Santángelo: “Milei en términos de números quiere volver al reparto Nación-Provincia de Kirchner”
Radio Con Vos - 1/3/2024 - Duracion: 16:47
Transcripción
00:00:00Ayer bueno todo este tiempo eh y no
00:00:02solamente con este gobierno venimos
00:00:04haciendo las preguntas las preguntas
00:00:05básicas sobre un plan económico
00:00:07básicamente si funciona o no en función
00:00:09de los objetivos que se Proponen quienes
00:00:11los piensan es decir el gobierno se ha
00:00:14ha hecho una hoja de ruta donde
00:00:16básicamente lo que dice es al principio
00:00:17van a sufrir mucho luego la por eso por
00:00:19ese sufrimiento la inflación va a bajar
00:00:21violentamente y como consecuencia y
00:00:24además vamos a acumular reservas como
00:00:25consecuencia de eso haremos un cambio de
00:00:27régimen por ejemplo liberar el cepo a
00:00:29partir de ahí entrarán capitales y
00:00:31cuando entre capitales la Argentina
00:00:33despega eso básicamente estoy
00:00:34simplificando mucho pero resume
00:00:36básicamente lo que la lógica interna del
00:00:39plan pretende eh claro uno se pregunta
00:00:43si esto va a pasar o sea si la lógica
00:00:45interna funciona o no funciona eh si no
00:00:49sé la evaluación que hicieron se la van
00:00:50a comer los precios van a tener que
00:00:51devaluar y entramos en un régimen de
00:00:53inflación superior al 10% durante varios
00:00:56meses si lo si realmente están haciendo
00:00:59el ajuste fiscal que que dicen o no Si
00:01:01la acumulación de reservas es genuina o
00:01:02no pero lo cierto es dicho esto a favor
00:01:05del gobierno que todo el mundo está
00:01:07discutiendo eso o sea no se descarta a
00:01:09priori que esto vaya a pasar por
00:01:11supuesto que todo el mundo ve que es un
00:01:12proceso complejo etcétera y que si va a
00:01:14pasar la inflación de febrero va a saber
00:01:16que fue el 15 16 y la de marzo parece
00:01:19que se estabiliza ahí con lo cual bajar
00:01:20la inflación pasa a ser difícil las
00:01:22discusiones sobre baja la inflación está
00:01:24bien baja pero cuá Y cuándo porque no es
00:01:26lo mismo si baja muy fuerte que fuerte
00:01:28que débil y no lo miso que si baja ahora
00:01:30a mediado de año o a fin de año rebota
00:01:33la economía en B corta como dice mi ley
00:01:36o no Bueno son muchas preguntas que
00:01:38guían de un poco el monitoreo que uno
00:01:40tiene si esto finalmente la pregunta
00:01:43original si esto funciona o no Yo
00:01:45imagino que esas preguntas atraviesan el
00:01:47trabajo de muchos profesionales de
00:01:48primer nivel entre ellos de Rodolfo Sant
00:01:51ángelo que es un consultor de muchísima
00:01:53trayectoria que nos está escuchando y
00:01:54que cada tanto tiene la gentileza de
00:01:56salir con nosotros eh Rodolfo Buen día
00:01:58Ernesto tenem Monte saluda Cómo te va
00:02:00buen día cómo andas El gusto es mío eh
00:02:03Bueno habrás escuchado muchas preguntas
00:02:04al mismo tiempo pero que finalmente es
00:02:06la misma no es Eh si esto tiene una
00:02:09lógica interna que va hacia al final
00:02:12hacia donde el gobierno dice que va Mira
00:02:15tiene una lógica este donde el final es
00:02:18incierto como todo en la vida eh supimos
00:02:21el primer día lo hablamos me acuerdo
00:02:23perfectamente que venía una primera
00:02:26etapa llamémosle el verano los primeros
00:02:28100 días por lo tanto debería estar
00:02:31terminando en marzo Esa primera etapa a
00:02:33la que llamábamos de emergencia este la
00:02:36emergencia estaba dada por una
00:02:37aceleración inflacionaria deliberada que
00:02:41procuraba licuar el gasto público
00:02:43reducir el valor Real del gasto público
00:02:45bajar un poco más los salarios de los
00:02:46que estaban abajo para que se produzca
00:02:49el ajuste el ajuste del fisco y el
00:02:50ajuste del sector externo estoy
00:02:52repitiendo lo que vos dijiste acumular
00:02:54reservas si vos preguntás este todo es
00:02:57Genuino la respuesta contundente no si
00:03:00vos preguntá este todo está mal y
00:03:02explota en marzo yo creo que no es un
00:03:04proceso que se va Armando este van
00:03:07apareciendo las piedras y la lógica
00:03:09indicaría que a partir de algún momento
00:03:11Lemos de abril con límites difusos no es
00:03:14que los límites son estrictos debería
00:03:16empezar una segunda etapa que no es ni
00:03:19volvemos al casillero uno como el juego
00:03:22de la boca y hay que empezar todo de
00:03:23vuelta porque imagínate que si hubiera
00:03:25que devaluar si la realidad obligara a
00:03:27devaluar en marzo Y empezamos todo esto
00:03:30se pudre ni tampoco que llegamos al
00:03:32paraíso al autopista y andamos en pil
00:03:34automático la segunda etapa va a ser de
00:03:37transición menos dramática que la
00:03:39primera pero todavía lejos una
00:03:41estabilización y una consolidación Y
00:03:44esto es una maratón de de de de 4 años
00:03:47de 48 meses de no sé cuántos días que va
00:03:51a ser largo y duro donde puedo empezar a
00:03:53responder alguna de las preguntas
00:03:55concretas que hiciste digamos
00:03:56puntualmente recuperación de corta no va
00:03:59a haber o sea todavía no sabemos si es
00:04:01la J invertida no sabemos si es la el el
00:04:05Cómo se dice la marquita de esa marca de
00:04:08ropa de deporte conocida que no voy Nike
00:04:12dijiste vos así no me haar este todavía
00:04:14no sabemos si es una l todavía recién
00:04:17tenemos que tocar tiso la tasa de
00:04:19inflación sí debería bajar lo peor fue
00:04:22Diciembre enero febrero marzo todavía
00:04:25dos dígitos relativamente bajos para lo
00:04:27que venía la que puede ser si abril mayo
00:04:31junio Julio estamos en un dígito alto en
00:04:35una trans o sea después de esto no viene
00:04:38ni un ni un plan austral ni un plan de
00:04:40convertibilidad que fueron los fogonazos
00:04:43para la estabilización ni ni un
00:04:45rodrigazo Donde fueron los fogonazos
00:04:47para quedarnos en el desastre Ah Rodolfo
00:04:50Rodolfo Jairo Te saluda Cómo te va o sea
00:04:53vos tenés Claro que esto no es que
00:04:54fueron los aumentos de precios relativos
00:04:57que estaban desajustados para después ir
00:04:58con un plan de estabilización vos ese
00:04:59escenario lo
00:05:01descartas yo ese escenario Creo que lo
00:05:04descarto tiene bajísima probabilidad
00:05:06porque los esto con contuvo de precios
00:05:09relativos algunas cosas no todo los
00:05:12combustibles era el caso más obvio
00:05:14recuerdo haber dicho el día que hablamos
00:05:16los combustible a 300 mangos era una
00:05:18ridiculez sabíamos que iba ir a 1000
00:05:20podíamos discutir el sendero pero ya
00:05:22pasó la medicina prepaga Estaba al borde
00:05:25de la quiebra los alquileres estaban
00:05:27ridículos pero el proceso de
00:05:29recuperación sobre todo de Electricidad
00:05:32y gas va su tiempo sea está leyendo los
00:05:34diarios hoy abril mayo junio Ayer estuve
00:05:37en Rosario se va 700 mangos el colectivo
00:05:40en
00:05:40Rosario o la semana que viene Entonces
00:05:43el proceso de cambio de precio relativos
00:05:46un poco por improvisación un poco por
00:05:48las dificultades administrativas y
00:05:51jurídicas lleva su tiempo Así que si vos
00:05:54me preguntas están los melones
00:05:55acomodados en el camión listos para el
00:05:57plan respuesta no este fue todo un
00:06:00fogonazo al cu no se están acomodando
00:06:02algunos precios per fal est todo para
00:06:04largo todo para largo ahora hoy leía
00:06:07algo creo que era creo que era de kigel
00:06:10un reportaje o a kigel uno de esos dos
00:06:12creo que era kigel donde él decía el
00:06:15gobierno se va a enfrentar con un dilema
00:06:17que es El dilema cambiario es decir por
00:06:20más que la devaluación fue muy fuerte
00:06:22pero los precios van comiendo esa
00:06:24ventaja competitiva y sostener el la
00:06:28devaluación del dólar oficial 2% mensual
00:06:31no va a ser posible con lo cual el
00:06:33gobierno para no tener que hacer una
00:06:35devaluación fuerte meses después va a
00:06:37tener que acelerar esa devaluación
00:06:40mensual eh un poco y eso va a tener un
00:06:42efecto negativo respecto de la inflación
00:06:45pero menos negativo que la alternativa
00:06:47vos pensás
00:06:48Igual yo creo que este parados a febrero
00:06:52todavía el tipo de cambio que hoy es el
00:06:55oficial más todos estos mecanismos de
00:06:57mezcla o de impuesto país que son los
00:06:59que influyen sobre la producción no está
00:07:02groseramente mal todavía está más o
00:07:05menos al mismo valor que estaba cuando
00:07:06más a lo llegó a 350 más ahí cometió el
00:07:10error de fijarlo y atrasarlo Y entonces
00:07:12volvimos a empezar de vuelta Yo creo que
00:07:14si el equipo económico en marzo en abril
00:07:17a más tardar marzo abril a más tardar se
00:07:20emperra en decir seguimos al 2% porque
00:07:23está todo perfecto porque la inflación
00:07:25está bajando porque estamos acumulando
00:07:27reservas estás comprando un problema
00:07:30seguro para algún momento antes de fin
00:07:32de año lo más realista lo más realista
00:07:36sería empezar a jugar con un con un
00:07:39ajuste del tipo de cambio que evite un
00:07:41retraso que un retraso Argentina no está
00:07:44para tener un tipo de cambio a Uruguay
00:07:47que todo caro estamos todavía en terapia
00:07:49intensiva tenemos que terapia intermedia
00:07:51recién entonces ir llevándolo al tipo de
00:07:54cambio con algunas cuestiones muy
00:07:57puntuales que no s si vale laa o no que
00:08:00es este llamado Blend si vos me
00:08:02preguntas Por qué baja el dólar para que
00:08:04la sorpresa de todo el mundo déjame
00:08:06decirte este como si supiera todo a mí
00:08:09no me sorprende si hay un mecanismo por
00:08:11el cual 20% de las exportaciones se
00:08:13venden en ese mercado pu es un mecanismo
00:08:15no Genuino es un mecanismo transitorio
00:08:18entonces las cosas va a haber que ir
00:08:20modificando siempre que se hagan con
00:08:22anticipación acá la clave es anticipadas
00:08:24si te dornis en los supuestos laureles
00:08:27de que la inflación va un dígito No sé
00:08:30cuá desde que estás acumulando reservas
00:08:32y crees que está todo bien están sonados
00:08:34si se van anticipando y van modificando
00:08:37las cosas la pueden ir llevando la
00:08:39pueden ir llevando como para que no le
00:08:41explote sabiendo que es un proceso largo
00:08:44Rodolfo hay que imaginar un este momento
00:08:47a medida que avance el año donde el
00:08:49desempleo empieza a subir porque
00:08:50nosotros venimos de caída sostenida de
00:08:52poder adquisitivo de ahora de mayor
00:08:54licuación pero siempre la tendencia era
00:08:56hay trabajo pero es más precario y Mal
00:08:58pago eso va va a cambiar como
00:08:59consecuencia de esta política es
00:09:01inevitable probablemente más que de la
00:09:03política de la la caída de actividad que
00:09:06tenemos este año que es muy fuerte sobre
00:09:08todo en el sector no agrícola tenes
00:09:11casos ya que Ya empezaron la
00:09:12construcción quien trabajaba en obra
00:09:14pública dentro de poco obra privada va
00:09:17perder el empleo O sea que caída del
00:09:19empleo va a haber aumentos del desempleo
00:09:22va a haber el sector informal es otro
00:09:24mundo se que Argentina hoy tiene bajo
00:09:26desempleo por una informalidad fenomenal
00:09:29que oculta la realidad pero sí Este es
00:09:32un escenario donde con la magnitud de la
00:09:34recesión en el área no agrícola que
00:09:36tenemos desempleo arriba seguro a ver s
00:09:39lo más optimista que pueda ser de acá a
00:09:42fin de año ponerle que sale todo más o
00:09:44menos bien Cuáles Cuáles serían los
00:09:47números imaginas una inflación de cuánto
00:09:52mensual el pbi En dónde digo no digo no
00:09:55te estoy pidiendo lo que vos pensás que
00:09:57va a pasar sino si
00:10:01sale los valores anuales es como dar
00:10:04valores anuales en esta coyuntura es
00:10:06como dar valor en la década en Estados
00:10:08Unidos pero te voy a dar los conceptos
00:10:10la inflación puede bajar a un dígito sí
00:10:12puede bajar un dígito mensual pagar
00:10:14todavía tres dígitos anuales 150 180 los
00:10:18má eror son muy alos porque no sabemos
00:10:20ni siquiera Cuándo se produce con que r
00:10:221 2 meses ya el cálculo anual este pasa
00:10:26que los empresarios sobre todo los
00:10:27compañías multinacionales que piden esos
00:10:30ejercicios que sirven para poco y nada
00:10:32uno lo tiene que hacer bien pero cuando
00:10:33hablas de un dígito hablá de ocho o
00:10:34hablas de tres más cer inicialmente va a
00:10:38ser alto in inicialmente va a ser alto y
00:10:41todavía falta correr mucha agua bajo el
00:10:43puente para que para que pueda terminar
00:10:45en TR No lo sé No lo sé No lo sé este la
00:10:49caída de actividad va ser fuerte va a
00:10:51dar menos TR men cu puede dar men C
00:10:53elado ayuda está muy bien la parte
00:10:56agrícola Lamentablemente por malos
00:10:58precios Dios pero acá No hay vorta nada
00:11:01de todo eso y y el fisco va a tener
00:11:04super habit el fisco va a tener super
00:11:06Tendremos que medir la calidad de ese
00:11:08superavit una cosa es superav a base de
00:11:11licuación y otra cosa es superavit
00:11:13porque vas más o menos acomodando por la
00:11:15buena o por la mala va a haber no es lo
00:11:17mismo por la buena o por la malas claro
00:11:19y acá ahí empezamos que el salario real
00:11:22deje de caer para ver si en algún
00:11:24momento futuro acá acá Argentina tiene
00:11:27un objetivo que es como el equipo se fue
00:11:29el descenso cuando volvés a a primera
00:11:32pero para para pelear el descenso no
00:11:34para ser campeón y cuandoo volvemos a
00:11:36donde estábamos previo a la crisis que
00:11:39tiene si vos mirás series de actividad
00:11:41de pbi de producción es el nivel que
00:11:45tuvimos en 2017 en 2015 en 2013 en 2011
00:11:49un número
00:11:51medio mágico al revés que nunca lo
00:11:54pudimos quebrar Hoy estamos abajo de 140
00:11:56o todavía es tocar avo cambiar la
00:12:00tendencia ver si volvemos Al Punto de
00:12:02partida Esto va para lado se meten cosas
00:12:07cosas que no sé que la gente la política
00:12:10claro eso es el factor pero algo de eso
00:12:12te quería preguntar hasta donde vos
00:12:13sepas tiene costo económico el estilo
00:12:16presidencial por llamarlo de alguna
00:12:19manera tiene costo económico el hecho de
00:12:23que no se lleguen a acuerdos y a
00:12:26políticas que uno
00:12:27pueda como permanente a ver dejame ver
00:12:31si encuentro las palabras apropiadas me
00:12:34gusta esta metodología de pelearse con
00:12:37todos los gobernadores incluyendo uno
00:12:40donde fue por dos mangos con 20 como no
00:12:43no creo que la alternativa por ejemplo
00:12:46que se hizo en años anteriores donde
00:12:49consenso diálogo y políticas de estado
00:12:52era que se dias todo No si yo viera que
00:12:54el presidente estuviera consensuando y
00:12:57Arreglando todo a ca de ceder ceder
00:12:59ceder y ceder no me gusta tampoco Cómo
00:13:02se hace para encontrar una cosa donde
00:13:05todos pongan porque voy a decir una cosa
00:13:07los gobernadores venían invos en los
00:13:09últimos 10 años gaban todos los partidos
00:13:12este se hacían un pnic en la
00:13:14negociaciones sobre todo con la
00:13:16administración anterior y sabes lo que
00:13:18está queriendo hacer mi ley en términos
00:13:20de números te voy a dar números sabes lo
00:13:22que está queriendo hacer mi ley en
00:13:24términos de números Volver al reparto
00:13:27nación provincia que había en la época
00:13:29de kirner ahora kirner era kirner y
00:13:32tenía una economía fenomenal y m leilo
00:13:35de repente Quiere cantar el vale cu con
00:13:37con un cuatro de copas pero está
00:13:39queriendo volver a ese reparto de
00:13:40recursos que era el que teníamos entre
00:13:422003 y 2008 es posible No lo sé eh
00:13:46Rodolfo te agradezco mucho la
00:13:48generosidad de siempre es de verdad Muy
00:13:49interesante escucharte este Así que si
00:13:51vos estás dispuesto lo volveremos a
00:13:53hacer Qué quería decir no quería decir
00:13:54Rodolfo que el aumento de nafta de hoy
00:13:56es nuestro quiero hacernos cargo porque
00:13:58que en la nota aquella que vos saliste
00:14:00Dijiste está viendo mucho aumento de
00:14:02nafta pero no no aumentan el impuesto a
00:14:04los combustible nosotros lo compramos
00:14:06ese argumento estaba bien pero bueno el
00:14:07aumento de hoy es por el aumento de
00:14:09combustible o no O estoy equivocado
00:14:10nuestro encanta me encanta que lo
00:14:12recuerdes y que significa que me
00:14:13escuchaste porque claro No se preocupe
00:14:16que lo están recordando en este momento
00:14:18todos los oyentes que tienen auto eh
00:14:20quédense tranquilo sel cuando hao con é
00:14:23me da
00:14:24ganas sabes qu pasa que cuando yo voy al
00:14:27dentista y me arregla la mu también me
00:14:29acuerdo de él durante una semana pero si
00:14:30no voy
00:14:32alsta sí no no está bien pero yo creo
00:14:35que lo van a recordar por más de una
00:14:37semana Quizás es un tiempo un poco más
00:14:38prolongado quiero terminar est igual
00:14:41déjame igual déjame decirte igual déjame
00:14:43decirte que ayer estuve por la ruta y el
00:14:46tráfico sigue igual bajó un poquito pero
00:14:49la gente sabe que mil Mango de la nafta
00:14:52es lo que vale en toda and anda a
00:14:54Paraguay cu tampoco exageremos para el
00:14:57otro lado escúchame Rodolfo Espero que
00:15:00esto no rompa una relación de muchos
00:15:02años Pero sos mucho mejor que Carlos
00:15:03dando
00:15:04notas me lo dijiste varias veces pero el
00:15:07que no lo enti te gastó por el clásico
00:15:10te gastó por el clásico
00:15:13melcon tiene que recuperarse de toda una
00:15:15adolescencia donde fue Derrotado y ent
00:15:20recuperando partid que no tien que
00:15:22ganar sigamos por este lado nos ide de
00:15:25aumento de
00:15:26impuest mando abraz que van a seguir
00:15:29Fíjate lo que hio quisil aer Fíjate lo
00:15:31que hizo kisiler eh abrazo grande
00:15:34Rodolfo Gracias chao Rodolfo santangelo
00:15:37socio de Carlos melconian mucho mejor
00:15:39entrevistado el otro es famoso porque te
00:15:41hace fuego artificio firulete que yo
00:15:43este este te contesta te contesta cosas
00:15:46concretas este 88:26 minutos el quilombo
00:15:49que va aar Esto va a ser en cualquier
00:15:50momento me llama melconian y dice
00:15:52escúchame Qué onda