SALIR DEL CEPO CAMBIARIO? QUÉ PASÓ DE 2015 A 2019 POR MATI WASSER | PRIMER AVISO
Gelatina - 19/4/2023 - Duracion: 33:43
Transcripción
00:00:09Es cierto
00:00:19que la economía es la más importante
00:00:21pero la imagen de une también Yo no dije
00:00:24que nadie me viniera a pedir fotos hay
00:00:26como una inflación del dato ahí yo le
00:00:28mando un saludo a Mati que cuando
00:00:30terminó la una de las giras básicas el
00:00:32otro día se me acercó y me dijo hombre
00:00:34agua Cómo anda lo cual la Pauta de que
00:00:37este programa instala instala
00:00:40agua esperemos a alguien
00:00:45no sé si están en el chat pero me
00:00:47saludaron una pareja muy hegemónica la
00:00:49humorera me saludó no sé si sucedieron
00:00:54Este programa me estaban tirando onda De
00:00:56cualquier forma me interesa
00:00:58Así que le mando un
00:01:00bueno Mati hoy queríamos hablar un poco
00:01:04sobre los dichos que estuvieron
00:01:06recorriendo ya las últimas semanas
00:01:09candidatos pseudo candidato gente que
00:01:11tiene ganas de tomar la presencia no
00:01:14sabemos muy bien Por qué razón con sus
00:01:16planes económicos hablamos el fin de
00:01:18semana yo había cosas que no entendía y
00:01:20dije Che hablemos de esto porque la
00:01:22verdad que si bien nosotros no tenemos
00:01:24programa política económico porque sé
00:01:26que está medio difícil gestionarlo
00:01:29ellos lo tienen bastante claro total de
00:01:32hecho vamos a poner esto en dos partes
00:01:35primero ayer y anteayer estuvo muy en
00:01:37agenda agenda igual Twitter pero también
00:01:40en algunos grupos de WhatsApp de
00:01:41economistas
00:01:42tema dolarización para quienes
00:01:45escribieron A las personas que hacen
00:01:48este columna esta columna O sea yo
00:01:51les anticipamos que la semana que viene
00:01:53vamos a hablar de dolarización y así ya
00:01:55tenemos un compromiso de palabra
00:01:57yo tengo que cursar
00:01:59economía es otra otra materia que le
00:02:02sigue y voy a decir que ya la tengo
00:02:03aprobada porque ahora
00:02:06equivalencias Bueno entonces
00:02:08dolarización no queda para la semana que
00:02:10viene como tópico en sí mismo que quizás
00:02:12es la propuesta más rimbombante bien de
00:02:15Miley pero que poco a poco empieza a no
00:02:18a ganar adeptos en el sentido de gente
00:02:20que lo quiere hacer sino a ganar adeptos
00:02:22en sentido gente que le da legitimidad y
00:02:24que la discute la discute porque está
00:02:26bien la discute porque está mal pero la
00:02:28ponen agenda como una de las
00:02:29posibilidades Así que si nos veníamos
00:02:31haciéndole boludez durante un par de
00:02:33meses ya toca que hablemos de Por qué la
00:02:36organización no es un problema no es una
00:02:38solución para los problemas que tiene
00:02:40Argentina Tenemos que hablar de Kevin
00:02:41Tenemos que hablar de la dolarización
00:02:43total bien pero ayer salió una
00:02:46declaración muy importante Patricia que
00:02:49ustedes bien acaban de presentar en el
00:02:50foro llao llao o sea con gente muy
00:02:52popular
00:02:55y en la que declara entre otras cosas
00:02:57que la prioridad en los primeros meses
00:03:01de gobierno va a ser la salida del cepo
00:03:03Sí y eso nos pone en un lugar no sé si
00:03:07Interesante pero sí menos frustrante que
00:03:10otros porque hace mucho que la gente que
00:03:13votó al frente de todos en 2019 le
00:03:15cuesta hablar de política sentimos casi
00:03:16que por momentos no tenemos derecho a
00:03:18discutir Porque estos cuatro años han
00:03:20sido verdaderamente duros sí conmigo no
00:03:22varones Entonces si bien es obvio que la
00:03:27situación es frustrante y nos interpela
00:03:29desde ese lugar también es preciso
00:03:32recordar que tampoco estamos jugando
00:03:33contra el Barcelona no entonces o el
00:03:35Real Madrid y del otro lado no es que
00:03:38hay un equipo recontra ordenado que
00:03:40tiene las soluciones espectaculares para
00:03:42el país que son soluciones a las que
00:03:43elegiríamos nosotros pero que solucionan
00:03:45los problemas no entonces pareciera que
00:03:47el diagnóstico del otro lado Es sobre
00:03:50todo por Patricia habló es muy parecido
00:03:53al diagnóstico que tenía cambiemos o
00:03:56Mauricio macri en 2015 entonces Yo
00:03:58propongo empezar este recorrido por la
00:04:00propuesta de candidatos viendo un poco
00:04:01lo que ocurrió específicamente en cuanto
00:04:03a diagnósticos en cuanto a propuesta de
00:04:05soluciones entre 2015 y 2019 Pero esto
00:04:08no es un capricho porque Ah pero macri
00:04:11sino porque si la producción me acompaña
00:04:15nada bien acompañando siempre tenemos un
00:04:19video de Vargas llosa con macri lo que
00:04:22yo llamé reformismo el otro
00:04:26en arco que es una gran feria de arte
00:04:28que hay
00:04:29periodista argentino
00:04:36en las siguientes elecciones
00:04:40Pero él se ha equivocado garrafalmente
00:04:43en su política económica y la
00:04:46equivocación tiene un nombre El
00:04:48gradualismo él pensó que no se podía
00:04:52pedir al pueblo argentino sacrificios
00:04:55mayores
00:04:56y entonces
00:04:59incurrió en el gravísimo error de decir
00:05:01vamos a ir gradualmente
00:05:04reduciendo el gasto público
00:05:07combatiendo la la inflación me dijo eso
00:05:11es lo que estamos pagando hoy en día él
00:05:15vivió
00:05:16hacer un sinceramiento de la economía
00:05:19por más dramático que eso fuera el
00:05:23pueblo argentino lo iba a entender el
00:05:25pueblo argentino había votado por él
00:05:27quería salir del pozo ese en el que el
00:05:30kirchnerismo lo había lo había hundido y
00:05:33sin embargo el presidente por una
00:05:38conmiseración equivocada decidió el
00:05:42gradualismo el gradualismo es lo que nos
00:05:45ha llevado a la situación crítica en la
00:05:47que nos encontramos Qué dice usted a esa
00:05:50yo te voy a decir que muchos acá piensan
00:05:52lo mismo así
00:05:53entonces
00:05:55[Aplausos]
00:05:59[Música]
00:06:01no sirve porque también me iba confesión
00:06:03de parte Bueno si el diagnóstico que
00:06:06hacen en retrospectiva en lo que
00:06:07estuvieron miren lo que pasaron es que
00:06:09fueron demasiado lento eso es lo único
00:06:11que dicen eso es lo único que dicen
00:06:13entonces nos sirve un poco ver qué
00:06:14hicieron y en todo caso pensar qué
00:06:16significaría hacerlo más rápido pero
00:06:18veamos que hicieron porque ellos no se
00:06:19arrepienten no que dicen Che nosotros
00:06:20tuvimos un error de diagnóstico o en
00:06:23realidad pensamos que esto lo
00:06:24solucionábamos con aquello ahora con
00:06:26otra cosa confesión aparte Nosotros
00:06:29tampoco hicimos las cosas mejor
00:06:30totalmente
00:06:37lo que pasó antes Entonces por momentos
00:06:40perdemos elementos para discutir con el
00:06:42tío con el primo que tiene ganas
00:06:43genuinamente botar a Patricia bullrich
00:06:45porque dice Che en estos últimos cuatro
00:06:46años me [ __ ] la vida claro nosotros
00:06:49podremos decir bueno hace ocho años que
00:06:51vienen quedando la vida pero tampoco es
00:06:52que eso soluciona mucho entonces
00:06:54pensemos un poco qué es lo que harían sí
00:06:56e incluso invito les invito a ustedes y
00:07:00a las personas que nos están escuchando
00:07:01a pensarlo en sus propios términos y
00:07:03digo pensarlo en sus propios términos
00:07:05Porque por ejemplo
00:07:06estabas mejor podría haber ocurrido esto
00:07:10es una posibilidad real podría haber
00:07:11ocurrido que la Argentina entre 2015 y
00:07:152019 fueron un país más desigual con
00:07:19mayor pobreza pero que creciera que
00:07:22tuviera más dólares que tuviera más
00:07:24empresas o sea podrían ellos en su
00:07:27mirada haber hecho
00:07:30por ejemplo chile claro o gozar de una
00:07:33estabilidad Macro que era en lo que en
00:07:34teoría venían a proponer Y eso no
00:07:36ocurrió tampoco nosotros podemos decir
00:07:37No pero
00:07:38la desigualdad la gente pero si ellos
00:07:41daban por sentada la desigualdad Exacto
00:07:43Entonces vayamos un poco A ver cuál era
00:07:45el diagnóstico en el que ASUME Mauricio
00:07:46macri en 2015
00:07:49recursos
00:07:53inflación USB y pbi quizás los tres
00:07:57problemas principales que enfrentaba la
00:07:59economía Argentina en 2015
00:08:01llevamos la aceleración de precios sí la
00:08:05falta de dólares sí y el estancamiento
00:08:08del pbi bien
00:08:10entonces en 2015 estamos en 2015 bien
00:08:14obviamente parte de estos problemas nos
00:08:16acompañan al día de hoy por eso es tan
00:08:17importante ver cómo solucionaron cómo
00:08:19intentaron solucionar estos problemas en
00:08:202015 porque son a falta del fondo o sea
00:08:23acá faltaría el fondo parece que es un
00:08:24problema que hoy tenemos y cada uno de
00:08:26estos está en otros niveles O sea la
00:08:28escasez de dólares es más terrible la
00:08:30inflación está en niveles mucho más
00:08:31altos y el pbi ya tiene otras
00:08:33particularidades
00:08:34y se le suma al fondo como decía pero lo
00:08:37cierto Es que estos tres así como
00:08:38conceptos nos acompañan bien entonces
00:08:42cuál era el diagnóstico de por qué había
00:08:43inflación porque había escasez de
00:08:46dólares y por qué el pbi no crecía
00:08:50no sé si lo están viendo esto es según
00:08:53su mirada su lectura bien colocamos en
00:08:55marco Peña Mauricio macri una reunión de
00:08:58septiembre del 2015
00:09:08cuál es el problema de la inflación la
00:09:10inflación es consecuencia o la espiral
00:09:12inflacionaria es consecuencia del
00:09:13déficit fiscal y la emisión monetaria
00:09:20quiere cerrar el Banco Central para
00:09:22frenar la misión Exacto Entonces ellos
00:09:24partían vamos a ir problema por problema
00:09:27soluciones resultados y no todos los
00:09:30problemas después toda la solución
00:09:32Entonces tenemos la inflación es
00:09:35problema del déficit fiscal y la emisión
00:09:36monetaria algo que seguimos escuchando
00:09:37al día de hoy sí ante eso actuaron en
00:09:40consecuencia no es que dijeron el
00:09:42problema es el déficit fiscal vamos a
00:09:43hacer un acuerdo de precios
00:09:45si el problema es el déficit fiscal
00:09:46vamos a reducir el déficit fiscal y
00:09:49vamos a reducir también la emisión
00:09:50monetaria lo hicieron lo hicieron de
00:09:53hecho cancelaron gran parte o
00:09:55reemplazaron gran parte de la emisión
00:09:56monetaria por deuda externa es decir el
00:09:58déficit fiscal acuérdense en la
00:10:00diferencia entre lo que el ingreso
00:10:02recaude lo que el lo que el estado
00:10:04recaude lo que el estado gasta Perfecto
00:10:05esa diferencia que existe cuando existe
00:10:08a favor de los gastos se llama déficit o
00:10:11sea cuando los gastos superan los
00:10:12ingresos ya más déficit se tiene que
00:10:14financiar de alguna forma cómo hacemos
00:10:16para gastar más de los recursos que
00:10:17tenías exportas más o peís dólares
00:10:20afuera exportar sería entre comillas una
00:10:23forma de recaudar sobre todo a través de
00:10:24las retenciones
00:10:28porque el estado recauda en pesos y en
00:10:31su enorme mayoría gasta en pesos Okay
00:10:33está bien entonces una parte puede ser o
00:10:36con deuda tengo que gastar mil millones
00:10:39de pesos que no tengo pongo un Bono o
00:10:40una letra en el mercado y que alguien me
00:10:42dé mil millones yo le voy a pagar dentro
00:10:44de dos millones o bien puede emitir
00:10:47moneda emite mil millones de pesos y con
00:10:50eso paga entiende o sea es lo mismo pero
00:10:53la letra se la da al Banco Central y el
00:10:54Banco Central se hace pesos emitiendo
00:10:57billetes o ajustar el gasto claro bueno
00:10:59es que ahí no habría déficit
00:11:02[Risas]
00:11:07ellos redujeron déficit fiscal
00:11:09reemplazaron la misión monetaria en
00:11:11pesos por deuda externa es decir Bueno
00:11:13si tenemos todavía un poquito de déficit
00:11:14no lo vamos a financiar con impresión el
00:11:17déficit fiscal lo redujeron mediante el
00:11:20saldo un recorte del gasto efectivamente
00:11:22recortaron el gasto porque aumentar los
00:11:25ingresos no no recortaron el gasto y
00:11:27además eso que les quedaba lo iban cada
00:11:30vez cancelando en mayor medida con
00:11:31dólares de afuera bien lo cual es todo
00:11:33un problema porque vos te financias en
00:11:35dólares para después pagar gastos en
00:11:37pesos porque Uy los programas sociales
00:11:40la infraestructura escolar lo el
00:11:42personal docente lo ju la policía lo
00:11:46médico todo eso reciben
00:11:48esos dólares llegaban a la Argentina El
00:11:51Banco Central medio lo remataba en el
00:11:53mercado para hacerse pesos entonces los
00:11:56que tenían un poquito de más se hacían
00:11:57dólares baratísimos en 2016 y 2007 el
00:12:00estado cambió se financiaba para pagar
00:12:02el déficit fiscal eso es lo que buscamos
00:12:05preguntarnos cuando decimos Dónde están
00:12:07los dólares exactamente
00:12:10con la tuya contribuyente como nunca Sí
00:12:13hay mucho con la tuya contribuyente Pero
00:12:15es verdad a contramano del con la tuya
00:12:17Constituyente que ellos recortaron el
00:12:18gato bueno
00:12:21los tarifazos los tarifazos lo que
00:12:23llamaron sinceramiento o sea un aumento
00:12:25exponencial de casi 3.300 de casi 3000%
00:12:29de las facturas de energía
00:12:32recorte sobre todo en los montos de
00:12:36algunos programas sí hubo una fórmula
00:12:39previsional adversa hostil para los
00:12:42jubilados a partir del 2017 hubo
00:12:43suspensión del conectar igualdad en 2018
00:12:46o sea sanitarias Bueno un montón de
00:12:49cuestiones que le permitieron al Estado
00:12:52a Costa de la gente diríamos nosotros
00:12:54reducir el gasto público Qué es lo que
00:12:56está Vargas llosa diciendo que el pueblo
00:12:58argentino acepte un sacrificio es
00:13:00básicamente eso claro primero se hizo
00:13:03ese sacrificio ese sacrificio que
00:13:05sacrifican encima son siempre las clases
00:13:07más bajas ahora bajas no redujeron
00:13:10entonces la misión monetaria redujeron
00:13:12déficit fiscal y sin embargo
00:13:18en 2019 ahora que la chica porque
00:13:20sabemos que lo que vino después también
00:13:22duplicó pero la inflación del 2019 fue
00:13:25la más alta del 91 y en parte casi
00:13:27duplicó la del 2015 bien claro fracaso
00:13:32fracaso O sea evidentemente no era Solo
00:13:34este problema hecho en 2018 se inauguró
00:13:38en la Argentina una medida monetaria de
00:13:41agregado monetario no importa pero que
00:13:43básicamente no se emitió un peso en 2018
00:13:46y sin embargo tuvimos la inflación más
00:13:48alta casi 30 años
00:13:50uno en adelante fue la primera vez que
00:13:53fue el doble impresión duplicó
00:13:57o sea sin contar la devaluación del 2002
00:13:59sí Habría que ver si el 2009 al 2010
00:14:04porque ahí aparte aparece el fenómeno
00:14:06que también fue un error de política
00:14:09económica cristianismo hay que
00:14:10mencionarlo Pero quizás duplicar en un
00:14:13año no creo o sea es un fenómeno
00:14:15histórico total bien y además
00:14:19con la particularidad de una deuda
00:14:23externa muy creciente que te complica
00:14:24más a futuro y con eso podemos pasar al
00:14:27segundo tema que es la situación de los
00:14:30dólares
00:14:31Por qué falta el dólar porque estamos al
00:14:33lado del mundo cómo van a venir dólares
00:14:35entonces hay que volver al mundo Volver
00:14:38al mundo significó primero y principal
00:14:40pagarle a los fondos buitre el día que
00:14:42asumieron a las dos semanas que
00:14:43asumieron derogaron dos leyes que les
00:14:46impedía para Los Buitres con la
00:14:48derogación de las leyes de pago soberano
00:14:50exacto y la hice rojo entonces pudieron
00:14:54pagar a los fondos Buitres todo lo que
00:14:56pedían bien Ayer hablamos por uno de
00:14:58nosotros votó es esa ley no no
00:15:02el sanguchito sanguchito y debería
00:15:06chequear que hizo el actual ministro de
00:15:07economía
00:15:08[Música]
00:15:10vamos a la Fuente
00:15:16renovador el más famoso fue el caso del
00:15:19sanguchito óseo totalmente que igual
00:15:21estaba en el frente renovador claro
00:15:24linda linda Perdón
00:15:28reciclando varios y hay que tener
00:15:44positivos
00:15:48del bloque justicialista
00:15:51[Música]
00:15:59como bancada principal Obviamente el
00:16:01frente de izquierda proyector libres del
00:16:02Sur en total hubo 165 votos a favor y 86
00:16:06en contra Esa fue un poco la el pago los
00:16:08buitre fue la condición de posibilidad
00:16:09para que volviera el endeudamiento
00:16:11externo en la magnitud en la que voló Ay
00:16:13Dios mío sin pagarle los buitres los
00:16:15mercados no creían todo esto según el
00:16:17diccionario macristano entonces hay que
00:16:19pagarle y hay que pagarle todo lo que
00:16:21piden para que los mercados vuelvan a
00:16:23confiar en nosotros Entonces no vuelvan
00:16:24a prestar dólares
00:16:26eso efectivamente ocurrió y ocurrió tal
00:16:28como lo imaginaban ellos que ocurriera
00:16:30no es que pues no Bueno le pagaron a los
00:16:33buitre pero no vinieron los dólares
00:16:34durante dos años tomaron más deuda en
00:16:37dólares que cualquier otro país
00:16:38emergente en el mundo Hay que darles a
00:16:39la derecha en algo que es que diseñarse
00:16:43igual ojo en 2015 sí decían otra cosa en
00:16:48la campaña electoral
00:16:56una conferencia y su amigo Jaime se le
00:16:58acercó y le dijo a la gente no le
00:17:00importa lo que vos vas a hacer como
00:17:01medidas económicas después fue
00:17:03presidente del Central la gente quiere
00:17:04saber cuántos hijos tenés qué hacemos en
00:17:06la mañana es muy bueno
00:17:10sí me acuerdo no decían que iban a
00:17:13liberalizar la cuenta capital financiera
00:17:16macri casi tenía un discurso peronista
00:17:17al final de su campaña del 2015 total de
00:17:21hecho a mí me interesa esta parte de los
00:17:22dólares porque ayer Charlando con
00:17:23algunos colegas y contándole leche de
00:17:26mañana voy
00:17:28Qué diferencia tenemos mi hijo y Bueno
00:17:31yo creo que hoy no podrían salir del
00:17:33cepo tan rápido ni siquiera podrían
00:17:35amenazar con salir del cepo no hacía
00:17:38todo claro y a las tres horas sale
00:17:39Patricia decir salir del cepo va a ser
00:17:42nuestra principal prioridad en los
00:17:43primeros cinco meses de gobierno ahora
00:17:44inconsistencia muy técnica en el equipo
00:17:46de Patricia bullrich Quién es el equipo
00:17:48económico de ella y van turnándose pero
00:17:51ahora pareciera que Luciano la espina
00:17:53pero no es el mismo equipo o sea no es
00:17:55que juntos Pero tiene un equipo
00:17:57económico
00:17:59hace cosa de tres meses salieron los
00:18:02tres con cuando fue el canje de bonos
00:18:04salieron los tres con un hilo unificado
00:18:06de Twitter diciendo esto lo que creemos
00:18:08lo cual fue una novedad yo creo que ahí
00:18:10fue el equipo económico del Pro Sí de
00:18:13hecho por eso los tres salieron con lo
00:18:15mismo medio Yo entiendo que la cums es
00:18:16un poco más cercano a la recta
00:18:18todo esto cambia todos los días pero
00:18:20hasta la última vez que supe pongámosle
00:18:22que hay uno para cada candidato y bueno
00:18:25bien Y entonces esto es una novedad
00:18:28porque la salida del cepo implicaría una
00:18:31devaluación brutal hoy día hoy no tenés
00:18:33los dólares tampoco para
00:18:34resistir porque salgan un montón de
00:18:37gente Exacto que cualquiera vaya al
00:18:40banco a comprar todo lo que quiere dólar
00:18:41si liberas el cepo Exacto totalmente por
00:18:44eso parece poco probable que sin ni
00:18:47medio dólar en el Banco Central sin
00:18:49capacidad de que te preste nadie porque
00:18:52está quebrado vos podés salir del cepo
00:18:55más o menos de una manera estable ahora
00:18:58terrible pato dijo que volvería al fmi
00:19:01Sí pero eso a partir de la ley que se
00:19:03aprobó de fortalecimiento de
00:19:05sostenibilidad de deuda pública que fue
00:19:07una ley que salió con este gobierno
00:19:08tiene que pasar por el congreso ahora
00:19:10salvo que tengan la mayoría en el
00:19:12congreso Por eso hay que ganar por todos
00:19:14lados y por eso Cristina insiste con que
00:19:15es muy importante sacar una buena
00:19:17elección en las legislativas totalmente
00:19:20Entonces
00:19:22qué masa no vote de nuevo
00:19:26por el sentido que cualquiera podía ir a
00:19:28comprar dólares cuando Quisiera poner su
00:19:31caja ahorro Pero además liberalizaron un
00:19:32montón de otros controles que tienen
00:19:34cualquier país serio del mundo que
00:19:35básicamente consiste en que si vos traes
00:19:37un millón de dólares hoy no podés
00:19:39llevarte un millón 10 dólares mañana
00:19:41porque yo no tengo ninguna previsión
00:19:43respecto a con Cuántos dólares voy a
00:19:45tener mañana y no hablo un millón de
00:19:47dólares a veces hablo de 150 de 10.000
00:19:48millones de dólares entonces vos tenés
00:19:51alguna medidas alguna regulaciones que
00:19:53te obligan a que en caso de vos traer
00:19:56determinados dólares te tenés que quedar
00:19:57un determinado tiempo fueron aumentando
00:20:00ese límite fueron acotando el tiempo o
00:20:02sea puedes traer la cantidad de dólares
00:20:03que quieras llevartelos cuando quieras
00:20:05cada vez en menos tiempo claro hasta que
00:20:08un día llegó a cero incluso no podía
00:20:10Exacto sacar por completo también
00:20:13sacaron la obligación a liquidar de las
00:20:17exportadoras
00:20:19entonces hicieron toda medidas En
00:20:21consecuencia de liberalizar el mercado
00:20:24de cambios digamos liberalizar la cuenta
00:20:27capital financiera supuestamente
00:20:30que vinieron por deuda eran ficticios y
00:20:33así como vinieron en 2018 se dieron
00:20:34vuelta porque se dieron cuenta que era
00:20:36completamente inconsistente y tuviste la
00:20:38crisis en 2018 que te acompañó hasta
00:20:402019 y que en parte te acompaña hoy
00:20:42porque producto de esa crisis del 2018
00:20:43cuando los acreedores dijeron yo no
00:20:46presto más tuvimos tuvimos No tomaron la
00:20:49pésima decisión de ir al fondo y al
00:20:52fondo no te lo sacabas más
00:20:55el fondo
00:20:59tercer problema Ah perdón Qué pasó con
00:21:02el dólar claro hicieron todo lo que
00:21:04dijeron aumentó el tipo de cambio un
00:21:06300%
00:21:07y volvimos al fmi O sea que tampoco es
00:21:11que solucionaste el problema de la clase
00:21:12de dólares liberalizando la cuenta
00:21:14capital y financiera abriendo
00:21:16importaciones poniéndole Un fin al cepo
00:21:18y pagándole a los buitres me centraré un
00:21:20poquito ahí
00:21:22Tenés que ir un poquito más a la
00:21:23izquierda Mati
00:21:26[Risas]
00:21:33cepillo
00:21:35[Música]
00:21:38bueno tercer problema tercer problema
00:21:40estancamiento que es un problema
00:21:42diferente al que tenemos hoy Quizás te
00:21:44gusta este nos atañe nos atañe bien
00:21:46entonces porque hoy tenemos un
00:21:48crecimiento que no se distribuye
00:21:50probablemente 2023 si tengamos recesión
00:21:52para poder hacer algo que se me ocurrió
00:21:53antes
00:21:55estos diagnósticos de los problemas
00:21:57también son específicos de ellos o sea
00:21:59como que la falta total es porque
00:22:01estamos al lado del mundo Claro claro ya
00:22:04te marcan una camino de soluciones que
00:22:07lo que yo quiero traer es que ellos
00:22:09Tenían un camino y siguieron un camino
00:22:11perfecto
00:22:15Como de que sí no no pero digo como de
00:22:20que si estos su diagnóstico fueran
00:22:23correctos es cierto tenemos de acuerdo
00:22:24vamos con tus soluciones Exacto fallaron
00:22:27igual
00:22:33de la columna entre todos porque es una
00:22:35política me parece pero digo cómo logran
00:22:37ellos repetir las mismas respuestas a la
00:22:41misma fórmula los problemas que tenemos
00:22:42que teníamos en 2015 que son parecieros
00:22:44que tenemos ahora pero grabados
00:22:46impunemente haciendo que fracasaron en
00:22:49cada una de las medidas que tomaron y
00:22:50porque la respuesta es que lo hicieron
00:22:52gradualmente No sí claro tienen que
00:22:56hacer más exacto Ese es su mirada Ay que
00:22:59fuimos demasiado
00:23:07porque vos entendés como estamos
00:23:09haciendo ahora las medidas que tomaron
00:23:10sabemos que hacerlo más solo va a
00:23:13empeorar la situación totalmente y Bueno
00:23:15también hay que tener en cuenta que esto
00:23:18no es la primera vez que ocurre ni
00:23:20siquiera en 2015
00:23:23militar hizo Exactamente lo mismo
00:23:25exactamente exactamente
00:23:30pero la gestión económica de Martínez Sí
00:23:32claro que incluso la del menemismo sí
00:23:34totalmente
00:23:35vamos con el tercero estancamiento la
00:23:38Argentina no crece Por qué no crece la
00:23:40Argentina desde hace algunos años
00:23:42Estamos en 2015 o sea porque no crece el
00:23:442012
00:23:45porque falta inversión privada gracias a
00:23:48los altos impuestos que el estado te
00:23:50pone la zapatilla en la cabeza y que hay
00:23:53inseguridad jurídica lo que estatizaron
00:23:56muchas empresas
00:23:59donde él habla de Los costos de
00:24:01producción básicamente bien Exacto
00:24:03Entonces qué hicieron porque había altos
00:24:08impuestos e inseguridad jurídica
00:24:12puedes ahondar un poquitito más en el
00:24:15concepto de inseguridad jurídica porque
00:24:16es algo que usan mucho
00:24:28impuesto o un nuevo cepo sobre todo la
00:24:31cuestión jurídica tenía que ver con cepo
00:24:32yo traigo los dólares y dentro de tres
00:24:34meses no me permitís sacarlos claro
00:24:36nunca más traigo los dólares bien eso
00:24:39como que no me permitís claro yo como
00:24:40inversor no confío en las instituciones
00:24:44de tu país para invertir Exacto bien
00:24:47básicamente porque hay un país que
00:24:49trabaja o sea un estado que gobierna y
00:24:52que gestiona entonces si un día le
00:24:53faltan dólares dice Che hay que poner un
00:24:56límite más alto claro para que los que
00:24:58trajeron dólares no se lo lleven mañana
00:24:59reducir tus ganancias significa eso
00:25:02o no falta estamos importando gas Bueno
00:25:05hay que quizás empezar a intervenir en
00:25:07ypf para poder hacer llegar la energía a
00:25:11todos los argentinos y volver a exportar
00:25:12gas la inseguridad jurídica a los
00:25:15términos liberales es seguridad jurídica
00:25:17para nosotros para los peronistas sí lo
00:25:20que ellos le dicen inseguridad jurídica
00:25:21Nosotros le decimos seguridad jurídica
00:25:23no es feo de pensar me parece que está
00:25:25bien Igual no está en lineal Pero está
00:25:27bien pero hay algo de que la inseguridad
00:25:30jurídica es un estado que interviene
00:25:32después obviamente yo la verdad no soy
00:25:34abogado se me escapan algunas cuestiones
00:25:35técnicas jurídicas pero en general yo
00:25:38cuando escucho economistas hablar de
00:25:40inestabilidad jurídica o inseguridad
00:25:41jurídica se refieren a que hay un estado
00:25:43interviniendo claro perfecto glosario
00:25:46[Música]
00:25:47de economista de camisa Celeste total
00:25:52Entonces si falta inversión porque hay
00:25:54altos impuestos y hay inseguridad
00:25:56jurídica entonces bajamos las
00:25:58retenciones bajamos el impuesto a los
00:26:01bienes personales que es uno de los
00:26:02impuestos más progresivos sino el más
00:26:04progresivo que tenía la estructura
00:26:06tributaria Argentina y creamos una
00:26:08retórica de buen clima de negocios No
00:26:10eso también es importante porque hay un
00:26:12empresario
00:26:13muy leal a su clase al mando del
00:26:16gobierno como no va a defraudar y yo sé
00:26:19Lo que piensan los empresarios y yo sé
00:26:20lo que sienten los empresarios Así que
00:26:22yo voy a gobernar planazo el gobierno de
00:26:24los eos pero el gobierno de los eos como
00:26:26una cuestión
00:26:27de reivindicaciones sí y yo tengo al ceo
00:26:30de shell en energía tengo al ceo de los
00:26:35del anónima en el misterio en la
00:26:37secretaría de comercio esto casos
00:26:38hipotéticos esto
00:26:42argentinas en transporte al ceo de una
00:26:46tremenda concesionaria en o sea
00:26:49realmente estaba pensado bajo esa lógica
00:26:51pero este hombre quiere vender auto no
00:26:54quiere facilitarme a mí el transporte
00:26:55público era la Liga de la injusticia
00:26:58metida en el gobierno total del gobierno
00:27:00o sea realmente lo gestionaron los eos
00:27:02sí bajo la lógica de si sabes gestionar
00:27:05una empresa bueno Cuál fue el resultado
00:27:08de todo eso que lo hicieron bajaron la
00:27:11retenciones bajaron el impuesto a los
00:27:12bienes personales hablaron de lo
00:27:14importante que es la inversión privada
00:27:15incluso
00:27:18auriculares
00:27:23[Música]
00:27:27los trabajadores y en ese sentido
00:27:33Ah perfecto estamos entonces
00:27:36lenguaje de señas se puede haber cortado
00:27:38censura
00:27:39[Música]
00:27:41No es que no anda ninguno a ustedes sí a
00:27:45ti no solo a Mati eso no son los
00:27:48Ah Bueno listo
00:27:52[Música]
00:27:58Bueno entonces le decía que incluso en
00:28:01esa retórica de buen clima de negocios
00:28:04Había algo de
00:28:06hacer caer el salió real en Pos de bueno
00:28:10si los son un costo más a lo que más
00:28:12grillano decía en la campaña pero que
00:28:13pensaba un tiempo atrás los salarios son
00:28:15un costo Entonces cómo hago para
00:28:16favorecer a la inversión privada por
00:28:19ejemplo sin paritarias o sea sin
00:28:22estimular las paritarias porque la
00:28:24inversión privada cuál es el problema no
00:28:25le tienen que pagar demasiado a los
00:28:27trabajadores claro es cierto y acá sí lo
00:28:31que podría
00:28:33implicar el shock que hubo tres reformas
00:28:36que el Pro no pudo sacar porque
00:28:39empezaron con la primera que fue la
00:28:41reforma previsional que para mí fue
00:28:42mucho es así fue más moderada de la que
00:28:44querían porque yo estoy seguro que de lo
00:28:46más Genuino de su ser ellos querían
00:28:48privatizar el sistema previsional
00:28:49volverás
00:28:51para eso empezaron por reducir la
00:28:53jubilaciones Esto fue un poco la forma
00:28:55de 2017 y les quedó sin hacer la reforma
00:28:58laboral que básicamente implicaba sacar
00:29:01derecho porque puede haber una reforma
00:29:02laboral Quizás es necesario repensar el
00:29:05modelo de trabajo pero esa reforma
00:29:07laboral tal como la venían consiguiendo
00:29:08ellos era Hola
00:29:12sacar derecho laborales y la reforma
00:29:15tributaria que básicamente era sacar
00:29:18impuestos de los ricos eso no lo
00:29:19hicieron estructuralmente bajaron
00:29:20algunos bajaron las retenciones y
00:29:22bajaron bienes personales quizás les
00:29:23hubiera gustado más igual llegaron a
00:29:25meter un par de pequeñas reformas
00:29:27laborales no como me acuerdo que había
00:29:28habido algo de bajar la indemnización o
00:29:31no O ya poder lo que me preocupa es que
00:29:34quizás hoy en día hay un poco más de
00:29:36Marco de legitimidad para hablar de una
00:29:39reforma laboral total y lo peor de todo
00:29:41es que nosotros de este lado de la
00:29:44Vereda no nos dimos el tiempo para
00:29:46pensar un plan para eso en lugar de
00:29:49decir qué reforma laboral queremos
00:29:51decimos no reforma laboral no siempre es
00:29:53mala cuando en realidad tenemos el 40%
00:29:55de los trabajadores
00:29:56formando registradas efectivamente hay
00:29:59un sistema
00:30:00laboral que no le saque derechos de los
00:30:02trabajadores Mati estos problemas de
00:30:05inflación ya terminó
00:30:10la economía entre 2015 y 2019 cayó a lo
00:30:13que en general no pasa en los países
00:30:14podés crecer poquito pero caer en cuatro
00:30:16años o sea producir menos en 2019 que lo
00:30:19que producías en 2015 Es realmente un
00:30:20mérito y además tres de los cuatro años
00:30:22cayeron y hablar lo que cayó el empleo
00:30:24Industrial venían diciendo que la
00:30:26economía no crecía Y ese era el problema
00:30:28y la crítica
00:30:33escúchame estos estos tres problemas de
00:30:36inflación falta de dólares y crecimiento
00:30:39del pbi son mismos problemas que
00:30:42identifica el peronismo o lo que sea que
00:30:46ahora es el peronismo
00:30:47con diferentes recetas pero sobre todo
00:30:50con receta se hacía mismo dentro no
00:30:53totalmente no al interior del frente de
00:30:55todo no hay consenso cerca de cómo
00:30:57combatir esto de hecho nos mostramos
00:30:58bastante impotentes Tengo una propuesta
00:31:02para hacerme a la militancia a la gente
00:31:05del campo nacional popular crea que se
00:31:07que crea que la derecha no puede volver
00:31:10a ganar que es exigirle a los candidatos
00:31:13que muestren a sus equipos de
00:31:14economistas y que cuenten sus planes
00:31:16porque nos pasó lo mismo con Guzmán
00:31:19nadie sabía que iba a ser Guzmán un
00:31:21debate de ministros de economía un
00:31:22debate de ministros de economía Ya fui
00:31:24el presidente de nadie quiere ser
00:31:26presidente
00:31:27el diputado nacionalista sacó un video
00:31:30No sé si lo vieron
00:31:32salió un video el diputado nacionalista
00:31:35de hankman mostrando un poco lo que
00:31:36había sido la crisis del 2001 pero no en
00:31:38tanto Ah pero 2001 sino en que en el
00:31:412001 estuvieron un montón de los que hoy
00:31:43se la pasan por la tele dando receta de
00:31:45cómo salir San Patricia era ministro de
00:31:48trabajo Gerardo Morales era secretario
00:31:49de desarrollo social López Murphy fue
00:31:52ministro de economía turzenegger estaba
00:31:54como secretario de política económica
00:31:56caballo que en teoría según mi ley es el
00:31:58mejor ministro de la historia Argentina
00:32:00y salió el corralito después de la
00:32:03convertibilidad entonces también una
00:32:06tarea para la militancia que yo entiendo
00:32:07que esté frustrada Porque estos cuatro
00:32:09años pero realmente al menos lo que está
00:32:10enfrente no debería motivar Y
00:32:12entusiasmar aunque sea por el espanto sí
00:32:15esto no estamos jugando contra el Real
00:32:17Madrid esto realmente no es que vienen a
00:32:20solucionar la vida Los argentinos viene
00:32:21a ser negocios vienen a crecer ellos a
00:32:24Costa el pueblo argentino entonces que
00:32:26al menos si la militancia no va a estar
00:32:28entusiasmada por lo que tenemos nosotros
00:32:29que se entusiasme por lo Exacto en
00:32:34combatir los otros me encanta me encanta
00:32:36primero Quiero
00:32:38ofrecer este humilde espacio que es
00:32:40primer aviso para los ministros de
00:32:42economía de cada candidato A que se
00:32:44acerquen lo invitamos al hombre agua y
00:32:47nos dicen cómo piensan
00:32:50preguntar algo que quizás te compromete
00:32:52mucho pero quién es el economista de
00:32:54voice
00:32:55no
00:33:01apagando incendios esto no fue un off de
00:33:05Récord no hay nada acá el equipo
00:33:08económico él trabaja principal
00:33:13economistas lo vamos a invitar a ir ahí
00:33:16igual
00:33:17Habría que ver a quién tiene
00:33:20masa quien tiene scioli
00:33:23me encanta
00:33:26[Música]
00:33:29Mati Muchas gracias Nos vemos la semana
00:33:32que viene
00:33:34Qué lindo
00:33:35fantasía
00:33:38nosotros vamos a una tanda y ya volvemos
00:33:40con más primer aviso