SALUDEN al MINISTRO de SALUD QUE… ¿SE VA? y ELECCIONES con MATI MOWSZET I Con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 20/8/2025 - Duracion: 1:58:42
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:09Ahí va. Buen día. Bienvenidos a Circo
00:00:11Frik en la mañana de gelatina. ¿Cómo les
00:00:13va? ¿Cómo andan? Qué gusto saludarlos.
00:00:17Hola chiquis.
00:00:18Hola.
00:00:19¿Cómo están? Qué lindos que están, che.
00:00:22Qué lindos todos. Qué día de [ __ ]
00:00:25días de [ __ ] en la ciudad de Buenos
00:00:27Aires, en el área metropolitana, en el
00:00:30famoso AMBA y me imagino que más allá
00:00:33también, mira como tengo los pelos.
00:00:35Había como 14 provincias con alerta
00:00:36naranja ayer. Ciclogénesis,
00:00:39que es como un rebranding de la tormenta
00:00:41de Santa Rosa, un poco me da la
00:00:43sensación, pero es como que le estamos
00:00:44poniendo nombres nuevos a las cosas.
00:00:47¿Cómo están ustedes? ¿Cómo le están
00:00:48pasando? ¿Qué tal ahí en sus pueblos,
00:00:50ciudades, provincias? Me dicen dónde
00:00:52están. Levanten la mano, me dicen ahí en
00:00:55el chat. Primero pongen like. Ya saben,
00:00:57eh, como dicen ahí, mira. Buen día,
00:00:59pongan like. Bien, Vale. Gracias, Vale,
00:01:01te quiero.
00:01:03Ahí está Mendoza Sol. Bien. Buenas,
00:01:06Mati. Saluden y me dicen de dónde son.
00:01:07Ponen like y dan el presente de su
00:01:09pueblo, de su ciudad, de su provincia.
00:01:11¿Desde dónde? San Luis, viene ahí.
00:01:14Vamos. Salta capital, comandante. Vamos
00:01:15Santa Fe. La Bayol extraordinario.
00:01:19Trabajando en Pilar, todo inundado. Uy,
00:01:21complicada el agua, ¿no? Pulogne. Se
00:01:24anticipó doña Rosa, preguntan desde
00:01:26París. Mentira, ¿qué vas a estar en
00:01:28París?
00:01:30No me mientan tampoco. Si yo sé que
00:01:32están acá. Dale. E la Pampa, Mati.
00:01:35Vamos, Lucina. Vamos arriba la Pampa.
00:01:36Santiago Lestero. San Martín de los
00:01:39Andes. Bien, che. San Antonio de Padua,
00:01:42Rosario, Calafate, me gusta todo el
00:01:44país, parte del Plata, Wilde, la Nuz con
00:01:47Yovisna, Rosario y así podemos estar
00:01:50todo el día. Casilda, hoy sol, mira.
00:01:54Felicitaciones a la gente de Casilda.
00:01:56Montevideo viene ahí. Espero que no sea
00:01:58hincha de Peñarol, con todo respeto. No,
00:02:01qué partido anoche, casi pensé que
00:02:02moría. En un momento cuando decís,
00:02:04"Okay, este es el momento en el que yo
00:02:07voy a morir. Esta momento Racin,
00:02:12lluvia, uruguayos, argentinos, barro,
00:02:16demasiadas pocas expulsiones para
00:02:18semejante panorama, pero afortunadamente
00:02:20felices los hinchas de Racing." Bueno,
00:02:22¿cómo están ustedes? ¿Están todos bien?
00:02:23Hoy vamos a hablar de un documental que
00:02:25se está por estrenar sobre la vida, la
00:02:28militancia,
00:02:30el legado también de Normapla. Amigos,
00:02:33amigas, Norma también, un documental que
00:02:35se estrena ahora el 24 de agosto en el
00:02:37Cine Gomont. Vienen Florencia Arias y
00:02:40Solve Gui, Sol, Verónica Gu que van a
00:02:42charlar con nosotros sobre el documental
00:02:44de Normapla. Hoy viene también Mati
00:02:46Mouset, columna de Mati Mouset. Vamos a
00:02:48hablar de las elecciones que se vienen
00:02:50ahora en Corrientes el 31 y también
00:02:52algunas perlitas que han quedado dando
00:02:53vuelta de las listas, del cierre de
00:02:55listas de esta semana. ¿Ustedes están
00:02:58todos bien? Entonces, pongan like y
00:03:00empezamos a contar cómo está el circo de
00:03:02hoy.
00:03:04¿Se va al ministro de salud? Pregunto,
00:03:07¿por qué hay un operativo por estas
00:03:10horas de los voceros del gobierno,
00:03:12evidentemente ahí cruzados en algunas
00:03:14internas pidiendo la renuncia del
00:03:17ministro de salud, Mario Lugones, por la
00:03:19crisis del fentanilo. A ver, primero la
00:03:21información. Lo último que se sabe, el
00:03:22peritaje del cuerpo médico forense a las
00:03:2520 historias clínicas de personas
00:03:27fallecidas. a quienes les habían
00:03:29administrado el producto de HLB Farma
00:03:33indicó que no se puede establecer un
00:03:35nexo causal directo con las muertes y al
00:03:37mismo tiempo ese informe conocido en las
00:03:40últimas horas habla de un nexo
00:03:42concausal, es decir, que el fentanilo
00:03:44complicó el estado clínico de 12
00:03:47pacientes y contribuyó al desenlace
00:03:49fatal. Es lo que dice el peritaje del
00:03:51cuerpo médico forense en la
00:03:53investigación judicial. Hay todavía
00:03:56otros 80 casos bajo investigación. Ya
00:03:59son más de 100 las muertes que se han
00:04:00conocido.
00:04:02Adriana Franche, que es la abogada de
00:04:03las familias de pacientes fallecidos,
00:04:04dijo que se pidió la investigación de
00:04:07los funcionarios que sabían lo que
00:04:08pasaba y ahí la mirada puesta en ANMAT,
00:04:12en la desregulación de de ANMAT, en la
00:04:16figura del ministro Mario Lugones.
00:04:19Ahora,
00:04:22vean lo que pasó solo en las últimas
00:04:24horas en los principales programas
00:04:28que ofician de voceros del gobierno,
00:04:30porque los hay, digamos, está el el
00:04:32vocero oficial que es Manuel Adorni y
00:04:33después hay otra serie de voceros
00:04:35informales en los medios de
00:04:36comunicación, en la tele especialmente
00:04:38en dos o tres canales de televisión.
00:04:41Uno especialmente que es como el
00:04:43interlocutor, ¿no? Es como e el
00:04:47miley se llama su programa.
00:04:49prácticamente dice mi ley que y ahí
00:04:51agrégale lo que quieras. ¿Qué es Luis
00:04:52Mahul? Dice que Majahul dice Mahul que
00:04:55mi ley o dice mi ley que Majahul ya está
00:04:57altura que no le va a pedir la renuncia
00:04:58al ministro de salud Lugones por el
00:05:00escándalo del fentanilo. Escuchalo. A
00:05:02ver.
00:05:03El presidente Javier Miley no tiene
00:05:07pensado pedirle la renuncia al ministro
00:05:11de salud Mario Lugones. Repetimos, el
00:05:16presidente Javier Miley no tiene pensado
00:05:20pedirle la renuncia al ministro de
00:05:23salud, Mario Lugones, eh provocada,
00:05:28eventualmente los rumores eh decían que
00:05:31podría ser por el escándalo de El
00:05:35Fentanilo.
00:05:37Agrégame un poco de
00:05:38en la nación más.
00:05:39Claro, vos fíjate, Majul dice, "Mi ley
00:05:42no le va a pedir la renuncia, que es una
00:05:43forma de decir, tenés que renunciar vos
00:05:45solito." Te lo pidiendo mi ley a través
00:05:49de Mahul. Ahora, hizo mucho ruido ayer a
00:05:52la tarde que Alejandro Fantini, Fantino,
00:05:55en su streaming Neura salió muy duro a
00:05:58pedir directamente la renuncia también
00:06:00de Lugones. Le pidió un gesto de
00:06:02grandeza. lo acusó de no estar a la
00:06:04altura, de estar sucio,
00:06:07de dar explicaciones que dieron asco y
00:06:09que tiene que respaldar, eh, renunciar
00:06:11para respaldar al presidente, dijo
00:06:13Juantino. A ver,
00:06:14con el tema del fentanilo y con la
00:06:16lentitud de la tortuga manuelita de el
00:06:19ministro de salud, eh, Lugones, es el
00:06:23ministro de salud, puede seguir al
00:06:24frente del cargo estaríamos haciendo si
00:06:26esto le hubiese pasado a Ginés,
00:06:29lo estaríamos rompiendo todo. Yo también
00:06:31coincido que Mario Lugones debería dejar
00:06:33el cargo y no debería ser más el
00:06:34ministro. A mí me avergüenza
00:06:37cómo lo comunicó.
00:06:38Eh, mal, nervioso, tenso, eh, obligado,
00:06:44cagado,
00:06:45cagado. Un tipo cagado en las patas,
00:06:48sucio como una papa. Estaba estaba
00:06:51internamente manchado de ollín.
00:06:54Le pesan esas muertes. Mario, aparte
00:06:56ustedes vieron las notas que dio, la
00:06:57sensación fue, "Vengan rápido." Eligió
00:07:00cinco o seis medios, lo sentó en la
00:07:02oficina y le pidió que vengan y empezar
00:07:05la la Lo sé, Leo. Ya lo sé, Leo. Y
00:07:08bueno, lo sé, lo sé, lo sé.
00:07:11¿Qué?
00:07:11Lo lamento, hermano. 100 muertos. Lo
00:07:14lamento, otro lado le está diciendo,
00:07:16lo lamento que me chupe bien la pija.
00:07:20Lo lamento.
00:07:22Decísselo que me chupe bien la pija. Así
00:07:24dice Alejandro Fantino que le chupes
00:07:25bien la pija al que te está llamando.
00:07:27Eh, ¿quién está llamando?
00:07:28Ida y vuelta a decirle
00:07:32si quieres me tiro mermerada de arándano
00:07:33para que le guste más. No, no me rompan
00:07:36los huevos, no me llamen, no me hagan
00:07:38sonar el teléfono, no me rompan los
00:07:39huevos,
00:07:40porque ahora me empiezo a envalentonar y
00:07:42me pongo loco antes irme a mi casa dm y
00:07:44quiero dormir temprano porque tengo que
00:07:45ir a cuidar los Beltrán. Así que con
00:07:47esto que tengo ahora, con las la el 75%
00:07:51de los casi 10,000 que están del otro
00:07:52lado votando, sí, Mario, agarra los
00:07:55bolsos y picá, hermano. Bola.
00:07:58Las explicaciones que diste fueron
00:08:00berreta corta, chiquita, te quedaste
00:08:02corto.
00:08:04Bueno, bueno, bueno.
00:08:05Eh, asco me da.
00:08:06Bueno,
00:08:06quieren que le diga, me da asco.
00:08:08Declaraciones que dio me dio asco.
00:08:09Tenemos que marcar las cosas que no nos
00:08:10gustan. 100 murieron, ¿eh?
00:08:12Chiquitito, bebé que tienen para
00:08:14siempre, niñito que tienen para siempre.
00:08:16Este problema esta rata de ese de
00:08:19Furfaro e aguantánamo. Pero Lugone no te
00:08:23estoy pidiendo que Bueno, no sé, hay que
00:08:25ver.
00:08:25Bueno, bueno, paraá
00:08:26porque si lo rompimos por el vacunatorio
00:08:28VIP al finado, Gin González García y
00:08:30estuviste como dicen los HBL Farma, te
00:08:33dieron el informe y no retiraron o o o
00:08:36tardaron en retirar esto. Eh, este, no
00:08:40sé, muchachos, no sé qué opinan ustedes.
00:08:41No sé, díganme. Cuando hay [ __ ]
00:08:43tenemos que decir que es una [ __ ]
00:08:46Sí, sí.
00:08:46Y quedó gente con secuelas para siempre.
00:08:48Hay
00:08:48varias que no las dicen igual, pero está
00:08:49bien, no importa. Ahora, lo que es
00:08:51importante detectar acá es el operativo
00:08:55desde los propios voceros del gobierno
00:08:56para que el ministro de salud se vaya.
00:08:59Primera pregunta, ¿a quién a quién están
00:09:01intentando salvar con la renuncia del
00:09:02ministro de salud? Pregunto. Segunda
00:09:04pregunta, ¿qué está pasando en la
00:09:06interna? ¿De quién es Lugones? ¿Y qué
00:09:08pasa en Linterna entre, no sé, supongo
00:09:11Santiago Caputo y Karina Miley, por
00:09:12ejemplo.
00:09:14Ahora después Fean y Rossi, ¿viste? Que
00:09:17se juntan a hacer el pase a la tarde,
00:09:19eh, también en la Nación Más. Eduardo
00:09:22Fiman dice, "Yo pregunté si Mario
00:09:24Lugones renunció porque algunas cabezas
00:09:25tienen que rodar. Lo calificó de
00:09:27patético al ministro de salud. Todo esto
00:09:30en la misma tarde, el mismo día. A ver,
00:09:33día nos vamos enterando de una muerte
00:09:34más, dos muertes más, ¿no? Vos fíjate
00:09:37que ya a este momento estaba sacando una
00:09:40cuenta rápida, ya tenemos más que Amia,
00:09:44más muertos que en Amia.
00:09:46Sí, sí, sí.
00:09:47Fue una tragedia lo de Amia.
00:09:48Lo contabilizaste la primera vez, me
00:09:50acuerdo, cuando hacíamos una
00:09:51Bueno, ahora ya más que Amia.
00:09:53Sí, sí, sí,
00:09:54más que Amia.
00:09:55Sí.
00:09:56Ya vamos por tres embajadas de Israel.
00:09:58Así es. voladas por los aires o dos
00:10:00aviones de la caídos.
00:10:02Sí.
00:10:03Dos tragedias de 11.
00:10:05Sí.
00:10:06Dos tragedias de 11.
00:10:10Cuatro tragedias de propolio.
00:10:12No me acordaba de la tragedia del
00:10:14propolio. Tenés razón.
00:10:15Casi un cromañón.
00:10:16Sí, señor.
00:10:17Estamos a 90 muertos. Poco menos de 90
00:10:22muertos
00:10:25para llegar a la cifra de Cromaón. Sí,
00:10:26señor. Y acá no hay un solo
00:10:30responsable. Casi digo, no hay un [ __ ]
00:10:33responsable.
00:10:34No.
00:10:34Epa, Edo.
00:10:37Ni el Furfaro, ni el furfaro, ni el
00:10:40ministro de salud de la nación
00:10:42que lo vimos llorar el otro día.
00:10:44¿Te pareció lo mismo que a mí?
00:10:45Patético.
00:10:46Eh, esa es la palabra que usé yo más que
00:10:49no no lo dije todavía, así que me sumo
00:10:51lo que estás diciendo. Patético. El
00:10:53ministro de salud. Patético. Me hizo
00:10:56acordar a cabalo cuando lloraba este
00:10:58con Norma PL.
00:10:59Con Norma Pla que le decía, "No llore
00:11:01ministro, no llores. Norm,
00:11:02¿qué tiene que llorar?"
00:11:04Bueno,
00:11:05a ver, lo hemos llamado, Eduardo, para
00:11:07que de explicaciones de día. Yo pregunté
00:11:10hoy,
00:11:10vuelvo, vuelvo y esto seguía eh largo,
00:11:12largo, todo el mismo día, uno, el otro
00:11:14prendía, si estaban todos pidiendo la
00:11:16renuncia del ministro de salud, Mario
00:11:18Lugones. ¿Qué quiero advertir con esto?
00:11:20Porque es la comunicación oficial del
00:11:21gobierno la que está pidiendo la
00:11:23renuncia de un ministro de gobierno.
00:11:24Porque la verdad
00:11:26cada uno hace su trabajo como quiere,
00:11:30labura para quien quiere, opera como
00:11:33quiere. Yo ahí no me meto. Cada uno,
00:11:35chicos, sabe lo que hace. Ahora, es
00:11:37evidente que algo pasa en la interna del
00:11:40gobierno
00:11:42o alguien que está pidiendo la cabeza de
00:11:44Lugones
00:11:46para que no escalen las
00:11:47responsabilidades. No lo sé.
00:11:49Presten atención a como los voceros del
00:11:51gobierno
00:11:53salieron todos en coro. No porque hayan
00:11:55de repente descubierto
00:11:58una tragedia
00:12:00o a un ministro ineficiente de mínima,
00:12:03sino porque algo más está pasando.
00:12:06Johnny Viale también ayer, pero en TN
00:12:10dice, "¿Qué le dice mi ley a los de su
00:12:12entorno?" y dice que pegarle a Lugones
00:12:14es pegarle a Santiago Caputo. A ver,
00:12:17ministro, esta cantidad de muertos no
00:12:19tiene
00:12:20este no es
00:12:20yo lo planteo.
00:12:22¿Qué información tenés?
00:12:23Me llama la atención todo eso que vimos
00:12:25recién. Todo.
00:12:26Primero,
00:12:28eh, mi ley le dice a su entorno
00:12:32que digan lo que quieran. Mis ministros
00:12:34los determino yo y no los periodistas.
00:12:36Información. Yo no opino, si me gusta,
00:12:38si no. Yo doy información.
00:12:40Los periodistas no echan ministros. Mis
00:12:42ministros textual textual textual mis
00:12:44ministros lo determino yo y no los
00:12:46periodistas. Segundo,
00:12:48el hijo de Mario Lugones es Rodrigo
00:12:50Lugones,
00:12:51¿sí? Socio de
00:12:52que era el socio de Santiago Caputo en
00:12:54la consultora Mood.
00:12:55Sí.
00:12:55¿Cómo está la relación entre Santiago
00:12:57Caputo y Rodrigo Lugones? No lo sé, pero
00:13:00hay algo que me llama la atención. Por
00:13:02ahí puedo una cosa sumar algo por ahí eh
00:13:05no digo en el caso de los colegas, pero
00:13:06cuando vos le pegá a Lugones le estás
00:13:08pegando a Santiago Caputo. Entonces por
00:13:09ahí
00:13:10eso era hasta tiempo.
00:13:11Bueno, por ahí que es el que lo puso ahí
00:13:13en teoría. Por ahí es más que nada un
00:13:14ataque a Santiago Caputo que a Lugones.
00:13:16Yo le pregunté a gente muy importante de
00:13:17gobierno, me dijeron Lugones es un
00:13:19fenómeno, va a seguir en el cargo.
00:13:20Sí. Hoy te dijeron eso
00:13:22hace un rato.
00:13:22Hace una hora.
00:13:23Bueno, es más, me dijeron es la primera
00:13:25vez en 5 años que se inspeccion
00:13:27laboratorio. Primera vez voy a disentir
00:13:29con mi Lucas. Perfecto. Lo que dice es
00:13:32lo que dice es lo lo dijo, lo dijo acá
00:13:34conmigo, Lili. Lo dijo, perdóname, lo
00:13:36dijo acá Sturenegger y les pasan mal el
00:13:39dato. En realidad eh están hablando de
00:13:41inspecciones en HLB Farma, que lo que sí
00:13:43estaba inspeccionado y se desolló el
00:13:47informe lapidario que se hizo de ANMAT
00:13:50fue el laboratorio Ramayo, el que
00:13:52produjo el fentanilo. Hubo una
00:13:54inspección en noviembre, lo venimos
00:13:56contando desde mayo, ese informe fue
00:13:58absolutamente cajoneado y era vergonzoso
00:14:01con todas las fallas críticas que
00:14:03venimos contando.
00:14:04El hilo conductor de lo que dice el
00:14:05gobierno se refiere a que ellos creen o
00:14:07por lo menos eso le dicen a los que
00:14:08preguntamos que el señor Lugones hizo
00:14:10todo bien. ¿Qué pasa?
00:14:12Bueno, en fin. Eh, algo está pasando
00:14:17en las internas que hay en el gobierno
00:14:20y evidentemente que todos hayan salido,
00:14:23los voceros del gobierno informales
00:14:26en los canales informales del gobierno.
00:14:29A pedir la renuncia de Lugones me hace
00:14:30pensar que hay algo más. Evidentemente
00:14:33no es algo que hayan descubierto en las
00:14:35últimas horas. de repente la
00:14:36responsabilidad o posible
00:14:37responsabilidad del ministro de salud en
00:14:38esto. Evidentemente algo más está
00:14:40pasando. Tal vez es que se vaya para que
00:14:43no caiga la responsabilidad en
00:14:44Esturenegre, el desregulador del estado,
00:14:46por ejemplo, Mat. Tal vez es para que no
00:14:49escale, tal vez es porque hay una
00:14:51interna entre
00:14:53Santiago Caputo y Karina Miley. No lo
00:14:55sé, pero evidentemente yo por eso quería
00:14:57mostrar como todo al mismo tiempo, el
00:15:00mismo día, ayer a la tarde noche y hoy
00:15:03siguen
00:15:04los comunicadores del gobierno pidiendo
00:15:06la renuncia del ministro de salud, ¿no?
00:15:08El ministro de salud que habló con
00:15:09algunos medios en los últimos días,
00:15:13una entrevista grabada, por ejemplo, en
00:15:16TN que se publicó el viernes pasado, se
00:15:18quebró al hablar de las muertes por
00:15:20fentanilo contaminado. Lloraba. A ver,
00:15:22antecedentes, ministro, esta cantidad de
00:15:24muertos
00:15:25no no tiene antecedentes. No, coincido
00:15:27con vos, no tiene antecedentes y y me me
00:15:29pongo muy mal cuando hablo de esto
00:15:31porque
00:15:34soy médico
00:15:39y es un atentado a la gente. No sé si me
00:15:42explico. Es un atentado a la gente. No
00:15:46tienen derecho a hacer lo que hicieron.
00:15:48Es de mala gente hacer esto. Es de muy
00:15:51mala gente
00:15:53y puede decirme lo que quiera a mí, que
00:15:55no me importa, pero hacer lo que hizo y
00:15:58escudarse y decir las cosas que está y
00:16:02bueno y dejar y decir, no se puede creer
00:16:06que un laboratorio, alguien que esté
00:16:08metido en la salud permita tener un
00:16:11lugar que seguramente ha de ser muy
00:16:13sucio. Si no, ¿cómo se generan esas
00:16:15bacterias ahí? No es un lugar estéril.
00:16:18Eso decía el ministro no de salud en las
00:16:21últimas horas, el ministro Lugones en
00:16:24las últimas horas, en los últimos días.
00:16:26Esa fue una de las últimas declaraciones
00:16:28del ministro de salud. Insisto, no sé
00:16:31qué está pasando que en las últimas
00:16:32horas tan fuertemente
00:16:35han salido a pedir la renuncia del
00:16:37ministro de salud, Mario Lugones, pero
00:16:39es evidente que algo internamente en el
00:16:41gobierno
00:16:42está sucediendo. Claro, después están
00:16:45las historias, las víctimas, las
00:16:46familias y y la investigación judicial
00:16:50que deberá determinar las
00:16:51responsabilidades, ¿no? Le voy a saludar
00:16:53a Alejandro Ayala, que es hermano de
00:16:55Leonel Ayala, tenía 32 años, era de
00:16:58Florencio Varela y es una de las
00:17:00víctimas de de estos casos. Alejandro,
00:17:03Mati Colombati en gelatina te saluda.
00:17:05Buen día. ¿Cómo estás?
00:17:07¿Qué tal, Matías? Eh, saludamos a toda
00:17:09la mesa. Gracias por la invitación.
00:17:11Ale, eh, ¿me contas qué pasó con tu
00:17:14hermano?
00:17:17Eh, realmente me pone muy mal, triste,
00:17:20eh, porque Leonel era una persona con
00:17:25con mucha expectativas, muchos sueños.
00:17:28Eh, soñaba con ser ministro de de
00:17:31educación, 32 años de edad, ya era
00:17:34inspector docente de enseñanza, una
00:17:36carrera extraordinaria en en la
00:17:38docencia. Y bueno, hoy nos topamos en
00:17:41este escenario hablando de de su muerte
00:17:43por una negligencia eh institucional,
00:17:47una irresponsabilidad por parte también
00:17:49de de un estado do ausente. En este
00:17:51caso, eh
00:17:54Leonel ingresa el 15 de marzo en el
00:17:57Hospital Italiano de La Plata producto
00:17:59de de una pancreatitis postendoscopía.
00:18:03le realizaron una endoscopía eh mal
00:18:05hecha en en un mal escenario y bueno, le
00:18:07provocaron una perforación en el duodeno
00:18:09y una pancreatitis. Eso lo derivó a la
00:18:11terapia intensiva del Hospital Italiano
00:18:13de La Plata. 15 de de marzo, 4 semanas
00:18:18después, eh el Leonel tenía que recibir
00:18:22una cirugía programada. Los médicos ya
00:18:24nos habían anunciado eh muchos días
00:18:27antes que Leonel ya tal fecha lo iban a
00:18:29operar de las pancreatitis. lo operan,
00:18:32sale excelente, eh, pero bueno, se
00:18:35enfrenta con con este maldito fentanilo.
00:18:39Eh, provocó una infección eh severa en
00:18:43su cuerpo, agravó su cuadro clínico y
00:18:45lamentablemente perdió la la vida el 12
00:18:49de abril.
00:18:50El 12 de abril. Él tenía alguna
00:18:53enfermedad preexistente, algo.
00:18:56Pibe sano. Pibe sano. Eh, el Lioneló
00:19:00ingresó a a la clínica Randelang el 5 de
00:19:04marzo por un dolor abdominal producto de
00:19:07cálculos en la vesícula.
00:19:10Eh, lo queda internado en ese lugar para
00:19:12observación. Días posteriores le hacen
00:19:15la endoscopía para estudiarlo, pero le
00:19:17agraban el cuadro. Entonces, de tropiezo
00:19:20a tropiezo, de negligencias médicas,
00:19:24nosotros venimos transitando una una
00:19:26internación de Lionel que, bueno, que
00:19:28fue de mal en peor, ¿no? Eh, pero bueno,
00:19:31era un pibe sano, un pibe fuerte, un
00:19:33pibe con mucha ganas de vivir, muchos
00:19:35proyectos. Realmente una tragedia.
00:19:39Alejandro, o sea, él entró al hospital
00:19:41para que le quitaran unos cálculos,
00:19:44no más que eso, y y termina y fallece el
00:19:4712 de abril después de todo este proceso
00:19:48que nos estás contando. Eh, ¿qué crees
00:19:51que pasó?
00:19:55Creo que que a poquito se está
00:19:57esclareciendo eh lo que sucedió primero
00:20:00que un laboratorio que operaba en unas
00:20:03en unas condiciones pésimas de
00:20:04producción de de productos
00:20:07farmacológicos. y después eh parte de de
00:20:11una irresponsabilidad
00:20:13administrativa que no que no logró eh eh
00:20:17detectar y alertar a tiempo lo que
00:20:19estaba sucediendo con este laboratorio,
00:20:21que lamentablemente fue un hecho
00:20:23totalmente prevenible. Por eso es una
00:20:25tragedia y y realmente demuestra la
00:20:29crisis sanitaria que ya venimos
00:20:31transitando eh en en las últimas
00:20:34décadas, ¿no?, con el tema de salud. Es
00:20:36algo que que se representa no solamente
00:20:38en este tema en particular, sino está
00:20:41atravesando a toda la salud pública.
00:20:44Alejandro, eh, me imagino que estarás
00:20:47atento también a todo lo que se conversa
00:20:50públicamente sobre esta tragedia. Eh,
00:20:54¿qué qué pensás que o qué crees que debe
00:20:59pasar?
00:21:02Tienen que haber cambios profundos, eh
00:21:05tienen que haber cambios eh
00:21:08estructurales en en términos de de
00:21:10nuevas leyes que que se tienen que
00:21:12discutir en el recinto. Eh, el
00:21:15fentanilo, por ejemplo, tiene que ser
00:21:18una eh un fármaco trazable para que no
00:21:21se desvíe en el mercado, para que no
00:21:23haya usos necesarios, para que no hayan
00:21:25contaminaciones como sucedió ahora. Mm.
00:21:27Eh, temas administrativos también con el
00:21:30tema de los controles. Se tienen que
00:21:31profundizar estrictamente los controles
00:21:33por parte de la ADMAT, eh por parte del
00:21:36del Ministerio de Salud Nación. recién
00:21:38lo escuchaba Lugones y realmente es
00:21:40vergonzoso que un funcionario público eh
00:21:44dé esas explicaciones con tal tragedia
00:21:48que no se haga responsable de esta
00:21:51situación, porque realmente eh eh el
00:21:57ADMAT, la INAM, el Ministerio de Salud y
00:21:59la Nación salieron a hablar tarde.
00:22:02podrían haber evitado que esta tragedia
00:22:04se siga propagando por todo el país. Y
00:22:07aú más aún, dato importante, eh Crepac
00:22:10tuvo que hacer allanamientos dentro de
00:22:12la ATMAT porque no querían entregar los
00:22:14papeles. La ATMAT cuando recibió la
00:22:16denuncia por parte del Hospital italiano
00:22:18tardó dos semanas en reportarlo y elevar
00:22:20la denuncia y prohibir el uso de los
00:22:23insumos médicos de estos laboratorio.
00:22:24Realmente es una vergüenza los que
00:22:26estamos viviendo. Hay una desprotección
00:22:29total por parte del Ministerio de Salud
00:22:32de la Nación, por parte de de los
00:22:34organismos de control. No sé a dónde
00:22:36vamos, chicos, porque esta situación es
00:22:39un claro ejemplo de el país que se está
00:22:42construyendo. Necesitamos hacer cambios
00:22:44totalmente
00:22:46profundos y rápidamente urgentes.
00:22:49Alejandro, eh yo entiendo que nada va a
00:22:52resolver, que
00:22:55no está más tu hermano. Digo, pero
00:22:56teniendo en cuenta esto que vos me estás
00:22:58diciendo ahora, eh, ¿creés que tiene que
00:23:00haber algún tipo de renuncias, no sé,
00:23:02renuncias del ministro de salud o de
00:23:03alguien en el gobierno o no es algo que
00:23:05particularmente te interese en este
00:23:06momento?
00:23:09Renuncia y prisión, te sumo.
00:23:12Lugones tiene que tiene que pagar por
00:23:14esas 100 personas también. Es
00:23:15responsable directo, por eso llora,
00:23:18porque sabe la que se le viene. Eh, y
00:23:22después eh tenés los representantes
00:23:24mismos de ATMAT. eh vicio, eh la la
00:23:28titular de la Iname, eh Mantecón
00:23:31también. Esos son responsables que
00:23:33tienen que dar cuenta a la justicia y
00:23:34seguramente ahora cuando se pueda
00:23:36resolver el tema de las pericias y los
00:23:38resultados del malbrán que van a estar
00:23:39hoy, mañana se va a estar hablando de
00:23:42otro tema puntualmente, pero nosotros
00:23:44queremos, la sociedad quiere, nosotros
00:23:49estamos con las redes sociales y el
00:23:51repudio que se está teniendo ahora con
00:23:53el ministerio, con el ministro de salud
00:23:55de la nación es contundente. Mínimo
00:23:59tiene que hacer un paso al costado, pero
00:24:00no porque se lo pida Miley, porque Mile
00:24:02ya dijo que no lo iba a sacar
00:24:04él por una por la dignidad mismo de un
00:24:06pueblo. Funcionario que no funciona
00:24:09tiene que salir. Es sencillo.
00:24:11Alejandro lugar a gente apta.
00:24:14Alejandro, eh, ¿cómo sigue la causa?
00:24:17Entiendo que están ahí también eh en
00:24:19contacto también con con familias de de
00:24:22otras víctimas de de estos casos. Eh,
00:24:24¿cuáles son los próximos pasos? ¿Qué qué
00:24:26qué están laburando ahí?
00:24:28Nosotros en caso de tener una
00:24:32indiferencia o o no satisfacción de los
00:24:35resultados de del cuerpo forense sobre
00:24:38la situación, seguramente no vamos a
00:24:39manifestar y vamos a esperar hoy
00:24:42atentamente lo que va a suceder con con
00:24:44los resultados del malbrand. De todas
00:24:46formas, ya hay hay una información
00:24:49bastante robusta de lo de lo que el
00:24:51Malbran eh va a indicar, que es en la de
00:24:56eh que creo que te digo creo porque hay
00:25:01secreto de sumario, pero
00:25:03eh el malbrá presenta 20 20 íems de
00:25:08acuerdo a las irregularidades mismas del
00:25:11laboratorio. Los 20s están en
00:25:13incumplimiento, no tiene chance de zafar
00:25:17eh
00:25:18la falta de estructura y de recursos que
00:25:24tenía el laboratorio para producir
00:25:26fentanilo y otros medicamentos.
00:25:29Eh, vamos a suponer que las cosas
00:25:34eh los resultados que hoy se va a
00:25:37exponer
00:25:38a al conocimiento público va a ser
00:25:41favorable a que en la semana los
00:25:45investigados en la causa sean indagados
00:25:47y seguramente tengan
00:25:50algún tipo de imputación. Eso no tenemos
00:25:52dudas, pero bueno, vamos a esperar que
00:25:54sucede realmente hoy eh a mediados de la
00:25:57tarde.
00:25:58Alejandro, eh, por último, no te quiero
00:26:01quitar mucho tiempo, eh simplemente que
00:26:03cierres con algo que tal vez yo no te
00:26:05haya preguntado y haya quedado pendiente
00:26:07en la en la conversación.
00:26:10Eh,
00:26:12realmente nosotros profundamente
00:26:14agradecemos los medios de comunicación
00:26:16porque tomó fuerza y de hecho mismo son
00:26:20los que nos están acompañando realmente
00:26:22en este proceso. Eh, somos víctimas de
00:26:25una tragedia, estamos constantemente
00:26:27revictimizándonos y eso genera un un
00:26:31herida eh abierta constante, ¿no? Pero
00:26:34lo que nosotros estamos exigiendo con
00:26:36urgencia como familias es que algún
00:26:39funcionario público de la salud se
00:26:43comunique con nosotros, que nos puedan
00:26:45dar seguimiento y salud mental. Semana
00:26:48entrante vamos a presentar un proyecto a
00:26:50los diputados para eh
00:26:54formalizar este pedido, pero igual de
00:26:56todas formas queremos repudiar que
00:26:59ningún funcionario público de la salud
00:27:01se comunicó con las familias, nadie nos
00:27:03dio seguimiento, más aún sabiendo la
00:27:05incertidumbre que esto provoca, porque
00:27:07desde el día uno nos dijeron que el
00:27:09fentanilo nos los mató a nuestros
00:27:11familiares y ahora se está viendo si eso
00:27:14es cierto o no es cierto. Entonces,
00:27:17estamos nosotros en el medio de una
00:27:20crisis
00:27:21no solamente sanitaria, sino política,
00:27:23porque también esto la semana pasada se
00:27:27se estaba utilizando estratégicamente
00:27:29para eh para campaña política. Sí.
00:27:33Entonces, eso lo repudiamos
00:27:35siempre. la sociedad queda en el medio
00:27:37de de de un [ __ ] político. No tiene
00:27:41que ser este caso. Esto se tienen que
00:27:43tomar medidas urgentes, profundas para
00:27:46las familias víctimas de este tema y de
00:27:47otras tantas más que pueden llegar a
00:27:49pasar, pero a su vez tienen que haber
00:27:52cambios profundos para que no vuelva a
00:27:53suceder. Te agradezco mucho.
00:27:55Gracias, Alejandro, un abrazo. Muy
00:27:56amable.
00:27:57Un placer.
00:27:57Abrazo grande. Alejandro Ayala, hermano
00:27:59de Leonel. Ustedes escucharon la
00:28:02historia de Leonel, una de las víctimas
00:28:04de este fentanilo contaminado. Tenía 32
00:28:06años, dedicó su vida a la docencia,
00:28:07quería ser ministro de educación, dijo,
00:28:10era de Florencio Varela.
00:28:13Y ahí el testimonio de, bueno, de uno de
00:28:16los tantos familiares directos de las
00:28:19víctimas de las víctimas fatales que
00:28:21dejó el fentamilo contaminado en la
00:28:23Argentina y las repercusiones políticas
00:28:26que esto está teniendo. Vuelvo al
00:28:27comienzo, algo también está pasando en
00:28:29el gobierno. Es evidente que la crisis,
00:28:33porque ellos todos lo interpretan como
00:28:35crisis de comunicación, ¿no? Cómo
00:28:37ordenar el relato. Evidentemente no
00:28:40pudieron, no lo lograron.
00:28:42al punto tal que todos los voceros del
00:28:44gobierno, algunos más menos, pero todos
00:28:46los voceros que estuvimos repasando hace
00:28:48un rato del gobierno,
00:28:51están pidiendo la renuncia del ministro
00:28:52de salud,
00:28:54que uno supone, qué sé yo, ya a esta
00:28:55altura de mínimo, ¿no?, el ministro de
00:28:57salud, pero ¿por qué todos le apuntan al
00:28:59ministro de salud? ¿Qué más hay atrás?
00:29:01¿Quién más puede tener algún tipo de
00:29:03responsabilidad? Eh, ¿qué pasó con la
00:29:06desregulación
00:29:08de ARMAT, los despidos con el
00:29:10vaciamiento de la estructura de salud?
00:29:13Hay también, por otro lado una
00:29:16documentación que publicó Infobae
00:29:19que tramita la justicia y que revela
00:29:21demoras en el Instituto Nacional de
00:29:22Medicamentos, el INAME a cargo de la
00:29:24abogada Gabriela Mantecón Fumadó, que
00:29:27mencionaba recién Alejandro también, una
00:29:30demora para tomar medidas sobre los
00:29:31laboratorios que producían medicamentos
00:29:33con desvíos de calidad y por fuera de
00:29:34las normas de buenas prácticas. Si la
00:29:37autoridad sanitaria hubiese actuado de
00:29:39forma más efectiva y menos displicente
00:29:41ante las irregularidades críticas
00:29:43detectadas en los laboratorios del
00:29:45empresario Ariel García Furfaro, se
00:29:48podría haber evitado que el 18 de
00:29:50diciembre de 2024 Ramayo Sociedad
00:29:52Anónima, fabricante exclusivo de HLB
00:29:55Pharma Group, Sociedad Anónima,
00:29:57elaborara ese famoso lote del fentanilo
00:29:59contaminado con dos tipos de bacterias y
00:30:01asociados a la muerte ya de más de 100
00:30:03personas, según la causa que investiga
00:30:05el juez federal de la Plata, Ernesto
00:30:07Creplac. Esto es cala, esto es
00:30:09evidentemente ya no solo
00:30:12una tragedia y una crisis sanitaria,
00:30:15sino evidentemente una crisis política,
00:30:16como decía el propio Alejandro, el
00:30:17hermano de una de las víctimas, ¿no? Es
00:30:19una crisis política que hay que ver. El
00:30:21gobierno por estas horas lo que está
00:30:22tratando de hacer también a través de
00:30:23sus voceros es una especie de control de
00:30:26daños, ¿no? Entonces es cortar al
00:30:28ministro de salud para que no escale.
00:30:29Bueno, vamos a ver cómo se desarrolla,
00:30:32porque también en paralelo hay una
00:30:33investigación, hay datos que tienen que
00:30:35salir hoy, una unos estudios de eh del
00:30:38Malbrán que ahí también nos mencionaba
00:30:40Alejandro. Entonces, por lo tanto,
00:30:41todavía falta información. Esto va a
00:30:43escalar. Nosotros lo tratamos el lunes
00:30:45de la semana pasada que vio una prista
00:30:46que está siguiendo el caso desde el
00:30:47comienzo para una agencia internacional
00:30:50y hablábamos de eso como algo que
00:30:52empezaba a escalar y que iba a tener
00:30:53repercusiones políticas y las las está
00:30:56teniendo y muy rápidamente posiblemente
00:30:58lo que haya en las próximas horas, días
00:31:00sea alguna renuncia. Pero lo que hay
00:31:02atrás de esto, evidentemente, permítanme
00:31:04sospechar que es algo mucho más grande,
00:31:07eh, producto también incluso de la
00:31:09reacción que hemos visto en las últimas
00:31:11horas de los propios voceros del
00:31:12gobierno. Amigos, si les parece, eh,
00:31:15vamos a continuar con
00:31:18otras historias, otras noticias
00:31:20de una agenda cargada hoy en la
00:31:23Argentina.
00:31:25Avanzamos ahora con la oposición en el
00:31:28Congreso. Atención, ayer hubo mucho
00:31:30movimiento en el Senado. Hoy va a ser un
00:31:32día clave en la Cámara de Diputados. La
00:31:34oposición avanza en el Senado y logró
00:31:36dictámenes de mayoría para el Garrahan y
00:31:38universidades. De aprobarse ambas
00:31:40iniciativas se van a convertir en ley.
00:31:42Desde Unión por la patria quieren
00:31:43llevarlas si le dan los tiempos, los
00:31:46números y demás este mismo jueves al
00:31:49recinto, pero va a necesitar apoyo del
00:31:50resto del arco opositor para alcanzar
00:31:52los dos tercios que habiliten al
00:31:54tratamiento sobre tablas. Si no hay
00:31:57acuerdo, la sesión se pasaría para la
00:31:59semana próxima en el Senado y aprobar
00:32:00entonces ya los proyectos que vienen con
00:32:02media sanción de diputados, que son
00:32:03presupuesto para las universidades y
00:32:06para el Garrahan. desde el interbloque
00:32:07peronista Unión por la patria, no
00:32:08quieren más dilaciones y están empujando
00:32:10para que las iniciativas tengan media
00:32:12sanción, eh, perdón, sanción definitiva
00:32:14este jueves en la Cámara Alta, junto al
00:32:17rechazo, además en el Senado a los
00:32:20decretos presidenciales de desregulación
00:32:22del INTI, el INTA, del Banco Nacional de
00:32:25Datos Genéticos, la eliminación de
00:32:26vialidad y de la Marina Marcante
00:32:28también, por ejemplo, que extendía la
00:32:30prohibición del derecho a huelga en la
00:32:32Argentina. Bueno, toda esa discusión que
00:32:34se dio en las últimas horas en el
00:32:35Senado, el clip viral de esa comisión
00:32:38fue la diputada cordobesa del PRO,
00:32:42Carmen Álvarez Rivero, con un textual
00:32:44que va a quedar para la historia. No
00:32:46creo que los niños tengan derecho a
00:32:48venir al Garrahan a ser curados, dijo.
00:32:50En serio,
00:32:54quiero hacer un aporte.
00:32:57Quiere hacer un aporte, chicos. Como les
00:32:58digo, no creo que los niños argentinos
00:33:03tengan derecho a venir al garra jama
00:33:08serer curados. Ese derecho yo no lo
00:33:11conozco.
00:33:12Bueno, eh,
00:33:19¿qué piensa el chat?
00:33:21¿Qué opina el chat? Chicos,
00:33:24vengo a hacer un aporte, dijo. Me
00:33:26encanta que arranque así. Vengo a hacer
00:33:28un aporte. No creo que los niños tengan
00:33:30derechos,
00:33:32los niños argentinos
00:33:34tengan derecho a venir al garaj ser
00:33:35curados.
00:33:37Como eh que últimamente pasa con muchas
00:33:39noticias y con muchas discusiones,
00:33:42debates. Déjame chat, déjamelo,
00:33:43déjamelo. Eh,
00:33:46que te encontras frente a la noticia
00:33:48como diciendo, "¿Qué [ __ ] está
00:33:50pasando?" No, no les pasa todo el
00:33:52tiempo. Decis, ¿qué?
00:33:55Eh,
00:33:56¿cómo qué por qué estamos discutiendo
00:33:58esto? Bueno, eh la senadora que responde
00:34:01a Patricia Bullrich, senadora del pro de
00:34:03la provincia de Córdoba,
00:34:05después quiso aclarar
00:34:07o por lo menos, no sé, defenderse,
00:34:11porque claro, ahí mismo en la comisión
00:34:13varios senadores y senadoras agarraban
00:34:15el micrófono y decían, "Buen permítame,
00:34:17senador, decir que no estoy de acuerdo,
00:34:18etcétera, etcétera, de mínima, ¿no?
00:34:21Ante la circulación del video en las
00:34:22redes, respondió en Twitter la senadora
00:34:25Carmen Álvarez Rivero. Qué mala leche
00:34:29levantar solo un pedazo de mi exposición
00:34:31hoy en el Senado. Dice, se ve que están
00:34:34con miedo a perder en las próximas
00:34:35elecciones. Los populistas de toda
00:34:38estirpe están reclamando en el Congreso
00:34:39fondos nacionales para el garrajan,
00:34:41dijo. Y yo expliqué que la salud es una
00:34:44competencia provincial, aún la de alta
00:34:46complejidad. Dice también, "En Córdoba
00:34:49atendemos a personas de todo el país y
00:34:51no nos dan fondos federales." Bueno, por
00:34:53las dudas voy a aclarar, el Garagen es
00:34:55un hospital nacional, es decir, depende
00:34:59directamente del gobierno nacional.
00:35:03Después, sí, por supuesto,
00:35:06la educación, la salud desde los 90 para
00:35:08acá quedado descentralizada en las
00:35:10provincias. Bueno, es básicamente lo que
00:35:11está queriendo hacer el gobierno ahora
00:35:12de Miley con absolutamente todo. Por
00:35:14ejemplo, constrúyasen sus propias rutas,
00:35:15sus propios puentes. Ustedes háganse
00:35:17cargo ustedes, gente de las provincias.
00:35:20Ahora, el Garajan es un hospital
00:35:21nacional, depende directamente del
00:35:23Ministerio de Salud, que casualmente
00:35:24está con eh Mario Lugones y unos
00:35:28quilombos en el medio. Depende de
00:35:31nación, eh, por eso se le pida fondos
00:35:35nacionales. Eh, después hay un montón de
00:35:37hospitales provinciales.
00:35:39Bueno, chicos, Dios, ¿por qué estoy
00:35:40explicando esto? ¿Por qué estoy
00:35:43explicándole esto a una senadora de la
00:35:44nación?
00:35:46Qué bronca. Bueno, en fin. Los
00:35:48residentes del Garrajan le contestaron a
00:35:50la senadora de Bullrich, dicen que el
00:35:52hospital Garrahan es un hospital
00:35:53nacional, emblema del federalismo en
00:35:55nuestro país. Como ya hemos mostrado,
00:35:57allí se atiende a niñas y niños de cada
00:36:00rincón de la Argentina.
00:36:02No hay provincia, no hay pueblo, ciudad
00:36:05o provincia de la Argentina
00:36:07que no haya tenido en algún momento a
00:36:10alguno de sus niños atendiéndose en el
00:36:11Garragan. Por eso también se piden
00:36:13fondos nacionales. Después se toda la
00:36:15discusión de, "Che, ¿por qué no hay más?
00:36:17garrahans en distintas partes del país.
00:36:19Dirán algunos que es una discusión
00:36:20interesante que yo que haya un garrajan
00:36:24en el norte, un garrahan en el sur, un
00:36:26garrahan en la ciudad, no te digo un
00:36:27garrahan por provincia
00:36:30o por lo menos un garrajan que no
00:36:32quieran romper de esta altura, qué sé
00:36:35yo, por lo menos este. Bueno, en fin.
00:36:38Dicen también los residentes del
00:36:40Garraján, "Consideramos muy
00:36:41desafortunados los dichos de la senadora
00:36:43Carmen Álvarez Rivero y esperamos que se
00:36:45rectifique con acciones concretas
00:36:46acompañando el proyecto de ley en el
00:36:48recinto para así asegurar el
00:36:50funcionamiento del sistema de salud
00:36:52pediátrico." dice, "Bueno, habrá que ver
00:36:54si entonces el Senado tiene los números,
00:36:57los tiempos para ir mañana al recinto
00:37:00y votar definitivamente, sancionar
00:37:02definitivamente mayor presupuesto para
00:37:04el Garrahan y para las universidades que
00:37:06posiblemente luego en caso de que eso
00:37:08suceda, vendrá mi ley de vuelta con el
00:37:09biribiri, esto me rompe el equilibrio
00:37:11fiscal y querrá vetarlo." Y otra vez la
00:37:13cuestión sobre los vetos es que trata
00:37:15hoy la Cámara de Diputados también en un
00:37:19día intenso
00:37:22insistir con las leyes ya sancionadas
00:37:24por el Congreso que vetó mi ley. Es
00:37:25decir, vetarle los vetos a mi ley.
00:37:27Vendría a ser un poco así. Es el aumento
00:37:28de los jubilados, la moratoria
00:37:30previsional, la emergencia en
00:37:32discapacidad y una ayuda para Bahía
00:37:34Blanca que sufrió una tragedia. O sea,
00:37:36ustedes fíjense
00:37:42la casta, lo que se está pidiendo.
00:37:44Jubilados, personas con discapacidad,
00:37:47garrahan. Si eso te rompe el equilibrio
00:37:50fiscal, papi, ¿de qué está hecho tu
00:37:52equilibrio fiscal? Al temario se suman
00:37:54los proyectos impulsados por los
00:37:55gobernadores para coparticipar los
00:37:57aportes del Tesoro Nacional y el
00:37:58impuesto a los biocombustibles, junto
00:38:00con la reactivación de la Comisión
00:38:01Investigadora del Escándalo Cripto de la
00:38:04Libra de Mile ley. Bueno, la oposición
00:38:07confía en alcanzar el quórum, salvar la
00:38:09emergencia en discapacidad. Es muy
00:38:10probable que el veto a la emergencia en
00:38:12discapacidad,
00:38:14que es el que tiene más chance de ser
00:38:16rechazado en diputados,
00:38:19sea una de las noticias del día. Final
00:38:21abierto para el aumento de los
00:38:22jubilados. Hay que ver ahí
00:38:25si se sientan o no se sientan, si se
00:38:26sientan y se abstienen. ¿Qué pasa, no?
00:38:29Los radicales con peluca, los que
00:38:31acompañaban y acompañan, los que todavía
00:38:33acompañan a pesar de todo, pocas chances
00:38:35para la moratoria previsional. Para eso
00:38:36ya definitivamente parecen no estar los
00:38:38números.
00:38:40¿Qué van a hacer los gobernadores? Les
00:38:42van a pedir que se sienten y voten a
00:38:45favor, que se sienten y se abstengan.
00:38:46Bueno, Sharora, por ejemplo, el
00:38:47gobernador de Córdoba adelantó ayer que
00:38:49sus legisladores votarán contra el
00:38:50gobierno. De Loredo y los radicales con
00:38:53peluca, como siempre,
00:38:55vamos viendo, rey, es como y qué sé yo,
00:38:58depende para qué, depende qué día, hoy
00:39:00llueve, no sé si eso tiene algo que ver,
00:39:02pero es como todo influye en los
00:39:04radicales con peluca para ver si
00:39:05acompañan o no al gobierno. Las
00:39:08abstenciones en este caso son
00:39:09importantes, son y de hecho son un
00:39:11riesgo para ratificar la los proyectos.
00:39:16Si un diputado da quórum, pero se
00:39:18abstiene, su presencia suma para el
00:39:21total de presentes, pero su voto no suma
00:39:24para alcanzar los dos tercios de la
00:39:25cámara que vos necesitas para ratificar
00:39:27el proyecto, es decir, para rechazar el
00:39:28veto. Entonces, hace más difícil la
00:39:31mayoría necesaria. En la práctica, el
00:39:34que se sienta y y se abstiene favorece
00:39:37al veto de Miley. Digo, porque después
00:39:39van a decir, "No, nosotros vimos
00:39:40quórum." Sí, pero te abstuviste. Es lo
00:39:43mismo que bancarle el veto de mi ley.
00:39:44Acuérdense de esto que les estoy
00:39:45contando. Favorece, si se sientan dan
00:39:48quóum, pero se abstienen.
00:39:52Favorecen al veto de mi ley y perjudican
00:39:53a los jubilados. Corta la bocha para que
00:39:55después no te lo cuenten de otra manera.
00:39:57Por eso el gobierno trabaja en conseguir
00:39:58que los aliados bajen al recinto, pero
00:40:00que se abstengan a la hora de votar.
00:40:01Veremos qué pasa con, no sé, por
00:40:03ejemplo, Vidal, que anda ahora como
00:40:06buscando trabajo muy crítica de repente
00:40:09de la ajuste del gobierno que acompañó
00:40:10hasta ahora, pero bueno, pasaron cosas.
00:40:13¿Qué va a hacer? ¿Se va a sentar y se va
00:40:14a obtener? ¿Va a votar en contra?
00:40:16No sé
00:40:17qué va a hacer Rodrigo Loredo, que eh
00:40:19venía haciendo
00:40:22todo lo que le pedían, hasta lo
00:40:24imposible para encabezar la lista de la
00:40:26libertad avanza en Córdoba. Le dijeron
00:40:27que no y finalmente se quedó afuera.
00:40:30¿Qué va a pasar? No, luego del cierre de
00:40:32listas, ¿qué impacto puede tener
00:40:35eso en la votación de hoy? Mientras
00:40:36tanto, en la calle con esta lluvia, la
00:40:39UTEP, ATE, las 12, organizaciones de
00:40:42todo tipo se movilizan al Congreso al
00:40:44mediodía, igual que las organizaciones
00:40:46que luchan por los derechos de las
00:40:47personas con discapacidad, que hicieron
00:40:49una vigilia anoche en Plaza de Mayo. A
00:40:51pesar también de la terrible lluvia que
00:40:53había, esto pasaba anoche en Plaza de
00:40:55Mayo. A ver, lo escuchamos. tuerza la
00:40:57mano y la decisión del presidente de la
00:40:59nación y sostenga la ley de emergencia
00:41:03en discapacidad. Anabela.
00:41:06Sí, exactamente. Con una vela, un
00:41:09paraguas. Eh, cada uno de los
00:41:12integrantes de las distintas
00:41:13agrupaciones vinculadas con la
00:41:15discapacidad comenzaron hace una hora
00:41:18una vigilia pidiendo por favor que se
00:41:22siga adelante con esta ley en emergencia
00:41:24en discapacidad. Eh, muchos están
00:41:27pidiendo por sus hijos, por sus
00:41:29familiares, eh, y por muchos pesadores
00:41:32que hoy en día no están cobrando a raíz
00:41:35de esta situación que están viviendo.
00:41:38Vos fíjate, ¿no? Personas con
00:41:39discapacidad y estaba entre otros
00:41:41Johnny, que con quien hablamos ayer, y
00:41:43muchas familias haciendo una vigilia
00:41:46bajo la lluvia, un frío hacío loco. Y
00:41:50ahí estaban, mira, bajo la lluvia
00:41:53pidiendo que no los dejen tirados.
00:41:57Y mi ley después te justifica el veto a
00:41:58esas personas porque le rompe el
00:42:00equilibrio fiscal. Y la verdad, papi, si
00:42:01tu equilibrio fiscal está hecho en
00:42:03ajustar personas con discapacidad,
00:42:04jubilados
00:42:07y los trabajadores que atienden
00:42:09a los niños y niñas en el Garrahan,
00:42:15mientras al mismo tiempo por estas horas
00:42:20están de fiesta en el sistema
00:42:22financiero, a las patadas con los
00:42:24bancos, las tasas de interés, los
00:42:25encajes, todo eso sale plata, no es que
00:42:26no hay, eh, plata hay. Lo que pasa que
00:42:28hoy es para sostener el dólar planchado,
00:42:30para sostener ese piribiri de Caputo, no
00:42:35te la pierdas, campeón. Mientras tanto,
00:42:37el ajuste
00:42:40recae sobre estas personas, las personas
00:42:41con discapacidad, los jubilados, los
00:42:43trabajadores del garrajan, las
00:42:44universidades, todo lo que se está
00:42:45tratando por estas horas en el Congreso.
00:42:49Atención con esto. Seguimos
00:42:51contando cómo está el circo de hoy,
00:42:53[Música]
00:42:55porque están pensando muchas cosas raras
00:42:57y de repente nos enteramos
00:43:00que hay renuncias en el index,
00:43:02renuncias sensibles en lugares muy
00:43:04sensibles del INDEC. justamente uno de
00:43:06los, entre comillas, éxitos del
00:43:09gobierno, ¿no?, que le adjudican al
00:43:12gobierno como sus mayores logros, que
00:43:14es, ah, todo lo que quieras, pero bajó
00:43:15la inflación. Bueno, primero se aceleró
00:43:18la inflación mayorista, la suba del 13%
00:43:21del dólar del mes pasado se está
00:43:22sintiendo los precios mayoristas. La
00:43:23inflación de junio había sido del 1,6,
00:43:26en julio pasó a 2,8 de la mano del
00:43:28aumento registrado especialmente en los
00:43:30productos importados. Y en el bolsillo,
00:43:32el incremento de julio fue el más alto
00:43:35del año, junto con abril, cuando se
00:43:37había salido del CEPO, según informó el
00:43:39INDEC en las últimas horas, ahora se
00:43:41espera un crecimiento de la inflación
00:43:43minorista en agosto. Es decir, también
00:43:45está en crisis,
00:43:48incluso en los propios términos del
00:43:49gobierno, su milagro económico. Ahora,
00:43:54¿qué está pasando en el INDEC? ¿Por qué
00:43:56se está yendo la gente del INDEC? ¿Por
00:43:57qué se están yendo funcionarios de áreas
00:43:58muy sensibles del INDEC? Traje varias
00:44:02notas. Erika Cabrera en ámbito en medio
00:44:04de la discusión sobre el nuevo índice de
00:44:06precios al consumidor con ponderaciones
00:44:08actualizadas, es decir, que mida la
00:44:09inflación como se mide o debería medir
00:44:11hoy la inflación.
00:44:13El index sufrió dos nuevas bajas. Se
00:44:15trata de Georgina Chiglio a cargo de la
00:44:18Dirección de Índices de Precios de
00:44:19Consumo y Guillermo Manzano, quien
00:44:22estaba al frente de la atención
00:44:24Dirección de Estadísticas de Condiciones
00:44:25de Vida. A partir de los primeros días
00:44:27de septiembre, ambos funcionarios
00:44:29dejarán su cargo. Dice la nota también
00:44:31que fuentes cercanas al Instituto
00:44:33Estadístico destacaron que desde la
00:44:35dirección están en modo libertario.
00:44:38Una partidización que no se ve, dice la
00:44:40nota, desde su intervención entre 2007 y
00:44:432015 durante la administración de
00:44:45Cristina Kisner. En principio se destaca
00:44:47la falta de actualización de
00:44:48estadísticas como el nuevo índice de
00:44:50inflación, aunque también mencionaron
00:44:52que existe cierta violencia discursiva
00:44:54como consecuencia de la narrativa
00:44:56antiestado del gobierno libertario. Es
00:44:57lo que dice esta nota en ámbito. También
00:45:00hay otra de Agustina de Vichensi en
00:45:02Clarim que cuenta ahí que el organismo
00:45:04aclaró que en el primer caso, lejos de
00:45:06las especulaciones maliciosas que
00:45:07circularon en las últimas horas, la
00:45:09decisión responde a diferencias de
00:45:11criterios y formas sobre la gestión de
00:45:13equipos. Consultado al respecto, no dio
00:45:16precisiones sobre su reemplazo y aclaró
00:45:18que en modo alguno afecta la producción
00:45:21de la encuesta permanente de hogares. El
00:45:23área se enfoca en elaborar estadísticas
00:45:25sobre la condición de vida de la
00:45:26población que incluyen aspectos como
00:45:28salud, educación, trabajo, ingresos,
00:45:30cultura, entre muchos otros indicadores
00:45:32sociales. Es decir, básicamente la
00:45:34medición de inflación, pobreza y demás,
00:45:35¿no? Dice en página 12 también hoy en
00:45:38menos de 24 horas hubo dos renuncias
00:45:42en áreas sensibles del INDEC. que
00:45:44transformaron el organismo en un volcán
00:45:46de cruces políticos y rumores. En pocas
00:45:48palabras, por razones que mezclan
00:45:50asuntos de todo tipo y rencillas
00:45:51internas, salieron del cargo en solo un
00:45:54día los encargados de las mediciones de
00:45:56pobreza e inflación. No, casualmente
00:45:58estos dos índices
00:46:02son los que tienen listas y para aplicar
00:46:04metodologías actualizadas que el
00:46:06presidente Miley pidió no poner en
00:46:08práctica porque reflejarían de manera
00:46:11más fidedigna dichos datos. ¿Qué
00:46:13significa esto? Hay una discusión desde
00:46:15hace rato, obviamente sobre cómo se
00:46:17tiene que medir la inflación en la
00:46:18Argentina, qué peso tienen los
00:46:20servicios, qué pes tienen los Bueno, en
00:46:21fin, quedó desactualizadísima. De hecho,
00:46:23hasta el Fondo Monetario Internacional
00:46:24está diciendo, "Tenés que actualizar la
00:46:26forma en que medísla."
00:46:29Y después es parte de la discusión que
00:46:31ustedes tienen, todos tenemos, que es,
00:46:34"Che, ¿cómo que baja la inflación si a
00:46:35mí la guita me alcanza para cada vez
00:46:36menos? ¿Qué pasa? ¿Juega el dibu
00:46:38Martínez?" Bueno, no sé, algo está
00:46:40sucediendo porque ya todos funcionarios
00:46:42muy importantes del indexaron el palo.
00:46:45Renuncias en el index, chicos. ¿Qué sé
00:46:48yo. En fin,
00:46:50cerramos con una buena.
00:46:53Charlie García, el doctor Charlie García
00:46:56recibió el título de Dr. Honoris Causa
00:46:58de la UVA en la Facultad de Filosofía y
00:47:00Letras. Dr. Charlie García, por este
00:47:03reconocimiento
00:47:05tan importante,
00:47:07[Música]
00:47:08desde ahora
00:47:11pasaré a llamarme
00:47:13doctor,
00:47:24qué grande Charlie, loco. El drctor
00:47:26Charlie García. Qué país, hermano. Una
00:47:28buena.
00:47:30Está bien, Charlie, ¿eh? No impicable.
00:47:32Bien, bien. Ahí bien, amigos. Pongan
00:47:34like en YouTube. Pongan likes. ¿Están
00:47:36los likes? ¿Qué dicen ahí? A ver. No,
00:47:39hay un montón de gente que está mirando
00:47:40y no puso like. Es decir, un montón de
00:47:42gente que entró sin decir buen día.
00:47:43Chicos, ya saben cómo funciona esto. No
00:47:45me ha degan calentar. Miren el día de
00:47:46[ __ ] que hay afuera. Pongan like en
00:47:48YouTube por lo menos, ey, un likecito
00:47:51ahí. Pongan like al Dr. Charlie García
00:47:53por lo menos.
00:47:55¿Qué más dicen? A ver, ya pusimos like.
00:47:57Bien, faltan muchos likes. F like,
00:48:00etcétera, etcétera. Hay déficit de like,
00:48:02¿eh? Sí, me están desordenando la macro
00:48:05del like, gente. Si hay gente mirando
00:48:07acá y gente poniendo like a esta altura.
00:48:12Yo no soy del indec, pero en la medición
00:48:15me da que falta gente
00:48:19poniendo like. ¿Qué es decir buen día?
00:48:21Es el botón del buen día, chicos. Ahí,
00:48:22más arriba, más arriba, más bien eso.
00:48:25Ahí está. Así los quiero. Bien, amigos,
00:48:26pongan like. Lo dejamos en 1000 y
00:48:29seguimos. Dale, 1000 likes y sigo porque
00:48:31tengo mucho para contar todavía. Eh, hoy
00:48:33viene Mati Muset,
00:48:35hay cursos nuevos.
00:48:38Vamos a hablar de Norm Pla en instantes,
00:48:39un documental que se va a estrenar en
00:48:40los próximos días, un documental urgente
00:48:43de Normapla. Pero atención, amigos y
00:48:46amigas, mientras ustedes ponen likes,
00:48:48les cuento del nuevo curso de gelatina.
00:48:51La Universidad de Gelatina está a pleno.
00:48:53En cualquier momento, eh, se viene.
00:48:55Hacemos la la universidad de gelatina.
00:48:58Sí. ¿A qué curso vamos a ir nosotros?
00:49:04Porque no es que vamos a dar cursos
00:49:06nosotros. No, McLin, ¿qué decí? ¿Qué
00:49:07cursos vamos a dar nosotros? ¿Querés dar
00:49:09algún curso?
00:49:11Si Lugón es el ministro de salud, ¿por
00:49:12qué no podemos dar un curso nosotros? La
00:49:14verdad en gelatina realmente. Pero
00:49:16atención porque este es un curso
00:49:18extraordinario y que ustedes estaban
00:49:20esperando. El curso de Lía, amigos,
00:49:22amigas, se viene un nuevo curso de
00:49:24gelatina, esta vez de la mano de nuestra
00:49:25querida Lía Copelo. Oh, no, los robots
00:49:28aprendieron a dibujar. Taller de dibujo
00:49:31y creatividad. Un curso de dibujo y
00:49:33creatividad a contramo de los algoritmos
00:49:35y la inteligencia artificial.
00:49:38Extraordinario esto. Eh, cuatro clases
00:49:40virtuales orientadas a explorar el
00:49:42dibujo como forma de expresión.
00:49:44sin importar el nivel técnico. Es decir,
00:49:47si solo sabes hacer la casita y el
00:49:49tipito con los bracitos,
00:49:51este curso también es para vos. ¿Okay?
00:49:55No te creas que por solo hacer el tipito
00:49:57con los bracitos y las patitas y la
00:49:59casita con la chimenea y el humito y el
00:50:02solcito, decir, "Esto es todo lo que me
00:50:03sale." Bueno, este curso también es para
00:50:05vos. cuatro clases virtuales orientadas
00:50:08a explorar el dibujo como forma de
00:50:10expresión, sin importar el nivel
00:50:12técnico. No se necesitan materiales
00:50:14específicos con papel y algo para
00:50:16dibujar alcanza. Solor se requiere tener
00:50:18ganas de probar, de equivocarse, de
00:50:20inventar, de encontrar estilos propios,
00:50:23dejarse llevar también por el proceso
00:50:24con la genia de Lía Copelo. Arranca el 9
00:50:26de septiembre, va los martes de 19 a 21.
00:50:30Uh, horario ideal. Además, las clases
00:50:31quedan grabadas por ahí justo no
00:50:34llegaste, tuviste algo que hacer. que yo
00:50:35te lo ves después a las 3 de la mañana
00:50:38cuando no te puedes dormir.
00:50:41Los socios de G Latina tienen 50% de
00:50:43descuento a mitad de precio. El código
00:50:44de descuento fue enviado por mail a toda
00:50:46la comunidad. Revisen sus casillas de
00:50:48mail. Toda la información y la
00:50:50inscripción está en este QR ahí en
00:50:51pantalla
00:50:53y en la web de Gelatina en
00:50:54gelatina.com.ar/cursos.
00:50:57Ingresan ahí y se anotan
00:51:01consultas a [email protected].
00:51:05Cualquier duda,
00:51:06[email protected].
00:51:08Acá tienen el QR en pantalla. Con este
00:51:09QR o en la web de gelatina se anotan al
00:51:12curso del día. Si son socios o socias,
00:51:1450% de descuento. Cuatro en cuartos
00:51:17encuentros virtuales para aprender a
00:51:18dibujar. Chicos, no tenés ganas. No
00:51:21tenés ganas. ¿Qué dice el chat?
00:51:24Curso de cabalgata. ¿Y cómo hago un
00:51:26curso de cabalgata? Eh, por YouTube
00:51:31como cuando grabamos la promo y le
00:51:33claro, me filmo así tipo, yo sé andar a
00:51:37caballo. Sí, sí, sé caer también del
00:51:39caballo. Eso también hay que aprenderlo.
00:51:41Sé pegarme unos buenos palos desde
00:51:42arriba del caballo. Eso también podría
00:51:45ser. Un curso de Se anotarían a un curso
00:51:47de cabalcata.
00:51:49Para mí sería una gran excusa para eh ir
00:51:52a andar a caballo, que la verdad que me
00:51:53encanta y no es la verdad. en la ciudad
00:51:56de Buenos Aires. Una oportunidad que se
00:51:58te presente muy seguido, así que me
00:52:00vendría bárbaro.
00:52:02Curso de cebado de mate. Ah, eh, está
00:52:05bien, puede ser un curso de cebado de
00:52:08mate.
00:52:10Claro, al Me gusta esto, ¿no? Porque es
00:52:14como al provinciano mándenlo a
00:52:18andar a caballo y a se va ar mate. Es
00:52:20como ya entendí. Okay, okay, okay. Me
00:52:23parece que era ese el mensaje, ¿no? Vos
00:52:24que sos el de vos el del interior,
00:52:27hacete un curso de andar a caballo.
00:52:29No, no, nada que ver.
00:52:31Claro, me gusta eso.
00:52:34Curso de periodismo. No, ch, ni en pedo.
00:52:37No, ni en pedo. No,
00:52:39Reape. Curso sobre la historia de Racim.
00:52:42Ah,
00:52:45curso de
00:52:48qué va de cómo romper rivales. ¿Por qué?
00:52:51Cuando al fútbol, no, yo no rompo nada.
00:52:53Yo
00:52:55El provinciano ya sabe andar a caballo y
00:52:56tomar mate. Claro, sería en este caso un
00:52:58curso para porteños. Está bien. Sí, sí,
00:53:00me gusta la idea. Me gusta, me gusta un
00:53:03curso de chat, eh, curso de bronceado.
00:53:08Ahí está. que Ota de algún curso. Sí, en
00:53:11cualquier momento octa Shincarelli en
00:53:13cualquier momento va a dar algún curso,
00:53:14seguramente. Bueno, amigos, atención,
00:53:18atención, socios y socias de gelatina.
00:53:21Un curso federal, eso me gustaría. Lo
00:53:22podemos armar, ¿eh? Pero ya que estamos
00:53:24hablando de gelatina, de cosas
00:53:27extraordinarias, gigantes, enormes,
00:53:29atención, amigos. ¿Ya compraron la
00:53:31entrada?
00:53:33¿Ya compraron la entrada?
00:53:36Argentino Juniors 19 de diciembre.
00:53:38Amigos,
00:53:42el festival de gelatina llega Argentino
00:53:44Juniors del estudio Diego Armando
00:53:46Maradona al estadio Diego Armando
00:53:48Maradona.
00:53:54Esperamos el 19 de diciembre, chicos.
00:53:56Esto va a ser histórico, de verdad. Si
00:53:57todavía no sacaron entradas, esto va a
00:53:59ser grande.
00:54:01En principio es grande el estadio
00:54:02también, pero va a ser grande el
00:54:05escenario, las pantallas, el show, los
00:54:08invitados.
00:54:10[Música]
00:54:11Jingles en vivo, sorpresas inolvidables.
00:54:15Una experiencia distinta que mezcla
00:54:17música, entretenimiento, humor,
00:54:19actualidad, cultura popular. Bueno, lo
00:54:21que es gelatina. En definitiva, en el
00:54:24mejor escenario, el estadio Diego
00:54:25Armando Maradona. Latina en Argentino
00:54:28Juniors, amigos. No se pierdan esto, de
00:54:30verdad, porque después les va a pasar la
00:54:32típica que no fuiste porque uy, me
00:54:33olvidé, me colgué, no saqué la entrada.
00:54:35Después de que fue todo el mundo que
00:54:37sube sus historias a Instagram, voy a
00:54:38decir la [ __ ] que me
00:54:40por qué no fu y te agarra el famoso
00:54:42FOMO. Bueno, entradas en Ticketec ahora
00:54:44y el QR en pantalla. Ahí pueden sacar
00:54:47las entradas.
00:54:50Uy, qué temazo.
00:54:51Jingles en la paternal.
00:54:53Jingles en la paternal, amigos. Y no
00:54:55solo Jingles, me parece, ¿no? Me parece,
00:54:57me parece que más que Jingles, ¿no?
00:54:58Claro,
00:55:00ya con los jingles
00:55:02sobra, pero va a haber más que jingles
00:55:05en gelatina en Argentino Juniors.
00:55:07Amigos, amigas, ¿tenés alguno de los
00:55:09spots para pasar algún spot de gelatina
00:55:12en Argentino Junior mientras van sacando
00:55:13ustedes las entradas en Tetec y ya
00:55:16seguimos? Dale, escucha.
00:55:22[Música]
00:55:26Y se metió alo de la
00:55:31[Aplausos]
00:55:41amiga.
00:55:48La tuya
00:55:51por la tuyo.
00:55:57Señoras y señores,
00:56:02con ustedes,
00:56:04Placito.
00:56:06[Aplausos]
00:56:17[Aplausos]
00:56:17[Música]
00:56:18[Aplausos]
00:56:21[Música]
00:56:24[Aplausos]
00:56:25[Música]
00:56:30Se puede morir solo, se puede nacer
00:56:32solo, pero no se puede vivir solo.
00:56:35[Aplausos]
00:56:37[Música]
00:56:41[Aplausos]
00:56:44Hijo trebu, hijo trebú,
00:56:50[Aplausos]
00:56:54dijo tribú.
00:56:56[Aplausos]
00:56:58[Música]
00:57:00Amigos, amigas, no tengo más que
00:57:02agradecerles.
00:57:04Los queremos mucho. Hasta el año que
00:57:07viene.
00:57:08[Aplausos]
00:57:21Viendo Circo Freak por la pantalla de
00:57:23gelatina. Ya volvemos.
00:57:32Vamos a lanzar un nuevo curso en
00:57:34gelatina, amigos. Aplaudir el trzamiento
00:57:39para la comunidad de lectores y
00:57:41lectoras. El libro en la pantalla Cómo
00:57:44comunicar la lectura en internet. La
00:57:47idea del taller es aprender herramientas
00:57:49y estrategias para comunicar mejor los
00:57:52libros, la lectura y lo que nos pasa con
00:57:54eso mediante alguna forma de tecnología,
00:57:58como por ejemplo las redes sociales, los
00:58:00audiolibros, la utilización de
00:58:04[Música]
00:58:09Bien, amigos, amigas, ahora en la mañana
00:58:11de Circo Freak vamos a hablar de Norma
00:58:13Pla,
00:58:15damas y caballeros, porque se viene El
00:58:16documental Norma también, un documental
00:58:19urgente que estrena este domingo 24 de
00:58:21agosto en el Cine Gomón. Y para hablar
00:58:24del documental de Normapla, estamos con
00:58:27Florencia Arias, que es productora del
00:58:28documental Norma también, dirigido por
00:58:30Natalia Vineli y Alejandra Guso. Flor,
00:58:32buen día, ¿cómo estás?
00:58:34Y Sol Verónica Agui, Solve,
00:58:36que es la investigadora del documental
00:58:37Norma también y bueno, que ya ha estado
00:58:40aquí con nosotros en otra oportunidad.
00:58:41¿Cómo estás? Bien, muy contenta y mucha
00:58:44muy agradecida por la invitación a vos y
00:58:45a toda la producción de gelatina.
00:58:47Bueno, ya se viene el estreno del
00:58:48próximo domingo 24 de agosto en el
00:58:51Gomón, ¿no?
00:58:51En el Gomón a las 19:30 horas, ya que
00:58:54estamos, vamos a pasar el chi todo
00:58:57entradas a la venta en boletería y
00:58:59online. Pueden seguir en Norma Play
00:59:01Película toda la información sobre este
00:59:03evento que además como lo que es es un
00:59:05documental independiente va a circular.
00:59:07Flor sabe mucho mejor de esto que yo,
00:59:08¿no? Pero por otros espacios, como por
00:59:10ejemplo el cine, el victorial durante
00:59:12toda la última semana de agosto. Y
00:59:13bueno, ahí sumando.
00:59:15Ahora vamos a hablar de de de norma
00:59:17específicamente y demás, pero dame todos
00:59:19los detalles de para quien quiera ver el
00:59:21documental, además del próximo domingo,
00:59:24por dónde, cómo va a circular, cuál es
00:59:26la expectativa.
00:59:26Bueno, empezamos, empezamos en el Cine
00:59:28Gomont, así que bueno, felices porque
00:59:30también vamos a estar ahí muy muy
00:59:31cerquita, ¿no?, en el congreso.
00:59:34Después seguimos por el Victorial y
00:59:36después va a seguir por todas las salas
00:59:38del país, principalmente por las salas
00:59:40de de los espacios Inca y por otras
00:59:43salas comerciales que estamos ahora
00:59:44organizando la programación. Así que va
00:59:46a seguir por Capital, provincia de
00:59:48Buenos Aires. Creemos que por bueno, por
00:59:51cómo se está recibiendo la película, va
00:59:53a poder tener un recorrido federal muy
00:59:55fuerte.
00:59:56Bueno, vayan en Instagram
00:59:57@normaplalapelícula
00:59:59eh y también en normaplapelicula.com.ar
01:00:02puntuar para todas las novedades que
01:00:03vienen. Eh, se habla mucho todo el
01:00:06tiempo de cuánto se parece esto a los
01:00:0890s o a otras épocas y vos ves todos los
01:00:11miércoles a los jubilados no solo
01:00:13marchando, sino siendo reprimidos y el
01:00:15recuerdo de Norma Pla, la reivindicación
01:00:17de Norma Pla en este momento eh es
01:00:20notable, digamos, su cara está en en las
01:00:23movilizaciones
01:00:24total.
01:00:25¿Quién fue Norm?
01:00:26Eh, lo explico para el pío.
01:00:28Sí, para quién no sabe quién fue
01:00:29Normaplan.
01:00:30Para quien no sabe quién fue Normaplan.
01:00:31Eh, con mis amigos un poco la definimos
01:00:33como una vieja basada ante todo
01:00:35principalmente, eh, que cada vez me daba
01:00:38más vergüenza decirlo así. Eh, pero ella
01:00:40es una referente política, una activista
01:00:43social, una militante del Campo Popular
01:00:45argentino. Me atrevería a decir que eh
01:00:48en 1991 se comienza a organizar en
01:00:50reclamo por el 450 para los jubilados,
01:00:53450 pesos de jubilación mínima, que eran
01:00:56$450.
01:00:57En esa época lo que a nosotras nos llama
01:00:59la atención de ella es que, bueno,
01:01:00habría que hacer un par de cálculos de
01:01:02inflación, ¿no? Pero más o menos lo que
01:01:03piden es muy similar a lo que están
01:01:05demandando los jubilados y los y sus
01:01:07movimientos hoy en Argentina. Digo, el
01:01:10movimiento que que comandaba Norma Pla
01:01:12expresa, sin lugar a dudas una de las
01:01:14grandes deudas de nuestra democracia.
01:01:16Pero lo que nos llamaba la atención de
01:01:17Norma Pla y lo que la hizo ser icónica,
01:01:20digamos, para la época de los 90 tenía
01:01:22que ver con su irreverencia, aunque era
01:01:24una mujer que iba muy de frente, que
01:01:26salía a movilizarse con muchísima
01:01:29constancia en la resistencia todos los
01:01:32miércoles con grupos de jubilados que al
01:01:33principio, viste, no eran más de 100,
01:01:36pero que a la marcha número 100 iban a
01:01:38poder empalmar con un montón de actores,
01:01:40el movimiento estudiantil, el movimiento
01:01:42sindical, eh empezaban a tener contacto
01:01:44incipiente con lo que después sería el
01:01:46movimiento piquetero, por ejemplo. Y es
01:01:48una mujer que termina siendo eso, una
01:01:51señora de 62 años tomando lancés en
01:01:53reclamo por medicamentos en Pami. Es una
01:01:56mujer que termina eh después de todo un
01:01:58recorrido callejero muy fuerte haciendo
01:02:00llorar a cabalo casi en cadena nacional,
01:02:02televisado por todos los medios de
01:02:03comunicación.
01:02:04Una histórica frase de "No llore, señor
01:02:06ministro,
01:02:07llore, señor ministro".
01:02:08Eh, ¿cuánto de todo lo que estás
01:02:09contando se parece? no está como en
01:02:13espejo a lo que estamos viendo hoy, ¿no?
01:02:15Eh, en ese sentido,
01:02:17desafiando incluso los
01:02:20una época parecida, ¿no? El el el
01:02:22abandono, el individualismo también, eh
01:02:25bueno, unas más allá de las políticas
01:02:27económicas también había como algo del
01:02:28espíritu dando vueltas, eh, y fue de
01:02:31alguna forma también la que por lo que
01:02:33estás contando, destraba que otros
01:02:35sectores empiecen a acompañar a los a
01:02:38los jubilados, ¿no? que eso que parece
01:02:41un espejo evidente,
01:02:42tiene sus similitudes, me imagino que
01:02:43también tiene sus diferencias. ¿Cuánto
01:02:45hay de eso o cuánto hubo de eso en la
01:02:47figura de Norma, en su forma de ser, en
01:02:49su forma de combatir, en su forma de
01:02:51militar también?
01:02:52Sí, yo creo que dicen los historiadores
01:02:54que la historia nunca se repite, pero un
01:02:56poco rima. Eh, hay algo en la figura de
01:02:58Norma, me parece que es la de una mina
01:03:01que interviene eh contra un
01:03:03neoliberalismo muy edonista, muy
01:03:06dedicado a saciar a partir del
01:03:08espectáculo las miserias de lo
01:03:09cotidiano. Digo, eh los 90 de Norma son
01:03:12los 90 del Pizza y Champage. Son los 90,
01:03:15donde eh la casta política paseaba en
01:03:18Ferrari por eh la autopista renovada Mar
01:03:21del Plata mientras eh los jubilados se
01:03:23cababan de hambre, mientras cerraban eh
01:03:26un montón de espacios estatales,
01:03:28mientras bueno, etcétera, etcétera,
01:03:29etcétera. Entonces ahí yo creo que que
01:03:32lo que logra ver Norma, siendo Norma una
01:03:35mujer que no era un cuadro político
01:03:38tradicional, digo, una militante que
01:03:39venía de los 70, era una mujer que se
01:03:41hace desde abajo y que desde un sentido
01:03:42común muy afinado entiende que en esa
01:03:45sociedad espectacular lo que ella tenía
01:03:46que hacer era llamar la atención que
01:03:48ella no tenía un sindicato que pudiese
01:03:50parar una fábrica y entonces inauguran
01:03:52repertorios nuevos de la protesta
01:03:53social. son los primeros en instalar el
01:03:56corte de calle en un congreso que en esa
01:03:58época no estaba vallado y sobre todo es
01:04:00una mina que tiene mucha capacidad con
01:04:03mucha muy pícara digamos para intervenir
01:04:06en ese espectáculo eh interpelar en los
01:04:08medios de comunicación. En el documental
01:04:10tenemos muchas entrevistas, una de ellas
01:04:12es a Miriam Lewin, que bueno, es una
01:04:14periodista muy conocida de nuestro país
01:04:16y en ese momento ella nos narraba la
01:04:18escena como la Argentina de la patria
01:04:20movilera. Bueno, eso es algo que ve
01:04:22Norma y algo que ella logra usar a su
01:04:24favor.
01:04:25¿Cómo van construyendo a Norma? ¿Cómo el
01:04:27documental construye? ¿Quién es Norma?
01:04:30Porque, bueno, hay obviamente
01:04:31testimonios, conversaciones, eh, pero
01:04:34¿cómo fueron también material de archivo
01:04:36reconstruyendo la figura de Norma?
01:04:39Bueno, yo igual voy a dar mi mirada como
01:04:41productora, ¿no? Pero me parece que la
01:04:44reconstrucción es en un diálogo, es en
01:04:46un diálogo orgánico que se va dando
01:04:48desde la generación también de la
01:04:51dirección de de Natalia Vinelli y
01:04:54Alejandra Uso que en un que eran
01:04:56militantes, ¿no?, en los 90 y que habían
01:04:58tenido la posibilidad, sobre todo,
01:05:00Natalia, de conocer a a Norma y en
01:05:04diálogo con con Solve, con la figura, en
01:05:07una investigación de cómo cómo se genera
01:05:10ahí un diálogo o un puente entre la
01:05:12generación de norma y cómo se fue
01:05:15construyendo esa figura y qué
01:05:16interrogantes quedan para este presente,
01:05:19¿no? como me parece que se va
01:05:21construyendo en un paso a paso, se va
01:05:22construyendo también con sus compañeras
01:05:24de militancia, con sus compañeros de
01:05:26militancia,
01:05:28se va construyendo orgánicamente y es
01:05:31increíble también como en esa eh, vamos
01:05:34a decir, en esa orgánica empieza a
01:05:36aparecer también un paso a paso de una
01:05:39construcción de cómo ella se va
01:05:42construyendo también en su propia figura
01:05:45pública, ¿no? porque va teniendo fuerza
01:05:48esa construcción en la historicidad del
01:05:51relato y aparece en un cortísimo tiempo
01:05:55una figura que tiene una creatividad y
01:05:57como decía recién Solve es increíble y
01:05:59no es decir que a nosotras nos pasa y
01:06:03bueno, yo no voy a ocultar que me
01:06:04produce admiración. Claro, claro. Sí,
01:06:07sí, claro. Me
01:06:07produce una gran admiración y es
01:06:09increíble como al día de hoy cada vez
01:06:11que vemos un archivo nos seguimos
01:06:14emocionando y seguimos creyendo que
01:06:16tiene una fuerza disruptiva y creativa
01:06:19que no se puede creer para una persona
01:06:21que no venía, como decía recién Solve,
01:06:23de la militancia orgánica, que venía de
01:06:25una lucha genuina. Podemos ver el
01:06:27tráiler, tenemos el tráiler de Norma
01:06:29también que se estrena ahora este
01:06:30domingo en el Cine Gomón, el documental
01:06:32sobre Norma Pla, un documental urgente.
01:06:34Vemos el tráiler y seguimos charlando.
01:06:36Dale.
01:06:38Nos quiere matar a los viejos después de
01:06:41haber aportado 42 años. Porque nosotros
01:06:44no vamos al congreso por deporte o
01:06:47porque nos gusta ir a tirar la vallas o
01:06:49ir a pegarle a un vigilante. Está
01:06:52reclamando hoy a los legisladores en la
01:06:54primera vez que vengan acá al Congreso.
01:06:56Que no boten la like que le mandó el
01:06:58señor
01:06:59[Aplausos]
01:07:05era la época
01:07:07de la patria movilera. Ingresan a una
01:07:09pizzería ubicada en Barcelon y Casao.
01:07:14Ingresa la policía con violencia.
01:07:18La primera referencia que tengo de Norma
01:07:20Pla es en la marcha 100 de los
01:07:21jubilados. En marcha 100 y eso fue en el
01:07:2494. Eh, Norma fue como tejiendo una
01:07:28alianzas o juntándose con gente que
01:07:30también tenía la decisión de luchar.
01:07:32Cuando se empezaba a hacer lío, que
01:07:34tiraban las vallas, yo me iba con Norm
01:07:38Bla.
01:07:39La misma práctica la fue llevando a
01:07:41tomar conciencia de de todo lo que
01:07:43pasaba. Lo que a mí me pasó con ella es
01:07:46que había una mujer que estaba luchar y
01:07:48eso yo creo que es
01:07:54para nosotros es un poco la pregunta que
01:07:56que en un momento de esa generación que
01:07:57está en los 90.
01:08:03Extraordinario.
01:08:06[Música]
01:08:09Entonces, ese es el trailer del
01:08:11documental Norma también, @normapla
01:08:13película en Instagram para que para que
01:08:15lo sigan. Eh, claro, las imágenes de los
01:08:1890 y las imágenes de este tiempo eh
01:08:22realmente son en espejo, ¿no? Muy
01:08:24impresionante eso. Eh, y al mismo tiempo
01:08:28también la eh en estas últimas
01:08:32protestas, las de este año y el año
01:08:34anterior, lo que aparece también es, no
01:08:36sé si es la la necesidad o no de
01:08:37encontrar una figura, ¿viste? Entonces,
01:08:40te está el jubilado el el hincha de
01:08:41Chacarita.
01:08:43es como que también sucede que encontrás
01:08:46uno que con no sé qué genera, qué
01:08:48sucede, pero que también de alguna forma
01:08:51ordena al al colectivo, ¿no?
01:08:53Sí, para nosotras hay algo un poco, me
01:08:55parece que que lo trata lo trata de
01:08:57mostrar el tráiler en cierto sentido,
01:08:58que es eh lo que nos interesaba además
01:09:01de la figura de Norma Pla es sintonizar
01:09:03con con la música que sonaba por abajo
01:09:05en los 90 y con esa idea de una mina que
01:09:07estaba decidida a luchar, pero que no
01:09:09era solamente ella, ella también son sus
01:09:11compañeras. digo, Carmen Irma, eh
01:09:13integrantes del Movimiento de Jubilados
01:09:15de Norma, eh son personas que
01:09:17entrevistamos para este documental, las
01:09:20entrevistamos, obviamente en 2009, ellas
01:09:21ya no están en este mundo con nosotros,
01:09:24pero lo que queríamos también poder
01:09:25marcar ahí es, bueno, hay un montón de
01:09:28eh procesos sociales que ella encarna
01:09:30por un lado, pero por otra parte también
01:09:32el reconocer, estamos en esa
01:09:34desesperación, me parece como Movimiento
01:09:36Popular, en esa búsqueda, pero la música
01:09:38que suena ahora no es la misma. digo,
01:09:40Norma era una jubilada muy punk, eh, que
01:09:44además de pedir por sus por el 450, se
01:09:47organizaba para ir a rechazar la visita
01:09:50del embajador británico y quemar una
01:09:52bandera inglesa en la puerta. Es una
01:09:54mina que detienen 27 veces en nuestro
01:09:56país, muy 27 veces, o sea, la mina está
01:09:5927 veces en Cana. Eh, y hay algo ahí que
01:10:03que nos muestra para mí dos cosas. digo,
01:10:04la primera es eh
01:10:08que ella entiende que la constancia es
01:10:10un poco la tarea de la etapa que la
01:10:12unidad de las luchas. Digo, hay algo que
01:10:14nosotras nos interesa verla también como
01:10:15una figura feminista Norma. Eh, es es
01:10:18una tarea que ella emprende, pero
01:10:21obviamente que esa esa cosa es una
01:10:23película de acción un poco, yo también
01:10:25la quiero vender así, eh, que que está
01:10:27arriba, que muestra que había un montón
01:10:29de cosas pasando cuando nos decían que
01:10:31era todo alegría y diversión, eh, pero
01:10:34que no es la misma música que
01:10:35sintonizamos hoy en Argentina. o la
01:10:37música, a mí la música contemporánea me
01:10:39estoy yendo un poco de mambo, ¿no? Pero
01:10:41tiene como esta cosa melancólica, eh,
01:10:43agónica, eh, pero a la vez busca, me
01:10:47parece que estamos buscando, no sé,
01:10:48bien, una banda emergente, cabezas de
01:10:50remolino, tiene un tema que se llama
01:10:51nosotras nada. Bueno, ¿qué es eso sio un
01:10:53zapatismo sentimental, no por decirlo de
01:10:56alguna forma? Claro, claro. Va un poco
01:10:59por ahí el decir tiene que volver esta
01:11:01sensación, la sensación de eh la
01:11:03decisión de ir al frente a luchar, de
01:11:06pararse mano a mano con un policía decía
01:11:08ella.
01:11:09Eh, tengo algunos momentos destacados,
01:11:11obviamente de los virales de los 90
01:11:13serían, ¿no? Los momentos así de Norma
01:11:15Pla, especialmente en la tele muy activa
01:11:18en en la patria móvilera, como decías
01:11:20vos, eh, que refleja ahí el documental,
01:11:22pero también en los estudios de
01:11:24televisión plantándose a los tipos de
01:11:26los 90, a los periodistas, a los
01:11:28comunicadores,
01:11:29también a los voceros de esa época, ¿no?
01:11:31A los Sofovic, a los viales. ¿Tenés el
01:11:33momento de eh Norma Pla con Sofovic? el
01:11:36momento de Sofovic, eh, también ahí de
01:11:39alguna forma plantándose norma plan, no
01:11:41solo en la calle contra la policía, sino
01:11:43también en los canales de televisión
01:11:45contra los comunicadores de la época de
01:11:47los 90.
01:11:48Sí. Y yo asumo que vamos a ver un
01:11:49recorte, ¿no? Pero ella está eh una hora
01:11:51en esa, recomiendo verla completa. Es
01:11:54una hora mano a mano con su fobish y
01:11:55bueno, cuatro tipos más.
01:11:57A ver, dale.
01:11:57No tiene desperdicio.
01:11:58Lo que a mí me pasó con
01:12:03Ya llega. Ahora lo vamos a ver entonces
01:12:05el momento ahí con Sofo. Yo estoy
01:12:07tratando de entenderla. Normal.
01:12:09Yo le tiré al gobierno y el gobierno no
01:12:11es el presidente Venezol. El gobierno es
01:12:13en un conjunto de personas. ¿Me
01:12:16entiende? Que el gobierno, le voy a
01:12:18hablar Franco, no nos da pelota, nos
01:12:21quiere matar a los viejos después de
01:12:24haber aportado 42 años. Porque nosotros
01:12:27no vamos al Congreso por deporte o
01:12:30porque nos gusta ir a tirar las vallas o
01:12:32ir a pegarle a un vigilante.
01:12:35¿En qué cas?
01:12:36Yo salí
01:12:37ese lo normal.
01:12:38Yo salí yo salí a luchar cuando tuve
01:12:41hambre. Usted cuando tenga hambre, si
01:12:44algún día tiene hambre, va a salir a
01:12:46luchar también. A lo mejor su plata va a
01:12:49estar, a lo mejor no. No,
01:12:52pero la gente trabajadora el dinero no
01:12:55lo va a tener. ¿Cómo no es así?
01:12:56No quiero, no me pongas como ejemplo,
01:12:59Norma.
01:13:01Pero por supuesto, yo no voy a tener
01:13:02hambre porque he trabajado exitosamente
01:13:0334 años. Le pido mil perdones por eso,
01:13:06pero no voy a tener hambre.
01:13:07Usted ve mis manos como las tengo.
01:13:09Sí, señora.
01:13:10Yo trabajé 42 años. Yo trabajé en Bley y
01:13:14en
01:13:15en la fábrica bernaleza que ahora está
01:13:17cerrada. La cerraron por la burocracia
01:13:19que hay. Ahí trabajé 42. Pero esa
01:13:23fábrica.
01:13:23Sí, hace rato que cerró. Bueno, trabajé
01:13:26en la fábrica Bagley
01:13:28y después, ¿qué pasó? Normal.
01:13:30No sé, la plata mía no estaba.
01:13:31Después fue autónoma, ¿traó por cuenta
01:13:33propia?
01:13:33Eh, trabajé por Sí, porque mi esposo era
01:13:36encuadernador
01:13:37y aportaba cuando era
01:13:38Sí. Sí.
01:13:39Y le y cuánto está cobrando la
01:13:41jubilación?
01:13:41270 pesos.
01:13:42Ah, o sea, que está por bastante por
01:13:44encima de la media. No es poco, ya el cl
01:13:46es muy poco. Somos todos somos todos
01:13:49sensibles. Yo quiero que entiendas que
01:13:50el gobierno también es sensible. El
01:13:52problema que hay que m
01:13:52sensible el gobierno con darnos 5 pesos
01:13:55de aumento. Pero vamos, Ofobi, es
01:13:58sensible ese gobierno al darnos 5 pesos
01:14:01de aumento, pero que no nos alcanza para
01:14:04un sobre de aspirinas.
01:14:07Yo le voy a dar a usted 5 pesos de
01:14:09aumento. A ver lo qué hace.
01:14:12Buenísimo.
01:14:13No es así. Vamos. ¿Cómo no es así? Yo no
01:14:15veo la realidad que es así.
01:14:16Seguimos. Ahora lo seguimos.
01:14:17Había que dejar sin palabras a Sofovich,
01:14:19eh.
01:14:19Sí, sí, sí, sí.
01:14:20En ese momento y en ese lugar.
01:14:21La realidad,
01:14:23la honestidad. Me parece que eh ahí
01:14:26justo en esa nota me parece que que se
01:14:28resalta como como lo nodal, ¿no?, de de
01:14:32Norma, que era el orden de lo genuino,
01:14:34¿viste? Como no tener grandes discursos,
01:14:37no aparecer con grandes elocuencias
01:14:41teóricas. venía a decir lo justo y lo
01:14:43concreto. No se puede vivir con este
01:14:46dinero, es indigno. No tenemos nuestros
01:14:49aportes porque nuestros aportes no
01:14:50estuvieron, porque trabajamos sin eh sin
01:14:53empleo registrado, porque el marido le
01:14:55había dejado una pensión que era de 150
01:14:58pesos. Y le está diciendo a Sofovic que
01:15:01se espeje,
01:15:02que se espeje en esa situación. Es algo
01:15:04que a mí me parece que también habla de
01:15:06una mirada colectiva y esta es la
01:15:09propuesta que me parece que está en el
01:15:10fondo también del documental y que
01:15:12subyaace a Norma, ¿no? Que tiene una
01:15:14mirada colectiva que no está hablando de
01:15:16ella, le está hablando de una
01:15:17construcción de país. Estamos todos los
01:15:19jubilados, todas las jubiladas estamos
01:15:21acá en esta misma situación indignante.
01:15:23Y en ese sentido me parece que hay algo
01:15:26por tomar en este presente, ¿no? donde
01:15:29lo que reina es el individualismo.
01:15:31Pensar en una mirada colectiva, en la
01:15:33propuesta de norma me parece un faro.
01:15:36Solve que ahí pues decías también, ¿no?
01:15:38Duró una hora esa charla. Nosotros vimos
01:15:39apenas un fragmento y ya es
01:15:40impresionante. La hora completa debe ser
01:15:42arrolladora, ¿no? Pero, ¿qué qué ves ahí
01:15:44en esa en esa lógica tamb?
01:15:45Sí, sobre todo por porque es una mina
01:15:47decidida a plantarse y decidida a dar
01:15:48una discusión eh que además de de ser un
01:15:51llamado contra el individualismo, ella
01:15:53lo traduce como un llamado, me parece, a
01:15:55la empatía, donde trabaja desde un
01:15:57sentido común. muy profundo, pero
01:15:59sabiendo, yo tengo la hipótesis, ¿no?,
01:16:01de que ella un poco un poco sabe moverse
01:16:04en esos ámbitos de la televisión y sabe
01:16:06qué decir y tiene la palabra justa para
01:16:08intervenir en esos momentos eh con una
01:16:11táctica que tiene que ver con ampliar.
01:16:13Eh, ella se lo dice a Sofovic y te va a
01:16:15pasar a ti o podría pasarte en algún
01:16:17sentido, pero también es un poco lo que
01:16:19le transmite a Cabalo en esa escena
01:16:21emblemática donde lo hace lo hace
01:16:22llorar, le dice, "Vamos, señor ministro,
01:16:25si usted nos apoya y está decidido a
01:16:27apoyarlo, nosotros lo vamos a
01:16:28acompañar." digo, en Norma no hay una
01:16:29diferencia eh ideológica, por decirlo de
01:16:33alguna manera, sino una resolución a
01:16:36masificar un movimiento que tiene un
01:16:39reclamo justo.
01:16:40Eh, tenemos la la
01:16:42secuencia con Cabalo de Noore ministro.
01:16:44Digo, porque todos la conocemos, todos
01:16:46la vimos, es emblemática, es cierto,
01:16:48pero por ahí justo hay alguien que está
01:16:50conociendo a Norma Pla y me parece
01:16:51extraordinario también mostrar aquel
01:16:53momento con Cabalo. A ver,
01:16:55señor, ¿y usted nos tiene con nosotros?
01:16:58Porque yo tengo mis hijos y mi hija que
01:17:01es son los que me ayudan a mí, pero hay
01:17:04viejitos que están cobrando un millón
01:17:06135 como cobro yo, y no tienen donde ir
01:17:10a comer ni ir a dormir porque una pieza
01:17:13le cobran 800 pesos y le quedan 400
01:17:17135,000 pesse
01:17:21ni un remedio y están durmiendo en la
01:17:23plaza La Valle y comiendo en la Plaza La
01:17:25Valle. Señor ministro, en sus en sus
01:17:29venas cobre la misma sangre que me corre
01:17:31a mí. ¿Es cristiano usted? No es cierto.
01:17:34Y bueno, piense un poquito por su
01:17:36patria. Si lo presionan de afuera, salga
01:17:39al balcón y diga, "Nos presionan de
01:17:41afuera que el pueblo los va a ayudar."
01:17:43Eh, señor ministro, yo soy Norma.
01:17:47Eh,
01:17:52mi padre también es jubilado. Yo me
01:17:55acuerdo eh cuando era un niño,
01:18:01él aportaba como aportó su esposo.
01:18:06Eh,
01:18:11no llore, señor ministro,
01:18:13no llores. tenga fuerza para con para
01:18:16defender su padre y todo. No llore.
01:18:19No, yo le
01:18:21le
01:18:25Es impresionante este momento.
01:18:27Él es un trucho igual. O sea, yo soy de
01:18:29las que piensan que él llora de los
01:18:31nervios, llora del apellito, llora de la
01:18:32escena. También de los periodistas
01:18:34mismos diciéndole, "¿Y vos qué vas a
01:18:35contestar?" Es como un mano a mano.
01:18:37Pasa es que yo tengo como una mirada un
01:18:39poco dual con esa escena. A ver, es
01:18:41decir,
01:18:42vos pensas que él se conmueve.
01:18:44Creo que eh que el nivel de hipocresía,
01:18:48claro,
01:18:49le permitió tal cual conmoverse, generar
01:18:52esa situación de empatía como que se
01:18:55estaba conmoviendo.
01:18:57Después de esa nota era para matarlo,
01:19:00¿no? Porque realmente después de esa
01:19:01nota de después de esa nota viene cuando
01:19:04hacen la choriciada en la puerta de la
01:19:07casa y que le ofrece el chorizo
01:19:08calentito a Sony, digamos, porque yo era
01:19:11muy Sonia Cabalo, la la esposa de de
01:19:15Cabalo, pero tengo como digo, el manejo
01:19:18de la situación también, ¿no? Como de él
01:19:21que se conmovía, pero ella al mismo
01:19:22tiempo de ponerse en una situación de
01:19:25humanidad y de igualdad. Hay algo ahí de
01:19:28de igualdad que eso hoy otra vez, ¿no?
01:19:30Como pensando en este presente, pensemos
01:19:32en esta situación en que un jubilado,
01:19:35una jubilada que está los miércoles se
01:19:37pueda poner en esa situación de igualdad
01:19:39con un funcionario de de ese nivel, ¿no?
01:19:42Si existe esa posibilidad, eso es una
01:19:44situación muy singular. Era también, sí,
01:19:47un hecho político muy impresionante ese,
01:19:49¿no?
01:19:51a conferenta,
01:19:53pero con una jubilada de yo soy normal,
01:19:55le dice, no tengo la misma sangre, un
01:19:57gusto como presentándose como una
01:19:59persona más y además me interesó mucho
01:20:01que le dice, si de afuera lo presionan,
01:20:04salga al balcón y diga, "Nosotros lo
01:20:06vamos aar
01:20:06acá hay un pueblo, estamos todos juntos
01:20:09y donde también igual para mí eh lo que
01:20:11es importante es eso, obviamente no
01:20:12pasaba todos los días, digo, el momento
01:20:15donde un referente social se puede poner
01:20:17eh de la cara de la cara con un ministro
01:20:19de economía, si no me equivoco, es en el
01:20:20marco del debate en el Congreso sobre,
01:20:22bueno, una reforma previsional, eh, y
01:20:25ahí destacar es parte de un acumulado
01:20:27político donde todos los miércoles, como
01:20:29nos pasa ahora, los jubilados se
01:20:31movilizaban al Congreso, donde
01:20:34empalmaban con otros conflictos eh
01:20:36sociales bastante bastante intensos.
01:20:39Digo, Norma es un poco una figura que
01:20:41también realiza 80 días de acampe en
01:20:43Plaza La Valle. Había como una cuestión
01:20:45en la espacialidad misma de la ciudad,
01:20:47el Congreso y el Palacio de Justicia e y
01:20:50Tribunales, eh, que ellos entienden, que
01:20:52ellos capturan y ese campear
01:20:57porque marca justamente esto. Ahora
01:20:59nosotros, yo creo que nos parece eh hay
01:21:02una campa en tal lugar, bueno, okay. Eh,
01:21:05pero en los 90 no era tan común pensar
01:21:08en esos repertorios organizativos. Eso
01:21:10ellas la entienden muy bien, entienden
01:21:11que tienen que hacer todo lo que sea
01:21:13necesario para llamar la atención sobre
01:21:15una demanda muy invisibilizada en ese
01:21:17momento.
01:21:17Claro. Además de todo, mucha
01:21:18creatividad,
01:21:19mucha creatividad política y mucho
01:21:21empalme también y capacidad de trab
01:21:26lo decía antes, pero lo repito, hay una
01:21:27confluencia muy fuerte con la disputa
01:21:30por la Ley Federal de Educación del
01:21:31Movimiento Estudiantil. digo, hay un
01:21:33proceso en el cual nosotros lo que
01:21:35encontramos son un poco bueno, actores
01:21:37muy parecidos también, ¿no?, a los que
01:21:38hoy están disputando en la calle. Eh
01:21:41pienso eh en AT, pienso justamente en
01:21:43estos sectores. Bueno, eh los jubilados
01:21:46son protagonistas de una escena de
01:21:47disciplinamiento social, político que
01:21:50que genera el gobierno todos los
01:21:52miércoles en nuestro país.
01:21:53Estamos hablando del documental Norma
01:21:54también que se estrena el próximo
01:21:55domingo, el domingo 24 en el Cine Gomón
01:21:59para seguir después la historia y la
01:22:00trayectoria. vayan este domingo al
01:22:02cinomón, pero después en
01:22:03normapalapelicula.com.ar
01:22:05y en Instagram @normaplalapelícula,
01:22:07ahí se van a ir enterando de todas las
01:22:09novedades. Eh, quiero un momento con
01:22:12Mauro Viale también para si alguien no
01:22:14lo vio, el momento de hablando de cosas
01:22:17que se repiten con el tiempo, hasta los
01:22:19apellidos, eh,
01:22:20y es el padre, ¿no?
01:22:21Claro, el padre de Johnny Viale, Mauro
01:22:23Viale. En esta también en esa secuencia
01:22:26con Norma Pla,
01:22:27¿usted está satisfecha de los 62 años,
01:22:29ir a la calle con zapato y pegar a la
01:22:31gente para para encontrar una una? Voy a
01:22:33estar satisfecho cuando me pongan los
01:22:34450. El presidente puede ponerlo. Si él
01:22:37me pone los 450 y nos quedamos en
01:22:40nuestra casa.
01:22:41Esto no es un banco del presidente, saco
01:22:42los 450 y una plata. Es una mujer con
01:22:45cáncer
01:22:47explicag con otros gobiernos y aquí no
01:22:50es tan fácil. Creo que la explicación
01:22:52merece que usted por lo menos la
01:22:53entienda y yo quiero que usted luche.
01:22:55¿Quién no quiere que usted luche? ¿No
01:22:57hay otra forma menos histérica de luchar
01:23:00donde usted sea menos protagonista? ¿Por
01:23:01qué tiene que ser usted la protagonista?
01:23:03Pero, ¿qué qué hago yo de mal?
01:23:04Si están en todos los días, en todas las
01:23:05pantallas, los diarios, la revista,
01:23:07este, gritando, gritándole al presidente
01:23:09esto, al ministro aquello, pegándole a
01:23:11lo que usted di
01:23:12porque no nos dan pelotas, como le dijo,
01:23:15como hoy, mire, hoy mire lo que
01:23:17conseguimos hoy. Lo que conseguimos que
01:23:19el ministro del interior nos va a
01:23:20atender.
01:23:21Pero si el ministro le iba a atender
01:23:22igual. ¿Usted cree que min iba a
01:23:23atender? No nos iba a atender. Porque
01:23:25cuando él era no era nadie, decía
01:23:27Normita, Normita. Se bajaba del coche y
01:23:30todo, me decía Normita, se lo digo.
01:23:31Y hoy la llamó y la recibe. ¿Qué
01:23:33diferencia hay?
01:23:34Bueno, pero antes no nos quería recibir.
01:23:36Teníamos que hacer, tuvo que hacer todo
01:23:37así. ¿Usted cree que el método es esto?
01:23:39Ir ir a provocar para que lo reciban.
01:23:41No, no, no digo que es eso, pero que nos
01:23:44escuchen. Sí.
01:23:45¿Qué decías, Solve, de ese de ese
01:23:48momento?
01:23:48No, que ese es un momento
01:23:49particularmente violento, me parece, en
01:23:52el historial en el historial eh
01:23:54escénico, vamos a decirle, mediático, es
01:23:56la palabra de Norma. Primero porque ella
01:23:58ya está ahí atravesando un cáncer
01:24:00bastante avanzado, que es el motivo por
01:24:01el cual fallece, eh, con 62 años, 62, 63
01:24:06años. Pero segundo, por esta idea de eh
01:24:09cuando ya hay todo un proceso de
01:24:11acumulado
01:24:12la empiezan a acusar de esto, ¿no? De
01:24:14robarse protagonismo, de querer de de de
01:24:18querer fama, de ser una histérica. digo,
01:24:20como formas primero muy masculinizadas
01:24:22del ataque, eh, pero segundo totalmente
01:24:25deslegitimantes del reclamo que ella
01:24:27venía haciendo durante 5 años y que
01:24:29insisto con esto, ¿no? Ella lo viene
01:24:31haciendo y pero también busca ampliarlo.
01:24:34Digo, ella discute un modelo de país,
01:24:36discute la necesidad de un gobierno que
01:24:37atienda las demandas de los
01:24:38trabajadores. una mina que y también
01:24:41esta esta parte nos parece a nosotras
01:24:43que es bastante importante al no venir
01:24:44no venir de la militancia orgánica de de
01:24:47los 70 como punto de referencia más
01:24:49claro, pero sí de procesos organizativos
01:24:51barriales junto a la UCR en su barrio y
01:24:55producto de esa nulidad de una oposición
01:24:57durante el menemismo es que se
01:24:59radicaliza Normapla. digo, Norma PL
01:25:01encarna en ese momento eh la decisión a
01:25:05tomar por parte de un sector importante
01:25:06de la sociedad frente a la tradición de
01:25:09la casta política. Después mismo eh creo
01:25:11que es en el 95, en Córdoba queman y
01:25:14prenden fuego una sede del UCR. Eh, y
01:25:17ahí hay algo que que a nosotras nos
01:25:19interesaba pensar entonces que tiene que
01:25:21ver con, bueno, en los 90 en paralelo,
01:25:24pero de conjunto también, ¿no? Obvio a a
01:25:26ella, había todo un proceso donde la
01:25:29juventud se preguntaba mucho, la
01:25:30juventud más militante, más núcleo duro
01:25:33sobre la relación con los años 70. Digo,
01:25:35¿qué balance extraían de ese proceso?
01:25:37¿Qué aprender, qué no hacer y demás?
01:25:39Bueno, tal vez nosotros en este en este
01:25:41contexto, que es un contexto de mucha
01:25:43desazón,
01:25:44eh de mucha apatía, de mucha
01:25:46desesperanza, de mucha frustración,
01:25:48bueno, tendríamos que preguntarnos qué
01:25:50relación establecemos con los 90, qué
01:25:52música escuchamos ahí como esto que que
01:25:54pensábamos antes, porque mal que mal
01:25:56esto, o sea, para mí lo loco es es un
01:25:58poco un trabajo de de sociología
01:26:00histórica, de historia social que
01:26:02hicimos, eh, pero que tiene que ver con
01:26:04ver que estamos en un marco en el cual
01:26:07los 90 vuelven a aparecer. digo, vuelven
01:26:09a aparecer a partir de series, vuelven a
01:26:11aparecer a partir de la reivindicación
01:26:13de eh la figura que encabezaba el
01:26:16menemato. Eh, pero no hay una pregunta
01:26:19por qué es lo que pasaba por abajo. Digo
01:26:21mismo en esta serie eh y no me el
01:26:25movimiento popular interrumpe la
01:26:27historia de una casta política con la
01:26:30cual te hacen querer empatizar. digo la
01:26:32imagen de Cabalo como un tipo medio
01:26:34[ __ ] Es un poco eso. Bueno, ¿qué
01:26:37pasaría si hiciésemos un trabajo eh con
01:26:40una serie de ese tipo, con ese nivel de
01:26:41presupuesto de lo que pasaba por abajo?
01:26:43Porque Norma aparece en esa serie y no
01:26:45se la nombra como tal y es un personaje
01:26:47muy importante para nosotras de la de la
01:26:49historia de nuestro pueblo. Entonces, un
01:26:51poco el convite creo que tiene que ver
01:26:53con eso, sabiendo que no es lo mismo,
01:26:55¿no? Las imágenes ahí que pasan recién,
01:26:57esto es ahora, ¿no? Pero las que pasaban
01:26:58un poco antes lo muestran un poco,
01:27:01¿eh?
01:27:02El estado recrudeció muchísimo su
01:27:05capacidad represiva. Estos jubilados
01:27:07peleaban contra vallas de recital y
01:27:10tipos en camisa que les veía la cara y
01:27:12que podías tener un diálogo. Lo que hoy
01:27:14vemos en el Congreso a partir hace pocas
01:27:16semanas incluso es que te tiran canicas
01:27:18de gas a los ojos y hay un montón de
01:27:20compañeros que son víctimas de esa
01:27:21situación, compañeros que son detenidos
01:27:23todos los miércoles en el Congreso con
01:27:25un nivel de tecnificación eh de ese
01:27:28aparato que es más que preocupante.
01:27:31Entonces ahí notar, bueno, no es que un
01:27:35gobierno como el de mi ley no es
01:27:37consciente de que se pueden generar
01:27:38estas escenas. Hay una decisión política
01:27:41en transformar la estructura del Estado
01:27:43para fortalecer el marco de la
01:27:45represión. Eh, no es que hay un estado
01:27:47que se repliega, hay un estado que
01:27:48cambia su forma. Eh, y eso para nosotros
01:27:51es importante pensarlo porque, bueno,
01:27:53nada, nos pone un desafío que tiene que
01:27:55ver con, bueno, esa esa estética, esa
01:27:57decisión a luchar que muchos hoy tienen,
01:28:00cómo la ampliamos, cómo la fortalecemos.
01:28:02O sea, Norma no es simplemente una líder
01:28:04social, es también alguien que encarna
01:28:06un espíritu de época. Totalmente. Este
01:28:08documental fue declarado de interés por
01:28:11el jurado del Inca del Instituto
01:28:14Nacional de Cine y Artes Audiovisuales,
01:28:17pero ese premio fue dejado sin efecto
01:28:19por las eh nuevas autoridades del
01:28:21organismo. Eso fue así. Exacto. Con el
01:28:23cambio de el documental había tenido el
01:28:27subsidio de desarrollo y hasta ahí había
01:28:30llegado. Después, cuando el comité lo
01:28:32vuelve a declarar de interés, no se
01:28:35perfecciona con la resolución del del
01:28:38presidente del Inca. queda sin efecto
01:28:40esa decisión del comité que aparte había
01:28:42sido muy elogiosa, muy convincente.
01:28:46Estamos muy agradecidos porque son la
01:28:48representación de las asociaciones del
01:28:50del audiovisual que verdaderamente
01:28:52representan el audiovisual. Así que en
01:28:55en ese sentido muy conformes, pero
01:28:56bueno, lamentablemente
01:28:58eh sabrás es de público conocimiento la
01:29:01la situación del Instituto de Cine y la
01:29:04relación que está teniendo el
01:29:06audiovisual en este momento. Así que
01:29:08Norma cayó en esa volteada, en esa
01:29:10cantidad de proyectos que fueron
01:29:12desestimados y que empiezan a peregrinar
01:29:14de qué forma realizarse.
01:29:16O sea, Pirobano tal vez lo quiera ver
01:29:18por TikTok el el docu, ¿no? Sí, capaz ve
01:29:21el tráiler porque busca financiar
01:29:23producciones de 3 cu minutos que
01:29:25circulen en vertical. Eh, hay algo ahí
01:29:27que a nosotras nos preocupa, ¿no? Que
01:29:29tiene que ver con eso, con pensar que
01:29:31nosotros el documental
01:29:33dura 74 minutos, entendemos que es el
01:29:35tiempo justo un poco para pensar en un
01:29:37largo largometraje, pero también hay
01:29:39algo que que nos pasa que es obviamente
01:29:41es algo que está inscripto en el cine
01:29:42político y en la tradición del cine
01:29:44político de nuestro país y es un
01:29:46documental que a nosotras nos interesa
01:29:48también ver qué es lo que genera, ver
01:29:49cuál es la discusión, ver qué
01:29:50repercusión tiene en ese sentido. un
01:29:53poco. Hay otros productos, me parece,
01:29:55que que son muy interesantes. Digo,
01:29:57pienso, por ejemplo, el informe que hizo
01:29:58Julia Rosenberg en este mismo canal.
01:30:00Canal,
01:30:01sí, sí, está bien.
01:30:02Canal. Bien, genial. Eh, el documental a
01:30:06nosotras nos habilita un poco hacer una
01:30:07cosa en dos sentidos. Digo, primero es
01:30:09efectivamente un retrato sobre Norma,
01:30:12eh, Norma también, ¿no? ¿Quién fue? ¿Qué
01:30:14hizo? ¿Quiénes la acompañaron en su
01:30:15camino político? Pero también es una
01:30:17discusión sobre esto, ¿no? Sobre la
01:30:19relación entre dos generaciones. Y
01:30:21también otra cosa más es bueno, es una
01:30:24un pasaje por el desde el tiempo por el
01:30:27espacio de nuestra ciudad que muestra
01:30:29con mucha claridad los triunfos y
01:30:32fracasos de esas luchas sociales del
01:30:34pasado. Entonces para nosotras el decir,
01:30:36"Me siento 74 minutos sin el celular a
01:30:39verlo para después conversar con otros
01:30:41es un poco el objetivo." Y obviamente si
01:30:43bien está este circuito más más
01:30:45comercial, eh el Cine Gomón el domingo
01:30:4724 de agosto, el Palacio El Victorial,
01:30:49la última semana de agosto, distintos
01:30:51lugares, fundamentalmente lo que nos
01:30:53interesa también tiene que ver con eh a
01:30:55mediano plazo que sea una una
01:30:58herramienta para discutir en los
01:31:00sindicatos, en los centros de
01:31:01estudiantes, en las casas populares. hay
01:31:03muchos, muchos compañeros que nos vienen
01:31:05hablando para pedirnos eh poder
01:31:08proyectarlo y poder discutirlo con
01:31:09nosotras y a ellos nos debemos, digamos,
01:31:12o lo pensamos un poco también para eso y
01:31:14hay un agradecimiento muy importante en
01:31:16decir eh sin negar, ¿no?, el ajuste
01:31:19enorme, bueno, eh hay una comunidad que
01:31:21nos habilitó también a poder eh hacer
01:31:24que el 24 de agosto se esté estrenando
01:31:26en el cine. Sí, iba a agregar algo a lo
01:31:29que está diciendo Sol, que me parece
01:31:31como muy importante y bueno, y acá como
01:31:33productora me parece como como
01:31:35importante decirlo. Eh, creo que la
01:31:37experiencia cinematográfica es muy
01:31:39importante. Por supuesto que es nuestro
01:31:41deseo que Norma también que también esté
01:31:45esté circulando por todo el país. Nos
01:31:47interesa que esté en las universidades,
01:31:49que principalmente lo puedan ver las
01:31:50juventudes, que estén en los sindicatos,
01:31:53en las organizaciones sociales. Pero en
01:31:55este comienzo nos interesa muchísimo el
01:31:57valor de las salas. Creemos y confiamos
01:32:00que hay que volver al cine. Si podemos
01:32:02acompañar las primeras semanas
01:32:05eh del documental en el cine, bueno,
01:32:07grandioso. La experiencia
01:32:08cinematográfica es un hecho singular y
01:32:12ver el documental ahí y después que nos
01:32:14quede, bueno, yo pertenezco a la
01:32:16generación que cuando veías un
01:32:17documental después te quedabas en el
01:32:19pasillo y después te vas a comer una
01:32:20pizza. Comer
01:32:22Claro, te vas a comer una pizza por ahí.
01:32:23Puedes ir a la Continental que aparece,
01:32:25le hago le hago acá propaganda la
01:32:26pizería.
01:32:28No, claro, era la eh digo, pero me
01:32:31parece como importante pensar que ir a
01:32:34la sala y que después se genere un
01:32:36debate es una posibilidad en sí misma
01:32:39que últimamente no sucede, no sucede que
01:32:42tengamos, como dijo, no estamos en los
01:32:44tiempos de la reflexión y de la pausa.
01:32:46Entonces, me parece como interesante
01:32:48invitar ir a las salas también.
01:32:49Entonces, hay mucha ya, muchos ahí en el
01:32:51chat diciendo que van a ir el domingo.
01:32:53Este domingo estreno en el Cine Comón,
01:32:55domingo 24 de agosto, 19:30, ¿no?
01:32:57Entradas disponibles en boletería. Ya
01:32:59saben dónde queda ahí en Avenida Rivabe
01:33:01donde están todos los miércoles los
01:33:02jubilados protestando.
01:33:03Es así, a 2 metros de ahí. De hecho, es
01:33:05uno de los primeros escenarios de
01:33:06represión del gobierno de Javier Miley,
01:33:08más o menos en febrero, creo que fue de
01:33:102024,
01:33:12eh, en el marco de una manifestación
01:33:14contra el recorte del Inca. Bueno, ahí
01:33:15empezamos a probar, ¿no? Un poco que qué
01:33:18es lo que nos estaba pasando. Yo sumar
01:33:20una brevísima,
01:33:21me parece cosa cosa con esto que tiene
01:33:23que ver con todo el proceso. Para
01:33:25nosotras fue muy loco. Digo, nosotras
01:33:26este documental lo empezamos a pensar.
01:33:29Las directoras Natalia Vinel y Alejandra
01:33:31Guso lo están pensando hace muchísimo
01:33:33tiempo. Eh, pero bueno, la el proceso de
01:33:36grabación y de finalizar el guion más o
01:33:38menos ocurrió en 2022, donde nosotras
01:33:41nos conocimos más y nos invitaron a ser
01:33:43parte de este proyecto. Entonces, fueron
01:33:46unos buenos 3 años de esta elaboración,
01:33:49de este trabajo común, eh, y que es un
01:33:51trabajo autogestivo. Eh, es un trabajo
01:33:54que no podríamos haber hecho, me parece,
01:33:56sin un compromiso militante. Es un
01:33:57trabajo que no podríamos haber hecho sin
01:33:59la universidad pública. Agradecerle
01:34:00fuertemente a Unref Media también por
01:34:03haber hecho la postproducción de color,
01:34:04a un montón de compañeros que están
01:34:06detrás de de la cámara, detrás del
01:34:08sonido. Eh, Violetta Arsen Media es la
01:34:11que hace el montaje, la montajista de la
01:34:13película. Es una película que tiene eh
01:34:15música original de una banda, otra banda
01:34:18emergente, Terror en un poblado. Los
01:34:19buscan en Spotify, eh, como buena banda
01:34:21emergente. Todavía no tiene el tema de
01:34:23la película. Yo esto lo quiero quiero
01:34:25aprovechar el espacio, eh, pero ya va a
01:34:27llegar ahí. Eh, y hay una comunidad
01:34:30también que cuando nosotras vimos la
01:34:32necesidad de de salir a a hacer una
01:34:34colecta, fue y aportó a esa colecta.
01:34:37Entonces, eh eso también nos mostraba,
01:34:39decía Flora, que hay un público ahí, eh
01:34:42y nos llamaba mucho la atención eso,
01:34:43¿no? En el marco de estar generando
01:34:46esto, eh, Norma empezaba a ser una
01:34:49persona que era pancarta, que era
01:34:51cartel, que era frases, que era somos
01:34:53más pueblos que Miricos, que era yo tiré
01:34:55piedras, eh, que nos llamaba a a
01:34:58resistir con coraje. Y entonces esto de
01:35:00la duración del cine, digo, la duración
01:35:03de del mirar una película, es también,
01:35:05me parece una una alerta que tenemos que
01:35:07tener nosotros. Norman muere antes de
01:35:10ver el Cutral Caso, antes de ver el
01:35:13movimiento Piquetero florecer, antes de
01:35:15ver el estallido social del 2001. Eh, y
01:35:18ella nunca dejó de luchar, incluso ante
01:35:21la reelección de Menem. Eh, entonces hay
01:35:23una a una constancia en su insistencia y
01:35:26en su impaciencia política para demandar
01:35:29por sus derechos y por los derechos de
01:35:31un pueblo que para nosotras es un legado
01:35:33a recuperar. Por eso también decimos que
01:35:35ella es como la santa patrona de la
01:35:36resistencia.
01:35:37Eh, sigan en Instagram
01:35:38@normaplalapelícula y ahí se van a
01:35:40enterar. Los que están preguntando desde
01:35:41distintas provincias cuándo la veo,
01:35:43cuándo. Ya va a llegar y va a llegar
01:35:45circular por todo el país. Norm.
01:35:47Entonces ahí Normaplala película en
01:35:49Instagram. Normaplalaicula.com.ar
01:35:51Ar. Eh, bueno, muchas gracias por haber
01:35:53venido. Eh,
01:35:53no, muchas gracias por la invitación,
01:35:54amigos. Ya llega Mati Mouset en la
01:35:56mañana de Circo Freak.
01:36:01[Música]
01:36:03Tengo tanta hambre que me comería
01:36:04Gustavo Oliveira.
01:36:13Al negro Gustavo, el amigo del tío Seba.
01:36:18No sé quién le gusta.
01:36:20Negro, el tío negro Gustavo, el amigo
01:36:22del tío Seba, boluda.
01:36:25Qué asco.
01:36:27Ay, Dios.
01:36:30¿Qué te pasa, hija?
01:36:39¿Qué? No sé quién es.
01:36:40¿Y de dónde lo sacaste?
01:36:42No sé, dio Gustavo Oliveira.
01:36:44Sí, sabes quién es. O te ve seguir en
01:36:45Facebook en algún lado.
01:36:51Una persona que me gustaría que venga
01:36:53gelatina
01:36:53de la política. Me gustaría que venga
01:36:56Claudia Shainbound, la presidenta de
01:36:58México.
01:36:59Me gustaría que venga a gelatina y estoy
01:37:02en tratativas. A lo mejor mes que viene
01:37:05el otro es Donald Trump.
01:37:06Estamos en un tema con eso, ¿no? Porque
01:37:08están midiendo algunos que hay algunos
01:37:10que no les gusta, ponen nerviosos. ¿Cómo
01:37:12puede ser que venga?
01:37:13Juan Carlos Olave. Grock
01:37:16[Música]
01:37:19es que sabe,
01:37:20me gustaría que venga gelatina Javier
01:37:21Miley, que se anime a una entrevista con
01:37:24gente que no le va a decir que es un
01:37:26fenómeno.
01:37:27Buena.
01:37:28Va a sentir bien
01:37:29sin la entrevista él.
01:37:37[Música]
01:37:39Hice un enema de café.
01:37:41Un conchón. Leni, yo no tengo ninguna
01:37:44obsesión con el ojete. Pedir papas a
01:37:47Elena Heon de Nolasco.
01:37:48Amigas, cascarillas de limón.
01:37:53No mostré la cajeta.
01:37:54¿Por qué,
01:37:57[Música]
01:38:00[Aplausos]
01:38:00[Música]
01:38:02amigos, amigas, almorzamos gracias a
01:38:04Guchito que nos mandan unos sándwiches
01:38:06increíbles. Están en Avenida Jorge
01:38:08Newbery 3824 en Chacarita. Los pueden
01:38:11seguir en Instagram. Ahí tienen el
01:38:12@-guchito.
01:38:14Vayan a seguirlos. Gracias a Guchito por
01:38:17estos sándwiches increíbles. Amigos,
01:38:19amigas, con un fuerte aplauso en la
01:38:20mañana de Circo Freak vamos a recibir al
01:38:22señor
01:38:23Matimusen. Buen día. ¿Cómo andan?
01:38:27Bienvenido. ¿Qué tal?
01:38:28Muy bien. Imagino, no mejor que vos que
01:38:31debes haber tenido una noche feliz. Casi
01:38:33casi muero, pero estoy bien con el
01:38:36triunfo de Racin. Eh, no se puede vivir
01:38:38así, loco. No se puede vivir así. Y pero
01:38:39el fútbol te hace fúbol, pero qué lindo
01:38:43que qué lindo que
01:38:44Bueno, vamos a hablar de Corrientes.
01:38:47Sí, se vienen las elecciones en
01:38:48Corrientes.
01:38:49Se vienen elecciones en Corrientes. E
01:38:51para que la gente entienda, eh, viste
01:38:54que siempre los años impares son años de
01:38:56elecciones en Argentina.
01:38:57Sí. Eh, siempre vos tenés una tanda de
01:39:00cada 2 años que todas las provincias
01:39:03eligen gobernador y la nación elige
01:39:05presidente y después dos años en el que
01:39:07vienen todas las legislativas,
01:39:08legislativas nacionales, legislativas
01:39:09provinciales, pero hay dos dos
01:39:11provincias que van a contam
01:39:14nación,
01:39:15eh, que son dos provincias que eligen
01:39:17gobernador cuando todas están eligiendo
01:39:19solamente eh legislaturas y además la
01:39:22nación elige legislatura, como en este
01:39:23caso y que eligen legislatura cuando la
01:39:26nación y que las provincias están
01:39:27eligiendo presidente y gobernador,
01:39:29que son Corrientes y Santiago del
01:39:31Estero. Son las dos provincias que van a
01:39:32contramano del calendario electoral de
01:39:35eh todo el país.
01:39:37Bien.
01:39:38y algunas particularidades sobre lo que
01:39:40ha sido este cierre de listas en
01:39:42relación a las elecciones de estos dos
01:39:44distritos, porque por ejemplo Santiago
01:39:45del Estero vota gobernador junto con la
01:39:48presidencial,
01:39:49es decir, son elecciones concurrentes,
01:39:52algo que en su momento un poco el
01:39:55entorno de Cristina le reconoció a
01:39:57Gerardo Zamora como bien
01:39:59claroar
01:39:59va junto. Claro,
01:40:01se pudrió un poquito este fin de semana,
01:40:03eh, porque eh Zamora no dejó tantos
01:40:06lugares como para para este tipo de
01:40:08sectores como se preveía. Entonces,
01:40:10quizás ahora no está
01:40:12no está todo tan bien, eh, pero eh va
01:40:16concurrente, es decir, los antegos van a
01:40:18tener que votar en la misma elección a
01:40:20senadores, diputados nacionales y a
01:40:22gobernador distinto de corrientes, que
01:40:25tiene elecciones separadas, es decir, la
01:40:27nacional va a divivida, de la
01:40:28provincial. Y aquí hay un detalle,
01:40:30¿viste? que en este cierre aparecía en
01:40:32la provincia de Buenos Aires este factor
01:40:34de que la provincial condicionaba el
01:40:36cierre nacional. Sí,
01:40:38es esto de, bueno, si tenés que votar en
01:40:40un par de semanas, en un mes, en menos
01:40:42de un mes, tenés que votar eh candidatos
01:40:45a legisladores provinciales,
01:40:48eh por ahí si ya cerraste en unidad en
01:40:50la en la provincial y es difícil cerrar
01:40:52en no unidad a nivel nacional
01:40:55porque después con qué campaña vas en la
01:40:56nacional o al revés, si por ahí vas
01:40:58dividido en la provincial,
01:41:01con qué cara te vas a presentar a esa
01:41:02provincial si ya cerraste con unidad a
01:41:04nivel nacional. Sí,
01:41:06es un poco eso también eh generaba un
01:41:09problema para las doble candidaturas, no
01:41:10es lo mismo una doble candidatura por
01:41:12ahí de de tiro un candidato, por
01:41:14ejemplo, Diego Hartfield, eh que fue
01:41:16candidato en misiones, eh a la
01:41:18provincial, entró, o sea, ganó la banca,
01:41:20entró,
01:41:21es legisl legislador provincial electo,
01:41:23pero ahora además es
01:41:24Claro. Y ahora además es candidato a
01:41:25diputado nacional.
01:41:26Buena escalada, rápido, ¿eh? Claro.
01:41:28Entonces,
01:41:28buena, buena, buen ascenso.
01:41:30Pero ahí viste que te eso te convierte
01:41:31en testimonial anterior. Es como, bueno,
01:41:34eh,
01:41:35¿para qué fuiste?
01:41:35Claro, decía, "¿Para qué te voté?" Pero
01:41:37bueno, ya está, ya votaste,
01:41:39ahora es otra cosa. Eh, distinto es la
01:41:41doble candidatura cuando todavía tenés
01:41:43que ir a una elección, que eso convierte
01:41:45la candidatura de septiembre en una
01:41:46candidatura evidentemente testimonial.
01:41:49Claro.
01:41:50Eh, que lo han hecho algunos, no tantos.
01:41:52Eh, me sorprendió a la izquierda. lo
01:41:54hizo, por ejemplo,
01:41:55en la provincia de Buenos Aires.
01:41:56En la provincia de Buenos Aires, que va
01:41:57con Del Caño y con Del Plac, que son los
01:41:58mismos candidatos
01:41:59a la del 7 de septiembre que a la de
01:42:01octubre.
01:42:01Claro. Que en la primera y en la
01:42:02tercera. E y hay algunos otros
01:42:05candidatos también que han tenido este
01:42:07gesto de la doble candidatura. Eh, pero
01:42:10me parece que lo interesante en este
01:42:12caso es que hay otra provincia, además
01:42:14de la provincia Buenos Aires, que
01:42:15también estuvo condicionada por el
01:42:16escenario provincial, que es Corrientes.
01:42:19Y estuvo más condicionada todavía,
01:42:20porque Corrientes no vota el 7 de
01:42:23septiembre, sino que vota una semana
01:42:25antes, vota eh el 31 de agosto,
01:42:29ahora nada, en 11 días.
01:42:30Claro. En este domingo, no,
01:42:33vota corrientes el 31 de agosto. ¿Y qué
01:42:35onda? Bueno, hay elecciones provinciales
01:42:37en corriente. Se vota gobernador, eh,
01:42:40después de dos periodos en el que ha
01:42:42sido gobernador el el actual gobernador
01:42:44Eduardo Valdés, no puede volver a
01:42:46presentarse.
01:42:47Radical él.
01:42:48Claro, radical. Entonces, tenía que
01:42:49definir la sucesión y tenía que armarse
01:42:51todo el mapa político de cara a lo que
01:42:54va a ser esta elección.
01:42:56¿Y cómo viene eso?
01:42:57Eh, bueno,
01:42:58decíamos que el cierre estuvo
01:43:00condicionado por el escenario
01:43:01provincial. Vamos a contar un poco cómo
01:43:02es el escenario provincial. Eh, ¿a quién
01:43:05presenta Valdés como candidato de su
01:43:07espacio? Eh, hay que ver, vamos a ver
01:43:09ahora como su espacio tuvo una ruptura
01:43:11también no llega igual que siempre. E,
01:43:14pero Valdés apostó por los lazos de
01:43:16sangre.
01:43:17Ajá.
01:43:17Apostó por los valores tradicionales de
01:43:19la familia.
01:43:20Bien, gente que conoce, digamos. Claro.
01:43:22I va Juan Pablo Valdés, su hermano. El
01:43:25que está sacando la foto, la selfie es
01:43:26Eduardo Valdés, el gobernador. El que
01:43:28está atrás es el que eh posible futuro
01:43:31gobernador, Juan Pablo Valdés, el
01:43:33hermano del gobernador, es el candidato
01:43:35de Vamos Corrientes.
01:43:36Claro.
01:43:37E este es el Gustavo Valdés. ¿Cómo? Ah,
01:43:42okay.
01:43:43Ah, es Eduardo, perdón. Gustavo Valdés.
01:43:45Gavés. ¿Quién es Eduardo? Ah, Eduardo
01:43:47Valdés. Eduardo Valdés.
01:43:49No, le pido perdón. Le pido perdón a
01:43:50Eduardo Valdés
01:43:52que estuvo ayer en un acto ahí en el
01:43:53partido Justicialista. No tiene nada que
01:43:55ver con este.
01:43:55No tiene nada que ver con el radicalismo
01:43:56de Corrientes. Aclaramos Eduardo Valdés,
01:43:59perdón, no
01:44:01Gustavo Valdés.
01:44:03Bueno, chicos, cámbi el apellido.
01:44:06No quieren parecer.
01:44:07Sí, sí, sí. Bueno, Gustavo Valdés,
01:44:09gobernador de Corrientes, propone a su
01:44:10hermano.
01:44:11Sí, Juan Pablo Valdés, para eh sucederlo
01:44:13en el cargo eh y con un espacio que eh
01:44:17viene con una ruptura que ya vamos a
01:44:18ver, además con candidatos fuertes que
01:44:20se le empiezan a presentar a nivel eh
01:44:23provincial con un escenario que ni
01:44:26siquiera te dirá que es de tercios, sino
01:44:27que es de cuartos, pero ahí lo vamos a
01:44:29eh ver. El candidato de la Libertad de
01:44:31Avanza es eh La Libertad de Avanza tiene
01:44:34este problema de que no tiene tantos
01:44:36dirigentes.
01:44:37Es cierto.
01:44:37Eh
01:44:38por eso va y busca donde puede.
01:44:39Claro. Va y busca donde puede. Algunos
01:44:41por ahí que ya se instalaron como
01:44:43dirigente de esas provincias, bueno,
01:44:44dice, "Bueno, ya está diputado, pero
01:44:46ahora que vayas como gobernador,
01:44:47Lisandro Almirón es."
01:44:48Ah, sí, claro.
01:44:49Lisandro Almirón, eh, conocido por hace
01:44:52unos meses agarrarse a piñas en plena
01:44:54Cámara de Diputados con Óscar Sago,
01:44:56¿cierto? Eh, escenas pugilísticas dentro
01:44:59de la cámara del recinto de la Cámara de
01:45:01Diputados. Bueno,
01:45:02gran gestión,
01:45:02gran gestión de Lisandro Almirón que va
01:45:05a ser el candidato justamente de la
01:45:07Libertad de Avanza en Corrientes. Apoyo
01:45:09total e irrestricto de toda la Casa
01:45:12Rosada.
01:45:13Es el candidato de la Rosada.
01:45:14Es el candidato a la Rosada. fotos con
01:45:16Miley, eh varias visitas que ha tenido
01:45:18ya Karina Miley. Se supone que va a ser
01:45:19una visita más Karina Miley junto con eh
01:45:22algún integrante del clan Menem a eh la
01:45:25provincia de Corrientes en la semana que
01:45:27viene, como para el cierre, claro, para
01:45:29el cierre de campaña. Pero apoyo total,
01:45:32apoyo, recursos, todo lo que vino de la
01:45:35Casa Rosada para apostar a la figura de
01:45:37Lisandro Almirón en esta elección de
01:45:39Corrientes. Okay.
01:45:40El dato es que eh, bueno, van divididos.
01:45:44Claro, no hubo acuerdo.
01:45:44No hubo acuerdo entre el gobierno
01:45:46provincial y la libertad de avanza. Eh,
01:45:48después de, hay que decirlo, muchos
01:45:50intentos del gobierno de la provincia de
01:45:52Corrientes de lograr ese acuerdo a
01:45:54través de votos en el Congreso.
01:45:56Hicieron todo lo que tenían que hacer,
01:45:57hicieron todos los deberes, pero cuando
01:45:59llegó el momento de cerrar listas en la
01:46:01provincial, la libertad avanza decidió
01:46:03ir eh sin un esquema de unidad, no hubo
01:46:07acuerdo, así que finalmente se van a
01:46:08enfrentar electoralmente.
01:46:11que el peronismo va con eh un candidato
01:46:14que tuvo así como eh Almirón tuvo mucho
01:46:17apoyo de la Casa Rosada, hay que decir
01:46:19Ascúa, mucho apoyo de eh la principal
01:46:22referente de el peronismo a nivel
01:46:24nacional que es Cristina Fernández de
01:46:26Kisner. Eh, él es intendente de Paso de
01:46:28los Libres, eh, Martínez Cuba, candidato
01:46:31de el peronismo e y tuvo eh la última
01:46:36salida de Cristina Fernández Kisner de
01:46:38territorio
01:46:39de Buenos Aires. Claro, del Amba, fue
01:46:42justamente a un acto en Corriente. Fue
01:46:44dos semanas antes de la condena. Es
01:46:46cierto. Claro.
01:46:46Cristina visitó Corrientes para apoyar
01:46:48expresamente a Martín Azcúa. Algo que
01:46:51hay que decirlo, Cristina últimamente no
01:46:53ha hecho mucho en el interior del país.
01:46:54Eh,
01:46:55por ahí sí tenía esta conexión con
01:46:57candidatos de él con Urbano Bonaerense,
01:47:00pero no tenía apoyos explícitos a
01:47:01candidatos en el interior del país. Eh,
01:47:03por lo menos en los últimos años. Antes
01:47:05quizás sí,
01:47:05¿no? Claro, de todas formas e
01:47:09por lo menos no así, no no de esta
01:47:11manera. yendo un acto, una especie de
01:47:13acto de campaña ahí con con el Tincho
01:47:15Cuba, varios tweets también, etcétera,
01:47:17¿no? Sí, un respaldo
01:47:20explícito,
01:47:20un respaldo explícito y jugado incluso
01:47:23en el marco de una elección, por lo
01:47:24menos en una provincia en la que al
01:47:25peronismo hace años que no le va bien,
01:47:27que es Corrientes. Bueno, pero mucha
01:47:28expectativa depositada en eh Martín
01:47:31Ascúa y mucho apoyo del peronismo
01:47:33nacional también, digamos, mucho
01:47:35respaldo en una lógica que venimos
01:47:38viendo, que es un poco que las
01:47:39provincias se arreglen como bajo sus
01:47:41lógicas
01:47:42y escenarios nacionales, sobre todo en
01:47:44el peronismo, no metiéndose mucho, sobre
01:47:47todo por a veces decisiones de los
01:47:49propios dirigentes provinciales, que es
01:47:50y la verdad, macho, sos un sos medio una
01:47:53soga, eh, o sea, no sos de mucha ayuda.
01:47:58como apoyo nacional en un contexto de
01:48:00elecciones quizás más provincializadas,
01:48:02pero en este caso refugiándose en la
01:48:05figura de Cristiano Fernández Kisner
01:48:06para llevar adelante esta campaña en
01:48:07Corrientes.
01:48:08Es interesante eso que decir. Claro, no
01:48:09no ocultando su kisnerismo como han
01:48:11hecho tal vez otros.
01:48:13Sí. ¿Cómo has entendido la mayoría de
01:48:14los dirigentes en las provincias? Claro.
01:48:17Eh, así que bueno, ese es el dato
01:48:19llamativo de esto. Eh, y una cuarta
01:48:22fuerza en Corrientes que es eh la de
01:48:24Ricardo Colombi.
01:48:26Ah, el exgnador.
01:48:27El exgnador. Acá pasó algo, la historia
01:48:29típica, la historia que es canon, que es
01:48:32el gobernador que pone
01:48:33tradiciones de las provincias, chicos.
01:48:34Claro. Pone a su sucesor, después se
01:48:36pelean, lo caga
01:48:37y van por afuera.
01:48:39Exactamente. Es un poquito la historia
01:48:41que ya conocemos en las provincias. Le
01:48:43contamos a
01:48:44Claro, es dormimos siesta y hacemos
01:48:46esto, así que
01:48:48sí, sí, sí, tal cual.
01:48:49Colombi que acusa de traidor a Gustavo
01:48:52Valdez dice, "Bueno, va por afuera, se
01:48:53lleva su partido que es eco, eh,
01:48:56cierto, Eco, mirá
01:48:57el partido Eco que va siempre en Alianza
01:48:59con Unión Cívica Radical. Me acuerdo de
01:49:01esto,
01:49:01se lo lleva Colombi, eh, y se presenta
01:49:05como candidato, busca volver a la
01:49:07gobernación. Hay que decir, hay un
01:49:08antecedente. Ya volvió una vez.
01:49:10Colombiador,
01:49:13después dejó a su primo,
01:49:16se peleó con su primo, volvió a la y y
01:49:19después lo enfrentó electoralmente,
01:49:21volvió a la gobernación y después fue de
01:49:23lo que dejó a Valdés. Es decir, viene de
01:49:25un largo historial Colombi. Eh, y la
01:49:27verdad que no mide mal, eh, o sea, no es
01:49:29un candidato marginal, es un candidato
01:49:30que está peleando también entre los
01:49:33primeros lugares, por eso te decía
01:49:35escenario de cuartos en este caso.
01:49:36Bueno, difícil entender ahí. a veces
01:49:38desde lejos esas dinámicas, pero eh está
01:49:41muy bien explicado por Mat lo que está
01:49:43pasando en Corrientes, proyecciones de
01:49:45encuesta y todo eso, ni idea, vemos.
01:49:46No hay hay la verdad es que muy poco. Eh
01:49:49hoy te diría que la mayoría de las
01:49:50encuestas le dan victoria a eh Juan
01:49:52Pablo Valdés, eh pero
01:49:54sería un batacazo el triunfo de Accuba,
01:49:56¿no? Una semana antes de la elección
01:49:58bonerense.
01:49:59Sí, sí, sí. sería, creo, para el
01:50:00escenario nacional, el periodonismo
01:50:02nacional podría festejar una victoria,
01:50:03si eso sucede, de de grandes
01:50:06proporciones,
01:50:07¿no? Que peronismo pueda festejar algo
01:50:08en este momento sería una novedad
01:50:11impresionante.
01:50:11Claro. Pero bueno, a ver, hoy te diría
01:50:13cualquiera de los cuatro escenarios
01:50:15puede ser posible,
01:50:16¿okay?
01:50:16De de que alguno resulte gobernador,
01:50:18porque a ver, está claro que no eh
01:50:21Claro, porque Almirón es poco conocido,
01:50:23poca trayectoria, todo, pero es hoy mi
01:50:24ley ahí en la Casa Rosada. Hay que ver.
01:50:26Claro.
01:50:27A ver, está claro que Ascuba no mide 40
01:50:29puntos,
01:50:29está bien, ¿no? Sí,
01:50:30pero la la dispersión electoral que Juan
01:50:33Pablo que que Valdés haya tenido esta
01:50:35decisión y que le compita a un candidato
01:50:37fuerte como Colomb, que además no tengas
01:50:39acuerdo con la libertad avanza, o sea,
01:50:40tres tres lo que podría haber sido una
01:50:42una alianza hoy son tres listas.
01:50:44Claro, divide ese voto y entonces le
01:50:46aparece a Cuba la oportunidad
01:50:48y ACA con un 30% bueno tiene chances.
01:50:51Claro.
01:50:51Eh, así que bueno, es un poco el
01:50:52escenario en la provincia de Corrientes
01:50:54que tuvo su cierre de listas nacionales
01:50:56este fin de semana. Eh, obviamente todo
01:50:59condicionado por el cierre de listas
01:51:01provinciales. Es como tenía que hacerlo.
01:51:04Eh, tenían que respetar un poco los
01:51:06armados provinciales porque y es difícil
01:51:08salir a explicar a una semana de una
01:51:11elección provincial que vas con tu
01:51:13opción política y a nivel nacional
01:51:14cerraste otra cosa. Así que bueno, hay,
01:51:16te diría que por cada uno de estos
01:51:18candidatos hay un candidato a nivel eh
01:51:20nacional para la candidatura a diputado
01:51:23nacional.
01:51:24E,
01:51:26¿quién eligió la libertad de avanza para
01:51:28llevar como candidato a diputado
01:51:31nacional encabezando lista?
01:51:32¿Quién? Mati.
01:51:33Virginia Gallardo.
01:51:35Virginia Gallardo. Eh,
01:51:38de violeta.
01:51:39De violeta. viene de obviamente de otro
01:51:41mundo, el mundo más de la farándula, del
01:51:44mundo es modelo, creo que es, ¿no? No sé
01:51:47si estoy la tele que es mujer de la
01:51:50tele. Eh, bueno, tuvo este antecedente
01:51:54de esta discusión con Axel Kisilov en en
01:51:57polémica en el bar, eh, te acordas,
01:52:00supuestamente a partir de eso fue que
01:52:02Miley la adoptó como alumna y y tomó
01:52:05clases con mi ley de economía.
01:52:07anda a chequearlo, ¿no? ¿Qué pasó en
01:52:09esas clases? Pero eh cualquiera que se
01:52:10pelee con Kisilov eh para mi ley es
01:52:13claro es atractivo.
01:52:15Así que bueno, se supone que con ese
01:52:16antecedente es que es que la libertad
01:52:18justifica su candidatura a diputada
01:52:21nacional. Está bien.
01:52:22Eh, que es esto de que, bueno, estudié
01:52:24economía con Miley, algo sabe de
01:52:25economía porque
01:52:26y se peleó con Kisilof en la tele.
01:52:27Y se peleó con Kisilof en la tele,
01:52:28¿no? Y bueno, y además en un momento en
01:52:29el que también la política está en la
01:52:32situación que todos sabemos, eh no es la
01:52:34primera vez que eh se va a la pesca de
01:52:38figuras conocidas, famosos o lo que sea
01:52:41para generar algún tipo de conversación
01:52:44que por de otra forma no sucedería, ¿no?
01:52:46Sí, sí. Bueno, es un poco la lógica. O
01:52:48sea, ya pasó y ha pasado en todos los
01:52:49espacios y viene pasando especialmente
01:52:51de los 90 esta parte. Sí.
01:52:53Eh, nada, sucede.
01:52:55Sí. Aparte no tiene figuras conocidas,
01:52:56la verdad, Libertan. Entonces, como
01:52:58bueno, ya gastaste tu ficha de la que
01:53:00tenías con Almirón para gobernador
01:53:02necesitas otra y bueno, que venga de
01:53:04otro lado. En este caso es Virginia
01:53:06Gallardo la elegida para ser la
01:53:08candidata en la provincia de Corrientes.
01:53:11Eh, después una terna de candidatos, no
01:53:14los vamos a desarrollar mucho para ir
01:53:16avanzando, pero Rulo Hadad, un hombre de
01:53:18del peronismo provincial que va a ir en
01:53:22esta candidatura a diputado nacional.
01:53:24Eh, también apoyo total a la lista de
01:53:27Tinchoascúa a nivel provincial con la de
01:53:30Ruload a nivel eh para diputados
01:53:33nacionales. Diógenes González es el
01:53:35candidato del oficialismo que va eh por
01:53:37Vamos Corrientes como eh bueno,
01:53:40representando esa opción política y
01:53:42Francisco Talero Podestá por eh otra
01:53:45alternativa política que es la que va a
01:53:47ir a estar acompañando a Colombi a nivel
01:53:49provincial, obviamente con elecciones
01:53:51separadas. Así que bueno, es un poco el
01:53:53escenario político que tenemos en
01:53:55Corrientes. Creo que la novedad del
01:53:57cierre fue justamente la incorporación
01:53:58de Virginia Gallardo.
01:53:59Así vota Corrientes. Entonces, el 31 de
01:54:01agosto hay elecciones para gobernador en
01:54:04la provincia y puede llegar a ser una
01:54:07sorpresa que hay que ver también la
01:54:09participación, ¿no? Que es algo que se
01:54:11viene observando en otras provincias
01:54:13como como un problema, ¿no? La baja
01:54:14participación. Eh, ¿cuánta gente vota en
01:54:16Corrient? Eh, en este caso, tal vez al
01:54:19ser por gobernador, ¿no? Se supone que
01:54:21debería generar
01:54:22Sí, creo que va a ser una buena prueba
01:54:24en este caso porque como
01:54:26no son legislaturas provinciales.
01:54:28Claro, como
01:54:29para ver quién gobierna la provincia.
01:54:30Sí, la justificación en estas últimas
01:54:31elecciones fue buena, pero no la gente
01:54:33no se entiende que se vota, se votan
01:54:34legislaturas provinciales. Eh, ahí hay
01:54:37dos pruebas, la de una elección al
01:54:39gobernador, a ver cuánta participación
01:54:41tiene y después la de octubre que ya se
01:54:43votan diputados y senadores nacionales.
01:54:45Bueno, a ver cuánto eh si efectivamente
01:54:47era una cuestión de que no entendían
01:54:49cuál era el cargo que se estaba votando
01:54:50o si efectivamente hay una cuestión de
01:54:52claro, crisis crisis de representación
01:54:54general y gente no yendo a votar, sea lo
01:54:56que sea lo que se esté eligiendo.
01:54:58Ahí lo veremos. ¿Queda tiempo para algún
01:55:00título más? Para algo de Santiago del
01:55:02Estero, chiquito, algo que tenga
01:55:04muy chiquito. Bueno, después vamos a
01:55:06algún otro día a desarrollar la elección
01:55:07provincial de Santiago Esteo. Tenemos
01:55:08tiempo porque votan junto con la
01:55:10Nacional. Sí. Eh, una novedad del cierre
01:55:12de listas eh que es que eh para elección
01:55:15a senadores eh Santiago del Estero, el
01:55:18el peronismo en realidad no, el el
01:55:19gobierno provincial de Santiago del
01:55:20Estero, el Frente Cívico por Santiago,
01:55:21aliado con el peronismo,
01:55:23eh decidió hacer lo que ya hizo en en
01:55:262013 y en 2019. ¿Qué es esto? Ir
01:55:29dividido.
01:55:29Ajá.
01:55:30Pero uno diría, "Che, ¿qué pasó? ¿Se
01:55:32pelearon?"
01:55:32Oh, se rompió todo.
01:55:33Se rompió. ¿Se dividieron? No,
01:55:36dividieron las listas para eh las
01:55:39elecciones legislativas nacionales para
01:55:42eh para quien no entiende, las
01:55:44elecciones a senadores se deciden. Dos,
01:55:46se eligen tres senadores por provincia,
01:55:48dos van para el que gana y uno para el
01:55:49que sale segundo. Hay una tradición que
01:55:51tiene el gobierno Santiago Estero que es
01:55:53de ir en listas separadas para salir
01:55:55primero y segundo
01:55:56y quedarse con todo
01:55:57y quedarse con todo.
01:55:58Es una tradición que tiene Santiago lo
01:56:00hizo en 2013, le salió bien.
01:56:02Lo hizo en 2019, le salió bien. Y ahora
01:56:05va una lista con Gerardo Zamora,
01:56:07gobernador de la provincia, que no puede
01:56:09ser más gobernador porque ya cumplió dos
01:56:11periodos.
01:56:11Claro.
01:56:12Eh, así que tiene que dejar su cargo.
01:56:13Una lista lleva a Gardo Zamora y la otra
01:56:15a Emilio Neder, presidente del PJ local.
01:56:18Eh, son
01:56:21dos candidatos. Están aliados en la
01:56:23elección provincial van juntos, pero en
01:56:25listas de senadores van separados con la
01:56:26expectativa de salir primero y segundo y
01:56:28llevarse los tres senadores de la
01:56:30provincia, algo que puedes hacer cuando
01:56:32tu intención de voto es más del 70%,
01:56:33¿no?
01:56:34Claro, obvio, si no no puedes hacerlo.
01:56:35Claro, tenés que calcular bien igual que
01:56:37efectivamente sale el primero y segundo
01:56:39que no
01:56:39porque porque algunos dirán eh y pero
01:56:41ten la gente lo vota,
01:56:43la gente lo vota.
01:56:44Sí, se cuestiona mucho esto de no, esto
01:56:45es una trampa al sistema y bueno, pero
01:56:47solo lo puedes lograr si tenés ese nivel
01:56:49de intención de votos. Si no no sucede
01:56:51si separamos las listas y salimos
01:56:53primero y segundo y a la oposición la
01:56:54dejamos tercera
01:56:55y terceros también salen si querés.
01:56:57Claro,
01:56:58pero no como que no tuvieron ganas.
01:56:59Bueno, Flor Halfon. Venga, amiga, ya
01:57:02llega Flor Halfon con el hijo creer en
01:57:03el mediodía de gelatina. ¿Cómo estamos?
01:57:06Aló. ¿Cómo te va?
01:57:07Bien vos.
01:57:07Yo realmente no entiendo por qué en Caba
01:57:09no lo hicieron la libertad avanza y el
01:57:11pro, la verdad.
01:57:11Esa de,
01:57:12o sea, podía pasar que el procero, salía
01:57:14tercero como pasó en las en las
01:57:16legislativas porteñas, pero podía pasar
01:57:18que no.
01:57:19El día que firmaron la alianza, Recalde
01:57:21hizo una fiesta.
01:57:22Pero claro,
01:57:23porque se aseguró la entrada.
01:57:24No se entiende, la verdad.
01:57:26Oh, yo soy muy tonta.
01:57:28No, no. Hay muchas cosas que no se
01:57:29entienden últimamente.
01:57:31Che, les quiero decir acá en eso está
01:57:34saliendo el solendo.
01:57:35Sin duda, mi Dios,
01:57:38pero no estoy apto para aprender hoy de
01:57:40su sabiduría.
01:57:41Qué lindo. Toda la tarde
01:57:43internamente. No, pero es impresionante
01:57:45porque el servicio meteorológico dijo,
01:57:46"Al mediodía deja de llover. Tomá,
01:57:48ahí tenés
01:57:4912 1200, eh,
01:57:52salió el sol, dijeron al mediodía. Dos
01:57:54en punto salió el sol y llega el hijo
01:57:56creer con Flor Halfon. Flor, buen
01:57:58programa, eh.
01:57:59Gracias, querida
01:57:59Maten. Muchas gracias, amigo. Hoy en
01:58:01Industria Nacional, ¿qué onda? Hoy
01:58:02Industria Nacional viene todo el equipo
01:58:04de CONIST que estuvo en el barco durante
01:58:07todas esas semanas que que los seguimos,
01:58:08que los conocimos y todo, pero no les
01:58:10vimos las caras. Josh Beat Ocean,
01:58:12claro, vienen hoy a Industria equipo
01:58:14completo extraordinario. Bueno, hoy
01:58:15vienen con la estrellita culona, todos
01:58:17traer tod
01:58:17todos, todos. que al final es panzona,
01:58:19no es culón.
01:58:19Claro.
01:58:20Sí.
01:58:20Viene amarillín.
01:58:22Viene amarillín también.
01:58:22Viene la batata. Vienen todos
01:58:25hoy en Industria Nacional. Entonces,
01:58:26todos los personajes del año. Los
01:58:28personajes del año.
01:58:28Los personajes del año es nuestra
01:58:30revista gente.
01:58:31Es nuestra revista gente. Total. Bueno,
01:58:32se quedan con Flor Halfon. El hijo
01:58:33creer. Nos reencontramos mañana a las 10
01:58:35con Circo Freak. Amigos, amigas, gracias
01:58:37por estar ahí. Adiós.