acá son bastante hogareños,
00:01:57cálidos. Es lo que más me gusta de
00:01:58Rosario.
00:01:59Sabemos que bailas en el ballet, balet
00:02:01de danzas peruanas. ¿Cómo es tu vínculo
00:02:04con el baile? ¿Desde hace cuánto que
00:02:05bailas?
00:02:07Siempre bailé desde chiquita, pero fue
00:02:08cuando me uní al ballet en sí hace un
00:02:10par de años ya, eh cuando decidí,
00:02:13digamos, ser parte de todo esto con
00:02:15ellos y reconectarme con mis raíces.
00:02:19Claro, porque digo, hay algo de eh cómo
00:02:22se siente esto de pensarse embajadora de
00:02:23un lugar en el que aparte eh viviste
00:02:26poco tiempo, digamos, después no sé
00:02:27cuántas veces fuiste en el resto
00:02:29solía ir de chica un par de veces por
00:02:32tres meses, dos meses, como para,
00:02:34digamos, no olvidarme de dónde vengo,
00:02:36pero la realidad es que era bastante
00:02:37difícil volver por una cuestión
00:02:39económica. Claro,
00:02:41claro.
00:02:41Eh, así que
00:02:43ser embajadora, que fue mis propios
00:02:46compañeros, los directivos que me
00:02:47preguntaron si quería ser, es un honor
00:02:50muy grande, muy grande.
00:02:51¿Cómo es el baile?
00:02:53Desde el absoluto desconocimiento.
00:02:56Tenemos bailes muy diferentes porque las
00:02:58zonas en Perú eh digamos son muy
00:03:00diferentes entre sí. Entonces tenemos
00:03:02Marinera que se baila en la costa,
00:03:04tenemos el baile de la selva que es el
00:03:05lugar donde yo nací, tenemos eh lo que
00:03:08se diría afrobestejos,
00:03:11que son digamos [música] eh de la zona
00:03:14más del centro y luego también tenemos
00:03:17Caporales, que por ahí es una danza que
00:03:19compartimos con Bolivia,
00:03:21o sea, depende de cada región va
00:03:23teniendo distintos
00:03:24Exacto. Sí, sí. Eh, yo lo quiero también
00:03:26incorporar un poco también a Luca la
00:03:27entrevista para eh que empecemos a
00:03:29charlar de qué creés que una cultura
00:03:32acá, ¿no? Justamente estamos en una
00:03:34fiesta de todas las culturas, eh, ¿qué
00:03:37le aporta la cultura a una ciudad?
00:03:40Bueno, pregunta fácil, [risas]
00:03:43¿no? A ver, yo la escuchaba recién a
00:03:44Mayira y y nada, pensaba en en las miles
00:03:48de historias de de quienes hoy están
00:03:50viviendo en Rosario y cómo se fue
00:03:53mixturando esa heterogeneidad cultural,
00:03:56esa pluriculturalidad que tiene la
00:03:58ciudad que la hace tan característica.
00:04:01pensaba también en en eso que que dijo
00:04:04Reinaldo 7 cas en la apertura de la
00:04:05feria del libro con respecto a que más
00:04:08que pensar en una identidad rosarina, en
00:04:10una poética rosarina que nos nuclea y
00:04:12que nos vincula desde desde múltiples
00:04:15lugares, creo que Rosario tiene eso.
00:04:18esta fiesta, que es la fiesta más
00:04:20importante que tiene nuestra ciudad, que
00:04:22es una fiesta cultural, que no es solo
00:04:24una fiesta eh nada eventual, sino que es
00:04:27algo que está digo, en el en el ADN de
00:04:30la ciudad, en el marco de estos 300 años
00:04:33también. La verdad que creo que estamos
00:04:35en en la posibilidad de pensarnos como
00:04:38una ciudad eh que no tenemos fundador,
00:04:41pero sí tenemos una historia tan rica y
00:04:43tan diversa como ninguna. Y eso desde la
00:04:46cultura, por supuesto, hay que pensarlo,
00:04:48trabajarlo, aportarlo. Bueno, la
00:04:51escuchaba Mayira, pero hay tantos
00:04:52artistas locales con muchas influencias
00:04:56y con un cruce de influencias de
00:04:59identidades culturales de tantos
00:05:00lugares, por supuesto todas las
00:05:02latinoamericanas, pero digo, tenemos
00:05:04influencias europeas de diferentes
00:05:06lugares que permiten nada tener una
00:05:09riqueza en términos culturales que tiene
00:05:11la ciudad de Rosario que es admirable. Y
00:05:12en ese sentido eh se pensó la campaña
00:05:15Rosario Mi Lugar. Eh de qué se trata? Eh
00:05:18con qué objetivo eh se pensó y qué
00:05:21acciones llevaron adelante.
00:05:22Fundamentalmente un poco transmitir esto
00:05:25es como Rosario va construyendo, juega
00:05:28históricamente construyendo y lo sigue
00:05:30haciendo eh parte de su cultura y la
00:05:32riqueza cultural con estos cruces. Digo,
00:05:34nosotros también estamos atravesados
00:05:37muchas veces por lo que vemos en
00:05:39términos de de cómo se piensa la
00:05:41migración. en términos más xenósfobos,
00:05:44racistas. Bueno, nosotros apuntábamos a
00:05:46otro lado, decir para nosotros Rosario
00:05:48es esto, es que eh quien viene a
00:05:51Rosario, quien tiene un cruce de de otro
00:05:55lugar, se sienten Rosario como en su
00:05:57casa. Y eso a veces y en el momento que
00:05:59empezamos a pensar la campaña, Rosario,
00:06:02bueno, el año pasado estaba con algunas
00:06:04situaciones complejas, venimos
00:06:06atravesando también situaciones de
00:06:08imagen de ciudad que estaban eh con
00:06:10cierta complejidad y nosotros
00:06:11entendíamos, "Che, Rosario no es eso.
00:06:13Rosario es lo que cuenta Mayira, es una
00:06:16ciudad cercana, amiga, anfitriona y
00:06:19bueno, era cómo reflejar eso." Bueno,
00:06:21nosotros entendíamos que desde la
00:06:22cultura y desde las diferentes
00:06:24expresiones culturales y como gente que
00:06:27tiene vinculaciones migrantes, que ha
00:06:29venido diferentes lugares, hace un
00:06:31aporte a la ciudad en términos
00:06:32culturales.
00:06:33Y también yo siento que nos ayuda a
00:06:35nosotros los rosarios pensarnos a
00:06:36nosotros mismos. Lo digo porque todos
00:06:38conocemos alguien que vino a Rosario y a
00:06:41veces no somos conscientes. El que viene
00:06:43te devuelve qué ciudad donde me sentía
00:06:45alojado, qué ciudad solidaria y uno a lo
00:06:46mejor no se empieza tanto a sí mismo y
00:06:48terminan viniendo a darnos también
00:06:51ayudarnos a darnos valor a nosotros
00:06:52mismos, digamos. Vos eh te relacionaste
00:06:55con Rosario en todos estos años y sentís
00:06:59que el Rosarino tiene ese perfil
00:07:00solidario y que respondemos a esa idea
00:07:02de esa ciudad cultural, esa ciudad
00:07:04solidaria.
00:07:05Sí, sí, tal cual. En bueno, mi
00:07:07experiencia personal que desde que
00:07:10llegué toda la gente que me crucé fue
00:07:12muy cálida conmigo. Eh, yo no tengo
00:07:16familia de sangre acá en Argentina y sin
00:07:19embargo la gente fue tan buena conmigo,
00:07:21tan amorosa, que se fue convirtiendo en
00:07:23mi familia. Desde el primer momento,
00:07:25ellos me abrieron las puertas, me dieron
00:07:26un lugar en la mesa y me invitaron a ser
00:07:29parte de de ellos.
00:07:32¿Qué es importante pensar también eh
00:07:35pensaba en no solo las migraciones eh
00:07:39dentro de Latinoamérica europeas de
00:07:41distintos países, sino también las
00:07:42migraciones internas como personas como,
00:07:45por ejemplo, yo que soy bonarense, nacía
00:07:47en pergamino, en un momento me vine a
00:07:49estudiar y y realmente Rosario es muy
00:07:52amable con todo aquel que la quiera
00:07:54habitar. es eh un lugar en el que las
00:07:57personas y la misma ciudad también eh te
00:08:00aloja de una forma eh muy cálida y creo
00:08:04que en eso también eh hay mucha
00:08:05influencia de eh la decisión de las
00:08:07políticas públicas para que eso suceda,
00:08:09¿no es así? Sin duda, Rosario tiene una
00:08:11tradición de políticas públicas que
00:08:14permite esto, digo, desde la universidad
00:08:16pública, desde la cultura local
00:08:19municipal, desde hace ya muchos años,
00:08:21con una perspectiva de apertura, de
00:08:24mirada también de esto de anfitriona,
00:08:27pero también eh siendo siendo muy
00:08:30fuertes en términos de de pensar la
00:08:32cultura pública desde un lugar de
00:08:35derecho derecho de del derecho a la
00:08:37cultura, el acceso a la cultura. Eh, y
00:08:40nada, es una ciudad que permite
00:08:42justamente lo que decís vos y historias
00:08:44como la tuya, por supuesto, hay miles.
00:08:47Rosario una ciudad cercana, estamos a
00:08:49una persona de conocer a cualquier
00:08:50persona de la ciudad, eso no pasa en en
00:08:54ciudades de esta de estas dimensiones.
00:08:57seguramente con quien hablemos conoce a
00:08:59alguien que nos conoce y eso esa
00:09:01cercanía que tiene Rosario es única, eh,
00:09:04no solo por obviamente por su contextura
00:09:07geográfica, sino fundamentalmente por su
00:09:10gente, digamos, y por su historia. Eh,
00:09:12digo, tenemos una historia que está
00:09:14asociada a eso, está asociada a
00:09:16diferentes oleadas migratorias, como
00:09:18decías vos, desde pensarnos en términos
00:09:21de esas oleadas migratorias, fines del
00:09:23siglo XIX, principio del siglo XX, hasta
00:09:25después, un montón de otras eh oleadas
00:09:28migratorias y con la Universidad
00:09:30Nacional de Rosario, por supuesto,
00:09:31también con muchísima gente que que
00:09:33viene a vivir a Rosario y se queda, que
00:09:35eso es fundamental porque no somos una
00:09:38ciudad de pasos, una ciudad que, como
00:09:40contaba Mayira, eh La verdad que te da
00:09:43ganas de quedarte. Es cierto. Y pensaba,
00:09:45estamos entrando ya eh mediados de
00:09:47noviembre, empieza a haber olor a
00:09:49balances anuales. Digo, eh cuáles fueron
00:09:52la la los logros, los acontecimientos de
00:09:54la Secretaría de Cultura este año que
00:09:56bueno que que ayudaron a fortalecer esta
00:09:58idea que vos nombraba recién de una
00:09:59ciudad que que tuvo sus dificultades un
00:10:02tiempo atrás, pero que rápidamente ha
00:10:04logrado volver a fortalecerse y volver a
00:10:06pararse como una ciudad con una cultura
00:10:08tan pregnante. Sí, sin duda creo que el
00:10:11aporte que hizo Cultura, no, no quiero
00:10:13hablar en términos de secretaría
00:10:14cultura, sino en términos de de la
00:10:16decisión de la municipalidad de Rosario
00:10:17en general de poder pensar a la cultura
00:10:20como eh aquello que nos iba a permitir
00:10:23también recuperar mucho de nuestro
00:10:24orgullo rosarino, de nuestras ganas de
00:10:26ocupar esto, los espacios públicos.
00:10:28Rosario es una ciudad que vive del
00:10:29espacio público, que vive del encuentro
00:10:32y creo que la cultura jugó un rol
00:10:34fundamental. Eh, creo que tuvimos
00:10:36inversiones culturales como como hace
00:10:38hacía muchísimos años no teníamos. Creo
00:10:41que el tricentenario fue el marco ideal
00:10:43para poder pensar la ciudad, que es un
00:10:45poco lo que decías vos, que a veces no
00:10:47nos pensamos en clave, en esa clave.
00:10:49Creo que nos permitió no solo pensar la
00:10:51historia de nuestra ciudad y nuestra
00:10:53nuestro recorrido, sino fundamentalmente
00:10:56pensarnos en la actualidad y a futuro.
00:10:57Creo que eso, digo, tuvimos un día de la
00:11:00bandera increíble con más de 350,000
00:11:04personas. Tuvimos un 7 de octubre con el
00:11:06recital de Nicki Nicol yo, que fue
00:11:09increíble. Tenemos una fiesta de
00:11:11colectividades que es increíble y
00:11:13después tenemos un montón de propuestas
00:11:15desplegadas en el territorio que
00:11:17permiten consolidar esa idea de la
00:11:19cultura pública y de la cultura del
00:11:20encuentro y de la democracia, que es lo
00:11:23que nos permite pensar a nuestra ciudad
00:11:25de la manera que más nos gusta. Si
00:11:27decimos cultura, eh, también decimos
00:11:28baile. Vamos a bailar, Mayira, contanos
00:11:31un poquito.
00:11:31Sí, en el stand de Perú, de la Hermandad
00:11:33del Señor de los Milagros, nos pueden
00:11:35encontrar bailando al baletan, adultos,
00:11:37adolescentes, los niños también, todos
00:11:39los días desde las 8:30 más o menos
00:11:43hasta el cierre.
00:11:44¿Vas a estar vos en el escenario?
00:11:45Sí, también voy a estar con mis
00:11:46compañeros bailando.
00:11:47Eh, se puede ir aunque uno baile muy
00:11:49mal.
00:11:50Mira, me integraron a mí, así que
00:11:52[risas]
00:11:53nosotros, Mayira, que el objetivo, les
00:11:55cuento, es lo tenía recién nuestro
00:11:57invitado anterior, Marlon, que lo invitó
00:11:59al escenario del stand de Brasil, que
00:12:01Juan de Miroski vaya están por stand
00:12:03bailando eh las danzas típicas de cada
00:12:06colectividad y lo filmamos.
00:12:09Dani, te esperamos.
00:12:10No, no,
00:12:10te subimos con mis compañeros.
00:12:12Yo no le haría eso a una fiesta que
00:12:14quiero tanto como las colectividades.
00:12:15Eh, ¿sabes que te quería preguntar?
00:12:17También siempre me interesa mucho la
00:12:18mirada que tiene qui más allá que vos
00:12:20prácticamente sos Rosalina porque decí
00:12:21que viniste desde los 5 años, pero si
00:12:23cuando te empezas hablándole a alguien
00:12:25que no está en Rosario y que puede estar
00:12:27pensando en venir en Rosario, si
00:12:29tendrías que decirme, no sé, en lugares,
00:12:32qué lugares vos sentís que tienen ahí
00:12:34una rosarinidad importante qué lugares
00:12:36le recomendarías a alguien venir venir a
00:12:37Rosario, no te pierdas esto.
00:12:39El río, sin dudas el río. Cruzamos a la
00:12:43isla un ratito, volvemos. Eh, la verdad
00:12:46que es uno de mis lugares favoritos
00:12:48desde que llegué.
00:12:50Gran plan. Estamos de acuerdo. Nos vamos
00:12:52a ver. Entonces, lo vamos a estar
00:12:53cruzando. No sé si en el escenario va.
00:12:54Tal vez en el escenario no, pero en el
00:12:56río sí.
00:12:56En el río seguro.
00:12:57Y para comer, Lucas, ya te diste una
00:12:59vuelta, ¿qué? ¿Has probado algo?
00:13:02Nosotros tuvimos acá, nos trajo el
00:13:03centro riojano algunas cositas y estamos
00:13:06tomando nota de que no nos podemos
00:13:07perder. ¿Qué nos recomendas? No, no
00:13:09quiero ser parcial con esto. Yo tengo
00:13:12una debilidad por la tortilla y y por la
00:13:15chistorra que en muchas varias de las
00:13:18coltividades españolas lo lo tienen. Eh,
00:13:21esa es como mi sugerencia.
00:13:23Y te pusimos una tortilla enfrente.
00:13:25No la había visto.
00:13:26No, [risas]
00:13:26ahora que la vi
00:13:27y es probable que le demos un pedazo
00:13:29para que se lleve después de la
00:13:30entrevista. Vamos a compartir aunque
00:13:32pronto
00:13:32pensaba eh más allá de que bueno ustedes
00:13:34están involucrados fuertemente, ¿no?, en
00:13:36en esta fiesta, pero si se pensase en un
00:13:38momentito como visitantes de la fiesta,
00:13:40estamos discutiendo, ¿cuántos días creen
00:13:42que es más o menos lo promedio que uno
00:13:45para que la pueda disfrutar del todo? O
00:13:46sea, entendiendo que a lo mejor venir
00:13:48los 10 días no es fácil para alguien.
00:13:50Entre dos y tres seguro.
00:13:51Sí, tal cual. Dos, tres días. Está bien.
00:13:53Juan dice tres. Yo soy más organizada y
00:13:56le digo que quizás tengo que agarrar el
00:13:57mapita de colectividades, ver en qué eh
00:14:01como distribuirme en zonas, ver qué voy
00:14:03a comer. Él es más de venir. Y
00:14:05es que todo su todo eso supedita a cómo
00:14:08ustedes de rodilla. Yo estoy de rodilla,
00:14:10estoy estoy más o menos puedo caminar 3
00:14:11horas, después ya tengo que venir
00:14:12mañana. Nada, pero son dos o tres días
00:14:14porque no no llegaba a disfrutarla
00:14:17completo. Yo soy más de venir sin plan
00:14:20cuando ahora estoy trabajando, pero ven
00:14:23más y vos vas recorriendo, decí, "Che, a
00:14:25ver qué hay acá, qué o sea, depende
00:14:27mucho de cómo de cómo venir." Opciones
00:14:29tenés miles. Sí.
00:14:30Sí. Además, no solo la gastronomía, sino
00:14:32también, como decimos en esta
00:14:34transmisión, disfrutar eh de la cultura
00:14:37eh y de todas las expresiones que están
00:14:39ahí presentes en los stands. Eh,
00:14:41charlamos con Lucas de la Torre.
00:14:42subsecretario de Fortalecimiento
00:14:44Institucional y Sociocultural y Magra
00:14:46Castillo, embajadora cultural de Perú.
00:14:49Muchísimas gracias por haberse hecho un
00:14:51ratito para charlar con nosotros.
00:14:53Muchas gracias a ustedes.
00:14:54Nos vemos. No.