Rubén "Pollo" Sobrero - Secretario General de la Unión Ferroviaria | AQ
Radio Con Vos - 24/10/2024 - Duracion: 17:20
Transcripción
00:00:00os en algo queda hoy nos metemos en la
00:00:04actualidad eh del día y de también las
00:00:08políticas que lleva adelante el gobierno
00:00:11de la nación porque hoy El Vocero
00:00:13presidencial Manuel adorni anunció la
00:00:15privatización de El belgrano cargas la
00:00:18la línea ferroviaria y es la primera
00:00:21empresa
00:00:22eh que privatiza el gobierno en este
00:00:26caso comienza con la con
00:00:30la actividad ferroviaria pero uno
00:00:32imagina que es el puntapié inicial y dio
00:00:35Algunos números que que son llamativos
00:00:38por ejemplo que hace 50 años eh recorre
00:00:42la misma cantidad de kilómetros que
00:00:44recorre ahora y que hace varias décadas
00:00:48transporta un máximo de toneladas eh por
00:00:51por año eh Pero bueno Más allá de estos
00:00:54datos duros que sirven para dar un poco
00:00:56de contexto queremos eh saber qué
00:00:59significa
00:01:00simbólicamente comenzar con la
00:01:02privatización de las empresas del estado
00:01:05o de los de las actividades del estado
00:01:07por el rubro ferroviario para eso Bueno
00:01:10vamos a estar en comunicación con Rubén
00:01:12pollo sobrero que es secretario general
00:01:14de la Unión ferroviaria seccional o este
00:01:16para contar un poco o para preguntarle
00:01:19un poco Qué significa toda esta cuestión
00:01:21simbólica qué tal pollo Te saluda
00:01:22Mauricio Gian bartolomey Cómo
00:01:24estás Qué hac Mauricio Cómo te va muy
00:01:27bien gracias por estos minutos muy bien
00:01:30la radio eh cómo te cayó este anuncio la
00:01:34veías venir es algo que lo lo imaginaban
00:01:38o o cae como sorpresa que empiecen con
00:01:41el belgrano cargas que empiecen las
00:01:43privatizaciones con el belgrano cargas
00:01:46bueno fue algo votado en el congreso eh
00:01:49con las ley bases
00:01:51y fue algo
00:01:54que que el gremio no se opuso porque el
00:01:58gremio está a favor de la privatización
00:02:00nivel nacional obviamente no nosotros y
00:02:03tiene un poco que ver con el vencimiento
00:02:05de todas las
00:02:06concesiones que que fueron adjudicadas
00:02:10bajo el menemismo que le renovaron en
00:02:13forma directa a varias de ellas las
00:02:16concesiones y bueno que en algún momento
00:02:18tienen que volver o a reprivatización
00:02:29carácter de rapiña que tienen algunos
00:02:33empresarios principalmente aquellos que
00:02:35participan de las privatizaciones y que
00:02:38vimos claramente que las empresas que
00:02:40dejan ganancia ferroviari son las de la
00:02:43carga en la cual van a tratar de ir
00:02:45todos Porque es un negocio muy
00:02:48rentable Entonces nos imaginamos que
00:02:51podíamos podían venir por cualquiera de
00:02:53las empresas de de
00:02:55carga y Cuál es el cuál es el el
00:02:59simbolismo que que encuentran ustedes o
00:03:02el peso de de esta privatización eso por
00:03:05un lado y por otro lado era necesaria la
00:03:08privatización del belgrano cargas como
00:03:11para mejorar el servicio o se podía
00:03:12mejorar de otra
00:03:14forma en primer lugar
00:03:17eh porque vos recién Cuando mee paso a
00:03:20mí hiciste alusión a dor que dijo un
00:03:24montón de mentiras a ver en primer
00:03:27lugar la carga funcionaba bien cuando
00:03:30era del Estado cuando se privatiza Se
00:03:34entregan a cuatro empresas una una tres
00:03:38empresas privadas en donde está en ese
00:03:41momento estaba Loma negra Después pasó a
00:03:42ser techin donde está el nsa de la
00:03:46aceitera de esa donde principalmente
00:03:48todos los grupos que exportan los
00:03:51agroexportadores están muy ligados y
00:03:54utilizan el ferrocarril como flete
00:03:56propio por eso el ferrocarril cuando se
00:03:58privatiza pasa de transportar un 40% de
00:04:01lo que se transportar en el país a un
00:04:032,5 3% que transporta solamente la esos
00:04:09trenes la carga de aquellos que son los
00:04:11dueños no sé si soy claro Sí claro vos
00:04:14sabes que esto lo reconocían hoy en casa
00:04:16rosada no decían que iban a ahora lo
00:04:19charlamos pero que iban a buscar algunos
00:04:21mecanismos para que no pase justamente
00:04:22para que no tengan un un flete personal
00:04:26los productores este agropecuarios
00:04:28haciéndose también de la operación de
00:04:31los trenes de cargas
00:04:32No sí Bueno pero eso es ridículo porque
00:04:35vos Fíjate que automáticamente te dicen
00:04:39vamos a concesionar de forma distinta
00:04:41pero dice pero el estado se hace cargo
00:04:43de las vías y hacerse cargo de las vía
00:04:45significa hacerse cargo del gasto más
00:04:47grande que tiene el ferrocarril un
00:04:49kilómetro de via te sale un millón de
00:04:51dólares claro y Estamos hablando Un
00:04:54millón dólares hacer hacerla nueva o
00:04:56mantenerla no hacerla
00:04:58nueva O sea la duda que queda ahí es Qué
00:05:01incentivo puede tener un privado para
00:05:03ampliar la red si el estado va a quedar
00:05:07en posesión de las vías que se
00:05:09hagan Y por qué lo van a hacer si no lo
00:05:12hicieron nunca por qué lo van a hacer
00:05:13ahora Claro claro pero aparte hay algo
00:05:16que mira es muy claro eh Porque yo
00:05:19entiendo a
00:05:20dorni es una persona que bueno hace lo
00:05:24que puede no y tiene que justificar
00:05:27cosas que son injustificables
00:05:30y un poco por desconocimiento y otro
00:05:32poco porque Bueno si cobra ocho palos
00:05:34para estar ahí va a decir lo que quieren
00:05:37que escuchar el gobierno pero V sabes
00:05:40que el servicio de cargas es privado la
00:05:43gran mayoría y el gran problema que
00:05:46tiene la carga en la República Argentina
00:05:48no es solamente que transportan sus
00:05:49propias ganan es que durante 30 años no
00:05:51se hizo ninguna inversión y llegamos a
00:05:53la lógica de que el año pasado tuvimos
00:05:56en un año 435 descaros
00:06:01para que se entienda lo que estamos
00:06:02hablando es un descarrilo y medio por
00:06:03día
00:06:05435 c descarrilo en un año en todas las
00:06:09líneas pero para en todas las líneas en
00:06:11las de cargas en las de cargas solamente
00:06:15A eso le tenés que agregar de que cada
00:06:18descarrilo sale entre un millón y 5
00:06:20millones de dólares a que no sabes quién
00:06:22lo paga sabes qui lo paga
00:06:26nosotros Porque nació seguros la la
00:06:29aseguradora en la mayoría Entonces lo
00:06:31pagamos nosotros de forma indirecta
00:06:33Claro pero aparte vos tenés cosas que
00:06:35son ilógicas por ejemplo techinn rompió
00:06:38toda la vía que a Bahía Blanca se
00:06:40acuerdan el descarrilo que hubo hace dos
00:06:42años atrás y todavía no la arreglaron y
00:06:45por eso los trenes no llegan de
00:06:46Constitución a Bahía Blanca porque ch no
00:06:49quiere argar la vida ahora Apo ha no O
00:06:51llegan o llegan Perdón May o llegan pero
00:06:53tardan eh No sé 18 horas por qué te
00:06:56cuento te cuento por experiencia de
00:06:58familiares o amigos que se toman ese
00:07:00tren desde Bahía Blanca o pigüé cerca de
00:07:03bahía blanca para llegar a Buenos Aires
00:07:04y tardan para hacer No sé 500 km o 400
00:07:07km eh Sí dando la vuelta al perro real
00:07:1116 17 horas Qué locura ahora poo
00:07:13hablemos un poco de los trenes de
00:07:15pasajeros que quizás afectan mucho a a
00:07:18nuestros oyentes digo que que se toman
00:07:20todas las mañanas un tren para para
00:07:22viajar al centro para viajar a sus
00:07:23trabajos el gobierno también si bien Se
00:07:26nota que es muy incipiente no está ito
00:07:29en ningún lado todavía digamos es solo
00:07:31un plan tiene la idea de concesionar
00:07:34también los trenes de pasajeros y ellos
00:07:37dicen Bueno vamos a lo que vos
00:07:38mencionabas vamos a concesionar por un
00:07:40lado las formaciones por otro lado las
00:07:42vías por otro lado los talleres donde se
00:07:44hace mantenimiento entonces varias
00:07:47empresas van a no va a haber un
00:07:48monopolio porque varias empresas van a
00:07:50competir etcétera te parece que pueda
00:07:53ser más que los privados pueden hacer
00:07:55más eficiente el servicio de trenes de
00:07:57pasajeros y vos tuviste 100 años de
00:08:00historia ferroviaria y dentro de los 100
00:08:03tuviste Entre 10 10 y 12 años privados s
00:08:08cuando vino men se privatizó todo vos
00:08:11fíjate la cantidad de accidentes que
00:08:13hubo en 10 años Fue mucho más grande que
00:08:17la que tuvimos en 100 años historia
00:08:19Estatal por ejemplo la masacre de 11 que
00:08:23parece que la gente ya se olvidó F bajo
00:08:26gestión privada a pesar de los intentos
00:08:28que hicimos jugadores de yo recuerdo que
00:08:32yo iba a todos los canales diciendo va a
00:08:35haber un cromañón ferroviario y lo único
00:08:37que recibía eran insultos del otro lado
00:08:40que que queríamos ponerle palo en la
00:08:42rueda no sé
00:08:44quién jaimi deido eran buenos gestores
00:08:48queo era un gran empresario argentino y
00:08:52teli y yo les recuerdo que teli era la
00:08:56persona que no compraba vidrios y no en
00:08:58el Carr carril roca que muchos de tus
00:09:01oyentes deben viajar y deben estar
00:09:03asistiendo en este momento eh los trenes
00:09:06venían sin ventanas y cuando llovía no
00:09:09había forma de viajar porque se mojaban
00:09:11todos los trenes o una época donde no
00:09:14llegabas a constitución porque se había
00:09:16incendiado entre comillas el camín
00:09:19principal de de Constitución y como teli
00:09:21no quería poner la plata para arreglarlo
00:09:24estuvo un tiempo largo donde los trenes
00:09:26llegaban a
00:09:27constitución pued que hoy en día están
00:09:30concesionados hablamos del Urquiza y del
00:09:32belgrano Norte verdad son los dos trenes
00:09:34que hoy sí tienen operadores privados no
00:09:37funcionan bien y hace hace 4 años cantan
00:09:39con diagrama de domingo m con menos
00:09:42frecuencia claro hace hace eh algunos
00:09:45meses tuvimos
00:09:47eh la la la mala fortuna digo de de de
00:09:50de tener un accidente que fue grave pero
00:09:53podría haber sido mucho más grave cuando
00:09:56chocaron dos formaciones del San Martín
00:09:57eh en en Palermo digo podría haber sido
00:10:01mucho más grave nosotros veíamos las
00:10:04imágenes de lo de lo que fue ese ese ese
00:10:08accidente y irremediablemente
00:10:11inevitablemente digo nos nos
00:10:13transportamos a 11 y por fortuna y por
00:10:17fortuna no fue no fue ni por asomo la
00:10:20gravedad que que no Seguro que fue pero
00:10:23podría haber sido pero lo que te quería
00:10:25preguntar es eh Cómo está Hoy el sistema
00:10:28digo desde ese desde es ese accidente
00:10:31del San Martín que fue hace 5 meses si
00:10:33mal no recuerdo cuat 5 meses eh a hoy
00:10:35mejoró algo el sistema o Lamentablemente
00:10:39tenemos que pensar que en algún momento
00:10:42puede pasar algún accidente no digo 11
00:10:45por favor No traigamos eso pero digo
00:10:47similar a lo que pasó con el San Martín
00:10:49que no hubo
00:10:50fallecidos
00:10:52Mira nosotros en retiro la verdad que lo
00:10:55festejamos y que no se me malinterprete
00:11:00Porque si en vez de hacer el choque con
00:11:01un porque no se podía evitar ese choque
00:11:04Porque si el sistema de Señales No anda
00:11:06vas a chocar ahora si en vez de ser un
00:11:09tren de de reparadores de vía era un
00:11:12tren de pasajero hoy estábamos hablando
00:11:14de otra cosa por suerte chocó contra y y
00:11:17por favor no se malinterpreten mis
00:11:18palabras Claro claro Sí Qué suerte que
00:11:21chocamos contra un
00:11:22tren de mantenimiento de mantenimiento
00:11:27Porque si chocado contra un tren
00:11:29pasajero primero el vagón es mucho más
00:11:31blando que la máquina a la velocidad que
00:11:33venían hoy hemos estado hablando de algo
00:11:37peor que lo de 11 y aparte esa dos días
00:11:41antes de que fuese el choque mir parece
00:11:45que voy que empezar a hacer brujerías
00:11:48dos días antes estuve con unos colegas
00:11:49tuyos de 24 y me preguntaron la misma
00:11:51pregunta y yo dije en cualquier momento
00:11:53podemos chocar de vuelta porque nosotros
00:11:55veíamos yo el Sarmiento tenemos tema de
00:11:59señalización es de
00:12:011911 a vos te parece que podemos
00:12:03funcionar así claro claro es
00:12:06imposible y y hubo una desinversión de 8
00:12:09meses del de este gobierno nosotros ya
00:12:12veníamos mal con todos los gobiernos
00:12:14veníamos mal pero con el de Javier Miley
00:12:16hubo un salto en la cual durante 8 meses
00:12:19no compraron una cinta hiladora que que
00:12:22reparar eso va a llevar un
00:12:25tiempo y la gravedad que esto tiene
00:12:27sabes por qué Porque nosotros no
00:12:29transportamos
00:12:30galletitas nosotros transportamos gente
00:12:33entonces cada vez que no se pone un peso
00:12:35en la seguridad del sistema ferroviario
00:12:38lo que estás hablando que estás poniendo
00:12:39en riesgo vidas humanas es decir que no
00:12:42aprendimos nada de lo que pasó en 11
00:12:44está claro ahora cuál es la salida apoyo
00:12:46Porque el gobierno a su vez dice bueno
00:12:48el estado subsidia el 90 por de la
00:12:50tarifa no sé si es así o no porque
00:12:52muchas cifras que dicen en el gobierno
00:12:54no tan así pero bueno que la el subsidio
00:12:56es muy alto eh Cuál es la salida porque
00:12:59a la vez el laburante tampoco digo ya le
00:13:01está aumentando mucho el transporte
00:13:03Tampoco puede eh quizás soportar Un
00:13:06aumento grande en la tarifa Mira
00:13:11eh la discusión no pasa por ahí la
00:13:13discusión pasa Qué rol tienen que jugar
00:13:14las empresa del Estado Porque si vos me
00:13:17decís las empresas del Estado dejan
00:13:19pérdida y nosotros queremos que dejan
00:13:20ganancia la hacemos corta Mira el pasaje
00:13:23de monen 11 sale cco Lucas pagalo vos y
00:13:27si no lo puedes pagar andate caminando
00:13:30es duro no decir así te parece que una
00:13:33empresa del Estado te brinda una función
00:13:36social que no solamente va a los lugares
00:13:39que son rentables sino también van a los
00:13:41lugares donde no va el privado y se hace
00:13:44cargo el estado obviamente Cuando vos
00:13:46tenés que hacerte cargo de eso vos tenés
00:13:48un déficit dentro de tu empresa que vos
00:13:51lo lo lo facturas por otro lado porque
00:13:53vos al llevar a la gente a trabajar vos
00:13:56estás dando la movilidad a aquel que se
00:13:57pone a producir es si la ganancia la
00:14:00tenés por otro lado cuando te hablan de
00:14:02el estado paga subsidio eso forma parte
00:14:05del salario porque vos cuandoes un
00:14:08boleto barato el que viaja en tren no es
00:14:11Paulo roca ni galperín los que viajan en
00:14:14tren son los tipos que van a ganar y que
00:14:15ganan salarios miserables que si el
00:14:18boleto está un poco más caro apenas
00:14:20aumentó Dos monedas porque el tren Está
00:14:23más barato que un alfajor de
00:14:25chocolate mir ha un alfajor de chocolate
00:14:28vale el valor
00:14:29mucho más barato cuando aumentan un
00:14:31poquito mucha gente salta el porque no
00:14:33lo puede pagar No es porque el boleto
00:14:34sea caro porque los salarios son muy
00:14:37bajos entonces vos Ten una
00:14:40mezcla me hacía mala sangre cuando
00:14:43escuch de aerolneas argentin hay que
00:14:45privatizar porque deja estamos hablando
00:14:47de una de las cinco empresas más
00:14:49importantes del mundo del mundo aas
00:14:52argentin recono mundialmente y dearo si
00:14:57vas chac pasajero te va a dejar te va a
00:15:01dejar deit por pero ahí aerolina está
00:15:04cumpliendo una función social es traer
00:15:07por ejemplo uno de los de los diputados
00:15:09chaqueños que votó a favor de la ley de
00:15:11ovni le hicieron esta pregunta y vos te
00:15:13vas a quedar sin avión y sí quizás me
00:15:15quedes sin avión Bueno pero si vos sos
00:15:18capaz de decir no nos interesa tener
00:15:21conectividad en un país que tiene 2
00:15:23millones de km cuadrad y que el que no
00:15:25puede pagar lo que se caa y que vaya
00:15:26caminando bueno es ese es el modelo de
00:15:29gobierno de mi ley no es el modelo de
00:15:31gobierno que yo quiero yo quiero un
00:15:32gobierno donde la educación pública
00:15:34cumpla un rol para que mi hijo es hijo
00:15:37de un trabajador pueda estudiar en el
00:15:38mismo lugar que el hijo de un rico o que
00:15:41mi hijo si se quiere atender en una
00:15:43clínica en el hospital posada lo
00:15:45atiendan también como en una clínica
00:15:47privada quiero tener esa oportunidad por
00:15:49eso es que cuando escucho las
00:15:51ridiculeces que plantean eh primero digo
00:15:54Bueno puedo entenderlo ideológicamente
00:15:57pero si vos lo bajas a tierra por
00:15:59ejemplo dec qué camino hay y mira las
00:16:01empresas del Estado tienen que ser
00:16:02manejada por los trabajadores no puede
00:16:05ser manejada ni por políticos ni por
00:16:07privado por privado ya mostron que
00:16:09fracasaron y por políticos tamb
00:16:11fracasaron porque porque vos te
00:16:12encontrás con una con una discusión Como
00:16:15por ejemplo cada vez que gana un
00:16:17gobierno vienen y traen cada uno su
00:16:20manual te cambian todas las políticas
00:16:22van para otro lado y lo que es peor
00:16:24traen toda la gente que le estuvieron
00:16:25pegando carteles a eh
00:16:29a trabajar o lo que es peor este
00:16:32gobierno que tanto habla de eso y habla
00:16:34en contra de eso te dice en la fe había
00:16:36gente que ganaba 30 palos sí son los
00:16:38funcionarios que metiste vos flaco es
00:16:41dec todavía nos toman el pelo y son los
00:16:44que se van a quedar con arca creo que se
00:16:46va a llamar ahora en ve de la Bueno
00:16:49entonces nos toman el pelo yo cuando
00:16:51hablo cosas concretas Yo te digo cómo
00:16:54hacer que el tren funcione porque en
00:16:56todo el mundo funciona la carga
00:16:58financiando el pasajero de esa forma
00:17:00nosotros no No necesitamos que el estado
00:17:03ponga un solo peso en ningún lado Ahora
00:17:07hay que quitarle el negocio a los
00:17:08grandes empresarios que la tienen no los
00:17:10grandes agroexportadores cl claro
00:17:12Gracias pollo sobrero te mandamos un
00:17:14abrazo gracias por estos minutos No
00:17:16gracias a usted por
00:17:18llamarme algo queda