Sabina Frederic, exministra de seguridad, en "No dejes para mañana"
Radio Con Vos - 24/7/2025 - Duracion: 11:18
Transcripción
00:00:00Salió Alonso esta mañana en nuestra
00:00:01radio. En un ratito lo vamos a escuchar,
00:00:03pero tenemos eh del otro lado de la
00:00:04línea para hablar de este tema a Sabina
00:00:07Frederick, exministra de seguridad. Eh
00:00:10Fred, gracias por atendernos. Agustín
00:00:12Reyes, mi nombre, ¿cómo le va?
00:00:13¿Qué tal, Agustín? Buenas tardes. Bien,
00:00:15bien.
00:00:16Bueno, e fue Patricias Bull, por
00:00:19supuesto, salió a defender, tildó a
00:00:22Kisilov de inútil entre
00:00:25ahora mismo, ahora mismo está reunida
00:00:26con Mondarenco del Ministerio de
00:00:27Seguridad. E es lógico lo que lo que
00:00:31está pasando en torno, primero la
00:00:33decisión que toma el gobierno de la
00:00:34provincia de Buenos Aires y la respuesta
00:00:35del Ejecutivo.
00:00:37Eh, bueno, Agustín, yo tengo tanta
00:00:40información como tienen ustedes, o sea,
00:00:41no sé qué es lo que encontraron en esa
00:00:44auditoría cuando auditoría este de la
00:00:47policía, asuntos internos, este eh hace
00:00:50como ellos dicen allamiento, no es un
00:00:52allenamiento porque eso necesita orden
00:00:53judicial, una inspección supongo este de
00:00:56las computadoras y y de las oficinas si
00:00:59encuentra material, no sé exactamente
00:01:00encontraron de lo que leo, o sea, lo que
00:01:03uno este puede decir es eh corresponde
00:01:07iniciar una actuación sumaria, ¿no?, que
00:01:09es un trámite administrativo interno
00:01:11para este efectivamente identificar si
00:01:15eso que se encontró es este motivo
00:01:17suficiente como para decir que están
00:01:21este transgrediendo el estatuto de la de
00:01:25la policía. Recordemos que las fuerzas
00:01:26de seguridad argentina, incluyendo las
00:01:28policías provinciales, eh tienen vedado
00:01:31su derecho a ejercer la representación
00:01:33política y como tienen estado policial,
00:01:35o sea, son todo el tiempo policías, no
00:01:38tienen un tiempo libre donde podrían
00:01:39salir a militar. Claro,
00:01:41existe eso, ¿no?
00:01:43Porque tienen estado policial, así como
00:01:44el estado policial les impide
00:01:46sindicalizarse. Por ahora en Argentina
00:01:48es así. Entonces, como no pueden ejercer
00:01:52proselitismo ni ejercer la
00:01:54representación política, si
00:01:56efectivamente estuvieran haciendo uso de
00:01:59las instalaciones de la policía y del
00:02:01material o del del sistema informático
00:02:03de la institución para eso. Y bueno,
00:02:06corresponde una sanción disciplinaria.
00:02:08Ahora, acá hay dos temas. Uno es este
00:02:12que estoy mencionando y el otro es la
00:02:15denuncia que hace el gobierno de la
00:02:17provincia de Buenos Aires, porque dice
00:02:19haber encontrado información que estaría
00:02:23este
00:02:24enunciando la hipótesis de que este
00:02:27grupo de policías estaban pensando en
00:02:30una suerte de golpe al comando
00:02:31institucional.
00:02:33Eso es muy grave porque eh qué cómo
00:02:38podría hacer eso la policía debería en
00:02:40realidad ser parte de una intervención
00:02:43de la provincia porque no hay forma de
00:02:44que la policía de haga un este un golpe
00:02:47institucional y cambie el comando y
00:02:49reestructure la policía con el
00:02:51gobernador Axel Kisilov este como
00:02:53gobernador este necesita que haya una
00:02:55intervención. Entonces, acá hay como una
00:02:57suerte por lo que estoy yo entendiendo,
00:02:59¿no? Es que la la denuncia en sede
00:03:02judicial que hace el ministro Alonso es
00:03:05porque entienden que hay elementos para
00:03:08este eh suponer que hay este una suerte
00:03:12de golpe institucional en puertas. Y
00:03:15como recordemos que mi ley dijo el año
00:03:17pasado, ¿no?,
00:03:19después de acusar al gobernador de que
00:03:20iba a intervenir en la provincia,
00:03:22entonces en fin, este esa sospecha
00:03:25podría estar este detrás de la de la
00:03:27acción del ministro de seguridad de la
00:03:29provincia.
00:03:30Ahora, Sabina, ¿cómo estás, Guido?
00:03:31Careli te saluda.
00:03:32¿Qué tal, Guido? ¿Cómo estás? Bien,
00:03:33estamos hablando con Sabina Frederick,
00:03:35ex ministra de Seguridad de la Nación, a
00:03:37propósito eh de que la provincia de
00:03:40Buenos Aires eh separó a 24 policías
00:03:43después de acusarlos de confabular para
00:03:46reemplazar el orden eh del comando
00:03:48oficial de la policía. justamente esta
00:03:50denuncia del gobierno provincial no
00:03:52termina por ser un tiro en el pie en el
00:03:55sentido de que el propio Ministerio de
00:03:57Seguridad no tenía la conducción eh de
00:04:01la de la propia policía y permitió que
00:04:03se organizaran estos policías en pos de
00:04:07una confabulación que no llegaron a
00:04:08cabo.
00:04:10Eh, lo estás diciendo vos. Coincido con
00:04:12tu apreciación. Lo que pasa que acá hay
00:04:14antecedentes porque recordemos eh la
00:04:17movilización que hubo en septiembre del
00:04:192020, ¿no?, de la policía de la
00:04:21provincia.
00:04:22Eh, lo que es extraño es que es eh yo
00:04:26sinceramente no sabía que había una
00:04:28policía ecológica dentro de la policía
00:04:29de la provincia de Buenos Aires
00:04:31y los eh no sé si todos, pero la mayoría
00:04:33de los que han pasado disponibilidad
00:04:35porque no los han echado, no corresponde
00:04:37echarlos hasta que el sumario este
00:04:39termine su curso, eh pertenecen a esa a
00:04:43ese a esa sección que parece una sección
00:04:46marginal de la policía. Eh, no sé, es
00:04:49todo es todo muy raro, pero sí es cierto
00:04:51que que
00:04:53bueno, si esto avanzó tanto es porque
00:04:56hay este algo que no ocurrió en la
00:04:58conducción. No estoy hablando solo de la
00:05:00conducción política, también de la
00:05:01conducción institucional de la policía,
00:05:03¿no? Porque debajo del ministro de
00:05:05seguridad hay un jefe y un subjefe de
00:05:07policía, ¿no? Es que el ministro tiene
00:05:08la conducción directa, ¿no?, del del
00:05:10personal.
00:05:11Eh, pero sí, sí, evidentemente este hay
00:05:15problemas y hay antecedentes.
00:05:18Es probable que el gobernador haya
00:05:19tomado una decisión tan este extrema que
00:05:24por otro lado tampoco es digamos este eh
00:05:27yo creo que estamos en campaña, ¿no? Y
00:05:29Bullrich este se sube a cualquier
00:05:32cualquier tren la deja bien, ¿no?
00:05:36tal vez haya sido
00:05:38desmedida en el sentido de que podría
00:05:42haberse, te digo, o sea, lo que hicieron
00:05:44es lo que hicieron y este entiendo este
00:05:46las prevenciones que puede tener el
00:05:47gobernador podría haber podrían haber
00:05:50avanzado en el sumario administrativo
00:05:52con todos los elementos ir a la
00:05:55justicia. Ahora es probable que tengan
00:05:56los elementos. Yo por eso digo, yo lo
00:05:59que sé lo sé por lo que leo y no sabemos
00:06:01que es lo que encontraron. No sabemos
00:06:03qué presentaron a la justicia, o sea,
00:06:05por lo menos no lo sé, tal vez estén
00:06:07todos los elementos de prueba.
00:06:08Bondarenco, de quien hablábamos, ¿no? El
00:06:11candidato por la tercera de la Libertad,
00:06:13Avanza, estaba reunido ahora con
00:06:15Patricia Wulrich, es policía retirado de
00:06:18la Bona eh fue concejal en Florencio
00:06:22Varela. Y ahora que te quería consultar,
00:06:24eh, Sabina, ahora que, eh, Patricia
00:06:27regresó al Ministerio de Seguridad,
00:06:31suele decirse en la política que eh
00:06:34tiene mucha llegada Bullrich eh a la
00:06:37familia policial por su primer paso en
00:06:39el Ministerio de Seguridad. Eh, lo que
00:06:42quería preguntarte era si efectivamente
00:06:44eh en tu experiencia como ministra de
00:06:47Seguridad de la Nación habías constatado
00:06:49eh bueno, esta simpatía política o
00:06:53cierto activismo por parte de las
00:06:55fuerzas federales en este caso.
00:06:57Mira, yo en los casi 2 años que conduje
00:06:59a las cuatro fuerzas federales no tuve
00:07:01ningún episodio de rebeldía, resistencia
00:07:04interna, nada que se le parezca ni nada.
00:07:07y tenía obviamente información, no había
00:07:10no pasaba nada de eso. Este
00:07:13eh y yo creo que hoy no es eh yo creo
00:07:17que el el este la imagen positiva que
00:07:20este solía tener Bullrich al interior de
00:07:22las fuerzas, yo creo que eso hoy está
00:07:24quebrada
00:07:25y es probable que ella está quebrada. S,
00:07:28les doy un ejemplo. Con el decreto que
00:07:30modificó la Ley Orgánica de la Federal
00:07:32para convertirla supuestamente en una en
00:07:35un FBI argentino,
00:07:37eh estallaron los memes dentro de la
00:07:39Policía Federal Argentina
00:07:42indicando la contradicción entre la
00:07:44precarización porque están cobrando
00:07:46salarios de miseria, porque los están
00:07:47haciendo este pegar jubilados todos los
00:07:50miércoles, porque este, o sea,
00:07:52desprofesionalizándolos, ¿no? Además de
00:07:53lo indigno que es pegar los jubilados,
00:07:56niños, etcétera, etcétera, hay mucho
00:07:58malestar en la Policía Federal, por eso
00:08:01hay mucho malestar en todas las fuerzas.
00:08:03Ayer salió una información, hay 2200
00:08:06bajas entre integrantes de las fuerzas
00:08:08armadas, integrantes de la fuerza de
00:08:10seguridad en el último año por bajos
00:08:12salarios y problemas en la obra social.
00:08:15de esos 2200, el 60% son integrantes de
00:08:17las fuerzas de seguridad federales.
00:08:20Entonces, yo no creo que Wurrich tenga
00:08:22hoy el la imagen positiva en las fuerzas
00:08:25que tenía hace 5 años. Y quiero recordar
00:08:28que sobre el final del gobierno de de no
00:08:31no sobre final, la mitad en las
00:08:33elecciones legislativas en desde medio
00:08:35término durante el gobierno de Macri,
00:08:37ella fue la que encaró eh la la el
00:08:41aglutinamiento de este personal retirado
00:08:44de todas las fuerzas. armaron una lista
00:08:47que después perdió al final, pero solía
00:08:50hacer proselitismo entre los retirados,
00:08:53¿no? Eh, y me parece que recibirlo a aén
00:08:57con esta situación eh, yo creo que es
00:08:59una provocación porque si efectivamente
00:09:01la provincia de Buenos Aires tiene
00:09:03elementos, no lo sé, pero si los tiene,
00:09:06ella está participando de algo que este
00:09:08lo que tendría que hacer es este guardar
00:09:10silencio o ser prudente, ¿sí?, Bueno,
00:09:12veamos qué pasa acá. No meterse en en la
00:09:16verdad en un terreno ajeno, pero como
00:09:18bueno, es una persona que no tiene
00:09:19escrúpulos, no guarda las formas, no
00:09:22este patea toda la institucionalidad que
00:09:23puede, inclusive la de la propia fuerza.
00:09:25Por eso digo que hoy la imagen de ella
00:09:27al interior de la fuerza está conmovida,
00:09:30sacudida. Y esto que hace hoy Patrilla
00:09:34Burri que contaba reciido de recibir a a
00:09:37Ondarenco, ¿tiene que solo con la
00:09:40campaña o también pensass que intenta
00:09:42recomponer algo de lo que perdió con
00:09:45este respaldo a al ex comisario y y a
00:09:48los 24 policías desafectados o pensass
00:09:51que es solamente proselitismo?
00:09:54Bueno, ella está con ella está en
00:09:56problemas, ¿no?, al interior del
00:09:57gobierno. Eh, está claro eso. Eh, está
00:10:01en una interna con Santiago Caputo. que
00:10:04gran parte de las reformas que ha hecho
00:10:05en los últimas en las últimas semanas y
00:10:07las resoluciones que ha sacado esto del
00:10:09agente cubierto digital, este la la
00:10:12transformación de las cuatro fuerzas
00:10:13federales, todo eso va este si uno lo
00:10:16lee entre líneas y no tanto en la
00:10:18dirección de competir por este el área
00:10:22de inteligencia
00:10:23con Santiago Caputo y sobre todo por los
00:10:26recursos que tiene Santiago Caputo que
00:10:27no tiene ellaar
00:10:29eh
00:10:30con quien estuvo reunida hoy, ¿no? Hoy
00:10:31en Casa Rosada pasó Patricia Burich hace
00:10:33un rato, larga reunión, no sabemos de
00:10:36qué hablaron,
00:10:37¿no? Y y hoy se conoció, bueno, por lo
00:10:39menos yo hoy escuché, creo que fue ayer,
00:10:41un programa de Fantino, que es un este
00:10:44lateral del gobierno y creo que también
00:10:46de Caputo, este contra ella hay muchos
00:10:49periodistas que solían este hablar
00:10:51siempre bien de ella o por lo menos no
00:10:53hablar mal que hoy están este pegándole
00:10:56por todos lados. Entonces, ella está en
00:10:58un momento complicado, está claro que
00:11:00está complicado y bueno, este manotea lo
00:11:04que puede, ¿no?
00:11:06Eh, Sabina, eh, gracias por este ratito
00:11:08con Radio con vos. Queríamos escucharte
00:11:09para tratar de entender desde tu mirada
00:11:11como exministra, qué es lo que estabas
00:11:13viendo que por ahí nosotros no veíamos.
00:11:15gracias por por charlar con nosotros,
00:11:17¿no?