SALIR DEL ENOJO y acompañar la experiencia colectiva | Fede Vazquez en #Segurola con Julia Mengolini
Segurola y Habana - 22/11/2023 - Duracion: 32:57
Transcripción
00:00:00Bueno qué trajiste Fede calma traje
00:00:02vamos bien Eso es lo que necesitábamos
00:00:04bueno eh algunas cosas obviamente hay
00:00:07mucho para decir veremos que qué nos
00:00:09entra
00:00:09hoy arranco por acá no no quería ponerme
00:00:14a hacer un análisis grandilocuente e la
00:00:18primera intención pensando que esta
00:00:19columna la
00:00:21escuchan personas que más o menos
00:00:23conozco no en forma directa por supuesto
00:00:26pero que eh intuyo Por más que también
00:00:29habrá algunos que vean este contenido
00:00:31escuchen la radio o después en YouTube
00:00:34que por están contentos que son parte de
00:00:36del esquema o de de las ideas que
00:00:39triunfaron el domingo pasado la mayoría
00:00:42no a esa gente a las a todos los que no
00:00:47votaron a mi ley lo primero que les
00:00:49quiero decir y esto porque hay algo que
00:00:53decía Mario para M está bueno que es no
00:00:55puede mucha distancia entre lo que uno
00:00:58charla con un amigo con la fam familia
00:01:00en su lugar de trabajo y después cuando
00:01:02se prende el micrófono dice otra alguna
00:01:05distancia siempre hay pu no es lo mismo
00:01:06hablar en público Por así decirlo que en
00:01:09forma privada pero esa distancia no
00:01:10puede ser enorme no puede ser blanco y
00:01:12negro y la verdad que estos días yo lo
00:01:13que estuve diciendo es algo que quiero
00:01:15decir ahora que es chicos no hay nada de
00:01:19lo que arrepentirse e no fue culpa
00:01:23nuestra el resultado electoral e Qué es
00:01:27ese
00:01:28nuestra de todos los que de todos los
00:01:31que eh en principio estuvieron
00:01:33conversando con sus familias porque para
00:01:36para convencer que no voten a Miley y
00:01:38advirtiendo los peligros los que
00:01:39hicieron juntadas lo que hicieron la
00:01:41famosa
00:01:51[Música]
00:01:59hicimos de distintas maneras millones de
00:02:02de personas en los últimos días
00:02:05e no tenemos que tener un sentimiento de
00:02:09que ni eso no sirvió para nada ni que
00:02:11hay que autocriticarse ni que faltó
00:02:14militancia No la verdad que todo eso
00:02:16estuvo todo eso se dispuso la gente a
00:02:20pesar a pesar de estar terminando un
00:02:23gobierno notoriamente malo eh hubo mucha
00:02:26gente que dijo s pero lo que hay del
00:02:28otro lado es muy feo eh no nos gusta lo
00:02:30más mínimo y salió a hacer esto que fue
00:02:32muy noble que también para desarmar y
00:02:35hasta yo creo que muchos de los del
00:02:39libertarios o o sobre todo la gente más
00:02:41joven que rodea a Miley o que está cerca
00:02:44o que también sabe esto quiere decir
00:02:46para salir de de lo de los fantoches de
00:02:49los viejote que siguen diciendo que la
00:02:50gente la compra y todo eso parece que se
00:02:52entiende que un debate muy intenso que
00:02:54pasó en las redes y pasó en la cle y
00:02:56pasó en los lugares de trabajo y yo que
00:02:57sé que
00:02:58eh que saben que esto fue absolutamente
00:03:01Genuino y sobre todo lo más importante
00:03:02lo sabemos nosotros ent frente a eso
00:03:05tranquilidad sepan que eso si no hubiera
00:03:07ocurrido el resultado hubiera sido mucho
00:03:09peor
00:03:10eh Y que e que es algo que hay que vivir
00:03:14con orgullo haberlo hecho Porque lo
00:03:15hicimos a partir de la absoluta
00:03:17convicción eh incluso digo con elementos
00:03:20materiales a mano muy malos Un gobierno
00:03:23que no había muchas cosas para defender
00:03:25este gobierno eh un candidato que al
00:03:27mismo tiempo era el ministro de economía
00:03:28de una economía que estaba en
00:03:29disfuncionalidad total eh un candidato
00:03:32con el que no había tampoco una cuestión
00:03:34de piel no de años construidos muy nuevo
00:03:37amás que surgió hace poquito bueno masa
00:03:40no surgió hace poquito no como candidato
00:03:43se definió medio último momento cl claro
00:03:45y sobre todo que era alg muy distante de
00:03:46todas estas cosas que yo estoy diciendo
00:03:48sí y así Todo se llegó a conseguir eso
00:03:50el último diría mes y medio de campaña
00:03:52donde donde ya mucha gente había
00:03:54conectado con el candidato Eh bueno par
00:03:57todo eso fue construido de forma muy
00:03:59noble y eso me parece que hay que
00:04:01sentirse bien con eso es lo primero que
00:04:03me surge decir lo segundo que me surge
00:04:05decir es y esto también de verlo
00:04:08conversaciones y todo que es rápidamente
00:04:12saldría de la situación de el enojo con
00:04:16el que no la vio igual y esto no es una
00:04:19postura porque queda bien eso que no acá
00:04:21y esto lo venimos diciendo Entonces no
00:04:23no se pueden andar diciendo cosas
00:04:24distintas todo el tiempo si nosotros
00:04:26decimos que acá es muy importante acá En
00:04:28este momento histórico que estamos vi
00:04:30viendo los lazos humanos los lazos
00:04:32familiares los de amistad Los lazos
00:04:34generados reales no las redes sociales
00:04:37nosotros no podemos pensar que el que no
00:04:40votó a masa y votó a Miley o votó en
00:04:43blanco lo que sea quiere que yo me ponga
00:04:47en un fan con verde y termine no no es
00:04:49así no es así Eso no es así está difícil
00:04:54igual no es que pero eso eso hay que
00:04:56desterrarlo Prim porque no bien te lo
00:04:57digo para solamente para subrayar lo que
00:04:59diciendo lo voy a subrayar pero decirte
00:05:01porque estoy segura que del otro lado
00:05:02Hay un montón de gente que dice loco Qué
00:05:04difícil loco porque te lo dije lo
00:05:07dijimos lo
00:05:15recontraloca la ley de alquileres está
00:05:18DIF Mira Leo me está sintiendo Ahí está
00:05:20difícil déjame como yo sé que es algo
00:05:23que mucha gente siente pero sobre todo
00:05:25siente viste porque hay cosas que se
00:05:27sienten que son las más difíciles de
00:05:29modificar lo que noo piensa viste alun
00:05:31vez que momento que Hice terapia me
00:05:33quedé con una frase decía bueno viste la
00:05:35cabeza vuel a engañar es fácil la
00:05:37convenc de lo que queré tiraste ese
00:05:39argumento y tu tu Valero se convence lo
00:05:41que sentí viste que es mucho más honesto
00:05:43y con eso ahí están todos los problemas
00:05:45no con lo que sentí de verdad bien Por
00:05:47eso como es un sentimiento también me
00:05:49parece importante trabajarlo Porque
00:05:51primero está mal objetivamente
00:05:54eh es muy distinto Por supuesto que es
00:05:58muy distinto esto que decir con con la
00:06:00realidad
00:06:02eh Obviamente que dentro de los que
00:06:05votaron mi ley están los fascistas de
00:06:08Argentina que hace año que existen Sí
00:06:12desde tiempos inmemoriales y que son
00:06:14nostálgicos de la dictadura y todo es
00:06:16por supuesto que esos votaron a mi ley
00:06:17masivamente s fue su candidato no es lo
00:06:21mismo de suponer que el electorado de mi
00:06:22ley es eso en principio es un dato
00:06:24objetivo eso no es así pero yendo algo
00:06:27más de Real e lo que creo que pasó Yo
00:06:32también surgió de charlas con con gente
00:06:35Eh es
00:06:37que mucha gente no advirtió no no cree
00:06:41que estén en peligro las cosas que
00:06:43nosotros creemos que estamos en peligro
00:06:45realmente no lo cree No es una impostura
00:06:49Por qué no lo cree Bueno ahí podemos
00:06:51encontrar argumentos los medios de
00:06:53comunicación uno muy importante
00:06:54normalizaron a mi ley desde hace años
00:06:58des los que empezaron invitar porque le
00:07:00daba rating hasta hasta ayer lo fueron
00:07:03normalizando eh Y eso hizo que fuera
00:07:05digerible ideas propuestas formas
00:07:08estilos personajes que que hace poquito
00:07:11tiempo Solamente eran este estaban muy
00:07:14corridos a la marginalidad política
00:07:15bueno los medios lo normalizaron e
00:07:18también y esto para para para no verlo
00:07:21todo
00:07:22negativo Hay también una normalización
00:07:25de la Democracia Entonces cuando dec Che
00:07:28Pero mira que lo que viene nos puede
00:07:30traer los peores momentos pero qué
00:07:31peores momentos si Acá está todo bien
00:07:34digo no estamos teniendo
00:07:38situaciones dramáticas en el sentido
00:07:40Claro si las hay son contadas en
00:07:43momentos muy específicos etcétera
00:07:47eh De hecho esto es una sociedad que
00:07:49soporta muy fuerte el debate político de
00:07:52hecho atravesamos una
00:07:54elección terriblemente polarizada y no
00:07:58no yo no recuerdo es de violencia a lo
00:08:00que al estilo de lo que ocurrió en
00:08:03Brasil por poner un ejemplo no entonces
00:08:04también hay un registro real de la gente
00:08:06decir Che pero no es que y de hecho los
00:08:09últimos años fueron de conquista de
00:08:11derechos no los colectivos la disidencia
00:08:15las minorías en los últimos años en los
00:08:17últimos que yo por ahí 15 años se fueron
00:08:20sintiendo más seguros no más inseguros
00:08:22ese es un registro real a lo que hoy es
00:08:25hay algunos elementos para pensar Por
00:08:26qué la
00:08:28gente no cree No creyó a la hora de
00:08:31votar y por todavía no cree que haya un
00:08:34peligro democrático como muchos si
00:08:37pensamos Entonces porque eso es otra
00:08:40cosa no digo si ya lo colocas ahí lo
00:08:42colocas en un lugar mucho más
00:08:44interesante
00:08:45porque eso no quiere decir que bueno por
00:08:49í lo tienen razón lo que estoy diciendo
00:08:51es Hay un montón de gente que no siente
00:08:53ese
00:08:55peligro y al mismo tiempo me parece que
00:08:57es todavía evidentemente un campo de
00:08:59disputa de de eso sabemos que van a
00:09:02venir meses duros no sabemos tampoco el
00:09:06nivel de virulencia que eso va a tener
00:09:08que van a ser mes maduros lo dice el
00:09:10propio Miley Así que no hay que agregar
00:09:12nada eh A lo que voy es Tampoco yo
00:09:15adelantaría escenarios dramáticos en
00:09:17términos de convivencia democrática Sí
00:09:20porque
00:09:21e casi que es un poco darle la razón al
00:09:25otro no yo creo que ahora hay un momento
00:09:27donde hay que decir efectivamente
00:09:29estamos una democracia Acá hay un cambio
00:09:30de gobierno no debería pasar es habría
00:09:33que decir cierto no debería nadie
00:09:36debería tener miedo en este país porque
00:09:38lo único que pasó es que cambió de
00:09:40gobierno efectivamente la medida en que
00:09:43aparezcan señales de que hay desbordes
00:09:45autoritarios represivos lo que sea ahí
00:09:47estaremos y la gente también hará su
00:09:50experiencia lo otro que creo que
00:09:54obviamente la campaña se señaló pero
00:09:56como era la campaña un oficialismo o con
00:09:59pésimos números o sea lo que no termina
00:10:02de funcionar es Mirá que vas a estar
00:10:03peor eso tampoco parece haber funcionado
00:10:06no como advertencia ya saliendo de la
00:10:07parte de derechos civiles de de
00:10:10convivencia democrática la parte de mira
00:10:13que viene uno que está
00:10:16diciendo que vas a estar
00:10:18peor se la pasó diciendo que no como que
00:10:22hay que ajustar hay que ajustar de hecho
00:10:23hasta se
00:10:27vanagloriar y ganar eso es cierto de eso
00:10:31Hay que sacar la conclusión de que la
00:10:33gente quiere que sea ajustada alguno
00:10:35cree que vos salí a la calle hablar con
00:10:37alguien que votó a mi le diis Che vos
00:10:38querés el año que viene estar peor
00:10:40económicamente alguien dice sí por por
00:10:42las idas por las porque soy libertario
00:10:45no no dice va a ser duro por ahí lo
00:10:48ponen medio más abstracto va a ser un
00:10:50tiempo más difícil pero eventualmente
00:10:51estaremos mejor
00:10:54Bueno por lo tanto hay un balance
00:10:56distinto al que hacemos nosotros que
00:10:57estamos seguros sí que con determinadas
00:11:00políticas vas a estar mucho peor y que
00:11:03no va a haber un momento de derrame ni
00:11:05que las fuerzas del mercado van a
00:11:06ordenar para los 46 millones de
00:11:08argentinos que nos enteramos hoy Que
00:11:09éramos eh bienestar para todos Exacto
00:11:14Ahora yo lo que digo es que hay que
00:11:15acompañar esa
00:11:17experiencia yo sé que no está no es lo
00:11:20más sexy lo que estoy diciendo Pero qué
00:11:23quiere decir acompañar a quién acompañar
00:11:26la experiencia de nuestro pueblo o sea
00:11:28eh acá votaron a mi ley una mayoría de
00:11:30la sociedad listo vivimos una democracia
00:11:32es gobierno bien Qué haces frente a eso
00:11:36e justamente tod esto que estuvimos
00:11:38defendiendo que la democracia es
00:11:39eso justamente lo que pasó la gente
00:11:42decidió y votó y es este el tema es que
00:11:45se maneje dentro de los marcos de la
00:11:46Democracia para eso eso como está bien
00:11:48estar vamos a estar no
00:11:52eh alerta recontra alerta eso y y
00:11:56también estar hasta diría tener los
00:11:58resguardos no esta cosa que ya lo
00:12:00dijimos no salir a tontas y a locas no
00:12:03como
00:12:04eh Mañana salimos a abrazar una estación
00:12:07de de servicio ipf bueno para no veamos
00:12:11veamos la estrategia Cuál es la mejor
00:12:13para defender las cosas que nosotros
00:12:14parecen fundamentales Tal vez no sea esa
00:12:16no sea de esa manera Tal vez no sea como
00:12:18el 2016 cuando evidentemente Sí por qué
00:12:22Porque en ese momento el gobierno que ya
00:12:24decía que no iba a tocar nada de lo de
00:12:26lo bueno y solamente amos a estar mejor
00:12:29diametralmente distinto a lo que dijo
00:12:31meley Por lo tanto la reacción social
00:12:33que podía ocurrir ahí también era
00:12:34distinta era ante cada despido de un
00:12:36empleado público era Che pero si vos
00:12:38dijiste que no y eso genera una una idea
00:12:41Che hemos sido engañados no esto ya es
00:12:44más difícil hoy por eso la estrategia no
00:12:46va a ser igual Y esto no porque la
00:12:48estrategia la definamos acá o donde sea
00:12:50sino naturalmente me parece la gente va
00:12:52actuar distinto eh por lo momento por
00:12:56por supuesto Hay un montón de gente que
00:12:57le va a pasar mal a partir de del de
00:13:00diciembre ya sabemos que ciertas cosas
00:13:02sí van a hacerlas y van a ser que van a
00:13:05implicar que que haya gente que la
00:13:07despidan que eso va a ocurrir es parte
00:13:10de lo que la gente votó quiero decir
00:13:12entiendo el dramatismo de eso es parte
00:13:14lo que se votó
00:13:17e Pero insisto con esto lo que creo que
00:13:20viene una etapa donde e vamos a tener
00:13:23que eh ir acompañando un proceso que de
00:13:26toma de conciencia que va a ir llegando
00:13:27Porque la realidad pone quiero decir
00:13:31e si si este gobierno efectivamente
00:13:34empieza a aplicar por ejemplo tomemos lo
00:13:37que se está Charlando hoy H reunión de
00:13:38gobernadores del del de Juntos por el
00:13:40cambio y empieza a estar alarmado por la
00:13:42obra pública no puaro dice sí Che Santa
00:13:45Fe necesita un montón de obra pública y
00:13:48uno empieza a decir bueno Ajá eh empieza
00:13:53a a volverse real y eso habrá que ver
00:13:56como derrama en términos de de de la
00:13:59conciencia de las personas pero yo no
00:14:02veo que haya que Este triunfo de mi
00:14:06ley haya significado que no sé cuánta
00:14:09gente votó 13 millones de personas estén
00:14:12diciendo por supuesto el fin de las
00:14:15obras no no no va a ocurrir eso lo que
00:14:17va a ocurrir es tal vez más
00:14:19probablemente un desengaño un Ah lo iba
00:14:23lo está haciendo yendo la gente gando no
00:14:26que es delar
00:14:29y chicos es el nivel de conciencia que
00:14:31tiene nuestro pueblo total toal quio
00:14:33decir eh A lo que es no te pele con tu
00:14:35tía por eso no no total a lo que voy es
00:14:37no te pelees en el sentido de no creas
00:14:39que te odia no creas que lo está
00:14:41haciendo porque quiere arruinar creyó
00:14:43otra cosa no lo entendió no lo quiso ver
00:14:46no lo pudo ver pero no le mintieron
00:14:48claro yo no estoy diciendo que le hayaan
00:14:49mentido no por eso te digo pero ahí
00:14:51donde es difícil decirle a tu
00:14:53tía a la tía hoy por lo menos surge
00:14:56decirle pero no te mintieron por
00:14:58supuesto exactamente lo que lo que estoy
00:15:01diciendo es también los grados de
00:15:03conciencia se no se crean abstractamente
00:15:06se crean en la realidad de la
00:15:07experiencia sí pongo un caso histórico
00:15:10solamente para para a los trabajadores
00:15:13como clase les llevó décadas advertir
00:15:16que el capitalismo los este lo estaba
00:15:19[ __ ] no fue que Ah o sea no lo
00:15:22advirtieron antes entendés No tuvieron
00:15:25que vivir una experiencia solamente es
00:15:27una imagen nada más quiere decir la
00:15:29realidad es la que te pone en lugar no Y
00:15:32eso veremos Cómo cómo se va acomodando y
00:15:35después hay una cosa más si hay tiempo
00:15:37la la la tiro Perdón una cosita no que
00:15:39si uno le dec si vos le decí a tu tía a
00:15:41tu primo quien sea salvate jodete qué s
00:15:43Yo nada entrás en la lógica libertaria
00:15:45también en el sentido de cada uno cada
00:15:48uno se salva como puede arreglatelo
00:15:51entrá en esa misma lógica es horrible no
00:15:53hay que hacer eso pero porque no somos
00:15:54eso porque Eh sí hay algunos que que que
00:15:59que que tomaron por esa vía incluso
00:16:01gente con alguna tipo de
00:16:02representatividad eh Me parece de las
00:16:07peores reacciones y emociones que puede
00:16:09tener una persona no ah jodete eh No es
00:16:13esa no eh No es esa Y eso no quiere
00:16:16decir no poner
00:16:18responsables así como decimos esto
00:16:21frente a un amigo frente a una pareja
00:16:23frente a un conocido eh también digo no
00:16:26hay que olvidarse lo dije antes a los
00:16:28que normalizaron a milei Sabiendo quién
00:16:32era manejando la información y con otro
00:16:34grado de conciencia total Sabiendo cómo
00:16:36es la cosa Sabiendo cuando estás
00:16:39operando Sabiendo cuando el revanchismo
00:16:42no es revanchismo Es simplemente eh No
00:16:45no aplico lo mismo eh además además que
00:16:49no suelen ser no suelen ser gente con la
00:16:51que uno Este no es tu tío no es tu tío
00:16:53Johnny viale no no tenés afectos e pero
00:16:57lo que voy con eso es ent no tampo
00:16:59revancha no sé qu A qué de revancha qué
00:17:02no porque porque recién vos en un punto
00:17:04decías como hay algunos que trajeron a
00:17:06mi ley hasta donde está con plena
00:17:08conciencia de todo el dolor que iban a
00:17:10causar su polí respons responsables
00:17:13responsables decir bueno esta gente lo
00:17:15normalizó ahora ustedes van a tener que
00:17:17hacerse cargo de lo que le dijeron a la
00:17:19gente que vote porque adás fue así
00:17:21ciertos medios de comunicación o ciertas
00:17:23periodistas le dijeron a la gente vota
00:17:25Este no es que no es que no s no es que
00:17:27fue más o menos directo sí directo
00:17:30entonces lo que lo que me parece estamos
00:17:33en condiciones de pedir es bueno vos vos
00:17:36pediste ese voto a alguien que tiene
00:17:38esta
00:17:39plataforma bueno hacete responsable qui
00:17:43decir No no los quiero panqueque ados en
00:17:463 minutos me parece que que tienen que
00:17:49que asumir esa responsabilidad Pero
00:17:50bueno eso se verá que s Yo también habrá
00:17:53pagará un costo no también en términos
00:17:55este hasta
00:17:56de Si la gente le sigue creyendo
00:17:58entonces veremos veremos lo lo lo lo
00:18:00otro que quería decir es Me parece muy
00:18:02importante Por más que estemos todavía
00:18:04sobre esta cosa caliente y lo primero
00:18:05que quería decir er hablarle a a la
00:18:08gente que que
00:18:09que nos ve y nos escucha es
00:18:13que hay una cuestión con las jerarquías
00:18:15en dos sentidos me parece uno esto que
00:18:18hablamos antes me parece que vamos a
00:18:20tener que jerarquizar bien Y todavía
00:18:22estamos en eso yo el otro día en en el
00:18:24especial pase lo que pase lo dije así
00:18:27medio rápido que es bueno
00:18:30dolarización represión ipf y ni siquiera
00:18:35esas tres están en el mismo nivel por
00:18:36supuesto di convivencia democrática
00:18:37también pero digo Son
00:18:41temas que que sí espero que haya un que
00:18:45haya un límite institucional y político
00:18:47para no avanzar sobre eso o sea
00:18:48quedarnos sin
00:18:50moneda cambia el país en términos
00:18:52estructurales para mal y y es difícil
00:18:55volver de eso Entonces Ojalá tratemos de
00:18:59presionar de exigir que la política pues
00:19:01no vamos nosotros ser la política los
00:19:03que están son representantes los que son
00:19:04diputados los que son
00:19:07gobernadores pongan un freno a eso
00:19:09encuentren la manera de frenar lo más
00:19:11nocivo del proyecto en términos
00:19:14irreversibilidad dolarización es una
00:19:16creo que la venta de ipf es otra que
00:19:18asoma como un error
00:19:20estratégico incommensurable
00:19:22inconmensurable sobre todo por el
00:19:24momento del mundo en que estamos sobre
00:19:26todo por lo que costó recuperar ipf
00:19:29sobre todo por las mentiras que están
00:19:30puestas sobre ipf Pero bueno
00:19:33eh Y cómo es este y por supuesto lo que
00:19:37decíamos al principio no no
00:19:39podemos normalizar que ahora nos van
00:19:42a que alguien protesta le van a pegar
00:19:45bueno no no es un límite es un límite
00:19:48que hay que marcarlo lo tiene que marcar
00:19:49la política la política tiene que
00:19:50defendernos esa es una jerarquización de
00:19:52problemas y hay otra cosa Solamente uso
00:19:55la palabra en otro sentido de las
00:19:57jerarquías que es algo que
00:20:00este yo lo hablo bastante con Juan elman
00:20:02que viene siendo el tema y este y creo
00:20:06que tiene un punto importante y muchos
00:20:08otros que piensan la cuestión de las
00:20:12ultraderecha que es cómo se
00:20:16rompe la la representación política y
00:20:19empieza a funcionar un arriba y abajo
00:20:21que es un poco extraño Pero qué es un
00:20:23arriba y abajo hoy escuchado una
00:20:25entrevista que le hacían creo Llama
00:20:26Martín Pérez uno de los pes joven que
00:20:29maneja la cuestión comunicacional de mi
00:20:30ley y demás
00:20:32un más o menos amable del trato yo lo
00:20:35escuché con Andy con
00:20:38Charlando él decía algo que tenía que
00:20:40ver con eso no decir bueno son muchos
00:20:42años no donde mi papá 20 cortos bueno
00:20:47cada vez le iba peor y cada cada vez
00:20:50trabajaba más y cada vez ganaba menos no
00:20:51que es una realidad que le pasó a
00:20:53muchísima gente y en ese plano aparece
00:20:58los privilegiados que no es solamente
00:21:01los Pol cuando mi ley dice los políticos
00:21:03dice el estado y es verdad que nosotros
00:21:05decimos el estado también es una maestra
00:21:08por supuesto Y eso es un lo que hay que
00:21:10Mostrar que todavía que no se vio del
00:21:11todo pero también es que es verdad que
00:21:13en el estado ha un montón de estructura
00:21:15de cosas
00:21:16que al menos no están revalidados o de
00:21:21otra manera en la medidia en que la
00:21:22sociedad se va hundiendo y lo único que
00:21:24quedó más o menos flotando no son
00:21:27algunos
00:21:29este trabajadores y demás que que que
00:21:32tienen unas coberturas algunos también
00:21:34el sector privado totalmente defasadas
00:21:38defasadas del resto Tenés una arriba y
00:21:41abajo que es un que es un problema
00:21:43porque ese arriba y de abajo Lo que la
00:21:45traducción es la política del Estado es
00:21:47malo porque es el que hace que yo esté
00:21:50hundido Nosotros sabemos que eso no es
00:21:52exactamente así sabemos que no es culpa
00:21:55de un laburante que tenga derechos que
00:21:57el otro no los tiene pero la traducción
00:21:59política es esa y yo creo que es ese
00:22:01tema no fue pensado por el peronismo no
00:22:04fue pensado en lo más mínimo por este
00:22:05gobierno
00:22:07no lo fue obscenamente no ha pensado y
00:22:10más te diría la foto de Olivos es la
00:22:14síntesis porque la foto de Olivos no es
00:22:18curro no es Alberto
00:22:21c otras reglas si no es vos tenés ese
00:22:24derecho y yo no Por quién te dio de
00:22:28derecho amigo y eso ahí hay un tema
00:22:33grave pero no por la foto la foto ya
00:22:35pasó Alberto Ya deja de es Alberto se
00:22:38autoevaluo hoy en una conversación
00:22:40insólita diciendo que es su su gran su
00:22:42gran este meta Perdón él se lleva Eh no
00:22:45haberle hecho caso a Cristina bien
00:22:47Alberto presidente de un país importante
00:22:49de Argentina tu logro es ese me parece
00:22:52es se autoevalúa para mí no no hay que
00:22:54decir nada ahora a lo que voy es hay un
00:22:56tema ahí con las jerarquías hay un tema
00:22:58con el arr y abajo y donde si nosotros
00:23:02queremos construir un país para todos no
00:23:04podemos quedar presos de esa dicotomía
00:23:07hay que romperla hay que repensarla eh
00:23:10No es joda Para mí esto creo que lo que
00:23:13estamos acá siempre lo sentimos pero no
00:23:15todos los sectores eh del de la política
00:23:18y ni siquiera del peronismo pensar la
00:23:20cuestión de Si la gente está mal vos
00:23:22tenés que ser obvio que tenés que ser
00:23:24austero y además de ser austero tenés
00:23:26que Mostrar una serie de gestos también
00:23:29a veces simbólicos porque la política es
00:23:31mucho de lo simbólico donde vos des
00:23:35cuenta de que si no estás pudiendo
00:23:38solucionar ahora los problemas de la
00:23:40gente vos no estás viviendo en otra
00:23:42galaxia No eso Y eso no aparece Fíjate
00:23:45que de la batería de medidas que tomó el
00:23:47gobierno a partir de paso recogiendo un
00:23:50guante nada tuvo que ver con eso no hubo
00:23:53ninguna medida antica entre comillas
00:23:55decir Bueno A partir de ahora no sé o
00:23:58secretarios oofer no sé ver de nuevo por
00:24:01ahí son gestos por ahí no sé qué es pero
00:24:03respecto de tampoco creo que hubiera
00:24:05funcionado porque 15 días antes no no te
00:24:06hubieran dicho y tampoco estoy hablando
00:24:08de los ch o sea es entiendo lo que decí
00:24:11eh comparto Solamente digo es un poco
00:24:13más complicado el asunto que es cómo
00:24:16reconstruí representación política esto
00:24:19es que un ser humano diga decidí por mí
00:24:24y ese ser humano no sienta que vos lo
00:24:26vas a [ __ ] o que por decir por vos Yo
00:24:29tengo una serie de derechos que vos no
00:24:31tenés Exacto porque ahí se rompe la
00:24:33representación política eh Y creo que
00:24:37este gobierno dentro de todos los
00:24:38problemas que tuvo porque también tuvo
00:24:39la pandemia y demás no lo pensó y última
00:24:45cosa también de a poco habrá que hacer
00:24:48una disección de Qué fue lo más Por qué
00:24:51este gobierno fue tan fallido se habló
00:24:54de todo ya no de la c internas que pero
00:24:56tengo algo que me vuelve a la cabeza una
00:24:57otra vez y creo que no se dijo tanto o
00:24:59no s todavía no se pensó pero tal vez
00:25:01sea lo más importante de cara al futuro
00:25:04porque la película sigue y lo que ya
00:25:06sabemos Y es
00:25:09que con qué ideas llegó el gobierno
00:25:12quiero decir si yo me pongo a pensar el
00:25:15día que que triunfó al frente de todos
00:25:17esa noche todos festejaron y los días
00:25:19siguientes y y antes de que hubiera
00:25:22cualquier tipo de ruido
00:25:24interno Es verdad que la sensación que
00:25:28tengo ahora es que desde el parte de la
00:25:31dirigencia política creían que era
00:25:34cuestión de levantar de vuelta no como
00:25:36el interruptor de la luz era como too el
00:25:39gobierno de de Néstor los de Cristina
00:25:41con todos los logros la gente ganando
00:25:42bien etcétera etcétera vino el gobierno
00:25:44de macri que desastre endeudó el salario
00:25:46se hizo percha volvemos nosotros
00:25:49levantamos de vuelta Ok había un spot
00:25:52que era así Alberto te lo acas Ah Es
00:25:54verdad hay uno con el interruptor No es
00:25:56cierto levantado la fue el inconsciente
00:25:58pues no no me lo acordaba total bueno no
00:26:02no era así quiero decir había que
00:26:04romperse la cabeza había que hacer
00:26:06evidentemente otras cosas había una
00:26:08agenda que también tenía que ser
00:26:10renovada eh había que pensar los
00:26:12problemas de la Argentina de vuelta eh
00:26:14había que pensar en sectores en lo que
00:26:17había que pensar tal
00:26:19vez en lo que no había logrado hacer el
00:26:23quiner ismo no lo que había hecho o sea
00:26:26la idea mejores creo muy resumidamente
00:26:30porque también no creemos que los
00:26:31dirigentes son tan sofisticados se
00:26:33manejan con cuatro o cinco cosas salvo
00:26:35algunos pero después se manejan cuatro o
00:26:36cinco cosas es volver mejores es
00:26:39eh Cristina no haber cadena todo no
00:26:42romperle las pelotas a la sociedad con
00:26:44con nuestras cosas no bajar el nivel de
00:26:47de de conflicto y después seguimos y
00:26:51somos el peronismo la gente va a estar
00:26:52mejor y vuelve la fiesta la fiesta el
00:26:54sentido el buen sentido
00:26:56eh y tal vez había que haber pensado Che
00:27:00Qué es lo que no logramos y no logramos
00:27:04hacer nada con lo que era el 30% de
00:27:07informalidad laboral no logramos hacer
00:27:09nada para que la gente tenga un crédito
00:27:10para tener una casa no logramos Bueno me
00:27:13parece que no estuvo ese razonamiento O
00:27:15sea no estuvo ni en pedo sino que se
00:27:17pensó medio mágicamente que volvés y
00:27:20volvías a revivir el mismo ciclo no y
00:27:22que eso podía repetirse que el otro día
00:27:25cuando Iván mencionaba el corte
00:27:26ocupacional de los votantes que hicieron
00:27:28la diferencia del domingo eh Me acuerdo
00:27:31de haber visto o escuchado algo muy
00:27:34similar respecto de la composición del
00:27:35votante del macrismo también digo cóm é
00:27:39No él hablaba de de de Quiénes de según
00:27:42la ocupación Quiénes habían votado más a
00:27:44Miley en este balotas o a al peronismo y
00:27:49habiendo recuerdo a un análisis similar
00:27:51Hace 4 años que también había algo de un
00:27:54descontento por un sector que que que
00:27:57que fue con macri que tenía que tenía
00:27:59descontento con que tenía que ver con
00:28:00trabajadores autónomos con
00:28:02cuentapropistas con informalidad y demás
00:28:05Y de nuevo como vos decís no son temas
00:28:07que se recogieron en en la agenda y son
00:28:09las mismas personas que ahora eligieron
00:28:11en su momento no votar a Patricia
00:28:12burrich y que pueden ser los que hayan
00:28:14votado m Sí pero obviamente Sí sí a
00:28:18veces se piensa demasiado
00:28:19identitariamente que es Cuántos votos
00:28:21peronistas se fueron con mi ley Cuántos
00:28:24votos perdió el peronismo es Che Cuántos
00:28:28pibes que nunca vieron un recibo de
00:28:31sueldo votaron a mi ley Cuántos pibes
00:28:33que no pueden alquilar votaron Ah y ahí
00:28:36por encontramos Ahora yo por supuesto No
00:28:39no tengo la respuesta es eso lo que digo
00:28:40es me parece me empieza a
00:28:43parecer como como un poco de una una
00:28:45especie de revelación que en ese momento
00:28:47inaugural del frente de todos no hayan
00:28:50no se haya advertido nadie lo haya hecho
00:28:53parte de la diligencia de que los
00:28:56problemas que había que ir por lo que
00:28:58faltaba no reeditar lo que se haba hecho
00:29:01bien no que eso es casi hasta fácil que
00:29:04después tambén tampoco se mostró fácil
00:29:06pero no importa no ahí tal vez hua
00:29:08hubiera habido otra otra conexión con la
00:29:10sociedad no lo sabemos lo que seguro
00:29:12para mí es importante para lo que viene
00:29:13porque de vuelta detalle
00:29:17cierro espero que la diligencia primero
00:29:19que no se rompa en cinco pedazos hay que
00:29:21ver si vamos a tener un peronismo o
00:29:22cinco Si tenés uno no creo uno una
00:29:25conducción no no O sea va a haber
00:29:27dirigentes que van a pensar distintas
00:29:28cosas algunos se van a acercar al
00:29:29gobierno otros tratarán de ser unas
00:29:32fuerzas distintas bueno veremos a lo que
00:29:35voy es Espero que no haya una
00:29:37atomización completa porque eso va a ser
00:29:39muy difícil cumplir ese objetivo que
00:29:41decíamos que la política frene aunque
00:29:43sean las cosas más nocivas del gobierno
00:29:45que está empezando
00:29:47e Pero además de
00:29:50eso espero que esa misma dirigencia en
00:29:54no crea que es cuestión de sentarse a
00:29:56esperar que a a m le vaya mal porque
00:30:00probablemente los problemas que tengamos
00:30:01sociales después de una mala experiencia
00:30:03de milei sean además de peores también
00:30:08distintos el mundo cambia entonces me
00:30:11parece que hay algo ahí que hay que
00:30:13volver a pensar de Qué hacer con esas
00:30:15cosas que no es Y hay que salir de la
00:30:18fácil no es ni correrse más a la derecha
00:30:19ni más PR mercado ni más Proc no pasa
00:30:22tanto por ahí
00:30:23eh Sí me pasa Me parece que tiene que
00:30:26ver con la audacia Me parece que tiene
00:30:27que ver con el compromiso con sujetos
00:30:29sociales reales sí tiene que ver con
00:30:31Cómo leamos la vida a la gente de verdad
00:30:34que no es Solamente digo por ahí quedó
00:30:37clavado en esto no toda la discusión que
00:30:39hubo en el gobierno sobre el si se
00:30:41podían tocarlo o no los subsidios en los
00:30:43servicios públicos y de vuelta por ahí y
00:30:46estos otros problema que que acabamos de
00:30:48nombrar ni siquiera fueron materia de
00:30:50discusión interna dentro del frente y
00:30:52eso me parece que hace un ruido tremendo
00:30:55no es un como un silencio que
00:30:58explica mucho hay que admitir que había
00:31:01problemas de contexto deuda pandemia
00:31:04sequía y bla pero que eso también te
00:31:06obliga a romperte más la cabeza
00:31:09todavía eso vos nunca podés poner la
00:31:13excusa del contexto a vos te toca el
00:31:15contexto que te toca vos te pusiste en
00:31:16ese lugar también para gestionar esas
00:31:18contingencias pero Julia además por
00:31:20ejemplo algo que creo que con el tiempo
00:31:22va a quedar más claro como un
00:31:25problemón no podí la pandemia obviamente
00:31:28ni nadie nadie ningun persona en el
00:31:31planeta por lo tanto eso llegó y es y
00:31:34mira lo que te digo al mismo tiempo la
00:31:36pandemia fue la mejor parte del gobierno
00:31:37Alberto en términos de gestión con la
00:31:40foto no O sea después la destrucción
00:31:43total en términos Morales en términos
00:31:45éticos fue total pero la gestión pura y
00:31:47dura y demás desde lo sanitario eh Ahora
00:31:53ASUME el gobierno y no tenían saldado
00:31:55que hacer con la
00:31:56deuda
00:31:58claro o sea quiere decir yo estoy
00:32:01diciendo che No pensaron los problemas
00:32:03que ya venían desde los tiempos de
00:32:04Cristina que no se había logrado
00:32:06resolver la informalidad la
00:32:09precarización ahora tampoco tian un
00:32:11saldo de que hacer con lo que vos nombrá
00:32:14como algo obvio que era la herencia de
00:32:16macri que tenía que te habían vuelto a
00:32:18endeudar Y entonces después de un año
00:32:21descubrimos que máximo cristiana
00:32:22pensaban una cosa y Guzmán y Alberto
00:32:25otra muy distinta Bueno entonces ahí fue
00:32:30poco serio esta experiencia mi
00:32:32conclusión eh Como haciendo hasta
00:32:33benévolo con todos not serious people no
00:32:36fue muchachos esto Esto no fue serio
00:32:40esto no fue serio veremos Cómo continua
00:32:43la peli Gracias Fed Vázquez
00:32:45[Música]
00:32:55ustedes