Rusia-Ucrania, interna Trumpista, Guantánamo, Bolivia | UN MUNDO DE SENSACIONES con JUANMA KARG
Un Mundo De Sensaciones - 16/2/2025 - Duracion: 3:04:56
Transcripción
00:00:00amble
00:00:01acción el puro instante de la
00:00:06creación decime si confias en los
00:00:10demás si cerraste la puerta o cerraste
00:00:15tu
00:00:16vida Contame Si buscas la
00:00:20claridad o tener todo el
00:00:24día la pantalla
00:00:26[Aplausos]
00:00:28prendida uno suele
00:00:33conspirar esto es ahora y este es el
00:00:38lugar no existe una sola
00:00:43realidad seremos todo No seremos nada
00:00:50Contame
00:00:53decime decime dónde empieza tu
00:00:58libertad
00:01:01prame
00:01:03decime decime A dónde llega tu libertad
00:01:09[Aplausos]
00:01:13[Música]
00:01:25[Música]
00:01:31si sí te importa el que dirá o vivís
00:01:36cada día como el fin de la
00:01:40vida
00:01:42Contame
00:01:45deci decme A dónde empieza tu
00:01:50libertad
00:01:53Contame
00:01:56decime decime A dónde llega tu liber
00:02:03dnde empieza tu
00:02:05libertad se termin A dónde llega tu
00:02:12libertad d empieza tu
00:02:17libertad decime dnde empieza tu
00:02:22libertad decime dónde llega tu
00:02:26libertad que no pise la mía
00:02:30que no pise la
00:02:35[Música]
00:02:45[Música]
00:02:48mía Javier m contra María Banco Central
00:02:51de la República Argentina Juana parece
00:02:54que María bcra no se enteró del
00:02:56despliegue enorme que se está haciendo
00:02:57desde el gobierno nacional en la lucha
00:02:59contra el sí debe ser como ladri
00:03:01depósito bueno que habla según quién le
00:03:04llena el bolsillo ciao ciao Crónica
00:03:08anunciada el despliegue es básicamente
00:03:11subejecutar el presupuesto del manejo
00:03:13del fuego despedir brigadistas exacto y
00:03:16vivir diciendo que sálvese quien pueda y
00:03:18que el estado nada lo resuelve y que él
00:03:20ama ser el topo que viene a destruir el
00:03:22estado con Sebastián casón y José am
00:03:25Pero bueno se enojó con María Becerra
00:03:26porque difundió una colecta qué le
00:03:28hubiesen dicho
00:03:30y imagino antes de escribir el twet
00:03:32cagándose la risa y diciendo mira lo que
00:03:34voy a hacer Si lo puso 9:3 porque por lo
00:03:37menos de 99:10 están pensando en ese por
00:03:39lo menos y si me apuras desde que se
00:03:41levantó lunes a viernes de 2 a 4 de la
00:03:44tarde porque la verdad que no está
00:03:46pasando nada en la Argentina no hay
00:03:47cosas importantes hay incendios y bueno
00:03:49y se está ocupando el acuerdo con el
00:03:51fondo monetario no tenes que decir algo
00:03:53de los incendios dij dijo claro
00:03:56contestarle a María Becerra por supuesto
00:04:01futur
00:04:03rock la mejor carta de amor Jamás
00:04:08respondida fot
00:04:12[Música]
00:04:18Rock esa que vemos ahí es la etapa de li
00:04:22un diario muy conocido de Francia dice
00:04:26textual Ucrania dos puntos solos en el
00:04:29el mundo los anuncios de conversaciones
00:04:32directas entre Vladimir Putin y Donald
00:04:34Trump sin incluir a volodimir selen
00:04:37están causando conmoción y ansiedad en
00:04:40kiev y en Europa una etapa de una semana
00:04:46donde hubo contacto telefónico entre el
00:04:49presidente de los Estados Unidos de
00:04:51América y Putin no sin hablar con
00:04:55volodimir
00:04:59es
00:05:01Ah qué va a pasar esta semana hoy acaba
00:05:04de convocar Emmanuel macron a los pares
00:05:07europeos para discutir qué hacer plan de
00:05:10acción qué cara pon es qué feo Se
00:05:14europeo en este momento no los que estar
00:05:16afuera de la mesa y
00:05:18ucraniano particularmente y sel más
00:05:22todavía particularmente
00:05:24habló Donald
00:05:27Trump
00:05:28dijo le preguntaron sobre Ucrania y la
00:05:30otá primero se acuerdan que es fue
00:05:32siempre el debate no el debate al inicio
00:05:35de la incursión de las tropa de Vladimir
00:05:38Putin era si tenía derecho o no Ucrania
00:05:41ingresar a la otá a la organización del
00:05:43tratado de América del Norte en este
00:05:45programa vos hiciste me acuerdo en un
00:05:47mundo de sensaciones un desmenuzado de
00:05:48la historia de los países cercanos claro
00:05:52de cómo se fueron sumando después de la
00:05:55caída del número de Berlín de la caída
00:05:56Unión soviética 1 a1 la otá
00:05:59Y tenemos quieren escuchar la palabra
00:06:01del presidente de los Estados Unidos
00:06:03Donald J Trump sobre Ucrania y la otá
00:06:05esto lo primero lo traduzco en
00:06:08simultáneo no creo que sea práctico que
00:06:10ingresen a la
00:06:12otá
00:06:16creo secretario de
00:06:19estado creo que mucho antes de que el
00:06:21presidente Putin dijeron que de ninguna
00:06:24manera permitirían eso hablando sobre
00:06:26Moscú no levan mucho tiempoo que Ucrania
00:06:30no puede entrar a la
00:06:31otá y fíjense cómo
00:06:37termina Me parece bien me parece bien
00:06:39dice Donald trum diciendo ellos llevan
00:06:41mucho tiempo diciendo que no quieren que
00:06:43Ucrania ingrese al otá Me parece bien
00:06:45Bueno es ya se
00:06:47anotó este como dice Putin un primer
00:06:49poroto ahí porque era uno de los de los
00:06:52puntos
00:06:53centrales Putin y Trump también no
00:06:56porque digo negociaciones que vienen
00:06:58completamente paralizadas Porque si hay
00:06:59algo que me parece que se destaca en
00:07:01esta guerra que va a cumplir tres TR
00:07:03años ahora en este mes aos eh es que no
00:07:06hubo avances de ningún tipo en mesas de
00:07:09negociación digo que el presidente de
00:07:11Estados Unidos hable con Putin me parece
00:07:14también un punto para para Trump ahora
00:07:17la cuestión sigue siendo qué va a pasar
00:07:18con los territorios no me parece que eso
00:07:20es fundamental el tema de la otá Me
00:07:21parece que siempre fue bastante Claro
00:07:23que más allá del coqueteo que Europa
00:07:24hizo sabía que un país en guerra no va a
00:07:28ingresar a la otá digo al menos desde
00:07:30que empezó la guerra e incluso antes
00:07:31también parecía algo muy lejano cumplir
00:07:34con los requisitos para ingresar a la
00:07:35otá pero no yo veía esta dinámica antes
00:07:38antes de que tram que era eh Europa
00:07:42empezó a darle Europa Estados Unidos
00:07:44armamento plata entrenamiento eh
00:07:47involucramiento desentrenamiento de
00:07:50forma más digo había que después incluso
00:07:53momento ofensivo no solo defensivo los
00:07:56famosos este los aviones
00:07:59francés o sea vos venías una dinámica de
00:08:01mayor involucramiento de hecho para eso
00:08:03se ha se hablaba de Proxy no se hablaba
00:08:05de que era un conflicto Proxy que era la
00:08:07otá contra Putin me parece el un final
00:08:09posible No loco era el ingreso lán o sea
00:08:12más allá de que si lo hacía en medio del
00:08:14conflicto o con o después de de firmar
00:08:16algú tipo de acuerdo que Ucrania fuera
00:08:18parte del esquema otá Además porque eso
00:08:21pasó con los países nórdicos no ahora
00:08:25mismo hubo países que ingresaron en la
00:08:27otá eh frontera con Rusia Sí pero no de
00:08:30la importancia para Rusia como Ucrania
00:08:32no no Claro pero bueno para mí era una
00:08:33mojada de oreja que le hacía Europa y
00:08:35Estados Unidos a Putin que no sé que
00:08:37realmente nadie veía venir que podías
00:08:40digamos que podías usar lo que sucedió
00:08:41de la guerra en Ucrania para mí era fue
00:08:43una mojada de oreja que nunca iba a
00:08:45entrar o no iba a entrar a la otá
00:08:46Ucrania eh digo si cambian las cosas
00:08:49después de la guerra Me parece que no De
00:08:50hecho porque creo que en la única
00:08:51negociación posible con Putin sigue
00:08:53siendo que le garanticen que no va a
00:08:55entrar a ya TR olvidar y escucharon g87
00:09:00qué no no escuché yo
00:09:03Bueno siempre es una negociación la la
00:09:06otan Ucrania era un pase de la
00:09:08negociación hace dos TR años como decía
00:09:10Leti si ingresaba o no Ucrania ahora el
00:09:13debate es si Moscú vuelve al g8 y le
00:09:19preguntaron a Trump Y qué dijo Trump
00:09:22esto que vamos a escuchar
00:09:24acá ahí le preguntan Me encantaría que
00:09:28volvieran creo fue una equivocación
00:09:31echarlos no es una cuestión de que ellos
00:09:33me gusten o
00:09:35no era el g8 y ya sabes le dije Qué
00:09:39están haciendo lo único que hablan es de
00:09:41Rusia ellos deberían estar sentados en
00:09:43nuestra mesa creo que a Putin le
00:09:45encantaría volver Obama y un par de
00:09:47personas se equivocaron y lo sacaron es
00:09:49muy posible que si hubiera seguido el g8
00:09:51dice Trump no hubieran tenido problemas
00:09:54con Ucrania porque recordamos que lo
00:09:56sacan incluso antes no lo sacan cuando
00:09:58se
00:10:012014
00:10:032014 ahí no quiero pero la la primera
00:10:07presidencia de Trump no hubo un
00:10:09retorno no Bueno hay que ver ahí si este
00:10:13nuevo Trump viste bueno el Trump que
00:10:15volvió es bien distinto tias cosas
00:10:17recordemos eso ese aislamiento de Rusia
00:10:20si bien él tenía esa relación con con
00:10:22Putin muy
00:10:24cercana que est me parece una ficha
00:10:27interesante
00:10:30que está intentando Trump en serio
00:10:31Estados Unidos bajo Trump si está
00:10:33intentando un acercamiento real con
00:10:36Rusia un retorno de vuelta a un
00:10:40esquema donde Rusia es parte de Europa
00:10:43parte de los organismos
00:10:46internacionales si
00:10:59Me parece que habría entender la jugada
00:11:01como para quitarle también un Aliado a
00:11:03China Sí yo creo que medio evidente pasa
00:11:07que para eso una cosa o sea eh Para más
00:11:10allá de las palabras hay que ver incluso
00:11:12la participación en el g8
00:11:14eh va a voler el gas de Rusia Alemania
00:11:17digo viste hubo cosas que se rompieron
00:11:19que fueron medio bravas eh que hay que
00:11:21ver si digo hoy Rusia es un país casi
00:11:25aislado de en muchas cuestiones
00:11:27sistémicas respecto del de de de
00:11:29occidente sí aguantó Igualmente no se
00:11:31decía va a coner la economía no pasó eso
00:11:34hay que ver qué requiere Rusia además
00:11:36ahora pero yo me acuerdo vaticinio
00:11:37incluso hablando en off con economistas
00:11:39que saben muchísimo y me dijeron varios
00:11:41tiene que colapsar la economía y no
00:11:42colapsó sí ese país Sí a mí me cuesta
00:11:45aunque sea lo obvio me cuesta no verlo
00:11:47con China de fondo no digo si bien Rusia
00:11:50rompió con occidente fortaleció mucho
00:11:52más sus vínculos con Asia y
00:11:54particularmente con con china incluso
00:11:55con Corea del Norte eh Me cuesta no
00:11:58verlo digamos con con ese ese foco no sé
00:11:59si se puede volver a los vínculos que
00:12:01tanto le criticaron a Merkel de
00:12:03dependencia sobre todo en el petróleo y
00:12:05en el gas de de Rusia Claro pero es que
00:12:07vos lo ves en términos de dependencia yo
00:12:09no sé digo Europa hoy es más débil digo
00:12:11en las críticas que le hacían Claro pero
00:12:13viste hoy Europa o sea no tiene ni el ni
00:12:15el gas barato ni pero a cambio que se
00:12:18llevó nada una guerra Eh sí tampoco
00:12:20sucedió lo que se acuerdan que decíamos
00:12:21acá que se B Europa sí se iban a acabar
00:12:24de frío no sucedió la pilotear de alguna
00:12:26manera Pero sí pagando un poco más
00:12:28quieren escuchar
00:12:31Ay pobre este hombre la pasó mal es uno
00:12:33de los influencer que la pasó mal esta
00:12:35semana de la derecha mundial volodimir
00:12:37presidente
00:12:40ucraniano hoy es
00:12:42importante que no todo salga Según el
00:12:44Plan de
00:12:46Putin según el cual quiera hacer todo lo
00:12:50posible para que sus negociaciones sean
00:12:53bilaterales con los estos Unidos
00:12:59nosotros como país independiente
00:13:01Simplemente no podremos aceptar ningún
00:13:03acuerdo sin
00:13:06nosotros y se lo Expreso muy claramente
00:13:09a nuestros socios un hombre fue la peor
00:13:12semana
00:13:13para lo que está pidiendo discut parpar
00:13:17de la negociación la guerra en su país
00:13:19sentam la mesa V est discutiendo sobre
00:13:20mi país sentam en la mesa es
00:13:24tremendo la verdad es una imagen fuerte
00:13:27un cambio yo te digo digo el el diálogo
00:13:30entre Trump y Putin hace 8 meses era
00:13:33impensado no solo porque había otro
00:13:35presidente en los Estados Unidos de
00:13:36América sino porque estaba cancelada
00:13:38hablar con Putin o no Sí o desarmar el
00:13:41conflicto a partir de ahí sí Igual viste
00:13:43todos todos suponíamos que Ah no sé A mí
00:13:46no me sorprenden otras cosas más de
00:13:47Trump Como qué s Yo querer quedarse con
00:13:50Groenlandia o el canal de Panamá me
00:13:52sorprendieron esta era algo que todos
00:13:55Bueno no es que yo quiero decir era
00:13:58parte de los análisis decir Bueno adás
00:14:00lo decían públicamente los asesores de
00:14:01Trump el propio Trump que había que
00:14:03recomponer con Rusia que había que
00:14:05buscar la paz en Ucrania y que todos
00:14:06tenían que ceder o sea eso ya ya venía
00:14:08lo que a mí me llama Sí la atención Pero
00:14:11también es parte no del liderazgo de él
00:14:13en el programa anterior estamos hablando
00:14:15de de si si mady era se lo podía
00:14:18denominar como un líder fascista el caso
00:14:20de Trump uno podría preguntarse lo mismo
00:14:22Más allá de eso esta idea de eh un tipo
00:14:26que hace medio lo que se le canta sobre
00:14:28todo por este él podría haber cuidado
00:14:30celenk tratarlo un poco mejor sentarlo
00:14:33en la no humillarlo no está
00:14:37humillándose un poco eso con parte de su
00:14:40electorado De hecho no está yendo a
00:14:41fondo igual vieron contrame que esperar
00:14:44dos o tres días Porque primero dice eh
00:14:46va de máxima y después negocia algo y
00:14:48está baj viene bajando todas entonces eh
00:14:51o casi todas eh habría que que ver d
00:14:55dónde va a parar dónde se detiene
00:14:57Mientras tanto un poco lo que decí
00:14:58porque paso de decir sin Estados Unidos
00:15:00con Europa no nos alcanza a dejar muy
00:15:02claro eso a decir que básicamente está
00:15:04dispuesto a entregarle estas tierras
00:15:06raras que entiendo que son tan
00:15:07necesarias para muchos productos
00:15:09tecnológicos a Estados Unidos O sea que
00:15:11una vez que esté recuperada Ucrania que
00:15:12sean las empresas estadounidenses
00:15:14básicamente decirle les damos todo con
00:15:16tal de que de que nos apoye a pedir ser
00:15:19parte de las negociaciones para terminar
00:15:20su propia la propia guerra en su país no
00:15:23pareciera que que digo yo tomo Lo que
00:15:27último hizo Trump siempre fue irse
00:15:29a un extremo y después empieza a bajar
00:15:32no y llega llega a un punto que igual es
00:15:36medio en J extremista pero no es la
00:15:40promesa golpea para negociar eh veremos
00:15:43pero al mismo tiempo tamba lo que no
00:15:45vimos jugar es a Putin Yo ahí la
00:15:47pregunta que me hago es porque zelenski
00:15:50no tiene o sea solamente recibe malas
00:15:53noticias pero no tiene capacidad de
00:15:55respuesta qué va a hacer o sea está en
00:15:56guerra para la guerra neces laita de de
00:15:59Yankee o europea no tiene ningún poder
00:16:01de acción y es un nuevo en la política
00:16:03también o estaba hace 5 años estaba
00:16:06haciendo comedia pero Putin qué va a
00:16:08hacer digo también va a ser seguidismo
00:16:10de Trump
00:16:12eh él tiene que atender también Esa es
00:16:15la preocupación que hay en China no Esa
00:16:17es la preocupación que hay en China hoy
00:16:18Bueno no sé yo
00:16:20te esperaría un poco todo no primero
00:16:23obviamente va a tratar de resolver la
00:16:25guerra en su favor si le sirve Trump
00:16:27para quedarse con parte del territorio
00:16:29amortiguar eh la cuestión militar allá
00:16:31digo to todos sus intereses Supongo que
00:16:34lo va a hacer eh lo puede vender como un
00:16:36triunfo
00:16:37internamente pero vamos a ver cómo va a
00:16:41jugar porque es un actor clave tipo que
00:16:43a diferencia de sel está hace 25 años el
00:16:45gobierno Bueno entonces no creo que
00:16:48quiera hacer seismo de Trump pero yo no
00:16:50sé si es seguidismo si En definitiva con
00:16:52Trump consigue todo lo que buscaba que
00:16:54le garanticen que Ucrania No no va a
00:16:56ingresar la otá posiblemente que se
00:16:57quede con los cuatro o parte
00:17:01Sí pero no s No sé todavía estamos
00:17:04viendo anuncios digo una negociación en
00:17:06serio Supongo que TR algo va a pedirle a
00:17:09Rusia dig no sé si va a ser solamente
00:17:11que no sé qué le podría pedir a Rusia
00:17:13porque claramente el territorio que
00:17:14Ucrania pide en kurs Rusia
00:17:18claramente no le puede pedir que se
00:17:19aleje de China que no firme más las
00:17:21asociaciones estratégicas integrales que
00:17:22tiene por eso Bueno ahí hay un dato muy
00:17:25interesante que esta semana salió la
00:17:27vocera de la cancillería China
00:17:29con un video muy sofisticado con música
00:17:32de fondo cómo le gusta hacer esos videos
00:17:34a los chinos No sí mostrando portaviones
00:17:37mostrando la misiones espaciales
00:17:40mostrando Incluso el final dips no como
00:17:43diciendo Mirá que también estamos
00:17:44jugando en esta en la inteligencia lo de
00:17:46los portalones de zarpados lo que hizo
00:17:47china en los últimos 10 años hacía
00:17:50barcos muy modestos de guerra y pasó a
00:17:53copiar la típica que hizo con la ropa o
00:17:56con los teléfonos copió eh tomó los este
00:18:00no sé si lo vieron eso hay un món de de
00:18:02notas interesantes al respecto tomó el
00:18:05modelo de los portaaviones yanquis que
00:18:06son los mejores los más potentes ahí
00:18:08está el gereral Ford y bueno los copió y
00:18:11ahora empezó a hacer sus propios diseños
00:18:13eh Y son bichos Son los únicos que se
00:18:17acercan no le igualan todavía pero se
00:18:18acercan a la capacidad que tienen los
00:18:20norteamericanos impresionante y lo de
00:18:22las misiones espaciales porque vos viste
00:18:24que Estados Unidos también construyó eso
00:18:26una una hegemonía cultural
00:18:29en la batalla con la unión soviética
00:18:30construyó una hegemonía cultural a mí me
00:18:33parece que es muy nítido que estamos
00:18:34yendo a un intento de Trump de negociar
00:18:37con Putin lo que kissinger negoció con
00:18:40china en su
00:18:41momento claro con los roles exactamente
00:18:44invertidos Rusia es la china de aquel
00:18:47entonces y China es la Rusia o la unión
00:18:49soviética Sí yo coincido en que por lo
00:18:52menos parece eso no sé si hablar
00:18:54hablaron del del crypt Gate en
00:18:59No sí Inevitable no tremendo creo que
00:19:01tenemos algunas tapas de imágenes de
00:19:03medios interna interesa muchísimo no lle
00:19:06haber mucho vamos a ver alguno est es el
00:19:09mundo de España mi ley a la defensiva Sí
00:19:12y sin respuestas ante el escándalo
00:19:14cripto que es su mayor tropiezo desde
00:19:16que es presidente sab lo lindo ver un
00:19:18medio de derecha derecha no sí sabes que
00:19:21es muy lindo Ver la prensa internacional
00:19:22en temas locales porque no tienen eh las
00:19:26ataduras que tienen los medios locales
00:19:28publica así lo cual es estrictamente
00:19:30informativo no pero es lo que pasó m a
00:19:33la defensiva que lo que sucedió de hecho
00:19:35ese tweet de Miley eh es albertista en
00:19:38sus dos primeros tramos y místa en el
00:19:40final no y que lo cataloguen como su
00:19:43mayor tropiezo no Eso me parece a ver si
00:19:46tenemos algo más esto es el mundo esto
00:19:48es el país de España mi ley promoción
00:19:50una criptomoneda que gana millones antes
00:19:52de desplomarse en minutos y fíjense
00:19:54abajo la nota de peirano m do puntos
00:19:57catástrofe o tu estafa
00:20:00e ahí está la imagen del presidente en
00:20:02el foro económico mundial vamos con la
00:20:04otra vamos con más imágenes Esta es la
00:20:07de de perano mi ley catástrofe o cript
00:20:09stafa el presidente presta su nombre a
00:20:12una operación en la que miles de
00:20:13personas pueden haber perdido millones
00:20:15de dólares digo esto porque el
00:20:17presidente dijo que no tenía
00:20:19conocimiento acá presta su nombre no
00:20:20casi que lo ponen eh al mando qué más
00:20:25tenemos esto es e folia gobierno
00:20:29argentino anuncia investigación sobre
00:20:30criptomoneda promovida por mi ley el
00:20:33presidente ultraliberal publicó y apagó
00:20:36el viernes contenido sobre un token
00:20:39visto como fraude Y acá hace referencia
00:20:42que eso fue Esto fue gracioso Esto fue
00:20:44la meda de ayer del gobierno no nos
00:20:45vamos a autoinvest digar Ah sí no
00:20:48tremendo Dios santo eh qué particular no
00:20:52Eh Yo ya veía hoy que hay o sea porque
00:20:57vos viste cómo fue anunció mi ley o sea
00:21:00de la misma cuenta de Twitter que
00:21:02promovió la estafa un rato después
00:21:04anunció que creaba un organismo público
00:21:09vist m le gusta cerrarlos pero cuando le
00:21:11va mal crea entonces creó un organismo
00:21:14público que depende de Presidencia para
00:21:15investigar el hecho lo cu es bueno no sé
00:21:19eso pasa aparte con la policía federal
00:21:20cuando está en un caso la partan como sí
00:21:23no es es como lo primero que hacés bueno
00:21:26en fin creo que teníamos un última
00:21:27imagen no de g1 jun criptomoneda
00:21:31anunciada por Miley genera crisis y va a
00:21:34ser investigada la oposición acusa al
00:21:36presidente de fraude y quiere abrir un
00:21:38proceso de impeachment Bueno ese es el
00:21:40otro capítulo que va a suceder en las
00:21:41próximas horas porque el bloque de
00:21:43diputados Unión por la patra dijo ayer
00:21:45que iba a iniciar un juicio político
00:21:47sobre el accionar del presidente Miley
00:21:51pero para mí hay varias cuestiones del
00:21:53caso la la implicancia internacional no
00:21:55esto que decíamos antes mi ley siempre
00:21:57fue como su lugar en el mundo es eso lo
00:22:00que dicen de la afuera del país no es su
00:22:03su lívido pasa por ahí esto de ir a
00:22:06lugares y que le den medallas con
00:22:07decoraciones Más allá de que sean de
00:22:09dudosa procedencia a él él está muy
00:22:12siguiendo lo que dicen de afuera y ahora
00:22:14si uno ingresa las últimas publicaciones
00:22:16del día de ayer de mi ley no sobre este
00:22:18tema pero sí sobre otros en su cuenta de
00:22:20Twitter ve que abajo hay muchas cuentas
00:22:22en inglés que le dicen sos un estafador
00:22:25esam estadounidense ese que estaba loco
00:22:27rompió empezó tirar cosas por la guita
00:22:29que había perdido digo ahí en ese caso
00:22:32Yo tampoco ese hombre no sé se dedica a
00:22:34la timba y
00:22:36y sabe los peligros de esto también ese
00:22:39hombre ahora creo que nunca vimos con
00:22:41tanta nitidez que un jefe de estado est
00:22:45involucrado de forma tan directa porque
00:22:47lo de Trump y la meme Coin de Trump es
00:22:49distinto primero la lanzó antes de ser
00:22:51Gobierno ya Ya eso es un mundo diferenci
00:22:54segundo se la manejaron los hijos sí
00:22:57estaba en eso tercero no
00:23:00perdió el tema acá con Miley y por eso
00:23:02decimos que es una estafa O es que eh
00:23:06venden tres jugadores el 50% del tamaño
00:23:10de la operación y se empieza a desplomar
00:23:12Entonces los 44000 que pusieron la guita
00:23:14son efectivamente estafados en un punto
00:23:17yo creo que esto en también hay otra
00:23:20cosa que se me parece mi ley decía o el
00:23:24imaginario de los mistas decían bueno
00:23:27Nosotros sabemos de economía No
00:23:29afanamos acá o están las dos mal Sí no
00:23:33Yo decía en el programa como obviamente
00:23:35es una hipótesis Pero porque está
00:23:37rápidamente aparece Bueno pero tuvo
00:23:39intención de de perjudicar o no o o o
00:23:42tuvo intención mi ley lo suyos de hacer
00:23:45un negocio o solamente es una torpeza
00:23:48política veremos Si siguen surgiendo
00:23:51cosas en principio ya surgió que
00:23:53e él fue visitaron a milei y a la
00:23:57hermana eh los responsables
00:24:00de tres veces hoy lo cuentra tres veces
00:24:04la cercanía estaba después uno de ellos
00:24:08salió con un video Después de la de la
00:24:10caída diciendo que era asesor de mi ley
00:24:13sí el estadounidense Sí y
00:24:15después lo otro que habría
00:24:18que me parece marcar de forma muy
00:24:23evidente es
00:24:26que estamos electoral la libertad avanza
00:24:30es un partido recién en conformación no
00:24:33conocemos su forma de
00:24:36financiamiento O sea a priori presidente
00:24:39promoviendo una
00:24:41estafa en año electoral con un partido
00:24:43que no tiene una sensación muy clara
00:24:45sino que viste el le prestó un hotel el
00:24:49otro no sé qué a yo debería pensar
00:24:52después que me que salgan a desmentirlo
00:24:55que podía ha un link muy rápido entre
00:24:57campaña política recordación de fondos
00:24:59de forma rápida eh Y después y difícil
00:25:02de controlar por todo lo que tiene el
00:25:04mundo cripto Así que para M es un
00:25:05elemento que también hay que esta Más
00:25:08allá de de de de todas las desprolijidad
00:25:10de que sea presidente y demás hecho de
00:25:12corrupción muy claro y con un objetivo
00:25:14recontra claro Sí después va a aparecer
00:25:17empezar a aparecer el tema del del cerco
00:25:20el entorno esto lo cuento porque ya se
00:25:23fue él viste o sea bueno Pero cuál es el
00:25:26fusible Cuál es el fusible
00:25:29entregar a alguien digo muy difícil que
00:25:31él entregue a su hermana algunos
00:25:33indicaban ayer que era ella la la la que
00:25:35estuvo a cargo de esto o quien se juntó
00:25:37con estos cript Brokers como se les
00:25:40llama
00:25:41eh todo lo hay una periodista de la
00:25:45nación que lo publica hoy en su cuenta
00:25:46de Twitter Así que lo puedo decir Camila
00:25:48dolan dice que habló con decenas de
00:25:51gente del mundo cripto nacionales e
00:25:53internacionales y que todos le decían
00:25:55que para juntarse con mi ley juntarse le
00:25:58pedían un monto de dinero con lo cual
00:26:00ahí ya empieza a aparecer la teoría del
00:26:04cerco y yo creo que mi ley antes de
00:26:06entregar a la hermana va a empezar a
00:26:08entregar a otra gente sí pasa que es un
00:26:11círculo muy chico y donde O sea ya todos
00:26:14sabemos que es la hermana Santiago
00:26:16caputo No mucho más ya está no es que
00:26:19vas a encontrar mucho abajo eh después
00:26:22dio si quiere tirar por la ventana no sé
00:26:24a subsecretario Sí está
00:26:27bien
00:26:28m sabes cuál es el problema que yo veo
00:26:31de esto y sabes que lo vio en otros
00:26:33liderazgos lo mismo de Trump al estar
00:26:35tan expuesto porque hoy no sé si era
00:26:38Tamara que lo decía o o Eduardo Bueno
00:26:42e que es no fidanza decía decía Bueno es
00:26:47un presidente que no hay que olvidarse
00:26:49que él se piensa más como un influencer
00:26:51que como un presidentea lo decía la
00:26:52escuché bueno la cuestión es que y de
00:26:55Trump Se podría decir lo mismo era
00:26:56presentador de tele es un vendedor de sí
00:26:59mismo para para no para salir de la
00:27:01palabra no un vendedor de sí mismo eh es
00:27:04un problema porque cuando después no te
00:27:06creen sos vos El vendedor de o sea es
00:27:09difícil trasladar a diferencia de un
00:27:11gobierno normal que dice no Mirá Bueno
00:27:13pero yo era el subsecretario el que la
00:27:15ruta no sé qué bueno está bien porque
00:27:17hay una serie de de escalones de
00:27:18funcionamiento lógico del Estado acá
00:27:20todo eso ellos mismos se encargaron de
00:27:22barrerlo Entonces cuando cuando
00:27:24necesitan esos resortes no están si
00:27:27ellos mismos te dicen que no que que que
00:27:30lo único importa es lo que dice mi ley
00:27:31viste sus propios seguidores dicen
00:27:33después Estoy de acuerdo después Leo
00:27:35viste esas cosa como apoyo todo me
00:27:38parece que es un boomeran esto como
00:27:39terrible Sí y a quiénes pierden ahí
00:27:41porque creo que lo planteaban más en
00:27:43modo electoral esto de ser un influencer
00:27:45creer que que te aman o que tienen esta
00:27:47esta cuestión o o creo que lo plantea en
00:27:49términos de goce el hecho de que Que te
00:27:51amen o eso pero qué pasa con los que de
00:27:53pronto lo votaron o lo apoyan porque no
00:27:55les gusta el resto pero no es que tienen
00:27:57un F por digo qué va a pasar con todos
00:28:00ellos con después de esto no me parece
00:28:02que me intriga también lo internacional
00:28:04no cómo lo mira cómo lo mira cristalina
00:28:06jorg ahora y después de la semana chicos
00:28:09que para mí fue tremendo lo de Trump
00:28:11cuando le preguntan por Argentina y dice
00:28:12aranceles para todos incluida la
00:28:15Argentina digo después de toda s sí y no
00:28:17fue lo peor que le pasó a en la semana
00:28:19eso claramente pero digo cuando se junte
00:28:21con cristalina incluso con meloni Pon
00:28:24vos son meloni ya mirás al chavón de
00:28:26otra manera Bueno vamos a qué pasa con
00:28:28todo eso es verdad que que además hay
00:28:31algo de lo internacional que es
00:28:33interesante que es está muy globalizada
00:28:35la cuestión cripto es un
00:28:37tema Entonces esto a m también le saca
00:28:40otro otro anillo de protección que Sería
00:28:42distinto a un caso de corrupción por Ah
00:28:44por el mismo monto gravísimo que sucede
00:28:47puertas adentro no
00:28:49sé qué sé yo por compras estatales no sé
00:28:54alimentos la construcción de un puerto
00:28:56eso no se vuel inter inmediatamente es
00:28:59más complejo ahora la cuestión cripto
00:29:02hay inversores de afuera que están
00:29:04involucrados en la trama todo eso lo
00:29:07vuelve muy global y donde Además él todo
00:29:11el tiempo se la pasa diciendo que y lo
00:29:14muestra que que eres un líder global se
00:29:17piensa así mismo así más que presidente
00:29:18de la Argentina entonces hay que ver
00:29:21senpe si no se empieza a desmoronar
00:29:24también desde desde afuera en la campaña
00:29:27de América Latina está pasando en
00:29:28Ecuador ponen fotos de mi ley con noboa
00:29:32diciendo quién queres A quién vas a
00:29:34votar el 13 de abril a alguien que está
00:29:36implicado con un estafador y seguro de
00:29:38ser y un dato que creo que pasó no sé si
00:29:40ustedes lo habían visto yo la verdad es
00:29:41que lo leí hoy en el país y de hecho lo
00:29:43planteaba como algo que pasó bastante
00:29:44desapercibido que en El Salvador la
00:29:46criptomoneda ya no es más de uso legal
00:29:48fines de enero Dejó de ser una moneda de
00:29:50uso legal Yo tampoco lo sa exigencia que
00:29:52le ponía el fmi a nayib bukele para
00:29:54hacer el acuerdo De hecho lo plantea
00:29:55como eso esto pasó muy desapercibido lo
00:29:59sí y y hay que decir que la en la otra
00:30:02economía grande además de Estados Unidos
00:30:03de este planeta china están prohibidas
00:30:06de criptomonedas y solo hay una que la
00:30:07maneja el Banco Central chino digo esto
00:30:10este Esta es la otra el otro fondo de
00:30:12liquidez que tiene la Argentina a mano
00:30:15hoy es China y habrá que ver si toma
00:30:17alguna definición o no en esto Me parece
00:30:20que metió todos los dedos en El enchufe
00:30:22no y que además después esto tenes una
00:30:24pérdida de legitimidad yo lo pensaba
00:30:26pensaba en la pérdida de legitimidad que
00:30:27tuvo duro con la elección viste que fue
00:30:29un momento una decisión algo muy
00:30:31determinado y me parece que acaba pasar
00:30:33algo lo mismo porque del otro lado no te
00:30:35van a creer Aunque vos digas que hiciste
00:30:37que no sé qué cuando vos perdés una
00:30:39credibilidad en algo que pusiste más
00:30:41allá que después maduro ordenó la nave
00:30:43porque incluso Ahora negoció hasta con
00:30:45Trump hay algo a lo interno de tu
00:30:47sociedad que termina perforado tamb
00:30:49interno y externo Sí sí yo creo que que
00:30:52bueno Esto va a seguir seguro y va a
00:30:54seguir el pase entre la pregunta y mundo
00:30:56s el próximo domingo sí estuvo muy
00:30:58buenos programas nos dejan la lantada
00:31:00ahí arriba alto altísimo Bueno chicos
00:31:02gracias Y sí nos vemos el domingo que
00:31:04viene avancen y te sentís cada vez más
00:31:07cómodo no con la
00:31:08pregunta los mensajes de los oyentes
00:31:10celebrando fue ya está está comiendo
00:31:12asado dicho que ahora te puedas ir a
00:31:14comer
00:31:15tranquilo está todo
00:31:17nublado nu sier
00:31:20Quédate vamos a escuchar a moo Dale
00:31:37[Música]
00:31:46tengo un mundo de
00:31:49sensaciones un mundo de
00:31:51vibraciones que te quiero
00:31:55regalar y tengo caricias van a brindarte
00:32:00cura van a entregarte Si tú me quieres
00:32:05amar unos días más felices
00:32:13puir Te tengo para
00:32:23ti triunfar en la vida no es ganar
00:32:26triunfar en la vida es
00:32:31que nos pobreza y más miser en Honduras
00:32:36hasta la victoria
00:32:38siem los voy a acusar con sus mamás con
00:32:41sus papás con sus abuelos no olvidamos
00:32:44justicia verdad respeto seguimos
00:32:59[Música]
00:33:09[Aplausos]
00:33:15bien son las 12:32 en la Argentina para
00:33:19pongo esto acá si se ve a Sandro el
00:33:24gitano qué talz
00:33:27bien vos cómo te sentís con el pase con
00:33:30el doctor Vázquez bien estuvo la verdad
00:33:32que muy interesante de hecho me reía que
00:33:34algun oyente ponía bueno será hoy la
00:33:35oportunidad en que un mundo de
00:33:36sensaciones hable de mi ley y sí lo fue
00:33:40fue hablamos alguna que otra vez
00:33:42colateralmente de mi ley su accionaria
00:33:45en América Latina mucho hablamos de
00:33:46Cumbres en el último año Este es un tema
00:33:49que le impacta de lleno como decíamos no
00:33:52la la cripto estafa producida con la
00:33:55moneda Libra donde además aparece eso no
00:33:58de que su signo Hay tantas marcas en el
00:34:00medio como para seguir el caso el Javier
00:34:03Miley es es de libro claro bueno su
00:34:05hermana le gusta mucho la la astrología
00:34:08el tarot todo todo aquello
00:34:10e de qué nos vas a hablar hoy Leticia
00:34:13Martínez vamos a hablar de guantánamo de
00:34:16la Bahía de guantánamo Ya lo vamos a
00:34:18explicar pero es cuando decimos
00:34:19guantánamo Hablamos de una provincia de
00:34:22Cuba nos vamos a referir a la Bahía de
00:34:23guantánamo que está bajo el control
00:34:26ocupación
00:34:28ocupación de Estados Unidos con una base
00:34:30naval una cárcel vamos lo hemos decía
00:34:32hablado contado en otra columna un poco
00:34:35de la historia vamos a recordar
00:34:37brevemente para entender porque es
00:34:38difícil entender que al día de hoy
00:34:40Estados Unidos mantenga el control sobre
00:34:41una parte de Cuba y previo al 59 no
00:34:44Exacto previo 59 se mantuvo después de
00:34:47la revolución cubana eh Y también sobre
00:34:49todo mirándolo por supuesto por lo que
00:34:51está pasando ahora porque Ya empezaron a
00:34:52llegar decenas de migrantes deportados
00:34:55venezolanos particularmente las últimas
00:34:57horas Sí de hecho leía también hoy una
00:34:59nota que decía como muchos venezolanos
00:35:01decepcionados porque lo habían apoyado a
00:35:03Trump y no podían creer lo que estaba
00:35:05sucediendo ahora porque sí como la La
00:35:07decepción que debe tener milei cuando ve
00:35:09Ah tamb mí también lanc Sí porque no
00:35:11solo o sea Son los únicos Al menos que
00:35:12se conoció hasta ahora la única
00:35:14nacionalidad de deportados a guantánamo
00:35:16algunos también llegaron a Caracas eh
00:35:19algunos venezolanos llegaron a Caracas
00:35:21maduro hizo maduro los trajo en un avión
00:35:23del vuelo de la patria y y y llegaron a
00:35:25a Caracas bueno buenísimo el tema de
00:35:28aparte no solo tiene actualidad sino que
00:35:32además es muy interesante para pensar el
00:35:33tema Cuba no totalmente y Y por qué
00:35:36también los llevan ahí no Por qué los
00:35:37trasladan porque no es justamente la
00:35:39jurisdicción que correspondería en
00:35:41territorio estadounidense déjame sumarte
00:35:44solo un dato que no tiene que ver con la
00:35:45columna en Sí pero planteaba el tema de
00:35:46los venezolanos que también Trump les
00:35:48quitó el estatus que tienen de
00:35:50protección a los a quienes se consideran
00:35:52que vienen de un país peligroso hay
00:35:54muchos países puede ser Haití hay varios
00:35:56más pero los únicos que que les retira
00:35:58este estatus es a 300,000 de 600,000
00:36:01venezolanos que están con este estatus
00:36:03estatus de protección Por eso hay mucho
00:36:05enojo en la comunidad venezolana porque
00:36:07apte les mal paga no lo que fue la
00:36:09campaña en la campaña Hubo mucho apoyo
00:36:11de esta colectividad comunidad
00:36:13venezolana hacia la candidatura de
00:36:16Donald Trump yo les voy a hablar de
00:36:18Ecuador se viene una segunda vuelta en
00:36:21Ecuador Luisa González contra Daniel
00:36:24Novoa hijo del Bananero Álvaro Novoa
00:36:27s el fin de semana pasado vamos a hablar
00:36:31del impacto de selección para el
00:36:33continente yo les comentaba antes que lo
00:36:34de m y la cripto estafa se está metiendo
00:36:37en la campaña Pero además hay otras
00:36:39cuestiones está jugando también Claudia
00:36:41sh en es elección al menos
00:36:42discursivamente está ilusionado el
00:36:44correísmo No sí hay cierta ilusión por
00:36:47los números no un empate técnico en 44
00:36:50puntos muy cerquita Novoa de González y
00:36:55habrá que ver qué decisión toma
00:36:57liderazgo indígena de leonid sisa leonid
00:37:00sisa sacó cinco puntos es el tercero que
00:37:03compitió abajo de leonid sisa está
00:37:06Andrea González que era la candidata a
00:37:09vicepresidente de villavicencio no
00:37:11podría decir ese es un voto que iría más
00:37:14nítidamente a noboa vamos a hablar de
00:37:17cómo esta selección Qué impacto puede
00:37:19tener para el continente Qué dice Isa
00:37:23sobre esta el 13 de abril se vota falta
00:37:26Hoy estamos 16 de febrero bastante No sí
00:37:29queda un trecho hay países estn pasando
00:37:32tantas cosas hay países que tienen la
00:37:34segunda vuelta Ah no más tres semanas y
00:37:36otro que son meses s o los que tardan
00:37:39muchos meses en asumir cómo me molesta
00:37:41eso sentís que ya pasó 1 años me gusta
00:37:42el Reino Unido al otro día sume listo no
00:37:46hay tiempo para ni siquiera para hacer
00:37:47el cambio vamos a hablar con Juan
00:37:51elman miembro interminable de mundo de
00:37:55sensaciones Yo siempre digo como dice
00:37:57sobre los fundamental nadie se va de
00:37:59mundo de esa porque siempre termina
00:38:00volviendo todo el mundo de alguna forma
00:38:01elman está en su periodo chileno este
00:38:05año vamos a conversar de él sobre eso
00:38:07Pero además nos interesa hablar con Juan
00:38:09porque vamos a hablar del tramp mismo
00:38:10hay interna en el tramp mismo Vimos una
00:38:13semana donde eh elon musk estaba parado
00:38:17en el salón oval y Trump sentado sí la
00:38:20imagen que lene de elon Mask le dijo
00:38:22algunas cosas que nosotros queríamos que
00:38:24era un meme no sé cierto será cierto y
00:38:27aparte que vos sabes que los nenes dicen
00:38:29cosas que vos decís en tu casa por eso
00:38:30tenes que ser muy cuidadoso siempre
00:38:32siempre tenes que ser cuidadoso si vos
00:38:33decí el tío no sé qué no y y me gustaba
00:38:37la del Meme del
00:38:38migrante que dice como los migrantes te
00:38:40sacan el laburo y era más sentado en el
00:38:44asiento de ese meme que mandó el doctor
00:38:46Martín chapiro que no está con nosotros
00:38:47Porque está de vacaciones señores y
00:38:49porque se los merece esas vacaciones si
00:38:52pasa algo grave en el mundo lo vamos a
00:38:54sacar por ahora dijimos no Martín que
00:38:56descanse también Fernanda Cornejo que vi
00:38:59que estuvo en mar del
00:39:01plata con con Erni claro Pero además con
00:39:06Pablito 30 y y familia así que bueno un
00:39:10gran
00:39:12abrazo hay un pisito sobre lo W vamos a
00:39:15ver si debatimos y conversamos sobre lo
00:39:18W en el mundo hoy a partir de un audio
00:39:20que tenemos tenemos notas sobre el Papa
00:39:23Francisco nunca hicimos una nota sobre
00:39:25el papa Pero por qué Además de que
00:39:27hospitalizado eh bien sabes ahí en el
00:39:30yemily se le llama el hospital eh mandó
00:39:33una carta en la semana a los obispos de
00:39:34Estados Unidos contra las deportaciones
00:39:36de Trump Así que vamos a hablar con
00:39:37alguien que sabe Mucho del tema como
00:39:39para que podamos comprender aún más que
00:39:42significa eso y como si todo esto fuera
00:39:45poco tenemos eh una comunicación también
00:39:49no voy a decir con quién porque no me
00:39:50gusta quemar entrevistados soy muy
00:39:53bilardista sobre Bolivia Cómo sigue la
00:39:57entre Luis catacora y Evo Morales hoy
00:39:59veí Evo por ejemplo en cauch coca la
00:40:01mañana lo puse para ver cuánta gente lo
00:40:03estaba mirando en vivo 400 personas en
00:40:07el YouTube eh No no quiero decir o sea
00:40:10sigue siendo vivos con la orden de
00:40:11detención Sí él tiene la orden de
00:40:14atención por el caso de de trata y
00:40:16estupro que contamos acá él dice que es
00:40:18una persecución política aún así anuncia
00:40:20que se va a postular que va a ir con
00:40:22100000 personas a la paz a anotarse y
00:40:25hoy hacía este vivo donde es muy crítico
00:40:28con el gobierno de Luis Arce catacora
00:40:30dice que es un gobierno neoliberal Bueno
00:40:32vamos a hablar con alguien qué pasa
00:40:33entre arce y Evo qué pasa con andrónico
00:40:36este hombre del movimiento al socialismo
00:40:38joven politólogo que es presidente de la
00:40:41cámara de senadores tiene ambiciones
00:40:43electorales no Cómo está la derecha
00:40:45bueno muchas cuestiones eh En este
00:40:48programa de un mundo de sensaciones que
00:40:51es el número 318 Wow 318 eh Son no es
00:40:57una cantidad de partido No mucho mucho Y
00:41:00al principio eran 2 horas esto Leti
00:41:02después nosotros vos creo que siempre
00:41:04estuviste tres horas porque no no yo
00:41:06estuve en las dos y en todo el proceso
00:41:08de que los oyentes se sumaban fon
00:41:10algunas semanas digamos tenés tenés
00:41:11mucho más tiempo con tres verdad sí que
00:41:14de hecho fue creo que en plena pandemia
00:41:16el 2020 y necesitábamos acompañarnos un
00:41:18poco más y pedimos si se anotaban 100
00:41:20personas como socias de la comunidad
00:41:22hacíamos TR horas y salió y salió lo
00:41:25hicieron Ju y les podemos pedir también
00:41:27en ese sentido que se sumen a YouTube se
00:41:29sumen a YouTube que pongan me gusta
00:41:31ahora mismo Sí sí nos pueden ver por
00:41:34YouTube escuchar y ver nos pueden ver en
00:41:35YouTube si te asustamos o yo te asusto
00:41:38eh cambi y escuchar la aplicación pero
00:41:41solo te llegan comentarios positivos
00:41:43juanma y esta esta de salsa me la
00:41:45mandaron la de Sandro les agradezco me
00:41:47la mandaron por el nombre del del
00:41:49programa vamos a una tandita y volvemos
00:41:52con Ecuador tenemos mucho panorama mucho
00:41:55para hablar eh En este esta semana donde
00:41:58pasó de todos somos dos pero créanme que
00:42:00no va a faltar tema porque tenemos para
00:42:03tirar manteca al techo Como quién
00:42:06dice vamos a la
00:42:10[Aplausos]
00:42:15tanda
00:42:17[Música]
00:42:19esto Esto no es
00:42:23unot en el picadero te esper todos los
00:42:26días laj programación de teatro la
00:42:28última sesión de Freud la madre
00:42:31parlamento ocasan la vida extraordinaria
00:42:34y mucho más también vas a poder
00:42:36disfrutar de nuestros tragos gastronomía
00:42:38y del Billy un espacio de encuentro con
00:42:40música y charlas en vivo seguí nuestra
00:42:42programación en teatrero punc com.ar te
00:42:46esperamos en el hermoso pasaje Santos
00:42:47Yolo 1857 a metros de callao y
00:42:50corrientes descuentos para comunidad
00:42:52futur entradas por plateanet
00:42:57hay cosas que eran de una manera desde
00:42:59el inicio de esta radio que van a hacer
00:43:01de otra manera y en la hora animada por
00:43:02ejemplo vienen muchos músicos y nos pasa
00:43:03que vienen y tocan acá dentro y estamos
00:43:05todos medio apretaditos Matías me Y
00:43:08entonces Cuántas veces dijimos qué lindo
00:43:10sería no tener un lugar donde vengan
00:43:12músicos y puedan tocar y que que sea
00:43:14algo más largo más lindo y alguien dijo
00:43:16para un momento Aquí hay un patio
00:43:19hermoso y lleno de plantas la hora
00:43:21animada bueno el asunto es así la hora
00:43:23animada va a salir desde las 6 de la
00:43:26tarde de vamos a tener un hermoso
00:43:29espacio en el patio para que artistas
00:43:31músicos bandas puedan venir y hacer unos
00:43:34toques Fabulosos con Barbie recanati
00:43:37hasta qué hora Mati porque yo pensé que
00:43:38era un prama de una hora yo voy a
00:43:40rearmar mi contrato acá Cuántas horas va
00:43:42a durar el prama progama va durar entre
00:43:44las 7 y las 8 La idea es que el programa
00:43:46pueda fluir extenderse un poco más me
00:43:47traes el contrato Diego de nuevo Bueno
00:43:50chicos Entonces ahora van a tener el
00:43:51final en la cola de de la programación
00:43:54se quedan hasta donde quieran zapando
00:43:55con quieran patio lunes a viernes desde
00:43:59las 18 vamos a ir después de Furia va a
00:44:01salir Malena y vamos aar nosotros me
00:44:02parece igual que es el momento perfecto
00:44:04para tambén para para escuchar música
00:44:06futur rock futur rock
00:44:08FM la la calma frenética del mediodía
00:44:14fut Rock fut Rock fut rock futur
00:44:19rock el programa que te da Ros para
00:44:22comentar con tus amigos el último golpe
00:44:24de estado en burkina faso un mundo de
00:44:29[Aplausos]
00:44:34sensaciones bueno 12:44 en la Argentina
00:44:39muchos mensajes a YouTube No sí muchos
00:44:41mensajes uno interesante el último
00:44:44Daniel kunic que dice digan cada día
00:44:47digamos los días que estamos en la
00:44:48semana Ah yo estoy los días miércoles
00:44:50con Julia mengolini y yo también estoy
00:44:53los miércoles con juana morina en
00:44:54Crónica anunciada cre también así que si
00:44:57ponen el miércoles Es casi un mundo de
00:44:59sensaciones en diferido Sí después
00:45:02muchos comentarios que ya se meten de
00:45:04lleno con los temas de Bolivia de
00:45:07Ecuador bueno piden el nombre también de
00:45:09la periodista que mencionabas antes de
00:45:11la nación Camila doblaj la Armenia así
00:45:16se pone ella en sus redes sociales que
00:45:18había publicado lo que comentabas antes
00:45:20sobre el caso
00:45:21de de
00:45:23este sí pero de lo que dijo este hombre
00:45:25de la cripto que claro No Ella dice que
00:45:28tiene ella dice que toda la gente que
00:45:31habló del mundo cripto decía que había
00:45:33gente del entorno de mi ley que les
00:45:36pedía plata para juntarse con el
00:45:38presidente s bueno Esto algunos dicen
00:45:41ojo porque ahí deriva la teoría del
00:45:43cerco de que m no sabía nada bueno
00:45:45veremos Esto será parte de una
00:45:47investigación que no sé si hará la
00:45:49justicia porque la justicia Argentina a
00:45:52investigar en el proceso durante la
00:45:54presidencia presidente difícil cuando
00:45:56salen de la presidencia suele pasar eso
00:45:58eh qué más tenés te leo un par de
00:46:01mensajitos Ale Pérez acá estamos desde
00:46:02el programa uno gracias Ale ahí bancando
00:46:04Qué le pasó al shapi pregunta gon
00:46:06barcelo Está de vacaciones no no pasó n
00:46:10sí Buen día compañeros dice gbar Cuervo
00:46:12Bueno hay un montón de de mensajes esto
00:46:14sobre todo haciendo Ya referencia
00:46:17a al
00:46:19116600 al 114 6600 nos mandan audios o
00:46:23nos mandan texto alguien me pone acá me
00:46:26gusta la porosa entre laun y un mundo de
00:46:28sensaciones creo que vamos encontrando
00:46:30un clima algo intermedio De hecho por
00:46:32eso
00:46:33también los se va a ir dando de forma
00:46:37dinámica eso Entonces 1140
00:46:416600 audio sin mensajes del tema que
00:46:44ustedes quieran si hacen algo W Qué es
00:46:47lo W que hacen Porque después tenemos un
00:46:49audio sobre eso para ilustrar una un
00:46:51bloque un bloquecito informativo vamos a
00:46:55hablar un poco de
00:46:58siempre hablamos y le prestamos atención
00:46:59a América Latina decíamos Leti que la
00:47:02elección fue muy pareja sí te diría que
00:47:06yo yo era más pesimista con el desempeño
00:47:08de Luisa González de lo que terminó
00:47:10sucediendo en la previa no Y esto cre
00:47:13que un poco todos de hecho habíamos
00:47:14dicho no se veía tanto entusiasmo de
00:47:16hecho de parte de ellos uno también es
00:47:18parte de lo que dialoga con otro de lo
00:47:20que veen imágenes uno va construyendo a
00:47:23partir de fuentes no pero indudablemente
00:47:26había una sensación de que Novoa en la
00:47:29última semana
00:47:32iba hacia el arco y se terminó viendo
00:47:35una elección muy competitiva con
00:47:37escenario abierto para el 13 de abril
00:47:39falta muchísimo y de hecho la campaña ya
00:47:41empezó muy poderosa para esa segunda
00:47:44vuelta son 40.000 votos de diferencia
00:47:46más o menos es muy poco muy poco creo
00:47:48que la última que vi proyección eran 15
00:47:51Ah la última proyección eran 15 y ahora
00:47:55tienen que ir a pescar sobre 500000
00:47:57votos que es lo que
00:47:59deja Leona líder de la con el movimiento
00:48:03indígena que tiene su
00:48:05pata llamada pachacuti que es un partido
00:48:08político que fue muy opositor al
00:48:10correismo durante su gobierno muy
00:48:12opositor pacu por el tema de destra
00:48:14activismo y por confrontación de
00:48:17Liderazgo que tuu Pérez como el último
00:48:20candidato presidencial un hombre que
00:48:22quedó a las puertas de una segunda
00:48:23vuelta que no llegó que no accedió que
00:48:25denunció fraude claro me acuerdo que
00:48:28quedó en 19 y algo y dijo bueno Eh no
00:48:33nos sacaron un porcentaje de Voto En
00:48:35aquel momento Luisa González quedó en
00:48:37segunda vuelta con lazo que parece no
00:48:41parece que fue hace 50 años tremendo eh
00:48:43Imagínate que ahora el que se estaría
00:48:45yendo el lazo Sí sí lazo tendría que
00:48:48estar terminando en este momento su
00:48:50mandato presidencial y ya hemos
00:48:53desgastado noboa no por una cuestión que
00:48:54tiene que ver con inseguridad
00:48:57narcotráfico una situación muy compleja
00:48:59apagones muy grandes durante todo el año
00:49:02pasado vamos a escuchar a la candidata
00:49:05Luisa González en declaraciones que hizo
00:49:07el domingo por la noche presten atención
00:49:09ustedes felicitando a leónidas Isa y
00:49:13además invitando la unidad del Arco
00:49:15opositor a el gobierno de Daniel Novoa
00:49:18Luisa González seguir con más fuerza
00:49:21porque ustedes son el motor que nos
00:49:23impulsa a seguir y felicito a los otros
00:49:27candidatos también sacaron alguna
00:49:29votación significativa Como por ejemplo
00:49:32leonida sisa sacó una votación
00:49:38importante pero también Yo invito una
00:49:43vez más como lo hice meses atrás invito
00:49:46a la unidad de aquellos que querramos
00:49:48hacer y construir una agenda conjunta
00:49:53que nos lleve a esa dignidad y a esa paz
00:49:56que buscamos a que pare la migración a
00:49:59que pare la muerte a que pare la
00:50:01violencia porque este enero que pasó es
00:50:04el enero más violento de la historia del
00:50:07Ecuador Bueno ahí estaba Sí de hecho
00:50:10algunos daban una cifra que era eh
00:50:13Ecuador y la provincia de Buenos Aires
00:50:15un comparativo de homicidios y solo en
00:50:19enero de este año en Ecuador con la
00:50:22misma cantidad de población más menos 18
00:50:23millones de personas hubo la mismo
00:50:25mismos homicidios que tod toda la
00:50:27provincia de Buenos Aires el año pasado
00:50:28sí 2024 pongo esto como para también dar
00:50:31cuenta del escenario de violencia que
00:50:33hay en el Ecuador producto de pujas
00:50:36entre bandas de crimen organizado sobre
00:50:38todo que tiene que ver con el
00:50:39narcotráfico
00:50:40e las vacunas como le llaman gente que
00:50:43te pide dinero para entre comillas
00:50:46cuidarte el local si vos sos comerciante
00:50:48y tienes que darle 00 por mes para que
00:50:52tu comercio no aparezca dañado
00:50:53básicamente como hacían las pandillas en
00:50:55El Salvador claro el tema es que en El
00:50:57Salvador llegó buele con violación de
00:51:00Derechos Humanos en el medio más o
00:51:03menos s pasó de la tasa de domicilios
00:51:06más altas del mundo a las más bajas lo
00:51:09ordenó entre comillas porque genera una
00:51:11situación grave de derechos ahora bien
00:51:12en Ecuador no da la sensación es más se
00:51:15decía que el gobierno de lazo tenía
00:51:19cierta connivencia con los sectores del
00:51:22crimen organizado habló Andrés arus me
00:51:25interesa esta
00:51:27opinión por lo siguiente el propio Noa
00:51:30dijo que había existido una situación
00:51:33extraña con la votación irregularidades
00:51:36Claro pero el cne digamos es más afin a
00:51:39él que a Luisa González entonces uno
00:51:41diría Por qué denuncia eso en base a qué
00:51:46objetivos podría decir bueno por eso
00:51:48está tan alto Luisa González porque hubo
00:51:50algo no quizás no le gustaron los
00:51:52números porque recordemos que se
00:51:53esperaba que él hable el mismo domingo y
00:51:56algunas un par de encuestas al menos le
00:51:58daban la posibilidad de ganar en primera
00:52:00vuel en primera vuelta había una
00:52:01encuesta de él incluso una boca de urna
00:52:03eh que que lo daba con 10 puntos de
00:52:05ventaja te acordas que salió el exit Pol
00:52:07a la tarde como siendo es más lo daba en
00:52:0950 sí que había ganado no lo daba 50
00:52:12entonces y y uno le preguntaba en ese
00:52:15momento como tiene que hacer un
00:52:16periodista a cualquiera en Ecuador de
00:52:18cualquier arco político eh porque yo le
00:52:20pregunté a gente que está con González y
00:52:23a gente que no me decía eso es imposible
00:52:25Juan Manuel todos es imposible que se
00:52:28sea el número no no puede estar en 50
00:52:29verd lo empezaste a pasar en el chat
00:52:30bien temprano sí sí pero yo pasé el
00:52:33número del exit pa un exit pa la única
00:52:35que legitimó el CN más más menos tenía
00:52:38que ver estaba vinculada a Novoa y los
00:52:42demás eh las demás voces me decían eso
00:52:44es imposible y finalmente fue así como
00:52:45decían por eso uno también tiene que
00:52:47preguntar a los actores en el lugar en
00:52:49la zona en el país vamos a escuchar a a
00:52:51arau porque él dice que la oa desmintió
00:52:56la misión de observación electoral de la
00:52:59desmintió al presidente de la nación
00:53:01Andrés secretario general del movimiento
00:53:03Revolución ciudadana y miembro del
00:53:04Comando de campaña de Luisa González
00:53:07Cuándo fue que dio la entrevista El
00:53:10martes no ayer martes que la entrevista
00:53:12y dice no es que nuestros resultados
00:53:16este el resultado del C era diferente al
00:53:18del conteo rápido de la oea A a las
00:53:22pocas
00:53:23horas muerta de ir
00:53:26tira le dice mentiroso a Daniel nov en
00:53:29su cara en su cara le dice mentiroso las
00:53:33cifras del cne el resultado final sí
00:53:36cuadra con el conteo rápido de la oea
00:53:38pero cachas que el man se es tan
00:53:40descarado no le importa que está
00:53:42dispuesto a mentir ahí frente a los
00:53:44observadores de la y cosa que ellos no
00:53:46les queda otra que además son muy
00:53:48diplomáticos y educaditos y responsables
00:53:50y dicen no pana mentiroso mentiroso no
00:53:54pueden poner mentiroso en el titular
00:53:56pero pero en así bien escrito en
00:53:58lenguaje diplomático le dicen ustedes un
00:54:00mentiroso bueno Estaba Andrés s ex
00:54:02candidato presidencial y
00:54:03vicepresidencial que ocupa un lugar de
00:54:05jefatura podríamos decir esas
00:54:07entrevistas en México con la
00:54:09periodista ecuatoriana cubana londra
00:54:12Santiago una periodista a la cual el
00:54:14gobierno de nooa le sacó la visa estaba
00:54:16hace 20 años en Ecuador viviendo y le
00:54:18sacaron la visa la mandaron a trabajar a
00:54:22México y esta mujer siguió en el mundo
00:54:24de la comunicación lo cual es muy no y
00:54:27bueno está haciendo entrevistas a gente
00:54:28de la política como Andrés aros y Juan
00:54:30ese dato es tremendo No porque él
00:54:32básicamente plantea que la oea tenía un
00:54:33conteo similar al de él que lo
00:54:35posicionaba sí arriba y que la oa que No
00:54:38necesariamente digo estaría a favor de
00:54:41de la candidatura Luisa gonz claro sale
00:54:44decir no nosotros tenemos el mismo
00:54:46conteo que la cne dio a conocer sí es la
00:54:49hoa que está dejando ahora la jefatura
00:54:51Luis almagro este año nos vamos a poner
00:54:53un poco a debatir en algún problema
00:54:55sobre la cocina de la hua hoy otro
00:54:57personaje que con lenín Moreno son
00:54:59interesantes para Uf para intentar
00:55:02explicar Sí al magro podíamos hacer una
00:55:05columna de perfiles esa que hac vos sab
00:55:07que tenemos un programa entero vamos a
00:55:09escuchar a la presidenta de los Estados
00:55:11Unidos Mexicanos estoy hablando de
00:55:12Claudia J pardo Por qué no solo yo les
00:55:16mencionaba que la periodista Londres
00:55:17Santiago está en
00:55:19México todo el equipo cercano a Luisa
00:55:22González que no puede estar en el
00:55:24Ecuador hoy porque sufren algún tipo
00:55:26dicen ellos persecución política o
00:55:28Tienen alguna causa judicial o han sido
00:55:30condenados están una buena parte de
00:55:33ellos En México no Y
00:55:36sh ustedes se acuerdan cuando estaba
00:55:39Jorge glas en la embajada de México en
00:55:43Quito Daniel Noa quién ocupa la embajada
00:55:45no para sacarlo para detenerlo de hecho
00:55:48se decía que era parte de la campaña al
00:55:50plebiscito no aquel que hubo sobre la
00:55:52situación económica y de seguridad
00:55:56dijo esta semana en sus mañaneras lo
00:55:58cual me gusta mucho que las continúen
00:55:59las mañaneras de Andrés Manuel López
00:56:01Obrador dijo Ojalá pronto griten
00:56:05presidenta en Ecuador y se metió de
00:56:06lleno en el debate
00:56:08claud aprovecho antes de que se me vaya
00:56:11el tiempo para decir que ojalá en
00:56:13Ecuador pronto griten presidenta
00:56:17con y se puedan restablecer las
00:56:20relaciones México Ecuador bueno cortito
00:56:23como suele hacer ella presidenta con a
00:56:27esto es algo que menciona ella también
00:56:29sobre su experiencia Sí sería la primera
00:56:32presidenta de la historia de Ecuador o
00:56:34se me pierde algo en el medio jugando
00:56:36fuerte que siempre está esta cuestión de
00:56:37bueno si un mandatario tiene que
00:56:40comentar algo sobre las elecciones en
00:56:41otro país pero viene con un vínculo muy
00:56:43particular como lo mencionabas sobre
00:56:44todo por la decisión de de noboa de
00:56:47ingresar a la Embajada Mexicana claro yo
00:56:49creo que hay que cambia el vínculo
00:56:50totalmente con Noa de ellos como
00:56:52administración en aquel entonces estaba
00:56:54Andrés Manuel López Obrador y bueno y y
00:56:57los aranceles no recordemos que no
00:56:59amenazó con los aranceles y Shan le dijo
00:57:01Bueno en realidad dijo que iba a subir
00:57:03al 26 los aranceles no iba poner 2% o
00:57:06sea más que los de si no me acuerdo si
00:57:08era 26 Exacto pero era más que los de
00:57:10Trump De hecho hay un uno de los memes
00:57:13que Julián ingrata puso en esta ocasión
00:57:16para este domingo tiene que ver con eso
00:57:18con los arán celes ustedes lo pueden ver
00:57:19en la cuenta de futu en instagram vamos
00:57:21a escuchar ahora al líder del movimiento
00:57:24indígena y sobre esto nos vamos a parar
00:57:25bastante porque este hombre es decisivo
00:57:27hoy Leonidas
00:57:29Isa hombre fuerte de la cone de
00:57:32pachacuti de su partido político diría
00:57:35alguien más progresista en sus ideas que
00:57:37yacu Pérez yacup Pérez era
00:57:40más social democrat se iba hacer laa era
00:57:45más conciliador con la derecha ycu Pérez
00:57:47me da lación que leonid sisa que le hizo
00:57:50un paro y movilización enorme al
00:57:53gobierno de
00:57:55lazo me da la sensación de que se para
00:57:57distinto y que el votante con la derecha
00:57:59No no eso es seguro pero que el votante
00:58:01de Isa es un votante más de Centro
00:58:04izquierda izquierda de hecho Isa critica
00:58:07a Luisa González pero la critica como si
00:58:09fuera por socialdemócrata a ella No
00:58:11claro por sí qu s Yo también para
00:58:14disputar en el gobierno encontró un
00:58:17perfil González que tiene que ver con
00:58:19eso fue ayudada por un publicista
00:58:21argentino González por Daniel I boscus
00:58:23está en este momento trabajando en la
00:58:25campaña ecuatoriana de hecho publicó
00:58:28alguna nota I boscus sobre este tema
00:58:30vamos a escuchar a Isa líder del
00:58:32movimiento indígena este hombre sacó
00:58:33cinco puntos estos cinco puntos son los
00:58:35que van a definir más menos también los
00:58:37de Andrea González La elección del 13 de
00:58:39abril decía lo siguiente Leonidas
00:58:42Isa vamos a definir en una postura aquí
00:58:46hay propuestas que yo no quiero
00:58:47adelantar para que no digan Ya estoy
00:58:49lanzando una eh una decisión sobre las
00:58:52decisiones colectivas que había aquí va
00:58:54a tener dos tratamientos uno en nuestra
00:58:56estructura del movimiento indígena hay
00:58:58personas que no votaron por nosotros y
00:59:00en este momento están intentando incidir
00:59:02en la decisión orgánica señores ya
00:59:04fueron a votar por nooa o ya fueron a
00:59:06votar por otro nosotros vamos a decidir
00:59:09los que creyeron en nuestra propuesta
00:59:11respetando lógicamente las estructuras
00:59:13organizativas pero lo que quiero decir
00:59:15en este momento no vamos a decidir entre
00:59:17Daniel Novoa o Rafael Correa señores
00:59:19permítanme decir aquí se va a decidir
00:59:21entre Daniel Novoa o Luisa González que
00:59:24Luisa González tenga su referente en
00:59:27este caso de del señor economista Rafael
00:59:31Correa que la decimos absolutamente y
00:59:33respetamos sus espacios pero aquí no va
00:59:35a definir Correa en un espacio electoral
00:59:39fíjense es interesante esa vuelta que
00:59:41hace No porque también hubo un debate
00:59:43entre ambos en Twitter sí debate es una
00:59:46forma de decirlo no digo debate
00:59:49porque hay hay temas previos no
00:59:52trabajados del todo De hecho nosotros
00:59:56expresidente ecuatoriano que estaba
00:59:57sentado en esa misma silla donde estás
00:59:58vos le preguntamos con fe en una
01:00:00entrevista que hicimos y que está
01:00:01disponible en el Canal de futu qué
01:00:03pensaba de Isa del movimiento indígena
01:00:05si tenía algún vínculo Y él decía no
01:00:07esos pactan con la derecha es como que
01:00:10hay algo previo no no conciliado y hay
01:00:15sectores porque yo creo que el mensaje
01:00:18de González fue muy inteligente el
01:00:20domingo en la noche Es decir queremos
01:00:22hablar lo
01:00:23felicito hizo una elec
01:00:26y esto de decir ojo acá tenemos que
01:00:29debatir entre Daniel y Luisa
01:00:32González la está poniendo en un lugar de
01:00:35decir bueno con vos puedo dialogar claro
01:00:38con vos los canales están abiertos
01:00:40Llamame veamos me parece que hay una
01:00:43negociación ahí en curso ojo porque
01:00:44también es cierto que hay un sector del
01:00:47movimiento indígena
01:00:49ecuatoriano que en Ecuador lo llaman
01:00:51como que ha sido ctado por los últimos
01:00:53gobiernos
01:00:56ad en términos económicos de discurso el
01:00:58debate sí que no tiene vínculo con Luisa
01:01:02González y que no los tendría
01:01:04jamás el último actor que nos falta en
01:01:06todo esto es el propio presidente que
01:01:09muy conocido en el Ecuador por las
01:01:11figuras de cartón sobre su cara su
01:01:14imagen por tener una mujer influencer no
01:01:17sí un cartón recordemos juanma que
01:01:18básicamente es la imagen de Novoa en un
01:01:21cartón claro la misma escala o te diría
01:01:23más alto no porque no sé Novoa cuánto
01:01:26Eh bueno no voy a estar llevando la
01:01:29discusión al tema de seguridad ahora y
01:01:31dice básicamente y lo vamos a escuchar
01:01:33de su propia boca que los detenidos de
01:01:38la banda Los Lobos que es una banda
01:01:40narcotraficante o que trabaja en el
01:01:43narco menudeo ecuatoriano tienen
01:01:47vinculación con Luisa González dice esto
01:01:50es fuertísimo Es decir empieza la
01:01:52segunda parte de la campaña diciendo
01:01:54esta batalla son entre nosotros y los
01:01:56narcos casi que dice vamos a escuchar al
01:01:58presidente del Ecuador que busca
01:02:01continuar Daniel Noa decir lo siguiente
01:02:04este mismo fin de semana capturamos un
01:02:06objetivo de alto valor de Los Lobos que
01:02:09tiene pues directa relación También con
01:02:12miembros de la Revolución ciudadana un
01:02:14objetivo de alto valor una de las
01:02:16personas más buscadas eh dentro de esta
01:02:19guerra contra el narcoterrorismo en esta
01:02:21guerra contra la delincuencia organizada
01:02:23fíjense ustedes él no no habló el
01:02:26domingo como bien dijo Leti pero s
01:02:28concede esta
01:02:30entrevista al otro día el lunes al
01:02:33mediodía por la tarde denunciando esto
01:02:36Una connivencia entre González que
01:02:38acababa de sacar nada más y nada menos
01:02:39que 44 puntos y el narcotráfico dice él
01:02:43hay una denuncia que también tiene que
01:02:45ver por qué Porque González saca la
01:02:48mayor parte de sus votos en el área de
01:02:51la costa sí que es donde más opera el
01:02:53narcotráfico o sea uno tendría creer que
01:02:55va por ahí la analogía eh Y González lo
01:02:58que dice González y su gente dice no nos
01:03:00votan más ahí porque es el lugar donde
01:03:02más asesinatos hay Durante este tiempo y
01:03:05por qué quieren que vos garantices la
01:03:06seguridad que no la estás garantizando
01:03:08Noa vincula al correísmo con el narco y
01:03:11además es pregunta Eh y además sostiene
01:03:14que o sea que se violentaba digamos a
01:03:16quienes iban a votar para que voten por
01:03:18Luisa No eso un poco lo pl son sus dos
01:03:20líneas digamos y y de parte de Luisa
01:03:23González y su equipo dicen no nos votan
01:03:25ahí porque vos no le diste la seguridad
01:03:27a esta gente los están matando necesitan
01:03:29otro gobierno y nosotros podemos
01:03:31garantizar esa seguridad alguien nos
01:03:33pone Mira este me parece interesantísimo
01:03:36el mensaje y si hay otros decime buena
01:03:38gente Me acaba de dar un Mandela dice
01:03:41como no había sido Ya el año pasado las
01:03:43elecciones en Ecuador te decimos amigo
01:03:45oyente oyente primero que te entendemos
01:03:48que estés confundido confundida Nosotros
01:03:51casi que tenemos que hablar todo el
01:03:52tiempo porque están elección en elecci
01:03:56hubo elección en el 2021 sí que es la
01:03:58que gana el banquero lazo hubo contra
01:04:01Andrés arus que veíamos ahí en imagen
01:04:04hubo elección en 2023 que es la que gana
01:04:08Novoa que se mete de carambola Alvaro y
01:04:12termina ganándole a Luisa González Luisa
01:04:14González la actual candidata también y
01:04:16hay elecciones ahora porque ahora
01:04:18Tendría que haber terminado el mandato
01:04:20como bien comentaba antes Leti de lazo
01:04:23es decir se está votando de vuelta lo
01:04:25que H anteriormente fue una votación
01:04:27para terminar el mandato porque el
01:04:28presidente decretó la muerte Cruzada Y a
01:04:31partir de eso hubo elecciones generales
01:04:34la muerte Cruzada es un mecanismo que
01:04:35permite que el presidente disuelva el
01:04:38congreso pero también su mandato
01:04:39presidencial a partir de ese momento
01:04:41convocó elecciones las ganó noboa que no
01:04:44había competido nunca a la presidencia
01:04:47no pero su padre cinco veces que lo cont
01:04:49cin veces fue la primera y ganó No de
01:04:52hecho él no era el favorito digo
01:04:54sorprendió en su momento presentaba como
01:04:56un legislador que coqueteaba un poco con
01:04:58el correísmo y el antic correísmo Bueno
01:05:00pero lo levantó en una entrevista desde
01:05:01Bélgica el expresidente dijo el ganador
01:05:03del debate fue noboa claro le fue muy
01:05:05bien en el debate Pero y el expresidente
01:05:07dijo el ganador del debate Fue noboa
01:05:08entonces cuando vos levantas a alguien
01:05:09en política sí te puede salir le podes
01:05:12ganar a ese después y decir eh Porque el
01:05:15otro el otro que
01:05:16estaba Cómo se llamaba el candidato
01:05:19punitivista lo busqué el otro día y que
01:05:22era muy sí eh algo bueno no importa
01:05:26eh Entonces 2025 2025 tenemos esta
01:05:30elección que tiene que ver con eh Daniel
01:05:32Noa buscando Ahora sí un mandato
01:05:35completo y eh del otro lado Luisa
01:05:39González que yo creo que ha mejorado
01:05:40bastante la campaña y lo pude ver
01:05:42también en estas eh videos no una Luisa
01:05:46González que se muestra más cercana más
01:05:49humana mujer con todo lo que eso implica
01:05:52madre trabajadora me da la sensación de
01:05:54que haya logrado Incluso un perfil
01:05:56similar al de sh en México en la campaña
01:06:00después será otro shant topic se llamaba
01:06:03mir acuerdo ahora topic El Bueno shant
01:06:06topic todo decía que shant topic se
01:06:08encaminaba a la segunda vuelta y desde
01:06:11belgia es el ex presidente dijo no el
01:06:14ganador del debate yo lo vi fue no Bueno
01:06:16cuando vos levantas a alguien tenés
01:06:18después el peligro de que si
01:06:20alguien gane la elección como sucedió en
01:06:22el 2023 termine capitalizando no s V el
01:06:25escenario de acá a abril si por ahí
01:06:28falta mucho Qué pensas pensás que es una
01:06:31elección clave Yo creo que es una
01:06:32elección clave En qué contexto en el
01:06:35tramp mismo el tramp mismo y su deriva
01:06:37en América Latina uno podría decir
01:06:40que más allá de que Ecuador no tiene la
01:06:43incidencia que tiene otros países a
01:06:44nivel geopolítico no tiene la incidencia
01:06:46de Brasil de la Argentina de Venezuela o
01:06:49de México
01:06:50eh el trumpismo tiene su ficha diríamos
01:06:53en nooa no uno o o incluso el mísmo si
01:06:57uno ve la derecha diario no dice la
01:06:59cobertura es pro no para que gane No sí
01:07:01aunque diría que nob es difícil de
01:07:03encasillar un poco como decíamos de
01:07:05bukele de encasillar lo si es de
01:07:06izquierda si es de derecha si es un
01:07:08poquito de todo noboa me pasa un poco
01:07:10esto con lo internacional Pero por qué
01:07:12él declaró lo de Lula porque él es muy
01:07:13crítico con con varios y de hecho
01:07:15diciendo que le gusta Lula da Silva es
01:07:18como es confusa de hecho cuestionó a
01:07:20Miley no sé ahora qué piensa de Miley en
01:07:21el último tiempo pero su momento dijo se
01:07:25creía más de lo que es sí como como los
01:07:28argentinos dijo igual algo que es muy
01:07:29argentino se cree más de lo que es y no
01:07:31tiene ni un logro eso lo había dicho
01:07:32hace unos meses atrás Habría que ver qué
01:07:35piensa Exacto exactamente Pero había
01:07:38sido muy duro con la gran mayoría de los
01:07:40líderes de de la región por eso y me
01:07:42parece que él es un personaje en sig lo
01:07:44contábamos en el perfil del domingo
01:07:45pasado que esto que como legislador
01:07:47coqueteaba un poco con el correismo con
01:07:49el antic correísmo ahora con posturas un
01:07:51poco más duras planteándose como bu
01:07:52salir de la grita no digamos su idea es
01:07:55agritar la política ecuatoriana La
01:07:57pregunta es si se puede hacer eso sí
01:07:58pero algunos analistas juanma decían que
01:08:01jugó un poco más fuerte a la
01:08:02polarización ahora y no le fue y no le
01:08:05fue como al menos esperaba que tenía la
01:08:06posibilidad de ganar en primera vuelta
01:08:08aho habrá que ver en la segunda no Cuál
01:08:10es la estrategia yo creo que la
01:08:11estrategia él es decir Estos son
01:08:13delincuentes están vinculados al
01:08:14narcotráfico la inseguridad en parte por
01:08:16esta gente y del otro lado el mostrador
01:08:18González dice no la inseguridad porque
01:08:20vos no das protección porque el plan
01:08:22Fénix no funciona Porque se están yendo
01:08:24eh
01:08:26migrantes porque no tienen trabajo en el
01:08:28Ecuador porque las bandas criminales le
01:08:30piden esto que decíamos antes de la
01:08:32vacuna dinero a los
01:08:33comerciantes yo creo que está abierto el
01:08:36escenario eh el asesinato de estos nenes
01:08:38el año pasado fines del año pasado no un
01:08:41asesinato de algunos adolescentes cuatro
01:08:42donde está implicado también el ejército
01:08:45ecuatoriano todo eso asem en la
01:08:47candidatura de nooa ahora bien para las
01:08:51derechas Más allá del debate esto sobre
01:08:53qu piensa no sobre Lula yo cre es la
01:08:56derecha nooa continental si gana nooa va
01:08:59a decir ganamos Ecuador sí o claramente
01:09:01no quieren que gane Luis gonz la
01:09:03izquierda continental el progresismo no
01:09:05el o la centro izquierda por decirte no
01:09:08el grupo de Puebla por ponerte una idea
01:09:10una imagen no va a decir si gana
01:09:12González Ah ganamos Ecuador vamos a dar
01:09:16y ahí yo pongo cuando ganó Donald Trump
01:09:19la primera presidencia y empezó en la
01:09:21casa blanca hubo una serie de Triunfos
01:09:25de gobiernos nacional populares o
01:09:26progresistas en América Latina ganó el
01:09:28frente de todos en Argentina eh ganó en
01:09:31México Andrés Manuel López Obrador
01:09:34atención con eso también eh eh Como para
01:09:37pensarlo Sí y déjame sumarte un dato de
01:09:39un oyente eh Sebastián moncayo que
01:09:41entiendo que además es ecuatoriano Eh
01:09:44bueno primero que recriminaba que no
01:09:45estábamos escuchando voces lo escuchamos
01:09:47al propio Novoa después pero él dice
01:09:50como por qué en no decimos que no
01:09:52funciona el plan Fénix que es el plan de
01:09:54que propone Noa con el tema de la
01:09:56seguridad A ver 2023 que fue el día de
01:09:58la elección digamos algo que no se le
01:09:59puede atribuir a nooa fue el año más
01:10:01violento de Ecuador con más de 40
01:10:03homicidios por cada 100,000 habitantes
01:10:05para que tengamos una noción Argentina
01:10:07está en torno a los cinco incluido un
01:10:09candidato presidencial villavicencio
01:10:11exactamente y lo que decía mucho en
01:10:12campaña Novoa era bueno en 2024 logramos
01:10:16bajar la tasa de homicidios con respecto
01:10:18al 2023 que había sido el más violento
01:10:19pero lo estábamos viendo recién enero
01:10:22nuevamente es un mes muy violento m digo
01:10:25porque dice Con qué datos se sostiene si
01:10:27el plan Fénix está funcionando o está F
01:10:29enero hubo la misma cantidad de
01:10:32homicidios con la misma población que en
01:10:34toda la provincia de Buenos Aires en un
01:10:36año con ese dato decimos que no funciona
01:10:38el plan F me parece que es algo aparte
01:10:39que está en nítido evidente y y que es
01:10:42uno de los digamos de los
01:10:43cuestionamientos que los Ecuatorianos
01:10:45consideran como claramente uno de los
01:10:46principales problemas que atraviesan el
01:10:48tema de la seguridad Sí también te diría
01:10:49la economía Un aumento del desempleo una
01:10:52situación de de de carestía importante
01:10:55creo que eso habrá que ver cómo lo
01:10:57trabaja Eh noboa pero la seguridad está
01:10:59en el puesto número uno eh es uno
01:11:01seguridad y es dos desempleo la
01:11:03seguridad es en el uno de hecho la
01:11:05migración grande que hay en este momento
01:11:07en el Ecuador tiene que ver con eso con
01:11:08los índices delictivos y con la
01:11:10situación de inseguridad que se vive ese
01:11:12país Bueno vamos a seguir este tema les
01:11:15prometemos que lo vamos a tomar de acá
01:11:17al 13 de abril como uno de los temas eh
01:11:20cruciales del continente no va a haber
01:11:22varias elecciones igual este año en el
01:11:23Continente vamos a seguirlas a todas
01:11:25también más a fin de año está chile que
01:11:27es una muy interesante s elección no eh
01:11:30A dónde deriva el proceso inicial en el
01:11:322019 todo indica que ha de la derecha no
01:11:34al menos hasta ahora con alguna figura
01:11:36ahí si aparece o no aparece bachelet
01:11:38bachelet dijo que Lula da Silva ella lo
01:11:40contó ella misma que Lula Silva le pidió
01:11:42que sea candidata entonces ahí tenemos
01:11:44Qué haces no cuando Lula hasta Lula te
01:11:46lo
01:11:47pide Lula que ahora hay un tema con la
01:11:50popularidad de Lula después lo podemos
01:11:52debatir si queres el el el programa que
01:11:54viene eh bueno mucho mucha tela para
01:11:57cortar en Ecuador de Cara a las
01:11:59elecciones segunda vuelta del 13 de
01:12:02abril no vamos ir con una canción the
01:12:05grateful
01:12:08dead amigo del [ __ ] se llama esta
01:12:11canción mir Pablito 30 manda mensajes
01:12:13encriptados friend of the Devil Dead ya
01:12:18[Música]
01:12:24venimos I Little out from I was trilled
01:12:27by 20 hounds didn't get to sleep that
01:12:31night till The morning came around set
01:12:34out Run but Take my Time a friend of the
01:12:37Devil is a of I get home before day Just
01:12:42get some sleep
01:12:44[Aplausos]
01:12:45[Música]
01:12:47Tonight r into the Baby
01:12:51[Música]
01:12:52me the Night in ut
01:12:55Up In The Hills set out Run but Take my
01:12:59Time friend of the Devil is a friend of
01:13:01m I get
01:13:04home get some sleep
01:13:07[Música]
01:13:10Tonight I ran down to the lev but the
01:13:14Devil cau me there took my ill and In
01:13:19The
01:13:20Air but Take my friend of the Devil is a
01:13:24friend
01:13:26home before Just some sleep
01:13:30[Aplausos]
01:13:30[Música]
01:13:34Tonight got two reasons Why I Cry a lon
01:13:38night The First One
01:13:41sweet's my heart del Second one is
01:13:45Prison B sheriff's on my Trail and
01:13:49catches up with me I'll my life in jail
01:13:58[Música]
01:14:02First but look
01:14:05[Música]
01:14:06me
01:14:08take is a of
01:14:14home tonight
01:14:16[Música]
01:14:23[Música]
01:14:43got two reasons Why
01:14:45[Aplausos]
01:14:46Cry First name
01:14:50[Música]
01:14:55on my Trail and If catches up with me
01:14:59I'll spend
01:15:01[Música]
01:15:04my
01:15:06got and
01:15:08Cher First One say got my Child Don't
01:15:12look like me said out Run but my Time a
01:15:16friend of the Devil is a friend of m I
01:15:19get home before day Just get some sleep
01:15:23tonight
01:15:24[Música]
01:15:27un mundo de sensaciones un mundo de
01:15:30sensaciones el programa que se emite en
01:15:32el siglo 2 piensa con categorías del
01:15:35siglo XX y siente las injusticias como
01:15:38un romántico del
01:15:43[Música]
01:15:5319 dice 15 con 38 pueden mandarnos
01:15:57mensajes al 1140
01:16:0166001
01:16:0446600 hay varios que me están
01:16:06preguntando por esta que me la mandaron
01:16:09los amigos de salsa hay varios
01:16:11comentarios acá en el chat también salsa
01:16:13busquen salsa creo que salsa picante
01:16:16salsa busquen salsa en instagram les va
01:16:18a salir Le mando un abrazo a salva que
01:16:21me está ahí escuchando y que me la hizo
01:16:22llegar mucha gente que nos escucha no de
01:16:25diversos lugares sí que nos cuenten de
01:16:28dónde nos escuchan porque no están
01:16:30mencionando desde dónde yo creo que
01:16:32desde YouTube hay que ponerle me gusta
01:16:34sí viene flojito estamos en 580 me gusta
01:16:37mínimo creo que tenemos que llegar a
01:16:381000 antes de terminamos 1000 me gusta
01:16:40si tenemos 1000 me gusta damos alguna
01:16:43Primicia 1 me gusta y que nos cuenten de
01:16:46dónde que nos cuenten de dónde que
01:16:48manden audios a
01:16:50116600 que queremos nos gusta también
01:16:53esa
01:16:55el Mens
01:16:56ot en YouTube aparte se ponen a dialogar
01:16:59entre sí bastante No en YouTube discuten
01:17:01de hecho se pone así el chat de YouTube
01:17:04es como el Twitter viste mucho troll
01:17:06también dando vuelta No sí aunque
01:17:08escuchan eh o sea hacen referencia a lo
01:17:10que estamos hablando veía un mensaje por
01:17:12ahí verí que decía que en el momento en
01:17:14el que habíamos pedido más cantidad de
01:17:16socios para sumar las tres horas había
01:17:18asociado hasta su hijito Me encantó el
01:17:22mensaje le mando un abrazo a mi hija Lil
01:17:24así me está mirando que a veces ya me ve
01:17:26y dice pap pap vamos a hablar con
01:17:30alguien importantísimo para este
01:17:32programa un Pilar imprescindible que
01:17:35esta temporada no está con nosotros en
01:17:36el día a día Pero nadie se va de un
01:17:39mundo de sensaciones Juan elman
01:17:41politólogo periodista especializado en
01:17:44política internacional uno más del staff
01:17:46nuestro Cómo estás Juan nos estás
01:17:48escuchando a ver si te vemos y te
01:17:51escuchamos Hola amigos Hola cómo estás
01:17:55tomando un mateito En qué lugar del
01:17:57mundo te encontramos Juan El en Santiago
01:17:59de Chile Santiago que es como tu segunda
01:18:01casa podríamos decir sí es una segunda
01:18:04casa Prim ahora la primera en este
01:18:06momento la primera hay que ver por cuá
01:18:08pero sí por ahora es la la primera a ver
01:18:11empecemos por ahí empecemos por ahí
01:18:12después vamos a Estados Unidos la gran
01:18:14geopolítica empecemos por la vida de
01:18:16Juan elman que es
01:18:17algo que a nuestros oyentes les interesa
01:18:22boludo pasando por qué estás en Chile
01:18:24vas a trabajar este año allá qué tienes
01:18:26pensado hacer
01:18:28e no lo pensé tanto O sea me vine yo
01:18:31estuve en México el año pasado sí estaba
01:18:33para tomarme un recreo de México eh Y
01:18:37tenía un par de cosas acá como de
01:18:38proyectos tengo un gatito que me está
01:18:40invadiendo acá el momento va meter suma
01:18:43gato enara Sí sí eh salvo que rompa acá
01:18:47el los cables e no me vine acá un poco
01:18:51por eso que decías vos es como una
01:18:52segunda una segunda casa eh Y la idea es
01:18:56instalarme acá un tiempo escribir y
01:18:58además hay elecciones este año clar vos
01:19:01vas siguiendo un un el mapa de la
01:19:03elección latinoamericana vos vas no como
01:19:05diciendo México y Estados Unidos este
01:19:06año acá
01:19:09no retirar el gato suma el gato Ahí va
01:19:13sí eh sabes que no me hab dado cuenta de
01:19:15eso cuando me vine acá Recién me di
01:19:17cuenta cuando cuando pisé chile que hay
01:19:19elecciones este año elecciones las
01:19:21anteriores las hemos cubierto en en un
01:19:23mundo de hecho me acuerd con
01:19:25le de Santiago
01:19:27cuando pas un par de cosas desde ahí O
01:19:32sea que el año que viene o te tenemos en
01:19:33Buenos Aires o te tenemos en San Pablo
01:19:35por ejemplo va ha elecciones en Brasil
01:19:372026 No es que me encantaría Me
01:19:40encantaría yo te digo pu no sé cómo será
01:19:42ya porque lo vi a Juan hace muy poquito
01:19:44en Santiago y de pronto lo escucho Que
01:19:46ya dice yapo Ah te
01:19:49pó est al aire no me
01:19:52quem a m me dio ternura safas porque no
01:19:55está Fernanda Cornejo que es chilena se
01:19:57va a sumar eh Está de vacaciones se va a
01:19:59sumar formalmente a la mesa el el
01:20:02próximo domingo eh una familia conocida
01:20:05también la de Fernanda ya después
01:20:06hablaremos sí caper estuvimos en Buenos
01:20:08Aires hace mes y medio claro buenísima
01:20:12incorporación escúchame Juan eh vamos a
01:20:14lo de Estados Unidos el tramp mismo me
01:20:16interesa mucho porque seguiste mucho la
01:20:18la elección allá el año pasado la
01:20:20estuviste cubriendo con Lucía cholqui
01:20:22hicieron un podcast juntos vos
01:20:25escribiste un newsletter para eh cenital
01:20:28De esa campaña que empezó siendo mensual
01:20:31después semanal después diario no ese
01:20:34newsletter eh Y seguiste todo lo que
01:20:37pasó en esa campaña una campaña donde ya
01:20:39elon musk tenía un protagonismo grande
01:20:41cuando hacía estos sorteos en los
01:20:43Estados decisivos particularmente en
01:20:46pennsyvania después viene la designación
01:20:48no de elon mas en este cargo que tiene
01:20:51actualmente en la administración Trump y
01:20:53esta semana ya vimos algo medio extraño
01:20:55que es Mask El Magnate parado en el
01:20:58zanón noval con su hijo su hijo de
01:21:00nombre x como la plataforma que compró
01:21:04Twitter y al lado sentado el presidente
01:21:07del país qué qué te llevas de esa imagen
01:21:09primero en términos de de eso de lo que
01:21:12viste de la foto del video Qué viste ahí
01:21:15a ver yo creo vos señalas al principio
01:21:17antes algo que que está bueno marcar
01:21:19como Punto de partida no que es que
01:21:20efectivamente mas tuvo en la campaña un
01:21:23rol importante sobre todo hacia el final
01:21:25o sea lo vimos ya en actos en
01:21:27pennsyvania Nueva York yo estuve en uno
01:21:29de esos actos donde más fue una de las
01:21:31grandes estrellas pero creo que nunca Ni
01:21:33siquiera en la
01:21:34transición me parece Bueno yo por lo
01:21:36menos no esperaba este este rol tan tan
01:21:40claro tan directo de tanta injerencia de
01:21:42más que en el gobierno o sea se
01:21:44especulaba mucho con una posible ruptura
01:21:47lo se sigue haciendo digamos más que y
01:21:49Trump Son son dos personas digamos con
01:21:51dos perfiles muy altos Trump ya hemos
01:21:53visto 201 como eh Cuando alguien quería
01:21:57Capaz op pacar cuando la prensa
01:21:59retrataba a alguien que lo pacaba pienso
01:22:00sobre todo en Steve bannon esas personas
01:22:02duraron muy poco Entonces se se
01:22:05especulaba se especula todavía con un
01:22:07posible quiebre pero creo que en ningún
01:22:09escenario uno imaginaba un rol tan
01:22:13cotidiano de de mas y tan importante de
01:22:16mas en la gestión no mas no solamente
01:22:19tiene mucha relevancia en términos
01:22:20mediáticos hace poco di una entrevista
01:22:22también con Trump desde el salón oval
01:22:24para para Fox news eh pero más que nada
01:22:27en lo que tiene que ver con con lo que
01:22:29él está haciendo No por ejemplo
01:22:31intervención con todo lo que es usate o
01:22:34sea toda la plata que va de ayuda
01:22:36exterior de Estados Unidos que está
01:22:37ahora congelada ahora en medio de una
01:22:38batalla legal pero eh virtualmente
01:22:40congelada bueno eso sabemos que que mas
01:22:43ha sido eh eh la persona clave inclusive
01:22:47más importante que marco Rubio
01:22:48recordemos Rubio secretario de estado se
01:22:50supone que él es el que debería
01:22:52supervisar esos fondos bueno ha sido más
01:22:54y no solamente hablamos de un tipo que
01:22:55ha decidido congelar un montón de dinero
01:22:58que es importante para distintos lugares
01:23:01del mundo sino también un tipo que
01:23:03parece estar imprimiendo su propio O sea
01:23:05eletos que él tiene en tesla en sus
01:23:07empresas en el gobierno o sea hemos
01:23:09visto como muchos de los pes que laburan
01:23:11con él o sea pes de menos de 25 años sin
01:23:14nada experiencia política están tomando
01:23:17muchas decisiones importantes respecto a
01:23:19que hacer con esos fondos federales no
01:23:22solamente usaid entonces lo que vemos es
01:23:23un iner
01:23:25insisto digamos mayor que previamos en
01:23:27la campaña y cuyo desenlace todavía es
01:23:30incierto O sea no sabemos si él va a
01:23:32seguir teniendo cada vez más funciones Y
01:23:34qué va a pasar en el vínculo con Trump
01:23:36vos ahí mencionabas a Steve banon y
01:23:38banon fue crítico incluso antes de que
01:23:41Trump llegue al gobierno sobre el
01:23:43accionar de elon musk no con algunas
01:23:45cuestiones xenófobas que tienen que ver
01:23:47con que elon Mask nació en Sudáfrica no
01:23:51incluso creo que en algún momento dijo
01:23:52que no podía ser nunca presidente
01:23:54pero ah hay una interna y yo te quería
01:23:57preguntar qué papel juega vanon hoy en
01:23:59el esquema o en el ecosistema de poder
01:24:02trampa si sigue funcionando si es
01:24:04alguien que dispara orden del presidente
01:24:06si tiene vínculo o no A ver eh primero
01:24:10no sabemos Cuál es el tipo de injerencia
01:24:12que tiene bon en en el tramp mismo
01:24:14digamos por lo menos en la gestión lo
01:24:17que yo entiendo es que es más bien poca
01:24:18o sea más que es un tipo que tiene
01:24:20muchísima más influencia en el gobierno
01:24:23y en Trump propiamente dicho
01:24:25s peria Tris de todos modos tiene mucho
01:24:28poder en términos degada la base poder
01:24:31de fuego no y y Bon es mucho más popular
01:24:35ya el gatito la cola del gato está
01:24:37tapando
01:24:41afuera o sea tiene mucho es mucho más
01:24:44popular que en las bases trampas no y
01:24:46eso no es un punto menor Ahora yo creo
01:24:48que ahí tenemos un tema quizás mayor
01:24:50para para para charlar que está bueno
01:24:52Para orientar un poco a quienes ven
01:24:54desde sí la gran diferencia me parece
01:24:56con con el primer tram digamos en este
01:24:59caso es el tram de 2016 a 2020 ponele es
01:25:02que trum Ah llega a una coalición
01:25:04distinta es una coalición donde él
01:25:06claramente es el líder indiscutido del
01:25:07partido a lo que no estaba Claro en 2016
01:25:10y llega con una coalición que incluyen
01:25:13actores novedosos para ese ecosistema
01:25:15desde jugadores tecnológicos está el
01:25:17caso de má como el más ejemplar pero
01:25:19está Peter que igual ya lo había
01:25:21apoyado vimos la uración a besos
01:25:25ackerberg que no sé si hay que contarlos
01:25:27como parte de su coalición yo no lo
01:25:29haría pero sí efectivamente vemos como
01:25:31una llegada a otros mundos que antes el
01:25:33tramp mismo no representaba eh para
01:25:35entender Más o menos yo hay varios
01:25:38clivajes pero me parece una buena manera
01:25:39de mirar como ideológicamente es
01:25:41universo es ponerlos a Bon y a Mask en
01:25:44cada uno de los extremos entonces bon
01:25:47representa al ala más tradicionalista
01:25:50más conservadora más Pro clase
01:25:52trabajadora en su narrativa eh más
01:25:55nacionalista y más aislacionista en
01:25:57política exterior o sea es un ala que de
01:25:59alguna manera es muy crítica con con la
01:26:02modernidad que por ejemplo no le gusta
01:26:04nada los programas de baja de impuestos
01:26:07como tuvo el primer Trump es un tipo que
01:26:09propone recortar el estado pero sobre
01:26:11todo para eh sacar la influencia lo que
01:26:13él llama el Deep State o sea el estado
01:26:15administrativo profundo eh Y es un tipo
01:26:18eh Como decía bien es la sionista eh que
01:26:21eh considera que que más y otros actores
01:26:24está Mark andersin también que es un
01:26:26empresario vinculado al mundo del cripto
01:26:28Inteligencia artificial también que son
01:26:30sujetos posh humanistas digamos que son
01:26:32liberales encubiertos O sea que son
01:26:34progres que se pasaron a Trump en en
01:26:37como en el último minuto sabiendo que
01:26:38Trump iba a ganar y que que básicamente
01:26:40Proponen una idea de la humanidad o sea
01:26:43un proyecto humanitario que está en las
01:26:45antípodas de lo que ellos quieren no
01:26:48Entonces ahí es una buena manera de
01:26:49separarlo y y y este esquema tiene un
01:26:52punto clave en el medio que es es una
01:26:54una figura importante para seguir cerca
01:26:56que es Jade van J van el vicepresidente
01:26:59sería de manera traducida como una
01:27:01suerte de puente entre estos dos mundos
01:27:03o sea el mundo más tradicionalista
01:27:05conservador que tiene a vanon como uno
01:27:07de los de los personajes relevantes y el
01:27:09mundo bigtech recordemos B Es un tipo
01:27:11que fue pupilo de Peter teel digamos
01:27:13empresario tecnológico que fue fundador
01:27:15de de PayPal con con mas que es un titán
01:27:18también de la industria bueno B vendría
01:27:21a ser una suerte de puente entre esos
01:27:22dos mundos y de ahí ha también su
01:27:24importancia simbólica en el tramp tengo
01:27:27la última y ahora le dejo a Leti lo de B
01:27:29porque habló en la conferencia que se
01:27:32está haciendo en Munich no y en algún
01:27:35momento no sé si alguien le preguntó
01:27:37sobre elon musk y la elección que se
01:27:41viene en Alemania donde más apoyó
01:27:44alternativa por Alemania y él hizo una
01:27:46especie de broma diciendo bueno nosotros
01:27:48tuvimos que bancar que greta tamber
01:27:50opinara sobre las elecciones en Estados
01:27:52Unidos de América ustedes banquen a elon
01:27:55musk opinando sobre la elección en
01:27:58Alemania Qué te pareció esa intervención
01:28:00o qué papel ocupa G en el esquema de
01:28:03política exterior de Donald J Trump no
01:28:06vos lo decías es super relevante yo creo
01:28:08que que o sea hoy est leyendo y pensaba
01:28:11[ __ ] si si estuviesen en un mundo haría
01:28:14claramente la columna del domingo sobre
01:28:17esto y lo putea internamente a shapiro
01:28:20decía es Ob que Martín si estuviese
01:28:21trabajando ahora haría una columna sobre
01:28:23eso no sobre lo que pasó el fin de
01:28:24semana en Europa que fue zarpado o sea
01:28:26estuvo B ahí como enviado pero pasaron
01:28:28como varias cosas que para mí marcan
01:28:30como un punto de inflexión en la
01:28:31relación entre Europa y Estados Unidos
01:28:33no O sea van fue entre otras cosas a
01:28:35hablar a la conferencia de seguridad de
01:28:36Munich una conferencia que es super
01:28:37importante es la conferencia en la cual
01:28:39se acuerdan Vladimir Putin en 2007 había
01:28:42hablado como sobre el fin del momento
01:28:43unipolar había hablado en otros términos
01:28:45pero se lo nombra como una plataforma
01:28:47donde es clave para leer un poco eh Como
01:28:50el estado geopolítico época claro la
01:28:53época mejor dicho bueno eh B fue a
01:28:56hablar se suponía que I hablar sobre
01:28:57Ucrania eh que recordemos la semana
01:29:00pasada hubo un acercamiento muy
01:29:02importante entre Putin y Trump para
01:29:04plantear un acuerdo de Paz donde el rol
01:29:06de ucraina no es muy claro estuvo
01:29:08también Secretario de Defensa de Estados
01:29:10Unidos en Europa diciendo básicamente no
01:29:13es realista volver a las fronteras pre
01:29:1520104 Entonces se suponía que B iba
01:29:18hablar un poco en esa línea y terminó
01:29:20haciendo un discurso super crítico con
01:29:24él dice el problema estoy parafraseando
01:29:26el problema de Europa no es eh Rusia no
01:29:29es china el problema es interno son
01:29:31ustedes digamos no y básicamente lo que
01:29:33hizo fue repetir como esa narrativa de
01:29:35ultraderecha Sí pero diciendo
01:29:36básicamente que Europa quiere censurar a
01:29:38la ultraderecha que le está poniendo
01:29:40como ese ese paywall
01:29:42duro hablando concretamente de
01:29:44alternativa para Alemania recordamos
01:29:46alemia tiene elecciones en una semana eh
01:29:48habló sobre intentos de censura
01:29:50inclusive como regulaciones a bigtech y
01:29:52fue como un discurso muy muy fuerte
01:29:54donde básicamente lo que está avisando
01:29:56me parece y también por eso mencionaba
01:29:58la visita del Secretario de Defensa es
01:30:00que Estados Unidos O sea mejor dicho que
01:30:02Europa no puede confiar en Estados
01:30:03Unidos ya está O sea que tienen que
01:30:05ararse por su cuenta que Ucrania va
01:30:07seguramente terminar un acuerdo
01:30:08territorial que es muy distinto al que
01:30:11al que imaginaba Europa con biden en el
01:30:13poder en Estados Unidos y básicamente Me
01:30:16parece que Marca marca un punto de
01:30:17inflexión o sea una relación como mucho
01:30:19más hostil Inclusive la que se imaginaba
01:30:22Europa en la campaña de TR eh Y me
01:30:25parece también refuerzo un poco lo que
01:30:26decías vos o sea ese rol de Vans eh Como
01:30:29una una figura de peso dicho esto hace
01:30:33un par de días a Trump le preguntaron en
01:30:35Fox news si él veía a b como un sucesor
01:30:38y él dijo que no Entonces también hay
01:30:40ahí una disputa que es difícil de leer
01:30:42desde afuera donde B Es un personaje
01:30:45super importante también por esto les
01:30:46mencionaba hace poco del puente entre
01:30:49esos dos mundos del tramp mismo pero al
01:30:51mismo tiempo no es una figura
01:30:53indiscutible en el sentido de que eh
01:30:55seguramente vaya a haber una interna si
01:30:57es que Trump eh se se retira eh en un
01:31:00par de años digo si es que Trump se
01:31:02retira porque él no se puede volver a
01:31:03candidatear Pero bueno quién sabe qué va
01:31:05a pasar Juan pensaba un poco en en
01:31:07Ucrania antes justo de que toques más el
01:31:10tema y volviendo al tema de de la
01:31:12interna dentro del gobierno e incluso en
01:31:14los seguidores también de Trump eh
01:31:16quizás en los más tradicionales que
01:31:18tienen otra postura con respecto a lo
01:31:20que tendría que hacer Estados Unidos con
01:31:22Ucrania no porque un poco la lectura de
01:31:23de de lo que pasó al hablar con Trump de
01:31:26que zelenski quedó un poco Ahí dibujado
01:31:27y todo eso o sea antes se planteaba la
01:31:29idea de que iba a intentar o o que
01:31:32posiblemente iba a tener esta línea con
01:31:34con Trump pero sin dejar o como lo
01:31:36planteaba Fede antes Fede Vázquez no
01:31:38humillar a zelenski no eh pero vimos que
01:31:41fue todo lo contrario que fue en esa
01:31:43línea puede haber un quiebre por ahí
01:31:45dentro de estos republicanos que más
01:31:47allá que quedaron bastante marginados en
01:31:49el gobierno actual de de Trump más
01:31:51tradicionales o con otra postura en la
01:31:53política exterior de Estados Unidos Sí o
01:31:55sea yo creo que efectivamente hay
01:31:56fisuras eh No sé yo en febrero hace
01:32:01bueno hace un año en en cpac e que que
01:32:04fue como un evento muy importante porque
01:32:06fue como eh uno de los últimos eventos
01:32:09de todo el tramp mismo junto antes de de
01:32:10arrancar la campaña vos veías esas
01:32:12fisuras en torno a Ucrania o sea
01:32:14legisladores o o o políticos que
01:32:17manifestan una una un acercamiento
01:32:20digamos que que que el otro mundo
01:32:21republicano no yo creo que igual ahí
01:32:24capaz La pregunta es es cuánto peso
01:32:26pueden tener al fin y al cabo yo creo
01:32:28que es poca digamos no sobre todo porque
01:32:30Johnson que es el líder de los el
01:32:32presidente de la cámara baja es un tipo
01:32:34que está totalmente alineado a La
01:32:37retórica de Trump y vemos el programa de
01:32:39Trump también en política exterior y es
01:32:41difícil pensar en que el proyecto de paz
01:32:44de Trump tenga algún tipo de freno
01:32:46interno lo cual no significa frenar la
01:32:49discusión parlamentaria respecto al
01:32:51envío de material armament que eso en
01:32:54teoría digamos no no no parecería haber
01:32:57como un un cierre total a eso lo que
01:32:59pasa es que si vos estás discutiendo un
01:33:01acuerdo de paz Bueno ahí claramente lo
01:33:02que tenés que ver es que se está
01:33:04discutiendo entre Putin y Trump dicho
01:33:06esto me parece que es interesante
01:33:08también como zelenski en en las últimas
01:33:10intervenciones también en Munich un poco
01:33:13ya parece estar hablándole más a a la
01:33:15tribuna europea que a los
01:33:17estadounidenses un poco el discurso
01:33:19ahora o sea es como que si ya diera esa
01:33:21batalla por perdida No entonces confía
01:33:24para para ponerlo en el marco que
01:33:26planteas más en lo que pueden hacer los
01:33:29europeos ahora macron bueno shs que es
01:33:32el de Alemania que no le queda mucho
01:33:34Pedro Sánchez de España el Primer
01:33:36Ministro Tas de Polonia que Polonia es
01:33:39un jugador importantísimo digamos en est
01:33:41en este en este momento confía más en
01:33:43ellos que en cualquier tipo de freno
01:33:45interno que pueda tener Trump No creo
01:33:47que es bastante sintomático Juan no sé
01:33:50si estuviste siguiendo si no decme que
01:33:52no y no hay ningún problema tema de la
01:33:54moneda la memecoin de Donald Trump e
01:33:57lanzada antes de la presidencia no dos
01:34:00días antes y monitoreada por sus hijos
01:34:02entiendo digo porque en en las últimas
01:34:04horas sucedió un episodio que estuvimos
01:34:06analizando con Fede en el pase de la
01:34:08pregunta y un mundo de sensaciones con
01:34:10la la moneda Libra que lanzó Javier
01:34:13Miley que después se desdijo que no
01:34:15estaba involucrado Bueno hay toda una
01:34:17investigación en curso en Argentina
01:34:18pedido de juicio político Pero qué sabes
01:34:21de la moneda de Donald J Trump y la de
01:34:22melania
01:34:24no s muy poco me reía cuando hablaste de
01:34:27seguir pens decías la libra
01:34:31de la
01:34:39madrugada Exacto Volvió el viejo Twitter
01:34:41no por minutos además queres leer todos
01:34:43los comentarios no no la verdad siéndote
01:34:48honesto estaba más cerca de no no seguí
01:34:51muy poco de ese mundo nada eh Sí sé que
01:34:56se montó antes de que Trump sea
01:34:58presidente se lo armaron antes de que
01:35:00sea presidencia y sí puede deir como
01:35:01dato relevante que la verdad que fue
01:35:03también una una se derrumbó también
01:35:06capaz no tan no fue tan rápida y tan
01:35:09estrepitosa y tan ruidosa como la de
01:35:11milei eh pero pero sí también hubo hubo
01:35:14ahí pérdidas importantes y eso duró O
01:35:17sea no duró casi nada en la prensa O sea
01:35:19sí pero la gran diferencia es que eso
01:35:21todavía no había asumido nuevamente no y
01:35:24creo que la caída de libra fue tan
01:35:26grande No que generó el impacto que
01:35:28generó también fue en TR horas la caída
01:35:30de libra Me parece que la la meme Coin
01:35:32de Trump creo que hubo una de melania
01:35:34que salió a disputarle pero Siguen con
01:35:37valor hoy diríamos no para sí sí no pero
01:35:41el paralelismo Está bueno Yo creo que
01:35:43también ahí volviendo al punto del
01:35:46inicio de de esa de esa cambio de
01:35:48coalición también es muy notable como el
01:35:50mundo cripto que en 2016 Trump o sea lo
01:35:52ignoraba completamente
01:35:58o sea Busca traerlo per además el mundo
01:36:00cripto es parte de la nueva coalición de
01:36:01tram digamos no O al menos una parte
01:36:03sector que se ala más con la derecha
01:36:05interesantísimo Juan
01:36:07elman siempre parte de esta mesa Ojalá
01:36:11en algún
01:36:12momento vuelvas de forma permanente es
01:36:14lo que queremos lo que deseamos Sí
01:36:17nosotros y los oyentes también vos mismo
01:36:20estás diciendo que pensás cuál sería tu
01:36:22columna en un mundo de sens
01:36:30esteipo Pero hay una silla con tu nombre
01:36:34bueno Me encanta ena que
01:36:36aire que estamos estoy hablando largo
01:36:40Prado públic estoy desacostumbrado a los
01:36:44ritmos radiales pero no quería decir
01:36:46ante todo gracias siempre hermoso estar
01:36:50AC con
01:36:50ustedes recordar un po vi que se extrañe
01:36:54un poco Gracias también por por la
01:36:56invitación abierta a estar no y lo mejor
01:36:58para para este año a vos Ju te lo dije
01:37:01también por privado pero digamos en este
01:37:02nuevo esquema ahí con con nueva mesa con
01:37:05Fer con con shapi también nada va a ser
01:37:08Va a ser genial voy a estar acá desde
01:37:11chile siendo oyente y digo algo que que
01:37:14siempre me gusta mencionar que lo digo
01:37:16cuando puedo que es increíble la
01:37:17cantidad de oyentes que hay fuera de
01:37:19Argentina no sea en Chile en México en
01:37:23hace poco me me encontré en Santiago de
01:37:26Chile cuando fue la marcha que el
01:37:29primero de febrero que en Santiago se
01:37:31armó en frente al Consulado Argentino
01:37:33una marcha en apoyo a la marcha estaba
01:37:35dando Argentina digamos la marcha
01:37:37antifascista eh Y me encontré con un
01:37:41oyente Sandra que me dijo Che te
01:37:43acuerdas yo te escribí yo soy ella vive
01:37:45en El Paso Texas y me había escrito mir
01:37:48para para por si yo me quería quedar ahí
01:37:51cuando estaba haciendo la cobertura de
01:37:52Estados Unidos m Cómo y te la cruzaste
01:37:54ahora en Santiago Ah hermoso en Santiago
01:37:57no O sea esas cosas así como muy
01:37:59bizarras Eh me siguen pasando y nada en
01:38:01buena medida es eh No buena medida no en
01:38:03este caso es todo por por el programa y
01:38:05la cantidad de oyentes que tiene dentro
01:38:07y fuera Argentina Así que nada siempre
01:38:08me gusta mencionar Y seguramente como
01:38:11estás en chile y est en elecciones te
01:38:12estaremos molestando más adelante pero
01:38:14siempre medido digamos medido de hecho
01:38:16en la elección Juan nos recontra pasasa
01:38:18cuando estábamos cubriendo la elección
01:38:20anterior de encontrarnos con muchos
01:38:22oyentes en Santiago
01:38:24Sí sí total y este año con Fernanda
01:38:26imagínate van a escuchar No mucho más
01:38:28también las y los chilenos me gusta
01:38:30bueno a ver cuándo vienen para acá y
01:38:32hacemos un evento todos
01:38:34juntos el ao pasado estuvimos fomo hija
01:38:38de [ __ ] me quería morir pero yo creo que
01:38:41en un par de meses por damos una
01:38:42sorpresa te tiro el título y nos vamos
01:38:44un tando me gustó esto Bueno
01:38:47chicos lle los me gusta lo cont no no no
01:38:51Para contar eso tengo
01:38:54bueno Juan hablamos Muchas gracias
01:38:56siempre de verdad de cor chicos mucha
01:38:58suerte estamos te queremos nos vamos a
01:39:00la tanda
01:39:18[Aplausos]
01:39:21[Música]
01:39:23agua
01:39:25Us No
01:39:26dejes ni
01:39:28cosas el
01:39:32[Música]
01:39:37agua en San Marín nos cuidamos en
01:39:40comunidad encontr más info en
01:39:43sanmartin.gov.ar San Marín comunidad
01:39:47[Música]
01:39:49activa Mira qui vino Bueno mira qui vino
01:39:52la periodista que mi mamá hubiera
01:39:54querido que yo fuera María Don un
01:39:57aplauso Muchas gracias Julia mengolini
01:40:00me resulta a mí muy sorprendente la
01:40:03cantidad de dirigentes que que están ahí
01:40:05dispuestos a brindarle herramientas y
01:40:07sin embargo pocas voces por fuera del
01:40:10peronismo que estén diciendo esto unos
01:40:13republicanos lunes a viernes de 13 a 14
01:40:16que yo creo que se confundía mucho el
01:40:17antiperonismo con el republicanismo
01:40:20entonces que había mucho más
01:40:22antiperonismo
01:40:23en laali opositora kismo que Real
01:40:26republicanismo republicanismo Mira quién
01:40:28vino y yo creo que lo que estamos viendo
01:40:30ahora es esa en un sector sobre todo del
01:40:32Pro que ahora se mantienen silenciados
01:40:35que tienen un dilema enorme Igual yo
01:40:36creo que finalmente van a terminar
01:40:38diciendo algo porque se los va a tragar
01:40:40Miley Julia mengolini mal Miley se los
01:40:42traga despiadadamente o sea sin pagar
01:40:45nada a cambio tampoco no pretende pagar
01:40:47nada a cambio en el sentido del Toma y
01:40:49daaka tradicional de la política futur
01:40:52Rock FM
01:40:54[Música]
01:40:59y
01:41:03justo
01:41:05Rock un mundo
01:41:08dees el programa que tiene un desafío
01:41:11público durar más que la ola de
01:41:14ultraderecha
01:41:17[Aplausos]
01:41:18[Música]
01:41:22global 41 les cuento Que desalineados es
01:41:26un podcast que ha hecho Lemon diplomati
01:41:30futu que está conducido por Julia
01:41:33mengolini y Martín shapiro ambos
01:41:36abogados muy interesante el podcast de
01:41:38salinos porque también trata sobre lo
01:41:40que está pasando En este planeta y el
01:41:43nuevo episodio tiene que ver con las
01:41:45nuevas derechas y la fe la
01:41:49religión hay vínculo entre la fe y y las
01:41:53nuevas derechas en el continente y en el
01:41:57mundo vamos a investigarlo a analizarlo
01:42:00en este podcast nuevo episodio de
01:42:03desalineados con Martín chapiro y con
01:42:07Julia mengolini ya está disponible en el
01:42:10spoti de futu lo pueden ahí Escuchar
01:42:14ustedes creo Leti marínez que tenemos un
01:42:18video de un político español a ver
01:42:21Catalán sobre
01:42:24a
01:42:25ver lo tenemos o no bien señor
01:42:28presidente pero pareciera que está de
01:42:30moda para resumirlo
01:42:33mucho bien señor presidente pero parecía
01:42:36que está de moda para resumirlo mucho
01:42:39ser facha o ser
01:42:42anti Porque todos y todas somos WS ahora
01:42:46y no es tan fácil yo el otro día en
01:42:48redes busqué y encontré un
01:42:50listado decir todas es la emergencia
01:42:54clima es la igualdad entre hombres y
01:42:56mujeres es los derechos de las mujeres
01:42:58son ser gay trans y lesbiana ser hombre
01:43:02blanco heterosexual no eh Europa es la
01:43:06los sindicatos son pagar impuestos es un
01:43:09hospital la no criticar a franc ser
01:43:13franquista no vacunarse una bici una
01:43:16plaza con sombr dis
01:43:20FR no saludar como un nazi como un
01:43:23Romano Perdón es gu En definitiva En
01:43:25definitiva no ser un puñetero facha es
01:43:29woko parece
01:43:32entonces frente a Qué lindo ese
01:43:35parlamento que te permite decir esas
01:43:36cosas no no el parlamento español es
01:43:38hermoso para verlo cosa eh Y las
01:43:41intervenciones y ver la cara de Sánchez
01:43:43No eso te iba a decir Me encantó el
01:43:45gestito que hizo no se quería reír
01:43:47tampoco celebrarle así de esa manera
01:43:48pero hizo un movimiento ahí muy cl
01:43:50imaginas a a Miley en la cámara de
01:43:52diputados escuchando no s hman claro qué
01:43:56diría mi eh impresionante Esto del
01:44:00político Catalán independentista Gabriel
01:44:03rufián muy interesante sobre los W Qué
01:44:05es W hoy en el mundo no todo parecería
01:44:08acá W se simplifica en Argentina lo
01:44:10progre no como que V que progre ahora es
01:44:14un insulto de golpe un insulto de
01:44:16época está intervenido para que as sea
01:44:19desde un segmento más conservador si
01:44:22queres
01:44:23ahora qué momento histórico no donde se
01:44:26da este debate si todo si Disney dec en
01:44:29broma Frozen están en una plaza las
01:44:32bicicletas Sí y todo este debate de la
01:44:34agenda 2030 no e creo que viene de la
01:44:37pandemia para acá todo este no sí yo
01:44:39diría igual que hay dos debates de hecho
01:44:40yo me acuerdo que lo planteaba el año
01:44:42pasado con la elección en Estados Unidos
01:44:44sí que había digamos porque una es la la
01:44:47crítica al l W desde la derecha que se
01:44:50pone a todo lo que escuchábamos recién
01:44:52que plantea no los derechos de las mujer
01:44:54de derecho mujeres salar too O sea no
01:44:56ser un facho es ser W básicamente eh Y
01:44:59la otra el otro debate que yo les
01:45:00contaba les decía la elección el año
01:45:02pasado en Estados Unidos que planteaba
01:45:04esto bueno Qué pasa cuando eh tiene más
01:45:07impacto en el electorado esto repito en
01:45:09modo de campaña que por ejemplo el
01:45:12discurso de camal Harry iba volver a a
01:45:16tener o llevar adelante una ley eh para
01:45:19el acceso al aborto a nivel nacional y
01:45:21Trump parecía y Bueno finalmente fue lo
01:45:24que lo que se concretó con un discurso
01:45:26de la economía de que hay inflación y
01:45:28demás lograba captar fue bien con eso
01:45:31claro entonces había como algunas
01:45:32críticas de Bueno no sé si basarse tanto
01:45:35en esto que se considera bueno agenda me
01:45:37gusta esta definición En definitiva es
01:45:39todo lo que no es ser facho Qué pasa
01:45:41digamos en modo más electoral o con esta
01:45:44dirigencia política Está bueno lo que
01:45:46planteas si son temas que logran llegar
01:45:48si son los principales temas de la de la
01:45:50sociedad o no eh es interesante porque
01:45:54digamos Sánchez para la derecha sería un
01:45:56w o estaría en la agenda W ahora después
01:45:59también tenes un crecimiento económico
01:46:01importante en los últimos años de la
01:46:03economía española mejoren los índices de
01:46:07empleo estabilidad hay atención a ese
01:46:11dato no me parece que está cubriendo
01:46:13ambas ambos lados si querés de la
01:46:16ecuación política Qué es para ustedes
01:46:19ser w o en qué son W nos mandan al 11
01:46:236600 y participan y cuántos ya tenemos
01:46:26más me gusta eh Me parece que fue
01:46:28avanzando
01:46:29768 pongan me gusta si llegamos a los
01:46:321000 contamos algo no creo que lo de
01:46:34chile Sí de hecho Ahí ya estaban eh en
01:46:36el chat diciendo Hay que llegar a los
01:46:373000 así Ju tampoco lo tengo demasiado
01:46:40no 1000 likes y y algo contamos algo
01:46:44Mira me gustan los oyentes que son muy
01:46:46muy rápidos no dice mi mamá diciéndome
01:46:48hace 40 años que respetar a las mujeres
01:46:50era W en dictadura eh moda No sé pero se
01:46:54casaron los progres bueno los progres
01:46:57cansamos así no como planteando si
01:47:00cansan la agenda progre Bueno vamos a
01:47:03ver vamos a ver 1000 likes y estamos
01:47:05pone ahí el 770
01:47:08vamos Qué lindo está el graf hoy eh está
01:47:11yo dejo hacer al graf salvo que veamos
01:47:14algo dejamos hacer 1 like estamos no sé
01:47:16si likes 1500 2000 marco subime la
01:47:19puesta no me Sí además queda programa
01:47:21todavía
01:47:24escamo se llama fuego pasión este tema
01:47:29esamo mir como te lo dije no sé ni lo
01:47:32que dije pero juamos con ustedes señoras
01:47:34y señores y después venimos con una nota
01:47:37muy interesante
01:47:43[Música]
01:47:51ju nuestro es algo
01:47:56profundo Si supieran que te amo como
01:47:59nada en el
01:48:02mundo dicen que por ser casados somos
01:48:05algo prohibido
01:48:08Oh que yo tengo a mi mujer y vos a tu
01:48:14marido y que nada no se importa ni
01:48:17siquiera los
01:48:20hijos que no merece nada solamente un
01:48:25castigo no vivimos de lo que si la gente
01:48:30habla por hablar un papel es la
01:48:34felicidad yo te amo Esa es la verdad y
01:48:38no saben que
01:48:40todo todo Nuestro amor es puro es fuego
01:48:45y pasión que no seagaro te lo aseguro
01:48:53como de nosotros han
01:48:57hablado dicen que por ser amantes somos
01:49:01[Música]
01:49:02descarados y no saben que lo nuestro es
01:49:06algo
01:49:09profundo Si supieran que te amo como a
01:49:12nadie en el mundo te amo corazón dicen
01:49:16que por ser casad somos algo
01:49:21prohibido Tú tienes tu mujer y yo a mi
01:49:27marido y que nada nos importa ni
01:49:30siquiera los
01:49:33hijos que no merecemos nada solamente un
01:49:38castigo no vivimos de lo que dirán si la
01:49:43gente habla por hablar un papel no es la
01:49:47felicidad yo te amo es Es la verdad y no
01:49:51saben que
01:49:53todo todo Nuestro amor es puro es fuego
01:49:58y pasión que no se apagarán yo Teo
01:50:02seguro nos condenan solo por amor dicen
01:50:07que el nuestro es inmoral que somos
01:50:10amantes a más Somos la vergüenza del
01:50:15lugar y no saben que
01:50:17too todo Nuestro amor es puro es mi
01:50:22pasión que no se
01:50:25apagará te amo y te lo
01:50:28[Música]
01:50:33juro de Córdoba
01:50:37[Música]
01:50:51capital el
01:50:54nos con solo por
01:50:58[Música]
01:51:02amorest la
01:51:08verguenza todo Nuestro amor es puro es
01:51:12fuego y pasión que no se apagará no se
01:51:16apagará te lo
01:51:19[Música]
01:51:20juro uno de sensaciones el programa que
01:51:24te lleva análisis y tranquilidad en
01:51:26medio de guerras
01:51:29genocidios y gobiernos horribles futur
01:51:33Rock
01:51:35[Música]
01:51:41FM
01:51:431351 con 28 Leticia Tenés algo de junta
01:51:48sí Juan te gusta escribir a mí me
01:51:50encanta G le das el momento de escribir
01:51:54qué
01:51:55hay nunca
01:51:57escribiste bueno en cualquiera de los
01:51:59casos juanma y oyentes este plan es para
01:52:02vos hoy a las 19 encuentro de escritura
01:52:06y vermu en la terraza de junta hermos de
01:52:10las dos cosas de las dos cosas escribir
01:52:11de bermud cada temporada uno va
01:52:14cambiando a veces escribe más o menos
01:52:17Bueno ahí vamos a escribir vamos a tomar
01:52:19bermud por supuesto vamos a leernos
01:52:23confirmando qu pero ojo los cupos son
01:52:26limitados así que ya mismo después de
01:52:29darnos un me gusta en YouTube reservas
01:52:31tu lugar en el link de historias
01:52:34destacadas en @ encuentro
01:52:38bermudes bueno acá ahora te leo si
01:52:41queres un par de mensajes de pero un
01:52:43algo que es válido recordar que si sos
01:52:45socio de la comunidad futur Rock tenés
01:52:48un 25 un 25% de descuento
01:52:52todos los días todos los días o sea
01:52:54pidiéndote una cervecita también tenés
01:52:56ahí el descuento los oyentes me hacen
01:52:58reír Juan qué ponen dicen las y los
01:53:00oyentes a ver Contame O sea que es Wok
01:53:02yo uso aceite de oliva también me
01:53:04autoproclamo Wok pero aceite de oliva es
01:53:06una condición necesaria para la
01:53:07humanidad de hecho debería estar bajo
01:53:09control de precios en todos los
01:53:10gobiernos algunos que dicen futu futu es
01:53:12muy buena muy buena gustó Eh bueno
01:53:15Muchos muchos chistes con respecto a Qué
01:53:17es serw por el el claro el político
01:53:21Catalán que escuchamos de izda
01:53:23republicana te leo el último si queres
01:53:24uno más serio dice Marcelo blanco dice
01:53:26serw es que te importe el bienestar de
01:53:28los otros que te importe cuidar la
01:53:31tierra que habitamos que no soportes las
01:53:32violencias y que un ser que sabe
01:53:35entender la historia adaptarla y no
01:53:37romperla en pedazos bueno porque claro
01:53:40ahora se le señala W también algunos que
01:53:42buscan Ni más ni menos que la justicia
01:53:45social no algo que en Argentina no es
01:53:47Wok sino más bien peronista y hablando
01:53:51de peronismo y y
01:53:53aledaños vamos a conversar con eh un
01:53:57periodista y escritor especializado en
01:54:00el Vaticano creo que esto es algo
01:54:02inédito eh En este programa alguna que
01:54:04otra vez hemos hecho column así sobre el
01:54:06pensamiento
01:54:07geopolítico del Papa Francisco cómo
01:54:11ordenó eh a a a los Cardenales en los
01:54:15últimos años Cardenales de las de las
01:54:17periferias incluso para su sucesión no
01:54:19me quiero meter tanto en tema pero vamos
01:54:21a presentar al nuestro entrevistado
01:54:24Hernán Reyes alcalde periodista y
01:54:27escritor especializado en el Vaticano
01:54:28nos estás escuchando y viendo
01:54:31Hernán Así es qué tal Juan Manuel qué
01:54:34tal Leticia Cómo están acá Juan Manuel
01:54:35Cari Leticia Martínez esa parte no la
01:54:37hice y está mal hay que
01:54:40presentarse Y vos hace cuánto tiempo
01:54:42estás Hernán en el Vaticano hace 10 años
01:54:46un poquito menos en abril se cumplen 10
01:54:49años o sea que cubriste gran parte del
01:54:51papado de Francisco hasta hoy no sé el
01:54:5480% 85 por sí me faltaron los primeros
01:54:58dos años que bueno Estaba de
01:55:00corresponsal en Uruguay en ese momento y
01:55:02llega ya acá ya con el pontificado
01:55:04iniciado bien y trabajaste en ese caso
01:55:07también para telam no durante buena
01:55:10parte de ese tiempo Porque algunos
01:55:12preguntan Cuánto se pierde si no hay
01:55:13telam bueno telam es esto también es
01:55:15gente que está en los lugares cubre de
01:55:17forma concreta específica se pierde
01:55:20muchísimo sinam y lo segimos viendo y
01:55:23además tuviste incluso viajes no con el
01:55:24propio Papá Francisco Sí sí sí tuve la
01:55:27suerte de poder acompañar al papa unos
01:55:2925 30 países de los cuatro continentes a
01:55:34Oceanía no no no fui porque hizo un solo
01:55:37viaje el papa y bueno eh No lo Acompañé
01:55:40en ese pero sí he tenido la posibilidad
01:55:42de acompañarlo bastante bueno empecemos
01:55:44si querés por la noticia de las últimas
01:55:47horas te tengo que también preguntar por
01:55:49eso en contenido noticioso el papa sigue
01:55:52internado entiendo que tiene alguna leve
01:55:55mejoría de de su cuadro En qué situación
01:55:57está un hombre de 88 años no Jorge Mario
01:56:00bergoglio Qué sabemos de la situación de
01:56:03salud del papá sí un hombre 88 años que
01:56:06tiene una agenda Que ni dos personas de
01:56:0844
01:56:10aguantarían por el ritmo que lleva eh No
01:56:13el papa fue ingresado el el viernes
01:56:16después de las audiencias que que tuvo
01:56:17la mañana en casa Santa Marta lo que ya
01:56:20era digamos una medida precaución
01:56:22primaria que se había tomado porque el
01:56:24papa las audiencias oficiales que son
01:56:26religiosos jefe de estado suele tenerlas
01:56:29en el Palacio apostólico por la mañana
01:56:31hace una semana a raíz de este cuadro de
01:56:33bronquitis que se le había diagnosticado
01:56:35habían tratado de bueno de que no
01:56:37saliera de del del complejo en el que
01:56:40vive para para sus audiencias y una
01:56:42terapia en base a a corticoides que
01:56:44evidentemente no no funcionó en los
01:56:46primeros días y bueno para obligarlo un
01:56:49poco al al descanso se decidió esta
01:56:51internación con un cambio de terapia que
01:56:53si bien en las primeras horas habían
01:56:55informado unas pequeñas líneas de fiebre
01:56:58hace 10 minutos llegó el último
01:57:00comunicado bueno que que la situación
01:57:02continúa mejorando con una nueva terapia
01:57:05a partir de una leve infección
01:57:06respiratoria que se le detectó junto al
01:57:09cuadro de bronquitis todo parecer
01:57:11indicar que que van a ser unos cco o se
01:57:13días de internación para luego volver a
01:57:17al ritmo habitual esperemos que un poco
01:57:18más bajo de lo normal para que que pueda
01:57:21terminar una una recuperación que este
01:57:23año eh que es el el jubileo el año Santo
01:57:27le digamos tiene muchas más actividades
01:57:29de las habituales así que bueno eso
01:57:32también lo canza un poco más vos
01:57:34escribiste varios libros sobre verg
01:57:37sobre Francisco también con él
01:57:40digamos la esperanza nunca decepciona es
01:57:43el último entiendo tiene ese título
01:57:45porque lo estoy leyendo del del italiano
01:57:48Papa Francisco latinoamérica de
01:57:50conversaciones eh
01:57:53básicamente en la semana cuando hablamos
01:57:55para para ver si si podías estar en un
01:57:56mundo Yo te dije que quería hablar de la
01:57:59carta que el papa le envió a los obispos
01:58:02estadounidenses contra las deportaciones
01:58:04de Donald
01:58:06Trump cómo lo
01:58:08viste qué saldo sale de esa carta o qué
01:58:11se expresa en esa carta sí la carta es
01:58:15un poquito la punta delberg que marca o
01:58:18que parecería dar indicios de lo que va
01:58:20a ser el vínculo entre y Trump En esta
01:58:23segunda
01:58:24presidencia que se enmarca dentro de
01:58:26otros movimientos que ha habido te
01:58:28comentaba Juan Manuel y ahora lo comento
01:58:30a toda la audiencia también empezó
01:58:33quizás con la designación de Robert
01:58:35melroy como arzobispo en
01:58:38Washington que digamos que se entiende
01:58:40que va a ser el interlocutor
01:58:41privilegiado de parte de la santa sede
01:58:44para con el poder político en Estados
01:58:46Unidos eso es también un primer indicio
01:58:50mro que viene a años arzobispo en San
01:58:53Diego un un lugar estratégico para lo
01:58:56que es la gestión migratoria que como
01:58:57bien sabemos es de muy cercana al
01:59:00corazón del Papa Francisco y que es
01:59:03ahora bien Sí ya mencionando lo de la
01:59:05carta un poco el corazón no el eje
01:59:07central de de esta carta un documento
01:59:10inédito en cierto momento en cierto
01:59:14punto Perdón que que el papa le manda
01:59:16eh haciendo una referencia tan tan tan
01:59:19explícita hablando directamente de la
01:59:22importante crisis hablando de
01:59:24deportaciones masivas no es que da
01:59:26vueltas no es que hace alguna paráfrasis
01:59:28para hablar de bueno estas nuevas formas
01:59:30de gestionar la llegada y la salida de
01:59:33personas sino que directamente dice
01:59:34programa de aportaciones masivas
01:59:36importante crisis lo del arzobispado lo
01:59:39del arzobispado esto que mencionas lo
01:59:40hago un título porque en Argentina no le
01:59:43vi tanta cobertura vi algún portal pero
01:59:45a partir de lo que vos me dijiste me
01:59:47puse a buscar el papa ha nombrado en el
01:59:50arzobispado en Washington que es el
01:59:51lugar más más importante que tienen los
01:59:53Estados Unidos a un defensor de
01:59:55migrantes y de deportados sería es el
01:59:57título podríamos simplificarlo así entre
02:00:01otras cosas una persona mro el cardenal
02:00:04totalmente en contra de la tenencia de
02:00:06armas como se la entiende en Estados
02:00:08Unidos y digamos una persona
02:00:11totalmente digamos afina a las ideas de
02:00:14de vergolio y y contrario uno creería a
02:00:17las principales directivas que va a
02:00:20tener esta segunda administración de
02:00:22Trump ahí un un detallecito el anterior
02:00:24eh arzobispo que Francisco había
02:00:26nombrado para la primera presidencia
02:00:28Trump Wilton gregory había sido el
02:00:31primer afroamericano en representar al
02:00:33al Vaticano en Washington y el papa en
02:00:36estas genialidades que tiene había
02:00:38anunciado su su llegada a Washington el
02:00:42día que se conmemoraba un nuevo
02:00:44aniversario del asesinato de Martin
02:00:46Luther King entonces vemos como
02:00:47Francisco digamos está más que atento a
02:00:50esos pequeños detalles que también son
02:00:53no son solo detalles sino que también
02:00:54hacen un poco al fondo y al contenido el
02:00:57sar de la frontera de de Donald Trump le
02:01:00contestó a Francisco un intercambio en
02:01:04la semana pensá que con eso se se
02:01:06termina el tema que puede escalar Cómo
02:01:09pensas que puede seguir ese vínculo
02:01:10porque entiendo que Trump había ido al
02:01:13Vaticano no me acuerdo tengo esas
02:01:15imágenes en en en mente de aquel momento
02:01:18una situación que cambió bastante porque
02:01:20la geopolítica mundial es bien distinta
02:01:22a la que era en ese entonces Que supongo
02:01:24era
02:01:252018 un año por el estilo Este es otro
02:01:29Trump no un Trump que ha acelerado que
02:01:31tiene el control del parlamento que
02:01:33tiene las redes sociales que tiene elon
02:01:37musk Cómo pensas que se puede parar el
02:01:39papa en ese contexto Sí en el cual lo
02:01:42migratorio est esta carta del Papa
02:01:45vinculada a este tema es solo uno de los
02:01:46puntos en los cuales va a haber
02:01:48fricciones como ya hubo en la primera
02:01:50administración por mencionar Solo dos
02:01:52temas la cuestión de la Embajada de
02:01:54Estados Unidos en Israel para el
02:01:56Vaticano si hayamos no solo para
02:01:58Francisco sino para el Vaticano para la
02:02:00santa s si hay uno de los cuatro o cinco
02:02:02temas que son innegociables es la
02:02:04política de los dos estados en para
02:02:07Israel y Palestina entonces Donald Trump
02:02:09y y cualquier otro gobierno que apunte
02:02:12en otra dirección está yendo claramente
02:02:15en contra de de los intereses y Y de lo
02:02:17que busca el Vaticano para lograr un
02:02:19poco de estabilidad y paz en esa región
02:02:22y otro es Sin lugar a dudas el rol con
02:02:25china El Vaticano en
02:02:282018 firmó un acuerdo con el gobierno
02:02:30chino para la designación conjunta de
02:02:32obispos después de más de 49 años que
02:02:34había casi dos Iglesias conviviendo una
02:02:37que respondía a Roma y una más AF fin al
02:02:40partido comunista la llamada iglesia
02:02:42patriótica El Vaticano firma este
02:02:44acuerdo que lo vienen renovando cada 2
02:02:46años y antes de que se firmara Trump
02:02:49mandó a su entonces secretario de estado
02:02:50Mike pompeo hacer una gira llegó incluso
02:02:53a venir acá a Roma a tratar de presionar
02:02:55el papa no lo recibió en su momento y el
02:02:57Vaticano firmó de todos modos el acuerdo
02:03:00con china que sigue produciendo
02:03:02nombramiento de obispos de manera
02:03:04conjunta y que todo parecería indicar
02:03:07que con las primeras políticas de Trump
02:03:09ese enfrentamiento digamos en base a
02:03:12Cómo pararse frente a beijin va a
02:03:14seguir Hola Hernán primero preguntarte
02:03:17un poco en ese sentido no cómo definís
02:03:20al papa que podría tenerse callado si si
02:03:24quiere hablaban recién del tema de las
02:03:26deportaciones en Estados Unidos pero que
02:03:28ha estado muy activo diría en casi no
02:03:31solo los conflictos bélicos lo que tiene
02:03:32que ver con Ucrania lo que tiene que ver
02:03:34con gaza que que mencionaban recién sino
02:03:37también incluso ha planteado o incluso
02:03:39ha tratado de de tontos creo una palabra
02:03:42similar a quienes eh No creen en el
02:03:45cambio climático ha cuestionado la
02:03:48distribución de la riqueza incluso las
02:03:50cuestiones de del capital digo ha ido a
02:03:52fondo en un montón de temas que como
02:03:54papa podría haberse mantenido callado
02:03:56también cómo definís justamente esas
02:03:59posturas de del papa en todos estos años
02:04:02Sí hay un vector en alguno de esos temas
02:04:05que mencionabas que que vienen ya de la
02:04:07doctrina social de la iglesia que
02:04:09Francisco lo que ha hecho es profundizar
02:04:10losos y hay otros que digamos que han
02:04:13quizás emergido en la realidad en el
02:04:16debate público más más
02:04:18mainstream durante el pontificado
02:04:20Francisco y que Francisco con una
02:04:22buenísima lectura de la realidad y sobre
02:04:25digamos lo que ha sido su su formación y
02:04:27demás ha tenido la intuición de de de
02:04:30saber decir la palabra justa este año
02:04:32por ejemplo se cumplen 10 años de la
02:04:34encíclica laudato sí que es como el
02:04:36primer documento ambiental que que
02:04:38produce un Papa sí eh lo hizo Francisco
02:04:42más pero también porque habíamos llegado
02:04:44a un momento en el cual era más que
02:04:46necesaria una una palabra de la iglesia
02:04:48quizás en esta dirección y y sumo solo
02:04:51para ejemplificar a la buena lista que
02:04:54que mencionabas vos también el tema del
02:04:56la crítica a los complejos armamentistas
02:05:00un sistema financiero basado en la en la
02:05:02mera especulación y en la en la
02:05:03bicicleta como están tratando de
02:05:05pedalear alunos otros países de la
02:05:07región en estos
02:05:09momentos entonces me parece que que las
02:05:12diferencias son totalmente de fondo eh Y
02:05:15son más de más de cuatro o cinco los
02:05:17temas en los cuales va a haber eh Por lo
02:05:19menos e visiones contrapuestas y
02:05:22volviendo a la carta otro tema que pasó
02:05:25bastante desapercibido es que hay un
02:05:29párrafo que sin citarlo Francisco le
02:05:30responde directamente al vicepresidente
02:05:33de Estados Unidos a j que había tratado
02:05:36de darle cierta explicación o
02:05:39fundamentación teológica citando un
02:05:42concepto que que utiliza San Agustín el
02:05:45el hordo amoris y Francisco hay un
02:05:48párrafo de la carta que dice el
02:05:51verdadero pero hordo amoris que es
02:05:53precioso que es preciso promover es el
02:05:55que descubrimos meditando constantemente
02:05:57en la parábola del Buen Samaritano y así
02:05:59sigue Pero entonces Francisco es un poco
02:06:03divertido ver como tratan de
02:06:05justificarlo teológicamente y no se dan
02:06:07cuenta que del otro lado tienen al papa
02:06:09no que que no le van a venir no lo van a
02:06:11venir a correr con San Agustín Entonces
02:06:13el párrafo ese que sin nombrar
02:06:16obviamente a bz pero que digamos la
02:06:18respuesta de una altura teológica No
02:06:21solo de la digamos de la respuesta desde
02:06:23el punto de vista político sociológico
02:06:25que podría como podría caracterizarse al
02:06:27resto de los párrafos de la carta Hernán
02:06:29tenemos un programa cargadito queríamos
02:06:32hablar con vos de estos temas en algún
02:06:33momento Si tenés ganas hasta podemos
02:06:35hablar del vínculo con los movimientos
02:06:37populares Me parece que hay un punto muy
02:06:40grueso de la visión que tiene Francisco
02:06:43de mundo no en un momento donde nadie
02:06:46está mirando los movimientos populares
02:06:48están todos mirando las cripto Bueno de
02:06:50hecho vemos lo que está pasando
02:06:52hoy mismo estos días en la en la
02:06:53Argentina pero si querés quedamos en
02:06:56comunicación para que en algún momento
02:06:57toquemos ese tema los encuentros de
02:07:00movimientos populares que hizo el Papa
02:07:01Francisco me parecen que son muy
02:07:03interesantes para analizar en este
02:07:05contexto geopolítico algo del libro que
02:07:08quieras decir no no lo que decías antes
02:07:12de los movimientos populares Sí porque
02:07:14eso marca un
02:07:16poco se suele decir que Francisco es más
02:07:20que vergo pero es imposible entender a
02:07:22Francisco sin entender a bergoglio y el
02:07:24tema de los movimientos populares es
02:07:26claramente una de las raíces penias como
02:07:28se puede decir mal y pronto del
02:07:30pontificado a lo que solo pudo haber
02:07:33traído a Roma a nivel universal alguien
02:07:35que ofició como arzobispo en un contexto
02:07:39de crisis po 2001 cartoneros y bueno ha
02:07:42conocido a gente muy valiosa allá como
02:07:44Juan grab y demás que bueno claramente
02:07:47después lo que hizo fue traspolar una
02:07:49escala un poco más más global pero
02:07:52imposible pensar en muchas de estas
02:07:54cosas de las que hemos hablado sin
02:07:56pensar en que un arzobispo que las
02:07:58aprendió y y estuvo en contacto concreto
02:08:02con ellas en Buenos Aires Gracias Hernán
02:08:04por esta comunicación seguramente
02:08:06estemos más adelante en contacto con vos
02:08:10y y por aclararnos no todo el escenario
02:08:12del Papa Francisco y no solo su carta a
02:08:16los obispos de Estados Unidos sino
02:08:17también al principio su cuadro de salud
02:08:20Te mandamos un abrazo y bueno nos
02:08:22comunicamos más adelante Un abrazo a
02:08:25ustedes vamos a la
02:08:31tanda Feliz cumple
02:08:34[Música]
02:08:42fck se cumplen 30 años de la primera
02:08:45visita de los Stones a la Argentina y
02:08:47fitos vino lleno de nostalgia Tenemos
02:08:49que hablar de un recital del año 92 sí
02:08:51Julia mengolini K richards con los
02:08:54expensive wainos 45000 personas en ves
02:08:57dicen que richards no lo podía creer
02:08:58porque evidentemente había pasado en
02:09:00Argentina es que se había creado una
02:09:01especie de cultura Stone y se armó una
02:09:03cuestión que tiene que ver con el barrio
02:09:05con ciertos valores que tiene que ver
02:09:06con la amistad con el no caretaje
02:09:09segurana hay algo de los malos hábitos
02:09:11pero al mismo tiempo de la mano del
02:09:13talento y la pasión que es algo bien
02:09:14argentino decir bueno loson son un poco
02:09:16como a la música lo que es el dieo al
02:09:19fulo era un utopía Julia era como algo
02:09:21mir van a venir los estor con el [ __ ]
02:09:23Salvatierra y Fito mendonza Paz 14 de
02:09:25octubre se venden las entradas en la
02:09:27cancha de arriba había que ir a hacer
02:09:28colu en mañana se venden las entradas y
02:09:31había que arrancar Santi Y yo no nos
02:09:33conocíamos pero yo estuve entre 12 y 14
02:09:35horas en esa fila lunes a viernes de 10
02:09:38a 13 me acuerdo que había unas
02:09:39promotoras que te regalaban la cherry
02:09:41coke caliente horrorosa y nunca más
02:09:43volviste a tomar una Cherry coke un
02:09:45espanto con Santi no nos conocíamos pero
02:09:46habemos compartido ahy Guardia en el
02:09:48hotel hatat se mueve la cortina
02:09:51laa Richard y se mueve la cortina fut
02:09:56Rock
02:10:02FM compañía en la época del
02:10:06pluriempleo un mundo de
02:10:09sensaciones un programa que demanda
02:10:12tanta atención que solo puede ir los
02:10:15domingos
02:10:19[Música]
02:10:23bien
02:10:251410 lo de la atención que decía el
02:10:29separadores así estoy medio aturdido a
02:10:31la cantidad de información Así que le
02:10:33voy a pedir a Leticia Martínez Como
02:10:35quien pide agua en el desierto sí que
02:10:38nos diga qué es Wok según nuestras
02:10:42oyentes y esa fue tu pregunta que dispar
02:10:45un ID y vuelta en el chat de YouTube eh
02:10:49voy a arrancar Por Este mira este chat
02:10:51dice dan c está para imprimir y pegar en
02:10:54la recepción de fut Walk en serio Por
02:10:57qué Porque los oyentes básicamente están
02:10:59tirando sobrenombres Martín
02:11:02sh
02:11:04fosques el último de los
02:11:07huanos qué más
02:11:10bueno el discreto Encanto de la
02:11:14wesa los simul me gusta el rojo un
02:11:20perdido en Nueva York
02:11:26la
02:11:27can
02:11:29can Pero cómo era la canción de Shakira
02:11:32Ay la
02:11:35del Ay no es muy buena papa Don W
02:11:41madona Me encantó la columna sobre el
02:11:43papa
02:11:44W esperando
02:11:46aler Rosa no s los se divierten bueno Y
02:11:52así hay miles de mensajes que se
02:11:54engancharon con la Consigna los
02:11:57s tenemos algú audio no hay audio a
02:12:01prepararse el mate un domingo al
02:12:03mediodía para escuchar un mundo de
02:12:04sensaciones
02:12:06esara que además es muy tara
02:12:11ext es eso prepararte mate para escuchar
02:12:15mundo de ses sabes en G est enn me gusta
02:12:19estamos 930
02:12:21qué lugar es del pyon Walk
02:12:24930 Vamos hasta los 1500 o sea pusimos
02:12:27los 1000 pero vamos a los 15 no no me
02:12:29defrauden ahora se los pide Sandro
02:12:32deamérica 10000 1500 por favor Dale que
02:12:36eso hace girar el algoritmo y nos
02:12:39permite ofrecer mejor nuestro producto
02:12:40que es un producto competitivo lindo
02:12:43nueve temporadas bueno no Sí además acá
02:12:46toda la semana estudiamos para esto 100
02:12:48likes Dale Mira 1 no no merecemos mínimo
02:12:53100 antes de las 15
02:12:5515 Leticia Marí vamos perdón pero en el
02:12:58chat Están super activos Sí de hecho te
02:13:01digo hay una dinámica en el chat no se
02:13:03contesta uno al otro hasta un un vuelta
02:13:07no sí sí muy Movidito si no llegamos a
02:13:10los 100 no sos W dice
02:13:14claro hablar de guantánamo
02:13:16Martínez Así es A ver decíamos por qué
02:13:20vamos a haar de guantánamo bueno porque
02:13:22por supuesto la actualidad eh lo trae
02:13:25con la decisión de Trump que o el
02:13:27anuncio de Trump de que va a deportar a
02:13:2930.000 migrantes no hay lugar en
02:13:31guantanamo para 30,000 pareciera que no
02:13:34pareciera que no que no ent recordemos
02:13:36que hay una una cárcel donde se suponía
02:13:39que iban quienes estaban acusados de de
02:13:41terrorismo que la construyó bueno igual
02:13:43después lo voy a contar pero Jorge el
02:13:4611s claro esa es una de las dudas además
02:13:49de de otras pero bueno vamos a hablar y
02:13:51recordar Por qué Estados Unidos tiene
02:13:54una parte de Cuba que es la Bahía de
02:13:56guantánamo y después contar un poco qué
02:13:59pasó en los últimos días bueno primero
02:14:02no la primera pregunta es por qué y acá
02:14:04hago una aclaración Que lo decía al
02:14:06comienzo cuando hablamos de guantánamo
02:14:08en Cuba estamos hablando de una
02:14:10provincia y ya para eso quiero que
02:14:12compartamos un mapa de Cuba que es donde
02:14:15se puede ver justamente bien al este laa
02:14:18la que está más al este de de Cuba que
02:14:21es la provincia de guantánamo cuando
02:14:24hablamos de ahí lo estamos compartiendo
02:14:27es el mapita de la isla de Cuba no ahí
02:14:29vemos guantánamo la provincia y al sur
02:14:32es donde está la Bahía de guantánamo
02:14:34está cerca de Santiago de Cuba no más
02:14:37cerca de Santiago de Cuba que de La
02:14:38Habana la
02:14:40Habana no no está marcado Santiago de
02:14:42Cuba pero bueno sí está más cerca e y
02:14:44bueno quería digamos aclarar esto no
02:14:46cuando hablamos de guantanamo es una
02:14:47provincia que sí que que está bajo
02:14:49control cubano y cuando hablamos de de
02:14:51la parte que Estados Unidos tiene
02:14:52control es la Bahía de guantánamo es una
02:14:54base naval es una base naval y lo que
02:14:57quería recordar y explicar eh el estatus
02:15:00Por qué está bajo el control de Estados
02:15:03Unidos y acá me meto un poco muy breve
02:15:06con la una parte más histórica pero
02:15:08recordar que Cuba como Argentina y como
02:15:10gran parte del continente americano fue
02:15:13Colonia de España sí de España cuando
02:15:15España empieza a perder bueno se había
02:15:17perdido varios de los territorios de de
02:15:19acá del Sur eh va a una termina siendo
02:15:23una guerra con Estados Unidos lo que se
02:15:25conoció como la guerra hispano
02:15:28estadounidense eh hispanoamericanos le
02:15:31le dicen otro esto es ya a fines del
02:15:33siglo e
02:15:36XIX y comienzos del siglo XX que nos
02:15:40vamos a a enfocar digamos en esta parte
02:15:42de hecho me me gusta porque es conocido
02:15:44en España como el desastre del 98 porque
02:15:47se considera que ahí terminan de perder
02:15:49lo que algunos consideraban imperio eh
02:15:51Ya se habla de imperio español que es
02:15:53Cuba Puerto Rico filipinas y wam en ese
02:15:57contexto es que Estados Unidos que sí se
02:16:00había había intervenido digamos en ese
02:16:02contexto y frente a España en la guerra
02:16:04con España lo que hace una vez que
02:16:06España ya se retira es dejar tropas en
02:16:09Cuba eh De hecho bueno algunos hablan
02:16:11directamente de que quedó bajo el
02:16:13control a ver porque también hay una
02:16:15parte interesante cuando se habla de
02:16:16colonialismo no y todo cuando hablamos
02:16:18de las colonias fueron siempre países
02:16:21europeos con colonias en Asia en África
02:16:24en el continente americano prácticamente
02:16:26en todo el mundo podríamos decir y en
02:16:28Estados Unidos en estas décadas es
02:16:30cuando empieza a intentar expandirse
02:16:32justamente sobre todo en nuestro eh cont
02:16:34declive de la del imperio español como
02:16:37se les llamaba y Estados Unidos afilando
02:16:40los colmillos no exactamente exactamente
02:16:41eh con un control del país vamos a
02:16:44decirlo obviamente en Cuba había
02:16:45gobiernos cubanos ahora bien había un
02:16:47tutelaje claro Incluso el propio Batista
02:16:50no se decía como que eh la isla de Cuba
02:16:53era el lugar donde iban no a a festejar
02:16:56a divertirse y luego volvieran a los
02:16:58Estados Unidos de América sí totalmente
02:17:00e y salto juanma a 1902 que es la fecha
02:17:04en la que Cuba se convierte en República
02:17:07te decía Independencia exactamente las
02:17:10tropas se mantienen las tropas de
02:17:11Estados Unidos qué va a pasar en 1903
02:17:14van a firmar lo que se conoció como el
02:17:15acuerdo plat a ver y acá ya es
02:17:18interesante porque vamos a ir contando
02:17:19qué dice cada uno no Estados Unidos dice
02:17:22Bueno firmamos un acuerdo por el cual en
02:17:24la Constitución cubana básicamente van a
02:17:27estar algunos artículos a pedido de
02:17:28Estados Unidos que dicen desde Cuba
02:17:31Bueno en realidad si no aceptábamos no
02:17:34retiraban las tropas no Eh Esto se va a
02:17:37dar durante el gobierno de Estrada Palma
02:17:39el presidente cubano y rosvel en en
02:17:42Estados Unidos entre estos artículos y
02:17:45esta Constitución ahí se va a ceder esta
02:17:47parte de la Bahía de guantánamo a
02:17:50Estados Unidos que va a establecer
02:17:52después la base naval y que va a
02:17:53establecer mucho después ya directamente
02:17:55Más allá de que había tenido periodos en
02:17:57los cuales también se habían enviado
02:17:59personas de otros de otras partes eh del
02:18:02mundo después lo que ya se conoce como
02:18:04eh la cárcel de guantánamo que se crea
02:18:07después del 11s y durante el gobierno de
02:18:10George Bush con la intención de llevar
02:18:12directamente a quienes están acusados de
02:18:15terroristas con un montón de denuncias
02:18:17porque eh justamente personas que están
02:18:19ahí sin ningún tipo de juicio eh la duda
02:18:22si efectivamente habían sido parte del
02:18:2411s o digamos personas que que que las
02:18:27agarraron y las acusaron de terrorist la
02:18:30situación de Derechos Humanos porque no
02:18:31sabemos qué pasa Ahí dentro nada si
02:18:33sabemos que que son torturados un montón
02:18:35de situaciones que se han denunciado
02:18:37durante todos estos años es cierto que
02:18:40durante el siglo x2x de hecho todavía
02:18:44hay bases militares de los Estados
02:18:45Unidos de América en muchos países sí no
02:18:48esto Esto es otra cosa eh pero bases
02:18:51militares si hay di esto es otra cosa
02:18:53porque esto está significante es una
02:18:55prisión para ciudadanos de otros países
02:18:57de otros países que los capturaron en
02:18:58otros países esto también es interesante
02:19:00porque es distinto con el caso de los
02:19:02deportados que van de Estados Unidos
02:19:04digo más allá de que que los detuvieron
02:19:06los detuvieron en el caso de quienes
02:19:08acusan de terroristas en otros países
02:19:10fuera de Estados Unidos en el caso de
02:19:12los deportados son deportados o sea son
02:19:13migrantes que llegaron a Estados Unidos
02:19:16y el tema por ejemplo con el canal de
02:19:17Panamá hay una negociación con un
02:19:19gobierno eh panameño y un gobierno de
02:19:22los Estados Unidos de América el de
02:19:23carter que es el que termina firmando el
02:19:25tratado Sí después se entrega la la
02:19:29concesión el control del canal de Panamá
02:19:32para decirlo velozmente pero es una
02:19:34situación eh peculiar porque con Cuba
02:19:37había un diálogo bien distinto de un
02:19:40gobierno socialista de los Castro al
02:19:41cual Estados Unidos le hizo casi 600
02:19:44intento de atentado se quería matarlo a
02:19:47Fidel Castro no quería Cuál es el
02:19:49diálogo vas a mantener la duda era esa
02:19:52no Cuál es el diálogo que puedes
02:19:53mantener sobre la base de guantánamo con
02:19:54un gobierno que está queriendo tu salida
02:19:57sí totalmente De hecho estaba buscando
02:20:00la verdad es que no lo encontré lo
02:20:01habíamos pasado en algún momento un
02:20:03audio del Che vara que en su momento
02:20:05denunciaba la cantidad incluso de
02:20:07ataques que habían recibido desde la
02:20:09base naval digo al margen desde lo cas
02:20:12sea de Estados Unidos el hecho de tener
02:20:14de hecho Fidel Castro en un momento dice
02:20:16están entre nosotros digamos no están
02:20:18acá eh quiero ya que escuché Y que
02:20:21veamos Porque además nos grabó un audio
02:20:23que Esto va a ser una nueva modalidad
02:20:24ahora que tenemos streaming a José
02:20:26molinelli González él es profesor de
02:20:28política de la Universidad
02:20:29Interamericana de Puerto Rico es decir
02:20:31puertorriqueño que hablaba de al menos
02:20:34dos controversias de este control
02:20:37ocupación que tiene Estados Unidos en la
02:20:39Bahía de guantánamo lo escuchamos a José
02:20:43la naturaleza controversial de
02:20:44guantánamo se divide en dos factores
02:20:46esenciales primero la controversia
02:20:48internacional y segundo la controversia
02:20:51humanitar la controversia internacional
02:20:53tiene que ver con que el gobierno actual
02:20:55cubano no acepta la presencia de la base
02:20:57en el área y reclama ante cortes
02:21:00internacionales y frente a los Estados
02:21:02Unidos el hecho de que la presencia de
02:21:05la base es una violación del interés
02:21:08bajo el cual se constituyó el acuerdo
02:21:10que llevó a que guantánamo se
02:21:12consolidara precisamente como una
02:21:15posesión estadounidense dentro de Cuba
02:21:17llevando a que el gobierno cubano exija
02:21:20las salida de la base y por otra parte
02:21:23que se presenta ante los foros
02:21:24internacionales para declarar ese
02:21:26acuerdo de soberanía como uno nulo por
02:21:29otra parte la controversia humanitaria
02:21:32emana en cuanto al trato de las personas
02:21:34que han sido procesadas y detenidas sin
02:21:37causa dentro de guantánamo eh Y el
02:21:40tratamiento de tortura y abuso que
02:21:43históricamente se le ha dado a muchos de
02:21:44sus residentes amparado injustamente en
02:21:48la idea de que son personas con un
02:21:49interés en la violación de la seguridad
02:21:51Nacional de los Estados Unidos Por ende
02:21:55exentos de las típicas protecciones
02:21:57civiles que dentro de las Cortes
02:21:59estadounidenses se le dan a las personas
02:22:01que están siendo procesadas o acusadas
02:22:03de un
02:22:04crimen bueno interesante ahí lo que nos
02:22:07contaba José sobre estas dos
02:22:09controversias que se dan por un lado
02:22:11incluso en estos acuerdos Y el hecho de
02:22:12tener una cárcel y una base naval ahí
02:22:15este acuerdo que como decíamos no un
02:22:16acuerdo que incluso desde Cuba decían
02:22:18bueno tuvimos que firmar porque si no no
02:22:19nos retiraban la
02:22:21las tropas no Esto me hace acordar
02:22:22cuando te torturan en la cárcel y te
02:22:24hacen firmar bueno se nos puso un traje
02:22:27el hombre no para la entrevista bien
02:22:29formal pasa mucho eso en el Continente
02:22:32no el argentino
02:22:34ser más informal en Elo Sur te digo pero
02:22:38el hombre seti más informales nos está
02:22:40viendo creo en abrazo le mandamos a un
02:22:43genio un genio bueno Y la otra cuestión
02:22:46que contaba José Por supuesto sobre
02:22:48también lo que tiene que ver con los
02:22:49derechos human y que lo contábamos ahí
02:22:52en la cárcel durante todos estos años a
02:22:55ver quiero que veamos para tener una
02:22:56noción no es fácil ir a guantánamo a la
02:22:59Bahía es una base naval de Estados un
02:23:02hasta dónde se puede llegar hasta hasta
02:23:04la afuera sí O sea no por supuesto No
02:23:07entiendo que no a la cárcel Pero bueno
02:23:10se puede visitar pero no es tan fácil
02:23:11para periodistas lo han hecho Bueno
02:23:13muchos que de ellos que han escrito
02:23:14libos algun periodistas españoles vi que
02:23:16estuvieron en algún momento Sí de hecho
02:23:17hay una periodista Argentina que después
02:23:19la vamos a escuchar di cariboni que ella
02:23:21fue y también escribió un libro eh pero
02:23:23quiero que veamos una imagen porque esto
02:23:26me parece que es la parte más difícil de
02:23:27comprender cómo puede ser que haya un
02:23:29territorio cubano bajo el control de
02:23:30Estados Unidos y sí y para ver qué tan e
02:23:33hay una foto que que describe mucho
02:23:35porque
02:23:37eh De hecho veía un influencer cubano
02:23:40que decía si vos vas por acá pensas que
02:23:42estás en Estados Unidos Ajá eh Por qué
02:23:45Porque hay un McDonald's hay un subway
02:23:49sí es hay Ahí estamos Compartiendo eso
02:23:51es parte de guantánamo Mira vos eso y y
02:23:55las rutas y ys o sea es un lugar
02:23:57estadunidense en otro país básicamente
02:24:00no exactamente exactamente con la
02:24:02particularidad que además en su momento
02:24:05iban muchos trabajadores cubanos a
02:24:07trabajar a la clar ti que hacer cosas
02:24:09ahí sí de hecho veía algunos
02:24:12documentales y eso que ahora se me fue
02:24:13el nombre pero después lo bu quieren que
02:24:15se los recomiende que ellos contaban
02:24:16Cómo pasaban a la Bahía y Cómo eran mal
02:24:19vistos por todos porque en guantánamo
02:24:20los veían como posibles espías para el
02:24:23gobierno cubano y desde Cuba los veían
02:24:25como claro traidores que trabajaban y
02:24:27que contaban Cómo cruzaban a buscar los
02:24:29sobres de las jubilaciones o sea porque
02:24:32ya estaban todos eh jubilados de los
02:24:34trabajadores de quienes habían trabajado
02:24:37en la valla de guanto y la bandera
02:24:39flameando no la bandera flameando como
02:24:41diciendo esto es nuestro este banda
02:24:43Estados Unidos flameando en un territor
02:24:45McDonald y la bandera tipo acá estamos
02:24:48Sí y ahora les comentaba les habl de
02:24:50Diana cariboni que ella trabaja en Open
02:24:52democracy y es Argentina Pero vive en
02:24:55Uruguay autora de guantánamo entre
02:24:58nosotros que ella nos contaba algo
02:25:00interesante sobre A quiénes se ha
02:25:02llevado a esta base de guantánamo con
02:25:05anterioridad porque vamos a hablar de
02:25:07bueno Quiénes están llevando ahora pero
02:25:09quiero que nos cuente un poco que nos
02:25:11recuerde qué pasaba también en décadas
02:25:13anteriores ahí en guantánamo la
02:25:15escuchamos a Diana el año 91 más
02:25:18exactamente cuando se produjo El golpe
02:25:21contra el presidente de Haití Jean
02:25:22bertran aristid unos 40.000 haitianos
02:25:25huyeron y fueron alojados en campamentos
02:25:28bastante precarios en guantánamo una
02:25:31parte de ellos fueron devueltos al país
02:25:33otros fueron aceptados como asilados en
02:25:36Estados Unidos y una particularidad de
02:25:38guantánamo que permanecieron en la isla
02:25:41bastante más tiempo algo menos de 300
02:25:43haitianos que habían dado positivo al
02:25:46examen de bh y que fueron segregados en
02:25:49un campo a te Y que además se les
02:25:51prohibió la entrada a Estados Unidos
02:25:53durante más de un año después hubo otra
02:25:55crisis de refugiados que huían en el año
02:25:5894 la famosa crisis de los balseros
02:26:01varias de estas personas que huían
02:26:03fueron interceptadas por la guardia
02:26:04costera de Estados Unidos y alojadas en
02:26:06guantánamo en el conjunto de esas dos
02:26:08crisis guantánamo llegó a tener unos
02:26:1050,000 refugiados y había protestas
02:26:13había motines habían muchos problemas a
02:26:15los más revoltosos se los encerró en un
02:26:18lugar aparte que se llamó campo rayos x
02:26:22y el sitio y el nombre de ese lugar
02:26:25sería el primer pequeño lugar en el que
02:26:28nacería la prisión para presuntos
02:26:31terroristas en el año
02:26:342002 bueno clarísimo no e de hecho Bueno
02:26:38ella Diana me decía hablamos esta semana
02:26:41el audio lo habíamos escuchado antes
02:26:43pero hablé de nuevo esta semana con ella
02:26:44que esto contaba Cómo había sido un
02:26:46campo de detención de inmigrantes
02:26:48irregulares y lo cuenta en en su libro y
02:26:52ahí como lo describía concretamente el
02:26:54caso de los haitianos de cómo habían
02:26:56separado a quienes tenían hib no los
02:26:59sabían no los dejaban volver o ir a a
02:27:02Estados Unidos como un antecedente Si se
02:27:04quiere de lo que posiblemente estemos
02:27:06viendo eh ahora al margen de la cárcel
02:27:10que contábamos antes no que tenía como
02:27:12finalidad enviar supuestamente a eh a
02:27:15los terroristas con que cometieron el
02:27:18atentado del 11s con un un capítulo
02:27:20aparte que en su momento lo habíamos
02:27:21recordado ese ese acuerdo que habían
02:27:23hecho con Pepe Mujica que algun acuerdo
02:27:25Mujica llevó algunos migrantes de
02:27:27guantanamo a Montevideo sí de medio
02:27:30oriente creo sobre todo que básicamente
02:27:32lo que hacían era los liberaban de
02:27:33guantánamo de la cárcel de guantánamo
02:27:35pero no los dejaban volver a sus países
02:27:36de origen entonces de pronto libaneses
02:27:39creo que también había sirios no estoy
02:27:41segura en Uruguay que Que bueno que era
02:27:44por este tema que que Pepe Mujica salió
02:27:46decir Bueno yo no soy El carcelero
02:27:47Porque muchos se querían ir de de
02:27:50Y qué tema el de las promesas
02:27:52incumplidas no porque Barack jus Obama
02:27:55como presidente de los Estados Unidos de
02:27:56América Incluso en la campaña había
02:27:58dicho que guantánamo no iba más que no
02:28:01iba a tener lugar en su presidencia lo
02:28:03mantuvo por ir no no con tanta con
02:28:07tantos presos como anteriormente eso
02:28:08habrá que verlo estadísticamente pero
02:28:10que guantánamo siga ahora como una base
02:28:13naval es producto de que no se cumplió
02:28:15esa promesa y ahora Donald Trump tiene
02:28:17la carta para llenarlo de migrantes no
02:28:20to totalmente una de las cosas que
02:28:22decían Por qué Obama finalmente no había
02:28:24cumplido con esto es porque no saben qué
02:28:26hacer con quienes Todavía están Además
02:28:29del interés que que tienen claramente
02:28:31mantener una base naval en con respecto
02:28:33al tema de la cárcel no son entiendo que
02:28:36son muy pocos creo que menos de 30 las
02:28:38personas que están en este momento son
02:28:40personas que ya son bastante grandes de
02:28:42edad que además fueron torturadas no
02:28:44tenés pes mujicas en el mundo que te
02:28:45digan traer quier recibir no y que
02:28:47tampoco los quieren digo está entre
02:28:49ellos ejemplo pres eso quien se
02:28:50considera el mentor del 11s eh digo
02:28:54entre otras personas que están ahí
02:28:56Entonces el el lugar incómodo es Qué
02:28:58hacer con esas personas que están ahí no
02:29:00no las quieren liberar pero tampoco las
02:29:02quieren llevar para juzgarlas en Estados
02:29:03Unidos porque lo que decíamos y ahora
02:29:05volvemos a a escuchar a José lo que
02:29:08tiene que ver justamente por qué por qué
02:29:10por ejemplo Trump ahora quiere llevar a
02:29:12los migrantes ahí bueno porque
02:29:14básicamente no tienen que responder a la
02:29:15justicia estadounidense no e a ver bueno
02:29:19Yo decía esto se tuvo y se mantuvo
02:29:20durante eh después de la del 59 después
02:29:23de la revolución cubana les decía que
02:29:25chegevara en su momento había denunciado
02:29:27la cantidad de veces que Habían
02:29:30intentado atacarlos desde la base naval
02:29:32Fidel Castro decía no solo está cerca de
02:29:34nosotros refiriéndose a Estados Unidos
02:29:36está dentro de nosotros para eh recordar
02:29:40esto hablaba con e una colega que le
02:29:44preguntaba esto O sea qué pasa con
02:29:45guantánamo digo con los propios cubanos
02:29:48No qué pasa con con esto digo dig con la
02:29:50Cómo la viven ellos dec claro y con la
02:29:52enemistad con Estados Unidos con el
02:29:55bloqueo de Estados Unidos a Cuba y toda
02:29:57la situación digo cómo cómo viven esto
02:29:59de tener un territorio bajo ocupación y
02:30:01Lis lisandra Pérez Cotto que es colega
02:30:04cubana Me contaba que ellos lo estudian
02:30:07en la escuela lo dan pero que
02:30:08lamentablemente está como naturalizado
02:30:10un poco no más allá de que se Siguen con
02:30:12las con las denuncias ahí como lo
02:30:14contaba José como que hay cierta
02:30:15naturalización de que imagínate que est
02:30:18too toda una historia de del país que
02:30:21este esta parte esté bajo el control de
02:30:24Estados Unidos quiero decía que
02:30:26escuchemos a José molinelli González de
02:30:29nuevo que hacía referencia a esto que
02:30:31les planteaba de lo que tiene que ver
02:30:33con la Justicia con la jurisdicción Por
02:30:34qué son enviados a guantánamo y además
02:30:37me gusta porque habla decimos muchas
02:30:39veces migrantes irregulares y él lo
02:30:41llama de otra manera que me parece
02:30:43interesante lo escuchamos a José muchos
02:30:46grupos activistas de Derechos Humanos
02:30:48tanto interno a los Estados Unidos como
02:30:50exteriores al mismo consideran que la
02:30:54movilización de personas considerada
02:30:56migrante no registrados mal llamados
02:30:59inmigrantes ilegales a los Estados
02:31:01Unidos a ese espacio de guantánamo
02:31:04constituye un intento no solamente de la
02:31:07violación de los derechos humanos de
02:31:08ellos sino también de amedrentar
02:31:11mediante tácticas de temor la posible
02:31:13migración no registrada de futuras H las
02:31:16migratorias dirigidas a los Estados
02:31:18Unidos de América y el temor recae en
02:31:21reconocer de que la base militar de
02:31:23guantánamo posee una jurisdicción
02:31:25militar en cuanto a derecho donde no
02:31:28existe el mismo régimen de derechos
02:31:30civiles que les permitirían ciertas
02:31:32defensas legales al ser procesados por
02:31:36el gobierno estadounidense bajo la
02:31:38acusación de que son inmigrantes no
02:31:41registrados ante la ausencia de esa
02:31:43serie de protecciones se abre la ventana
02:31:45para una serie de abusos que en el
02:31:47pasado se han visto con personas con
02:31:48alegadas eh aliacion a conjuntos
02:31:52internacionales como alcaeda hezbolá
02:31:54entre otros y con el temor de que eso se
02:31:57pueda volver a repetir se ha dado mucha
02:32:01protesta bueno dos cosas muy
02:32:03interesantes que me decía primero esto
02:32:05como los menciona no inmigrantes no
02:32:07registrados eh Y esto de que me parece
02:32:10que es clave al entender Por qué Trump
02:32:13ahora sostiene sostiene no y está
02:32:15enviando porque esta semana lo que
02:32:17sucedió es que Ya empezaron a llegar
02:32:18decenas de deport
02:32:22que las familias a ver qué dice Estados
02:32:24Unidos que los deportan porque son parte
02:32:25del tren de aragua que son criminales y
02:32:28demás muchos que además habían llegado
02:32:29un día antes de la Asunción de Trump
02:32:31digo que es muy difícil incluso que
02:32:32hayan tenido alguna
02:32:35situación como llegaron algunos a
02:32:37Caracas también se entiende que son
02:32:39estos deportados los que no acepta el
02:32:41gobierno venezolano no hay una
02:32:42negociación en curso llegan algunos a
02:32:45Caracas los que llegan a guantanamos son
02:32:47los que no acep maduro básicamente Pero
02:32:50dentro de los que llegan a Venezuela
02:32:52también se supone que hay una parte esto
02:32:54según Estados Unidos no que son
02:32:56criminales o que forman parte del crimen
02:32:58organizado Qué pasó durante esta semana
02:33:00bueno por supuesto los familiares de
02:33:02Quienes fueron deportados quieren saber
02:33:03algo porque no no saben absolutamente no
02:33:06tienen comunicación con sus familiares
02:33:08que intentaban llegar a Estados Unidos y
02:33:09que fueron deportados Ni más ni menos
02:33:11que a guantánamo eh De hecho yo te
02:33:13contaba también algunas entrevistas que
02:33:15les hacían a los venezolanos no como
02:33:18demostrando cierto cierta decepción con
02:33:21Trump porque lo habían apoyado y ahora
02:33:23consideran que además eh No solo digamos
02:33:26está arremetiendo en todo lo que tiene
02:33:28que ver con las
02:33:29deportaciones particularmente de latinos
02:33:31sino particularmente de venezolanos por
02:33:33eso que contaba antes del estatus que
02:33:35que le quita a 300000 de los 600000
02:33:37venezolanos que están con un estatus de
02:33:38migrante que por considerar que vienen
02:33:40de un país peligroso podían eran
02:33:43básicamente regulares no Sí suponete
02:33:45además que esos migrantes venezolanos
02:33:48suponían que con la elección de Donald
02:33:50Trump venía una presión sobre el
02:33:53gobierno de Nicolás maduro que
02:33:55finalmente no terminó sucediendo no y de
02:33:57hecho se dieron negociaciones no entre
02:33:59funcionarios del gobierno de de Estados
02:34:01Unidos estas son imágenes actuales los
02:34:03últimos días exente estas son imágenes
02:34:05de esta semana que como les decía
02:34:06empezaron a llegar decenas de
02:34:09venezolanos a eh guantánamo en en
02:34:11aviones de la fuerza aérea no de los
02:34:13Estados Unidos de América está bien
02:34:14marcar eso por lo que decíamos es un
02:34:16lugar de los Estados Unidos en Cuba son
02:34:18aviones militares estadounidenses
02:34:20eh ahí se lo ve no eh Sí y esta otra
02:34:25parte que decía José que me parece clave
02:34:28digo por qué lo llevan a guantánamo
02:34:29bueno porque básicamente no van a tener
02:34:31las garantías que deberían tener si
02:34:33fuesen juzgados en territorio
02:34:35estadounidense no en el caso de
02:34:37guantánamo corre la jurisdicción militar
02:34:39y básicamente son las mismas denuncias
02:34:41que tenía que ver con quienes estaban
02:34:42presos en la cárcel acusados de
02:34:44terrorismo que nunca recibieron justicia
02:34:45básicamente no que pedían que se les
02:34:47haga un juicio y y y no no
02:34:50sucedió para terminar Esto va a suceder
02:34:53bueno por supuesto primero uno tiene que
02:34:54ver con la infraestructura O sea tiene
02:34:56esta cárcel la capacidad de recibir a
02:34:58los 30,000 migrantes que sostiene Trump
02:35:00que va a deportar y de hecho ellos
02:35:02también hablaron con ní bukele que tiene
02:35:04la megac cárcel en en El
02:35:07Salvador claro Esa está disponible
02:35:09porque me parece que las matemáticas no
02:35:10dan para que haya 30.000 en guantánamo
02:35:12sí Y otra cosa juanma que además no es
02:35:15solo una decisión que puede tomar Trump
02:35:17unilateralmente con una orden en este
02:35:19caso tendría que pasar por el
02:35:21presupuesto Esto me explicaba José
02:35:22tendría que digo pasar por el congreso
02:35:24en la parte presupuestaria porque por
02:35:26supuesto si van a llevar a 30.000
02:35:28personas más que van a estar en una
02:35:29cárcel Bueno también tienen que
02:35:31Modificar el presupuesto para esta base
02:35:34ent otras cuestiones más plata más plata
02:35:35para la base Exacto más plata pero que
02:35:37además se tendría que discutir en el
02:35:39congreso bueno va a ser interesante ver
02:35:41ahí qué postura van a tener bueno Ah
02:35:43estamos viendo alguna de las imágenes de
02:35:44los presos una icónica no O Clara imagen
02:35:49cuando hablamos de la cárcel de
02:35:51guantánamo Así que se abren muchos
02:35:53interrogantes en torno a esto pero lo
02:35:55cierto Es que Trump ya empezó a deportar
02:35:57eh migrantes venezolanos a esta cárcel
02:36:00de guantánamo donde como decía los
02:36:03familiares no saben ni tienen
02:36:04comunicación de lo que va a suceder con
02:36:07ellos en este territorio de la Bahía
02:36:09controlado ocupado por Estados Unidos
02:36:12muy completo el informe sobre guantánamo
02:36:14de Leticia Martínez nos vamos a ir una
02:36:17tanda y ya volvemos una comunicación
02:36:20telefónica sobre la situación política
02:36:22en Bolivia país donde hay elecciones
02:36:24este mismo
02:36:26[Música]
02:36:40[Música]
02:36:46año otro año más sin saber quién sos
02:36:49descubrir qué se esconde en tu interior
02:36:51prepara lápiz y papel porque llegó la
02:36:53lectura indispensable para sobrevivir ya
02:36:55está disponible ciencia de magia los
02:36:57test de Lucas Román y predicciones para
02:36:59el 2025 disponible en
02:37:02tienda.fc FM y en todas las librerías
02:37:06del país edita ediciones futur Rock
02:37:09estás
02:37:11lista bienvenidos amigos esto es el
02:37:14regreso de cómo la ves yo soy Leandro
02:37:16Renault por supuesto Gabriel sued está
02:37:18de vacaciones Así que lo estamos
02:37:20reemplazando Gabriel su nazarena lno y
02:37:22Leandro Ren junto a alguien que ustedes
02:37:24quieren mucho que es por supuesto Noel
02:37:27abar grijera que hace noas Hola amigo
02:37:29Buen día Cómo estás Bueno cómo la ves me
02:37:32gusta que arranques diciendo por
02:37:33supuesto que Gabriel su estar de
02:37:34vacaciones suo siempre en el arranque
02:37:36suele estar de vacaciones en este caso
02:37:38vamos a a hacer la vuelta acá hoy y la
02:37:42próxima semana con Noe en un regreso que
02:37:45teníamos ganas de hacer sábados de 8 a
02:37:4710 nos están nos denuncian mucho por una
02:37:50especie de operación psicológica medio
02:37:53abandónica como diciendo no vamos a
02:37:54estar y después vamos a estar lo que
02:37:56pasó el año pasado denuncias que
02:37:58correspond vos sabes que corresponde
02:38:00bajamos la guardia y Decimos lo que
02:38:03pensamos se hicieron los difíciles Ay no
02:38:06me voy me voy de la
02:38:08radio Ay hagan operativo clamor fut
02:38:14Rock en el cui tenés 25 idiomas para
02:38:17aprender inglés francés portugués
02:38:20italiano alemán chino y muchos más
02:38:22cursos por zoom inscripción abierta
02:38:25Centro Universitario de idiomas
02:38:26certificados y diplomas ua inscribite en
02:38:30www.cui.edu.ar o Llamando al 011 5353
02:38:353000 saberio el cruel escrita por
02:38:38Roberto avit saberio el cruel muestra
02:38:41conductas crueles desde diferentes
02:38:42líneas de argumentación incluso con
02:38:44humor una obra que nos lleva a
02:38:46preguntarnos quién es el verdaderamente
02:38:48cruel en esta encerrona inquietante y
02:38:51fantástica sábados 20 horas teatro pairo
02:38:54San Martín 766 ciudad Autónoma de Buenos
02:38:58Aires entradas por alternativa teatral
02:39:01dirección Gabriela
02:39:02[Música]
02:39:05villalonga a partir de dije hoy no voy a
02:39:07comer más harinas es un montón yo lo
02:39:10digo todos los días hace se meses chiqu
02:39:12Malena pichot danila y Vanessa stra
02:39:15nunca en mi vida no camé harinas tampoco
02:39:18per un día yo tampoco nunca nunca en la
02:39:21vida no comí harinas un día yo puedo he
02:39:23dejado cosas tremendas he dejado cosas
02:39:25tremendas divertidísimas pero no arinas
02:39:28no puedo un
02:39:29díaa bebé lo que vamos vamos a llegar al
02:39:32verano qué estamos marzo cuál Ah el el
02:39:35Sí al 2026 decís
02:39:37no sí no me importa nada no me importa
02:39:42nada nada con Fernando cacurri y Lucas
02:39:45Román no quiero llegar a ninguna
02:39:48Estación
02:39:49no le tengo miedo a ninguna estación
02:39:54lunes a viernes de 4 a 6 de la tarde las
02:39:57harinas son mis
02:40:01amigas las harinas son más malas que la
02:40:05mamá del
02:40:07talone que la mamá del
02:40:12talone futur rock
02:40:15FM como un domingo gris como un domingo
02:40:18gris
02:40:22en el que empieza a salir el sol Photo
02:40:28Rock un mundo de
02:40:31sensaciones un programa casi único al
02:40:34menos mientras a los medios argentinos
02:40:37no les importa informar lo que pasa en
02:40:39el mundo
02:40:41[Música]
02:40:49Bueno estamos con 1000 likes en el canal
02:40:53de YouTube necesitamos llegar a los 100
02:40:581200 no nos achemos faltan 20 minutos
02:41:02Faltan 20 minutos No caigamos y damos lo
02:41:06que podemos cumplir si no nosotros
02:41:08quedamos en
02:41:09offside ustedes saben que este año hay
02:41:12elecciones presidenciales en el estado
02:41:14plurinacional de Bolivia una interna
02:41:17feroz entre Lu arci catacora y Evo
02:41:20Morales aá eh que tiene ya 2 años esa
02:41:24interna una disputa yo la llamé alguna
02:41:26que otra vez fraticida porque
02:41:29evidentemente
02:41:30eh va en contra de los intereses del
02:41:32movimiento del socialismo de lo que se
02:41:34construyó en ese proceso político en los
02:41:36últimos años tiene que ver incluso no
02:41:39hay un debate sobre el Horizonte
02:41:41político electoral sino que es más bien
02:41:43un debate sobre eh apetitos internos y
02:41:47aparece un tercer nombre en cuestión que
02:41:48es el de andrónico Rodríguez ustedes
02:41:51saben el presidente de la cámara de
02:41:55senadores de Bolivia hombre ligado
02:41:58Morales que es del Trópico de Cochabamba
02:42:00que es politólogo y y a la vez que está
02:42:03en las seis federaciones del Trópico
02:42:05pero que él tiene diálogo con todavía
02:42:08sectores del gobierno que al menos lo
02:42:10tenía hasta hace meses atrás para hablar
02:42:12de todo eso vamos a conversar con Susana
02:42:15de jarano
02:42:17politóloga una mujer en los medios de
02:42:20comunicación en Bolivia Susana te
02:42:22saludan desde Buenos Aires Juan Manuel
02:42:24cargi y Leticia Martínez Bienvenido a
02:42:26Mundo de sensaciones Hola Juan Manuel
02:42:29Hola Leticia Qué gusto estar en el
02:42:30programa con
02:42:32ustedes yo diría lo mismo de ustedes qué
02:42:34gusto estar con periodistas influyentes
02:42:36argentinos conversando de este tema
02:42:39Muchas gracias
02:42:40Susana Bueno cómo estás viendo la
02:42:43interna del movimiento al socialismo y
02:42:46Cuál es la situación actual hoy la foto
02:42:48de este momento en el que
02:42:50hablamos Bueno creo que lo has dicho muy
02:42:53bien en tu introducción es una pelea
02:42:54fraticida una pelea fraticida que
02:42:56solamente responde efectivamente a
02:42:59intereses personales a intereses de
02:43:01candidatura quién puede liderar el
02:43:03movimiento Evo Morales tien en la cabeza
02:43:07y el erismo digamos alrededor de que es
02:43:10una figura insustituible no sin
02:43:12desconocer el liderazgo de homo Morales
02:43:15la la pregunta que se abre Es
02:43:17verdaderamente insustituible no luego
02:43:19tienes un un Luis Arce que se ha
02:43:21desplomado completamente en en las
02:43:24encuestas y en las posibilidades
02:43:25precisamente Yo creo que por una razón
02:43:28central que es el tema
02:43:29económico en temas generales digamos del
02:43:32país pero yo te diría desde la berrera
02:43:35de la izquierda no por esta campaña de
02:43:38Low que iniciado en contra de Evo
02:43:40Morales No eso yo creo que no se puede
02:43:42dejar de mirar ni ni ni ni ni ponerlo
02:43:45como un tema menor en el análisis dicho
02:43:48esto sin ninguna de las dos cabezas que
02:43:51han llevado a donde han llevado digamos
02:43:53la situación en la que está hoy día el
02:43:55movimiento popular No es cierto es
02:43:57necesario pensar en un tercer en un
02:43:59tercer nombre el tercer nombre que
02:44:01aparece no y aparece porque el 19 ha
02:44:04tenido un rol fundamental no eh ha sido
02:44:07cinco cinco veces presidente de la
02:44:09cámara de senadores muchas veces
02:44:11presidente de la cámara de senadores en
02:44:13contra digamos de su propia corriente
02:44:15política es decir ni siquiera el lismo
02:44:17le apoyaba en unos casos o ni siquiera
02:44:19el lismo le apoyaba o el arismo le
02:44:22apoyaba en unos casos No es cierto y es
02:44:24un chico que ha logrado conducir digamos
02:44:26e modulando No esas tensiones internas
02:44:31primero las tensiones internas de su
02:44:32partido y luego las tensiones naturales
02:44:34que hay con la con la oposición No es
02:44:36cierto entonces creo que se se plantea
02:44:38como una figura interesante en un
02:44:40momento ustedes los argentinos lo saben
02:44:42muy bien de grietas no Y cómo resuelves
02:44:45esas grietas las grietas Se resuelven
02:44:47con puentes se resuelven en conversación
02:44:50se resuelven digamos eh funcionando como
02:44:53demócratas no y creo que Rodríguez lo ha
02:44:55probado ha probado que eso es es posible
02:44:58ahora señalar esto Juan Manuel Leticia
02:45:01es una cosa durísima al interior del
02:45:04movimiento popular porque inmediatamente
02:45:06la la la idea planteada digamos te
02:45:10convierte en sospechoso de traición No
02:45:12es cierto aquel todo aquel
02:45:14que digamos redacta la idea de que Evo
02:45:17Morales puede ser el candidato es
02:45:20inmediatamente sindicado como traidor no
02:45:22entonces lo que complejiza todavía más
02:45:25las cosas dentro del movimiento popular
02:45:27porque tú dices Bueno hay una situación
02:45:29concreta hay un lower iniciado en contra
02:45:31de Evo Morales no que ha ocasionado un
02:45:36tema central Evo Morales en su para para
02:45:39inhabilitar su candidatura tiene dos
02:45:41fallos emtidos por el tribunal
02:45:43constitucional Susana tenemos algún
02:45:46problema con con el audio voy a voy a
02:45:48pedirle a la producción que cortemos un
02:45:50segundo y que volvamos a llamarte en en
02:45:53algunos minutos sí porque tenemos un
02:45:55problema con el audio que nos está
02:45:57dificultando un poco la la comunicación
02:45:58puede ser eso te llama la producción
02:46:01ahora en instantes muy interesante lo
02:46:03que comentaba de El Debate a la interno
02:46:06y la aparición de un tercero esto que
02:46:08decía no de que ojo porque cuando
02:46:11eh propones alguien que no sea el propio
02:46:15Evo te llega como no un un un llamado
02:46:19atención al plano interno y y un Arce
02:46:21que aparece descolocado en las encuestas
02:46:23yo no lo veo en un lugar de
02:46:26disputa nítida no Uno ve a Morales con
02:46:29un caudal electoral con grandes
02:46:32problemas judiciales no evidentes que no
02:46:37puede salir del Trópico de de Cochabamba
02:46:41y una situación donde Arce mide muy poco
02:46:44andrónico podría emerger como un
02:46:46fenómeno político que tienda puentes
02:46:50entre am La la el debate y ahora lo
02:46:54vamos a hablar seguramente con con ella
02:46:56es si puede llegar a ese lugar si le dan
02:46:59esa legitimidad Si no si aparecen
02:47:02críticas de de los otros dos contra el
02:47:04mismo Esto es algo que puede suceder
02:47:05también cuando aparece un tercero en
02:47:07discordia sí que los cuestiona a los dos
02:47:10sobre dos que se están discutiendo y que
02:47:12están diciendo la peleas entre nosotros
02:47:14dos la aparición de un tercero emerge
02:47:16como no un un tema sí no y a mí me
02:47:20parece interesante digo esto cuando se
02:47:21ve porj estas grietas dentro bueno en el
02:47:25caso de Arce que fue ministro de Evo que
02:47:27fue su Delfín y demás sino genera un
02:47:29poco la antipolítica no digo el hecho de
02:47:33qué pasa Ahí con ese cuando ven que se
02:47:35pelean entre ellos y al margen de la
02:47:37situación que me parece gravísima de la
02:47:39de la denuncia de la orden de detención
02:47:41contra Evo Morales digo que no me parece
02:47:43para nada un dato menor eh digo qué pasa
02:47:46con con con esos votos digo si genera
02:47:49como un desgaste digo acá cuando se
02:47:50habla mucho Bueno un desgaste acá en la
02:47:53región un desgaste con la política con
02:47:56sentir que no da respuestas y demás Para
02:47:58dónde va ese voto no sé en el caso de mi
02:47:59ley como algo que surgía como algo nuevo
02:48:01Qué puede pasar en ese sentido si va a
02:48:04ser esta esta tercera posible
02:48:06candidatura dentro de lo que sería el
02:48:08mismo espacio o si puede virar digamos
02:48:10para otro lado
02:48:12no bueno Susana a ver si estamos en
02:48:15comunicación como para terminarla la la
02:48:19conversación que que estábamos teniendo
02:48:22acá planteamos el debate este no
02:48:25andrónico quiere ser ahora qué escenario
02:48:28se abre cuando del otro lado al
02:48:30mostrador hay dos personas como el
02:48:32presidente Arce catacora el propio
02:48:34Morales que dicen Nosotros también
02:48:36Cuáles son los escenarios posibles hoy
02:48:39Susana escenarios posibles son los
02:48:41siguientes no Uno es que con la
02:48:44inhabilitación deo Morales se habilite
02:48:47digamos a Morales o andrónico Rodríguez
02:48:51un un poco Juan Manuel en contra del
02:48:53movimiento seguidor de Evo Morales no
02:48:56entonces ahí tú tendrías un problema de
02:48:59campaña Porque e andrónico si viene muy
02:49:03cerca que te digo de de Evo Morales
02:49:06tiene un problema de campaña o sea hoy
02:49:08día lo que le toca a andrónico es para
02:49:11la base que está apoyando andrónico
02:49:12marcar cierta distancia bueno primer
02:49:15escenario es que finalmente Evo Morales
02:49:18y lismo entren en en una en razón no Y
02:49:22dejen andrónico participar por su
02:49:25vía el otro escenario Es que esto no
02:49:28suceda no Y esto no Y si esto no sucede
02:49:32Yo veo que el digamos el ala de Evo
02:49:35Morales es que tiene mucho menos
02:49:37posibilidades de acumular mayor cantidad
02:49:40de votos si es que no lleva Rodríguez
02:49:42porque las otras fichas son fichas en
02:49:43primer lugar desconocidas y eh y segundo
02:49:47eh te diría que con mucho menos
02:49:49capacidad política con mucho menos
02:49:52retórica con mucho menos experiencia no
02:49:55que andrónico Rodríguez Entonces sería
02:49:57muy complicado para el eismo lograr un
02:50:00gran caudal de votos a pesar de que Evo
02:50:02pueda transferir los votos no luego eh
02:50:06el el la otra situación es que tú tienes
02:50:11en en ambos escenarios un movimiento
02:50:13popular partido ayer ha sido una
02:50:15proclamación una primera proclamación de
02:50:17Luis Arce
02:50:19entonces tú ya tienes que las dos
02:50:21cabezas no eh han declarado que van a ir
02:50:24ha dicho que va a ir a la inscripción no
02:50:26no lo van a dejar inscribirse Luis Arce
02:50:29se ha proclamado ayer como candidato lo
02:50:30han proclamado ayer como candidato y que
02:50:32está desplomado en las encuestas No es
02:50:34cierto entonces realmente la única
02:50:37opción viable lo reitero creo que es
02:50:40Rodríguez que las encuestas lo lo lo
02:50:43puntean mejor Cuánto mide Arce catacora
02:50:46hoy Susana el presidente 2% 2% muy muy
02:50:51muy bajo digamos que él pueda llegar a
02:50:53subir hasta cinco una cuestión de esas
02:50:55porque falta medir campo porque son
02:50:57encuestas de muy de ciudad y toda esa
02:50:59cuestión estamos hablando de un desplome
02:51:01alucinante Evo Morales está midiendo eh
02:51:04por
02:51:05decirte Entre 10 algunas 12 otras
02:51:11H 15 otras no es un poco más alto pero
02:51:15para el historial de Evo es bajo
02:51:17bajísimo para el historial de es
02:51:18bajísimo Es más bajo histórico no y
02:51:21cuando miden en Rodríguez está en 16 no
02:51:25pero con una posibilidad de crecimiento
02:51:28hasta el 25 en cambio el techo de los
02:51:30otros es muy bajo Entonces estamos o sea
02:51:33es decir evidentemente Ustedes lo saben
02:51:37no a veces estos temas internos y qué s
02:51:39yo a veces no se entienden más desde las
02:51:42emociones pero desde el punto de vista
02:51:44pragmático hoy día la única salida que
02:51:47tiene concreta movimiento popular para
02:51:49tener hacer una buena elección para
02:51:51pretender llegar a una segunda vuelta
02:51:53para tener una buena bancada etcétera es
02:51:55con andrónico Rodríguez a la cabeza es
02:51:57que no existe otra posibilidad y la
02:51:58derecha boliviana cómo está hoy porque
02:52:00estamos viendo la aparición de Marcelo
02:52:02clor este
02:52:03empresario trumpista ilon masista que
02:52:06está incendiando un poco la interna de
02:52:09la política boliviana sobre todo en la
02:52:11derecha no la derecha está atomizada
02:52:13también no es una derecha que eh
02:52:16evidentemente siempre siempre a puesto
02:52:19sobre la mesa que un problema de la
02:52:20política boliviana la cultura política
02:52:22boliviana era el caudillismo Pero ellos
02:52:24son parte de esa cultura entonces tú
02:52:26tienes pequeños Reyes en sus eh en sus
02:52:29feudos y e Y estos señores no no no
02:52:34están logrando digamos concretar una
02:52:36unidad como se lo habían planteado
02:52:38etcétera no eh con discursos no muy
02:52:41distintos en un momento se quería buscar
02:52:43unile y boliviano claro otro momento se
02:52:47quería buscar un Trump o pero digamos es
02:52:51muy difícil ese discurso en Bolivia sin
02:52:53parecer un idiota porque el muro no nos
02:52:56lo ponen a nosotros los migrantes somos
02:52:58nosotros te das cuenta entonces claro eh
02:53:01esos esos discursos obviamente tienen un
02:53:02límite y aparece
02:53:04este esta copia aburrida incluso
02:53:08caricaturesca de elon Mask que es
02:53:10Marcelo claure eh amenazando que si no
02:53:13hay unidad él se va a ir de Bolivia
02:53:15bueno la economía boliviana ni se
02:53:16enteraría que Marcelo claure se va del
02:53:18país porque no tiene ningún negocio aquí
02:53:22su dinero sus negocios están en la tier
02:53:25están en la tierra prometida no Bolivia
02:53:27no digamos no entonces pero digamos
02:53:30estamos en un momento de emulación no de
02:53:33liderazgos de las derechas bukele
02:53:36también está ha falt no falta el María
02:53:38Corina Machado el que grita el
02:53:39castrochavismo se tiene que ir y toda
02:53:42esta cuestión no Eh Yo creo que
02:53:44evidentemente la derecha está con sus
02:53:47con sus mejor números históricos no pero
02:53:50eh le cuesta todavía concretar un
02:53:54proyecto que vaya más allá del
02:54:06antimisil lo tiene que hacer en la en la
02:54:08ciudad de la paz y incluso gente de su
02:54:11entorno dice que va a ir con 100000
02:54:13personas él actualmente está en en el
02:54:15trópico de Cochabamba es una zona que es
02:54:17de digamos tiene pedido de captura por
02:54:21la causa de trata y de estupro cómo ves
02:54:24que pueda evolucionar esa parte a ver
02:54:27Evo Morales tiene de alguna manera una
02:54:31una prisión domiciliaria una gran dom
02:54:34gran domicilio te das cuenta en el chap
02:54:37si él sale de ahí lo aprea Ajá él lo
02:54:40sabe no va a los empleados no es muy
02:54:43complicado que Evo llegue a la paz a
02:54:45hacer su candidatura porque
02:54:47inmediatamente digamos le darías eh Como
02:54:49eh una opción a a la policía etcétera a
02:54:54hacer la captura de Evo Morales sin la
02:54:56necesidad de entrar al chapare y por lo
02:54:58tanto sin la necesidad sin ese bloque
02:55:00digamos de de contención y de defensa
02:55:03que existiría sobreo Morales por lo
02:55:05tanto aquel temor que de alguna manera
02:55:07existe en el gobierno y que es entrar al
02:55:10chapare y generar mucha violencia y esa
02:55:13violencia que te genere muertes y cosas
02:55:15así No es cierto se la ahorra porqueo
02:55:18Morales sale de ese espacio te das
02:55:19cuenta entonces obviamente la la
02:55:22estrategia de Morales es no salir de ese
02:55:24espacio y la estrategia del gobierno
02:55:26tenerlo cercado en ese espacio entonces
02:55:29bueno es ahora esto pasa con a porque
02:55:33mañana eh ganando la derecha No es
02:55:36cierto una cosa que por
02:55:39descontado chicos pasaría es que como
02:55:43regalo al
02:55:48cárcel Ajá es por eso que esta visión
02:55:52tanto necia de que no puede ser otro
02:55:54candidato si no es Evo y no sé qué no sé
02:55:56qué cuestiones va Incluso en contra del
02:55:59propio Evo y de su propio bienestar a
02:56:02corto plazo No andrónico sí le
02:56:05respetaría lo que vaya a hacer esa
02:56:07detención domiciliaria en el gran
02:56:09chapare y toda esta cuestión de pronto
02:56:10andrónico sí lo respetaría No es cierto
02:56:13otro gobierno de la derecha tú Imagínate
02:56:15que lo hag porque lo haría
02:56:18su Sí perdón Susana pensab un poco Cuál
02:56:21es la agenda de la de la derecha o de la
02:56:24oposición en este contexto de interna
02:56:27entre arce y Evo Morales quiero decir se
02:56:30basan en criticar la situación económica
02:56:32del gobierno en criticar a Evo Morales
02:56:35por la acusación que tiene y la orden de
02:56:37detención Cuál es la estrategia de la
02:56:40oposición Y cómo son las fechas
02:56:41electorales digamos en qué momento ya se
02:56:43tiene que saber quiénes efectivamente
02:56:45van a ser los
02:56:47candidatos Mira la estrategia de la
02:56:49oposición ha sido la mejor estrategia
02:56:51que podían haber tenido dejarlos ha sido
02:56:55tan fuerte la pelea no Bueno yo a los
02:56:58argentinos no les tengo que contar cómo
02:56:59son las peleas internas pero nosotros es
02:57:03que 20 años Este era un movimiento
02:57:05popular sólido Unido que no veía grietas
02:57:09Entonces ha sido tan fuerte la pelea que
02:57:11ha terminado en un low fair que ha
02:57:13terminado en desempolvar un caso de
02:57:15trata y tráfico que tiene que ver con
02:57:17esto
02:57:18sobre el queo no puede responder no está
02:57:20pudiendo dar una respuesta te das cuenta
02:57:23entonces la derecha lo que ha hecho ha
02:57:25sido allá ustedes vamos no O sea como de
02:57:30alguna manera cuando tocaban este
02:57:32cuestiones
02:57:33este ya te digo
02:57:35e que tenían que ver con el parlamento
02:57:38no de pronto la derecha apoyaba a una u
02:57:41otra ala para que la pelea se ahonde sí
02:57:45no es decir si el eismo necesitaba una
02:57:47normativa o algo o alguna movilización
02:57:49parlamentaria contra el arismo de pronto
02:57:52toda la derecha se enfila detrás del
02:57:54lismo y lo mismo al contrario te das
02:57:56cuenta entonces lo único que ellos han
02:57:57hecho han sido servir casi de público
02:58:00pero cuando había la necesidad de servir
02:58:02de plataforma para que esa pelea Hacia
02:58:04dónde es que lo han hecho sí entonces la
02:58:08derecha poco ha contribuido en esta
02:58:10cuestión de la destrucción si tú quieres
02:58:12de del más o o del desplome del más esa
02:58:15es obra y gracia del macis no del de la
02:58:18derecha sí bien dicho esto los las
02:58:21fechas electorales 18 de abril se
02:58:24inscriben las alianzas y los primeros
02:58:26días de mayo no tengo exactamente la
02:58:27fecha deben inscribirse las candidaturas
02:58:29está bien pero entre abril y mayo ya
02:58:31tiene que estar claro todo el panorama
02:58:32electoral ya tiene que estar claro todo
02:58:34el panorama Susana guin la última que te
02:58:36hacemos y desde ya agradeciéndote la
02:58:39gentileza de estar con nosotros eh el en
02:58:42el escenario de la derecha atomizada que
02:58:44planteaba ves alguien
02:58:47despuntando eh encabezando preferencias
02:58:50o mejor colocado en términos de
02:58:52comunicación Cómo cómo se está dando ese
02:58:54esa parte porque uno diría en un
02:58:57escenario eh Tan disperso electoralmente
02:58:59como el que vemos actual y con los
02:59:01números que vos diste tanto de andrónico
02:59:04como debo como dearce los actores de la
02:59:08derecha van a tomar un peso
02:59:09preponderante en la elección no
02:59:11posiblemente incluso conquistando la
02:59:13presidencia de Bolivia nada más y nada
02:59:15menos así es posiblemente así es Ay hay
02:59:18tres candidatos no que yo te diría el
02:59:22primero es eh chi chi que es un migrante
02:59:26coreano un religioso un pastor con un
02:59:30discurso anticomunista antiderechos
02:59:31etcétera no que que genera que es un
02:59:36Rockstar en tiktok y que ha logrado
02:59:39digamos entrar con ciertas banderas
02:59:41incluso de El mazismo a ciertos
02:59:43territorios eh maistas que de alguna
02:59:47forma conquistan a este votante pobre
02:59:51conservador y lo ha hecho de manera
02:59:53magistral no es la primera vez que
02:59:55participa y ese puede ser el outsider
02:59:57digamos no bien luego tienes a manfred
03:00:01Reyes Villa que es un capitán del
03:00:03ejército alcalde alcalde de Cochabamba
03:00:06que ha estado exiliado mucho mucho
03:00:08tiempo en Bolivia tiene una buena
03:00:11gestión municipal Pero obviamente en un
03:00:14discurso parecido al anterior con
03:00:16ciertos matices te diría
03:00:20de ideas digamos no bien y evidentemente
03:00:23y te añado algo para para poner en
03:00:25contexto es un tipo con muy buena
03:00:28presencia con mucha buena retórica Y qué
03:00:31sé yo eh pero el menos lúcido de toda la
03:00:34papeleta no es decir esto sí que sería
03:00:36un peligro por lo que por lo que el
03:00:38señor
03:00:39representa y luego hay el bloque de
03:00:42unidad eso se llama el bloque de unidad
03:00:44en la derecha no donde Samuel Doria
03:00:47Medina y expresidente tuto Quiroga están
03:00:50ahí como punteando quién se hace de la
03:00:53candidatura del bloque de unidad bien
03:00:56cualquiera de los dos que se haga de la
03:00:57candidatura del bloque de unad ahorita
03:00:58tengo una suerte de precampaña no es
03:01:00cierto ese puede ser el presidente o por
03:01:03lo menos ese podría ir a una segunda
03:01:06vuelta te das cuenta Esta vez y es
03:01:08difícil saber si la segunda vuelta si el
03:01:10bloque popular no se reconfigura es
03:01:12difícil saber si la segunda vuelta va a
03:01:13ser con el bloque popular no eh hace
03:01:16mucho además que no hay segunda una
03:01:18vuelta en Bolivia No no nunca ha habido
03:01:20por eso nunca nunca hemos tenido es yo
03:01:22intenté pensar intenté pensar mientras
03:01:24te preguntaba esto pero Evo Morales
03:01:26siempre ganó en primera después se da el
03:01:282019 que es El dilema el debate sobre si
03:01:30ganó con ganó con más de 10 puntos esto
03:01:32creo que quedó demostrado pero la oa
03:01:34dijo que no y ahí se produce eh El golpe
03:01:37y después ganó Arce catacol en primera
03:01:39vuelta 55 o sea estamos ante un
03:01:41escenario inédito estamos en un
03:01:43escenario inédito estamos en un
03:01:45escenario inédito porque Además este
03:01:46Juan Manuel nosotros los bolivianos hace
03:01:4920 años sabíamos quién iba a ganar las
03:01:50elecciones siempre claro y hoy por
03:01:52primera vez no tenemos ni idea la única
03:01:55certeza es que no hay mujeres digamos no
03:01:58o sea las únicas certeza es que eso no
03:02:00es una es una campaña donde solamente
03:02:03hay candidatos
03:02:05masculinos y ya está y y es la única
03:02:08certeza que hay luego Incluso si el
03:02:10bloque popular logra llegar a la segunda
03:02:12vuelta o no logra es una pregunta
03:02:14Imagínate tú que nos tengamos que hacer
03:02:16esa pregunta y luego desde la
03:02:18atomización de la de la derecha si esta
03:02:21derecha va a lograr o no este esta
03:02:23unidad y amén de que si se logra o no
03:02:26esta unidad tienes otros dos perfiles
03:02:28que van por fuera de esa unidad entonces
03:02:30que también digamos han logrado e
03:02:33seducir voto prora macista no Susana
03:02:37bejarano con nosotros politóloga te
03:02:39agradecemos nos estamos quedando sin
03:02:40tiempo ya finalizando el programa pero
03:02:42muy importante tu tu apreciación sobre
03:02:45los hechos tu análisis tu
03:02:46caracterización seguramente estos
03:02:48hablando con vos también más adelante
03:02:49porque va a ser un año muy movido en el
03:02:51estado plurinacional de Bolivia y te
03:02:52agradecemos mucho este contacto con un
03:02:55mundo de sensaciones a ustedes gracias
03:02:57por la invitación muchas
03:03:00gracias Bueno ya estamos Leti sobre
03:03:03sobre la hora no teníamos que acá tenía
03:03:06sepa genérico mensaje Ya está ya estamos
03:03:10te leo dos mensajitos rápido de YouTube
03:03:12dice Esteban medone dice un Oriental
03:03:15Bueno ya tuvieron a un precedente que
03:03:16era yan y hasta les quería cobrar el
03:03:18agua de lluvia no en relación a Sánchez
03:03:20de Lozada Alejandra que dice Qué triste
03:03:22que Evo Morales termine así Ojalá
03:03:24parezca un tercer candidato de ese
03:03:26frente no hay mujeres en la política
03:03:28boliviana que puedan ir por la
03:03:30presidencia bueno justamente Susana lo
03:03:31contestaba eh celebrando
03:03:34e la entrevista con Susana Dani casque
03:03:37dice un olor Argentina diciembre
03:03:402023 Y qué fue de la vida de Yáñez se
03:03:42preguntan de yanin áñez está detenida
03:03:47yan sí está detenida por su
03:03:50participación en el golpe de estado que
03:03:52se encamó y que terminó
03:03:54eh No llevando los destinos de Bolivia
03:03:57Durante un año en el cual Morales Estuvo
03:04:00primero en México y luego en la
03:04:03Argentina llegamos como pudimos lo
03:04:05hicimos fuimos dos en esta mesa seremos
03:04:09dos o tres la semana que viene veremos
03:04:11eh mientras el doctor shapiro continúa
03:04:14sus vacaciones est en maa no tirado en
03:04:16la playa en este qué guacho shapiro
03:04:18Bueno ya le vamos a cobrar todas AC
03:04:20podos pedir una foto Bueno le vamos a
03:04:23cobrar todas acá shapiro cuando venga y
03:04:24tenga que hablar 40 minutos sobre Donald
03:04:27J Trump ahí nosotros vamos a estar en m
03:04:28acá no es que va a tener mucho trabajo
03:04:30este año shapi operación técnica el
03:04:33doctor Dj Charlie Escalante operador de
03:04:37video Marquito marco arus la producción
03:04:40de Julián ingrata el YouTube antú Martín
03:04:44en la mesa Leticia Martínez Y quién les
03:04:46habl a este servidor quiere decir algo
03:04:48Dña Leticia no Juan macar te iba aar no
03:04:51vamos entonces eh vamos a eh escuchar
03:04:54este hombre que dice que se fue