Roy Hora, Adriana Rodríguez, Susana Decibe y Avelluto sobre el blindaje del veto de Milei
Radio Con Vos - 10/10/2024 - Duracion: 30:26
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Transcripción
00:00:00com a ver
00:00:01eh Cuando pasan cosas importantes creo
00:00:04que el debate sobre la universidad
00:00:05pública es un debate muy relevante para
00:00:07nuestra organización social a veces
00:00:09además de las opiniones nuestras y los
00:00:11reportajes de coyuntura Está bueno
00:00:13escuchar a gente que
00:00:15nada piensa se dedica a pensar estos
00:00:19temas hace mucho tiempo y hay gente que
00:00:21tiene distintos puntos de vista
00:00:23distintas historias distintos enfoques y
00:00:26que gente profunda etcétera o por lo
00:00:28menos en mi punto de O Nuestro punto de
00:00:30vista lo es Roy Ora nosotros hace poco
00:00:33tuvimos el placer de tenerlo el pase con
00:00:35reinaldo es un historiador Yo lo conocí
00:00:38eh digamos lo conocí conocí de su
00:00:41existencia en 2008 2009 con toda la
00:00:44crisis del campo que hubo esa pelea eh
00:00:46Donde había dos posiciones como muy
00:00:48esquemáticas los tipos que decían que el
00:00:50campo tenía razón y los tipos que decían
00:00:51que el gobierno tenía razón los tipos
00:00:53que decían que el campo es el corazón
00:00:55productivo de la Argentina los que
00:00:56laburan contra los vagos que están en
00:00:58otros lados y los tipos que decían el
00:01:00campo son los que nos roban la riqueza
00:01:02de la patria eh en el medio apareció un
00:01:04chavón que llama rora que escribía
00:01:06diciendo Che todos están eh digamos no
00:01:09están entendiendo bien el problema el
00:01:10campo tiene cosas muy positivas que hay
00:01:12que entender y otras que quizás haya que
00:01:14y era muy interesante escucharlo porque
00:01:16era un tipo Que estudiaba el tema
00:01:17etcétera cuando hablamos la la última
00:01:20vez con él eh con reinaldo eh hablaba
00:01:23mucho sobre el tema educativo y el tema
00:01:24de investigación y me interesaba
00:01:26especialmente escucharlo para ver qué es
00:01:28lo que ve del debate que hay sobre la
00:01:30universidad de la forma que se está
00:01:32resolviendo del fondo de la cuestión así
00:01:34que tenemos la suerte de saludarlo Roy
00:01:36Buen día Ernesto tenemos Te saluda Cómo
00:01:38te va Ay la [ __ ] madre con con la
00:01:43introducción que hice No no puede Dios
00:01:46hacerme esto a ver buos se fue a hacer
00:01:48un café de cápsula y volvió y todavía no
00:01:50ahora ahí viene dijo viene largo esto
00:01:52voy hacer un café a ver eh Xavi Contame
00:01:56la Contame alguna de las cosas que hay
00:01:58pendientes así que pend par a ver Me
00:02:02parece que está Roy estás ahí sí estoy
00:02:05acá siempre estuve acá escog
00:02:08introducción pero por alguna razón no
00:02:11tenemos buena comunicación bueno acerca
00:02:14y te pido por favor porque ten este
00:02:16problema de esta semana acerca el
00:02:20auricular a tu Y habla lo más fuerte que
00:02:22puedas si podes gritarnos
00:02:24escuchan bien ahí se escucha mejor ahí
00:02:27se escucha perfecto Dale genial genial
00:02:29bueno bueno Muchas gracias por llamar
00:02:31bueno contanos eh Nada Qué qué es lo que
00:02:34ves en el fondo de este debate la forma
00:02:35de este debate que algo que puede
00:02:37aportar a pensar todo esto que está
00:02:40pasando Sí bueno comenzaría diciendo
00:02:43algo respecto a la dimensión política la
00:02:45dimensión externa del conflicto y acá el
00:02:48gobierno se anotó una victoria muy
00:02:50importante y es pienso yo la tercera
00:02:53Victoria que obtiene frente a grupos muy
00:02:56significativos de la sociedad Argentina
00:02:58el primero contra los movimientos
00:03:00sociales a los que prácticamente
00:03:03desactivó no solo desprestigiado sino
00:03:05que también desactivó el segundo contra
00:03:08la el
00:03:10sindicalismo hace poquito vimos como el
00:03:14sindicalismo
00:03:16decidió mantenerse una posición de
00:03:18pasividad y en todo caso proteger
00:03:20algunas de las de los privilegios de la
00:03:22oligarquía sindical y ahora es la clase
00:03:26media digamos el otro actor importante
00:03:27de la vida pública Argentina expresado
00:03:29sobre todo por su su su costado
00:03:34universitario que es eh doblegado No
00:03:37pese a movilizaciones muy muy
00:03:38importantes que tuvieron lugar en abril
00:03:41y y y este en estas últimas semanas no Y
00:03:45esta esta movilización sigue Pero la
00:03:47idea de que Def cero es una Consigna que
00:03:50no puede ser eh discutida Me parece que
00:03:53eh es es un dato bien bien importante de
00:03:56nuestra vida pública no así que yo diría
00:03:59viéndolo eh colocando el problema
00:04:01universitario en el marco de la
00:04:03discusión política Argentina eh lo que
00:04:05tenemos es un panorama
00:04:07donde pese a su debilidad parlamentaria
00:04:11el gobierno Ha logrado ha encanado
00:04:14logros políticos muy importantes o sea
00:04:16lo primero que vos ves es eso la
00:04:17fortaleza política del gobierno eh vamos
00:04:19a a un costo y ahora vamos a lo
00:04:21importante no A ver a ver o o a lo que a
00:04:24vos te interesaba poner en el foco no me
00:04:27interesa
00:04:28todo dale decie a un costo muy
00:04:32significativo en términos de eh de lo
00:04:35que significa
00:04:38la la la construcción de un sistema
00:04:41educativo más potente no por supuesto
00:04:44escuchamos argumentos de distintos tipos
00:04:46en estas semanas diciendo bueno la
00:04:48universidad tiene un montón de problemas
00:04:50escuchamos sobre todo eh argumentos del
00:04:54gobierno de muy baja calidad esto a mí
00:04:56me parece preocupante no argumentos de
00:04:58muy baja calidad referidos a las razones
00:05:00por las cuales se justifica lo que están
00:05:03haciendo eh y en ese sentido yo diría es
00:05:06muy difícil en estas circunstancias
00:05:09tener una discusión honesta una
00:05:11discusión franca una discusión
00:05:12productiva sobre Cómo mejorar la
00:05:14universidad que es me parece la
00:05:16aspiración no sé si del gobierno creo
00:05:18que no pero de una parte muy importante
00:05:20de la sociedad Argentina tenemos una
00:05:22institución muy valoradas o que se
00:05:26encuentran de las que goza de mayor
00:05:28prestigio en la vida Argentina y la
00:05:31estamos destruyendo poco a poco y la
00:05:33estamos destruyendo no En beneficio de
00:05:36otros niveles educativos como a veces se
00:05:37dice el gobierno sino que más bien dañar
00:05:40a la universidad va a traer
00:05:41consecuencias negativas sobre el
00:05:44conjunto del sistema de educativo
00:05:47niveles primario y secundario incluido
00:05:49no así que yo no veo ninguna dimensión
00:05:52positiva en lo que está haciendo el
00:05:53gobierno no y ahí lo que digo es Eh no
00:05:56tiene un proyecto lo único que tiene es
00:05:59la la ambición de bajar el gasto déficit
00:06:02cero una Consigna de un aspecto que
00:06:05comprendo su importancia no quisiera
00:06:07desmerecer eso
00:06:08pero el costo de de esta iniciativa en
00:06:13una en una perspectiva mediano y largo
00:06:16plazo va a ser grande Así que hoy
00:06:18digamos Así es un día bastante triste el
00:06:21día en el que
00:06:22el centro cultural K es rebautizado como
00:06:27centro domingo Faustino sarmi es un día
00:06:30triste para la educación Argentina Roy
00:06:32te agradezco mucho la diferencia de
00:06:33estos minutos y Seguiremos conversando
00:06:35Gracias eh Bueno un abrazo en otra línea
00:06:38está Susana de cbe Susana es socióloga
00:06:40politóloga y fue ministra de educación
00:06:42de la nación en la década del 90 en el
00:06:44último tiempo fue además la coordinadora
00:06:47de los equipos de Educación durante la
00:06:49campaña política la campaña presidencial
00:06:52del Pro Perdón no del prod de Juntos por
00:06:55el cambio digamos y está en lía con
00:06:57nosotros Susana un gusto saludarte Cómo
00:06:59te va
00:07:00buen día cómo estás Gracias por tu
00:07:02llamado no así como escuchamos recién a
00:07:04Roy hora quería escucharte unos minutos
00:07:06Qué es lo principal que sentís que
00:07:08pensas en este
00:07:10contexto bueno comparto todo lo que
00:07:14acaba de decir Roy Creo que este es un
00:07:16gobierno
00:07:18que tomó eligió la universidad como como
00:07:22oposición y jugó políticamente en el
00:07:24congreso a a derrotar o a tener un
00:07:29triunfo pero en realidad detrás de esto
00:07:31eh No hay una intención de mejorar el
00:07:34sector que Todos queremos siempre
00:07:37mejorarlo sino simplemente e
00:07:42eh Mostrar con argumentos bastante
00:07:45cuestionables
00:07:47las las disfunciones de
00:07:50de de la universidad que están a la luz
00:07:54de Es decir de cualquier gestión que
00:07:58quisiera eh tomar un camino de de
00:08:01cambios graduales dentro del sistema Por
00:08:04ejemplo muy simple si quería mejorar la
00:08:08ley la podía anular de tar el artículo
00:08:12quinto que decididamente es se resuelve
00:08:16en una paritaria y dejar el resto que si
00:08:19la ley lo que aseguraba eran los
00:08:21recursos para que la universidad
00:08:23funcione Entonces si si se le da un
00:08:26hachazo al presupuesto y se le hace un
00:08:28daño bastante fuerte al sector no solo
00:08:31al sector este universitario sino
00:08:33también al resto del sistema porque está
00:08:36en juego también la inversión que el
00:08:38gobierno no va a hacer en las provincias
00:08:41que obligadamente tendría que hacerlo
00:08:43para mejorar la calidad de la educación
00:08:46básica Entonces estamos frente a un
00:08:48gobierno que como dice mi ley odia la
00:08:52justicia social eh Y que a nosotros
00:08:55aunque sea nos nos contentaría con que
00:09:00ame la justicia fiscal Porque si
00:09:03él si este gobierno se encaminar hacia
00:09:06una justicia fiscal verdadera no tendría
00:09:10los problemas de caja que hoy tiene
00:09:12entonces ataca a los sectores débiles
00:09:14ataca un sector que tenía que
00:09:18funciona muy bien en realidad Más allá
00:09:21de sus fallas y que son valorados por la
00:09:25sociedad Entonces estamos yo creo que
00:09:28estamos real en una
00:09:30etapa muy seria muy muy compleja de la
00:09:35vida política Argentina y y bueno y hay
00:09:39que plantearle al gobierno las los
00:09:41límites para para para este proceso de
00:09:45destrucción masiva no de los sectores
00:09:49eh que atienden este de manera
00:09:52estratégica la posibilidad Susana que
00:09:56quiero escuchar a otra gente por eso
00:09:57tengo que despedirte pero me causa
00:09:58gracia que vos usá la misma
00:10:00caracterización que usó ha ser eh
00:10:02picheto sociedad anónima de destrucción
00:10:05masiva dijo él sí Bueno claro yo creo
00:10:08que esto está
00:10:10planteado la verdad eh No sé qué hay
00:10:13atrás de de si si atrás de esta de este
00:10:16de estas políticas está el pensamiento
00:10:18puro de mi ley estamos muy complicados
00:10:21muy complicados Entonces yo creo que el
00:10:23congreso sí tiene que actuar no importa
00:10:26si vota o no con el quisner ismo tiene
00:10:28que actuar para limitar y y encaminar eh
00:10:32las políticas hacia hacia los lugares
00:10:35que la las grandes mayorías queremos y
00:10:37que son nuestras tradiciones más
00:10:39valoradas entonces creo que no es
00:10:43Eh si ese es el camino no es que hay
00:10:46mucha gente del Pro que dice Bueno si no
00:10:48lo votá estábamos debilitando
00:10:50institucionalmente a al al gobierno yo
00:10:54creo que no el debate existe el congreso
00:10:57está para eso la Liberación pública es
00:11:01positiva y y y y torcer un camino que
00:11:07que está que está equivocado que va
00:11:09hacia hacia un hacia una sociedad que no
00:11:12queremos vivir en la que no queremos
00:11:15vivir este nos lleva
00:11:19eh No sé no me parece que que es el rol
00:11:24fundamental que hoy se tiene que tener
00:11:26el congreso que es el espacio de
00:11:29de la Democracia no Susana te agradezco
00:11:32mucho y seguimos chando Gracias eh chao
00:11:34chao eh ustedes escucharon Susana de cbe
00:11:36fue la coordinadora de los equipos de
00:11:38Educación del Pro estamos hablando de
00:11:40gente que de ninguna manera alguien
00:11:43puede identificarla Ni aunque va a haber
00:11:46entrevistas a referentes Killer istas
00:11:48con el keris moo ni con el populismo de
00:11:50derecha ni con el de izquierda ni con el
00:11:52chavismo ni con el marxismo ni con la
00:11:55izquierda de los zurdos de [ __ ] gente
00:11:58que ha trabaj bajado toda la vida
00:11:59cercana a la educación lo mismo digo de
00:12:01Roy hora y ahora está en línea Adriano
00:12:03Rodríguez Adriano Rodríguez es la
00:12:05segunda vez que la entrevistamos en la
00:12:06radio de esta semana estamos haciendo
00:12:08una excepción eh es la decana de la
00:12:10facultad de agronomía es ingeniera
00:12:12agrónoma es doctora en ciencias
00:12:13agropecuarias la Facultad de agronomía
00:12:15por su como su nombre lo indica Es la
00:12:18facultad más cercana al sector
00:12:20agropecuario argentino es donde se
00:12:22forman los técnicos que asesoran a los
00:12:23productores agropecuarios de hecho entre
00:12:26sus entre sus estudiantes y sus
00:12:28profesores hay mucha gente que pertenece
00:12:30al sector agr pecuario a a familias del
00:12:33campo etcétera eh se me ocurre decir que
00:12:36quizá en su conformación social la
00:12:38Facultad de agronomía quizás sea lo más
00:12:41lejano que hay al queris más allá de que
00:12:44por supuesto hay distintas posiciones yo
00:12:45no tengo idea qué piensa Adriana
00:12:46Rodríguez en términos políticos pero me
00:12:48interesaba como decana de esa facultad
00:12:50escuchar a ver qué qué siente ella en
00:12:53medio de este debate Adriana mucho gusto
00:12:55aquí Ernesto tenem Cómo te va Qué tal
00:12:58Ernesto Buen día estaba escuchando eh el
00:13:02programa
00:13:03y muy claro y muy en línea es lo que
00:13:07pienso con lo que dijo Roy Ora y Susana
00:13:11decibe
00:13:13recién Bueno extend un poco más porque
00:13:17así te escucho un poco si quieres
00:13:19terminamos acá no por favor eh
00:13:22e sí efectivamente la Facultad de
00:13:25agronomía tiene una característica
00:13:28particular claramente hay muchos
00:13:31estudiantes que eligen la carrera de
00:13:33ingeniero agrónomo y que tienen
00:13:37provienen del área rural del sector
00:13:40rural
00:13:42y sin embargo sabes que en la historia
00:13:47de nuestra facultad así como de la
00:13:49universidad en general hacemos mucho
00:13:53énfasis en la vida democrática y en
00:13:56escuchar a todos los sectores y
00:13:59convivir en
00:14:01una armonía discutiendo las cosas
00:14:05poniendo sobre la mesa cada postura y
00:14:09tratando de llegar a acuerdos en las
00:14:11cosas que en las que nos podemos poner
00:14:13de acuerdo y en las que no se decide por
00:14:17votación en el consejo directivo en
00:14:20donde hay representantes de los tres
00:14:22claustros y mayorías y minorías en cada
00:14:26uno de esos claustros y en particular en
00:14:29nuestra facultad
00:14:32eh Tratamos de generar el ámbito para
00:14:38que se desarrollen
00:14:41conocimientos tanto para las empresas
00:14:44agropecuarias este Grandes como para los
00:14:47pequeños productores los productores
00:14:49familiares la agroecología etcétera eh
00:14:54creemos que tiene que estar todo todo el
00:14:57abanico todas las la las opciones Y por
00:15:00supuesto también en nuestra facultad
00:15:02están eh presentes representados entre
00:15:05los docentes entre los estudiantes entre
00:15:07los no docentes las distintas
00:15:10expresiones políticas dec decana
00:15:12Perdóneme que que le interrumpo un
00:15:14segundo Gustavo gravia la saluda por
00:15:17fuera de la cuestión salarial en lo que
00:15:20hace a la Facultad de la la cual usted
00:15:23es decana los recursos para que la
00:15:25facultad siga funcionando norm
00:15:30o no están Y la verdad es que no están
00:15:33porque como ya se ha dicho en todos
00:15:36estos estos
00:15:38meses los salarios para docentes y no
00:15:42docentes representan un poco más del
00:15:459%
00:15:47de el presupuesto que el
00:15:51estado otorga a las
00:15:54universidades esos salarios están como
00:15:57también ya se dijo muy atrasados muy por
00:16:01debajo cayeron en promedio un 35 en su
00:16:05poder adquisitivo eh respecto de
00:16:08diciembre del año anterior y a en
00:16:10promedio y aún por debajo de los
00:16:15incrementos salariales que el gobierno
00:16:17le otorgó a a ver de Yo eso lo tengo
00:16:18clarísimo por eso le preguntaba por
00:16:20fuera de lo que es el tema salarial no
00:16:22sé por ejemplo en la Facultad de química
00:16:25necesitan reactivos para poder trabajar
00:16:28agronomía todo lo que tiene que ver con
00:16:31recursos para poder dar las clases para
00:16:33poder enseñar a los alumnos Para poder
00:16:35investigar eso está garantizado o no por
00:16:37fuera de lo salarial le digo que también
00:16:39obviamente es tan preocupante o más que
00:16:41lo otro pero quería saber
00:16:43específicamente ese tema está bien yo
00:16:45quisiera aclarar que el financiamiento
00:16:47es general necesitas recursos para por
00:16:51ejemplo en el caso de agronomía nosotros
00:16:53casi todas las las materias de todas las
00:16:56carreras que dictamos que son varias
00:16:57carreras que dictamos tienen viajes
00:17:00viajes de estudio viajes de estudio que
00:17:02por supuesto son financiados con
00:17:05recursos propios propios quiere decir
00:17:09los que genera la propia facultad cuando
00:17:11hace convenios con empresas con
00:17:13distintos organismos o en parte con el
00:17:17presupuesto para funcionamiento que
00:17:20recibe del
00:17:22financiamiento más o menos por año
00:17:24hacemos entre 150 y 180 viajes de
00:17:28estudio con nuestros
00:17:30alumnos habitualmente hacíamos viajes a
00:17:34regiones extrapampeanas o sea fuera de
00:17:36la región pampiana para que los
00:17:38estudiantes conozcan la diversidad de
00:17:40sistemas productivos o de problemas
00:17:43ambientales que existen en nuestro país
00:17:46esos viajes a regiones extrapampeanas ya
00:17:48no los podemos hacer porque no es
00:17:51suficiente el recurso ad vos el otro día
00:17:54hablando decías también el problema de
00:17:56la investigación todos los
00:17:57investigadores
00:17:59se financia en la facultad por la
00:18:01agencia nacional de investigación que
00:18:03hoy está totalmente vaciada con lo cual
00:18:05tampoco hay plata para investigación o
00:18:07sea en distintos en el sueldo en
00:18:10actividades docentes de alumnos en
00:18:12investigación esto golpea no Sí por
00:18:15supuesto vos pensas que en la Facultad
00:18:17de agronomía El 42 por de del plantel
00:18:22docente tiene dedicación exclusiva y
00:18:25hace investigación O sea la dedicación
00:18:27exclusiva es para hacer investigación
00:18:28para hacer investigación necesitas
00:18:30recursos parte de esos recursos
00:18:33provenían de la agencia Nacional de
00:18:35ciencia y técnica que este año recién
00:18:38estaba mirando un informe del
00:18:41cepa sub ejecutó el
00:18:4496
00:18:46de está sube ejecutado O sea no vino
00:18:50prácticamente ni un
00:18:52peso de esa fuente para hacer
00:18:56investigación y una cosa que es muy
00:18:57importante aclar
00:18:59Es que para financiar proyectos de
00:19:02investigación los grupos de
00:19:04investigación tienen que presentar
00:19:06proyectos que son evaluados por expertos
00:19:11externos es muy competitivo porque se
00:19:15presentan muchos proyectos de todo el
00:19:17país y este la línea de corte es
00:19:21bastante eh alta porque es hasta donde
00:19:24alcanzan los recursos con lo cual los
00:19:27proyectos que son financiados son muy
00:19:29muy buenos Adriana eh Te agradezco mucho
00:19:33estos minutos y Seguiremos conversando
00:19:35Por supuesto que sí gracias eh bueno
00:19:36Gracias hasta luego a ver en otra línea
00:19:38nosotros estamos hablando con distintos
00:19:40actores del mundo educativo distintos
00:19:42pensadores gente con experiencia ninguno
00:19:45con posiciones extremas
00:19:48ningún ninguna persona que esté diciendo
00:19:50la solución para el país es tal cosa y
00:19:52hay que reventar a tal o a cual sino
00:19:54gente que dedicó su vida o dedica su
00:19:57vida a trabajar con el tema educativo el
00:20:00tema cultural y que tiene distintas
00:20:02posiciones Y ustedes escuchan que pese a
00:20:04las distintas actividades de cada uno a
00:20:06las distintas posiciones políticas hay
00:20:08una preocupación que es transversal es
00:20:10decir vos cuando escuchas a Susana de c
00:20:13quien conducía los equipos de Educación
00:20:15del Pro decir esto es un desastre porque
00:20:17básicamente lo que dijo es eso vos te
00:20:19das cuenta que esto no tiene que ver con
00:20:21keris antikiller ismo me canso de
00:20:23explicarlo porque es muy importante
00:20:25entender que la la defensa de la
00:20:27educación pública eh tiene que ver con
00:20:30jacovitti o con el rector heli creo que
00:20:33se llama el El rector de acá eh de de la
00:20:36uba O con los rectores de la Universidad
00:20:37de Córdoba o con los rectores de la
00:20:39Universidad de litoral o con los
00:20:39rectores de la Universidad de San Martín
00:20:41o con los rectores de la Universidad de
00:20:42la matanza que todos están diciendo lo
00:20:44mismo y todos son gente distinta
00:20:46imagínense para ser rector vos tenés una
00:20:49idea de la vida etcétera distinta
00:20:51política no no gente alineada no es un
00:20:52ejército son actores de la sociedad
00:20:55Argentina que están muy preocupados por
00:20:57el avance del gobierno sobre un elemento
00:21:01que es de obvia integración social
00:21:04picheto se amó a esto lo que está
00:21:06haciendo gobierno sociedad anónima de
00:21:07destrucción masiva en línea está ahora
00:21:09Pablo abuto Pablo abuto fue ministro de
00:21:11cultura del gobierno de Mauricio macri
00:21:13eh Pablo Hola Ernesto teron Te saluda
00:21:17Cómo te va Hola Ernesto Cómo te va
00:21:18quería escucharte nada una palabra sobre
00:21:20qué analizas lo que pasó qué sentís Qué
00:21:22pensás bueno
00:21:25Eh vos te acordarás Cuando esto estaba
00:21:28por
00:21:29empezar previo a las a la segunda vuelta
00:21:33algunas conversamos y y y decíamos y si
00:21:38le va bien bueno si le va bien es esto
00:21:40aer a mi ley le fue bien porque é de
00:21:46entrada planteó Nadie puede darse por
00:21:50sorprendido en que planteó un ataque
00:21:53frontal hacia la destrucción del estado
00:21:55en todas sus manifestaciones y en
00:21:58particular se refirió siempre de manera
00:22:01muy además de falaz eh muy agresiva y
00:22:05muy violenta contra las universidades
00:22:07públicas centros de adoctrinamiento
00:22:10lavado de cerebro y todo eso eh de
00:22:13manera tal que lo que estamos viendo Es
00:22:15lo que pasa cuando mi ley le va bien
00:22:16como lo estamos viendo en otros órdenes
00:22:18de la de la vida social El Avance sobre
00:22:24eh instituciones que representan incluso
00:22:28son mucho más de lo que son Porque son
00:22:30símbolos son como decía símbolos de
00:22:33integración social son lugares por los
00:22:36que cuando uno lo tuvo la suerte de
00:22:38atravesarlos como en mi caso eh se
00:22:41marcan para siempre por eso a mí me me
00:22:44dolió mucho ver a a antiguos compañeros
00:22:49del Pro que que pasaron por las
00:22:53universidades públicas que dieron clase
00:22:55en las universidades públicas que
00:22:57incluso militar
00:22:59cuando eran estudiantes en los centros
00:23:01de estudiantes de las universidades
00:23:03públicas
00:23:05apoyar la destrucción de la universidad
00:23:07pública porque lo que decía la rectora
00:23:09de agronomía es así en todas las
00:23:12facultades si hay recursos no funciona
00:23:15no hay no
00:23:16hay no hay otra explicación posible no
00:23:20hay otro efecto posible no hay otra
00:23:22solución posible digo más allá
00:23:28de si te gustan los que están FR las
00:23:31universidades o no te gustan o si debe
00:23:34haber más
00:23:35transparencia todo eso dio es un
00:23:39símbolo de lo que está siendo destruido
00:23:43en este momento y y y un símbolo que yo
00:23:47pensaba que muchos defendían muchas
00:23:50veces dijeron defender muchas veces
00:23:51hicieron cosas por defenderlo pero ahora
00:23:54la la conveniencia política la la la el
00:23:59el el el el el odio hacia los otros el
00:24:04el rechazo hacia los otros la
00:24:06intolerancia frente a los otros cuando
00:24:09los otros son otros entonces este nada
00:24:14siento una mezcla de de pena pero
00:24:16también sabes que siento que esta
00:24:20confluencia este acuerdo Expreso entre
00:24:24personas que pensamos distintos que
00:24:26pensamos distinto que pensamos diferente
00:24:29que tenemos historias diferentes que
00:24:32hemos hecho
00:24:33cosas muy distintas unos de otros que
00:24:35pensamos muy distinto sin embargo nos
00:24:38podemos poner de acuerdo en defender
00:24:39algo que para que para muchos es es Es
00:24:43central a nuestra vida
00:24:46entonces el lado bueno del lado malo es
00:24:50que hubo 159 votos en contra de esto el
00:24:54lado bueno del lado malo es que estamos
00:24:56juntos podemos marchar juntos podemos
00:24:59manifestarnos juntos y eso me abre una
00:25:02luz de Esperanza porque si no el la
00:25:06sensación de ahogo Es es es muy grande
00:25:09Pablo Te mando un abrazo y gracias por
00:25:11estos minutos eh No gracias a ustedes un
00:25:13abrazo salud ustedes escucharon Pablo
00:25:16vuto exministro de cultura de macri
00:25:18Adriana Rodríguez decana de la facultad
00:25:21de agronomía Susana de cbe ex ministra
00:25:23de educación de Carlos menem y jefa de
00:25:25los equipos de Educación del prop eh o
00:25:28ex jefa y Roy Ora un intelectual
00:25:32de máximo nivel gente que no sé lo que
00:25:36piensa de otros de otras cosas estaba
00:25:38previsto tamb hablar con Jaime pers el
00:25:40ex ministro de educación de del killaris
00:25:42que por alguna razón no pudo ser pero lo
00:25:44vamos a hacer más adelante porque
00:25:46entiendo que para alguna gente le parece
00:25:48que falta un sector político importante
00:25:49en el recorrido que
00:25:51hicimos titular de una universidad si no
00:25:54me equivoco deing Ah mira este y después
00:25:57siempre nosa hablar con libertarios pero
00:26:00en cualquier caso los libertarios los
00:26:03que salen al aire en un momento se ponen
00:26:05muy agresivos es muy difícil entonces
00:26:07tratar de entablar una discusión donde
00:26:10en algún momento entra a lo personal y
00:26:13se ponen agresivos porque no solamente
00:26:15Porque algunos de ellos son agresivos
00:26:18sino porque es un método para después
00:26:19recortar la parte agresiva y que te cite
00:26:21mi ley entonces Viene un diputado te
00:26:25putea recorta lo suben a las redes lo
00:26:28rechaza y Fijate la domada que le dio
00:26:30Entonces es un un tipo de diálogo que
00:26:32vos estás sospechando que está siendo
00:26:34utilizado para otra cosa el dí ha pasado
00:26:36muchos periodistas eh Por periodistas
00:26:39por lo menos con los que algunos
00:26:40libertarios hablan con nosotros es
00:26:42difícil que hablan pero nosotros créanme
00:26:44que lo intentamos lo intentamos mucho y
00:26:46lo Seguiremos intentando hemos sacado
00:26:49entre entre con todo respeto cada
00:26:51energumeno que nos dice de todo con tal
00:26:54de que la voz libertaria esté expresada
00:26:57en este lugar y y cada tanto lo
00:26:59Seguiremos haciendo 9 cada tanto uno
00:27:02también tiene que vivir tranquilo
00:27:03ustedes entenderán 916 vamos a una tanda
00:27:06a la vuelta vamos a hacer un debate
00:27:08entre nosotros sobre algo muy importante
00:27:11resulta que en las últimas semanas en la
00:27:13última semana hubo tres episodios en los
00:27:15cuales algún libertario fue corrido con
00:27:19violencia de un lugar Esto ocurrió en la
00:27:21marcha Universitaria cuando un chico que
00:27:23se llama Mariano Pérez que maneja es muy
00:27:26conocido porque maneja un sitio muy
00:27:28popular de los libertarios que se llama
00:27:30break Point apareció en medio de la
00:27:32marcha Universitaria y lo corrieron eh
00:27:34un poco violentamente no hubo que
00:27:35lamentar ningún tipo de daño serio pero
00:27:37salió corriendo lo putean etcétera lo
00:27:40peche aban etcétera después eh dos dos o
00:27:43tres dirigentes libertarios el más
00:27:45agresivo de ellos es Agustín Romo fueron
00:27:47a la universidad de la plata a dar una
00:27:49charla en la universidad de la plata el
00:27:51sector de humanidades uno podría decir
00:27:53que el si hay chavismo en la Argentina
00:27:55estoy jodiendo estoy llegando pero
00:27:57digamos eh donde hay muchos estudiantes
00:27:59militantes que no quieren a los
00:28:00libertarios y cuando los vieron se juntó
00:28:03una cantidad de gente que no los dejó
00:28:04pasar voló una piedra que le pegó en la
00:28:06frente a un diputado libertario que sumó
00:28:09este Segundo momento
00:28:11eh luego ayer hay otro influencer
00:28:15libertario que se llama Fran fijap eh No
00:28:18sé si se llama así pero en todo caso se
00:28:20conoce con ese nombre que también es muy
00:28:22conocido y que se metió en la marcha y
00:28:24en un momento lo corrieron se lo ve
00:28:26corriendo cuando lo empiezan aender
00:28:28corriendo eh digamos con cierta
00:28:31velocidad eh Y se metió en una negocio
00:28:33de empanad hacía los medios se escondió
00:28:36en un negocio de empanadas y así salvó
00:28:38Aparentemente que le pegaran eso está
00:28:41bien eso está mal yo creo que está mal
00:28:43eh Pero veo compañeros y veo oyentes que
00:28:45me putean Cuando dio digo que está mal
00:28:48por ejemplo Luisa en nuestra productora
00:28:50está completamente de acuerdo con que
00:28:51pase eso eh o entiende que está
00:28:53justificado eh después vas a escuchar
00:28:56distintas posiciones respecto al tema y
00:28:57vamos a discutir entre nosotros incluso
00:28:59Luisa prometió salir al aire cosa que es
00:29:01raro porque es muy tímida en eso este yo
00:29:04creo que si sala al aire se llevaría
00:29:05mejor con todos nosotros Porque
00:29:06descargaría un poco acá al aire pero
00:29:08bueno lo consenta nosotros eso Descargar
00:29:11físicamente es tan importante como
00:29:13Descargar verbal no pero eso creo que lo
00:29:15hace 91 creo qu s sa 91 tanda y
00:29:20volvemos radio
00:29:22[Música]
00:29:23conos Cooperativa de crédito unicred
00:29:28sgr financian ventas y proyectos de
00:29:31inversión nuestras líneas de crédito
00:29:33pyme avalan y facilitan el acceso al
00:29:35mercado de capitales a través de nuestro
00:29:37equipo de profesionales preparado para
00:29:38asesorar y dar asistencia financiera
00:29:41Alianza unicred en un contexto
00:29:43desafiante promoviendo el desarrollo de
00:29:45las pymes argentinas Alianza
00:29:47unicred.com.br
00:29:58Argentina está acá en nuestro municipio
00:30:00chromebooks tablet pizarras electrónicas
00:30:02son algunas de las herramientas que hoy
00:30:04están usando los chicos para prepararse
00:30:06para su futuro la educación pública de
00:30:08calidad dice presente en Vicente López
00:30:12Uh qué bueno que Llegamos temprano
00:30:14mientras los chicos juegan y se
00:30:16divierten aprovecho el wi-fi y termino
00:30:18de Ver el capítulo de la serie antes de
00:30:20embarcar cuando llegas a cualquiera de
00:30:22nuestros aeropuertos ya Estás viajando
00:30:24aeropuertos Argentina tu viaje