SANTI SIRI: "SOY UN GORILA DECONSTRUIDO" | HERMOSA MAÑANA VERDAD CON CLEMENTE CANCELA
Gelatina - 11/3/2024 - Duracion: 37:28
Transcripción
00:00:00lo hagan nunca porque está medido como
00:00:01el
00:00:02casino claro Sí existen los gimnasios
00:00:06Porque existe gente como
00:00:08ustedes Existen los gimnasios porque se
00:00:10paga poro y el 20% solo llega a los 7
00:00:15meses aproximadamente como los amenitis
00:00:17de los edificios que también calculan
00:00:19que solo lo usa el 10% es verdad doy fe
00:00:22muchas veces pensé me gustaría vivir en
00:00:24un edificio con amenitis y después me di
00:00:26cuenta que no los iba a usar Entonces no
00:00:28no por eso 10% usas un poco pasto la
00:00:30pileta Pero muy poquito viste esas
00:00:33Torres que tienen no sé como en total 60
00:00:36departamentos 70 departamentos siempre
00:00:38la misma señora tomando sol Sí es verdad
00:00:40es verdad que aparte tiene su lugar que
00:00:42no es del edificio además es invitada
00:00:45por Mabel y debe haber uno que va a
00:00:46entrenar a las 5 de la mañana 4 de la
00:00:49mañana un chavón puestísimo entrenando
00:00:52todo musculoso Hola Santi Cómo estás
00:00:54Cómo andan Hola Santi Ahí está
00:00:58Mira lindo ciudad de Buenos Aires una
00:01:01ciudad que venís redescubriendo hace
00:01:03unos meses no este sí estoy re
00:01:05enamorándome de la Argentina pero hace
00:01:07tiempo ya creo que el desarraigo de
00:01:08vivir afuera hace que uno ponga en valor
00:01:11muchas cosas de este hermoso país Sí yo
00:01:13charl con vos Eh bueno estábamos con
00:01:15diega no Cuando él vino Santi vino a
00:01:17nuestro podcast a pasarla bien podcast
00:01:18que lo pueden encontrar en YouTube cl
00:01:20Jessi también vino claro yo fui sin
00:01:22cámara vos viste sin cámara es verdad Y
00:01:25vos recién estabas acá no sé si estabas
00:01:27de paso en ese momento o estabas
00:01:30instalando de vuelta Y estás muy a full
00:01:32muy a full Sí sí Y la verdad que cada
00:01:34vez más este Argentina tiene como este
00:01:37una un montón de cosas que a mí me
00:01:39mantienen optimista este sobre todo
00:01:42cuando ves la gente joven la gente que
00:01:43al menos en mi sector la gente que se
00:01:45dedica a la tecnología sector crypto y
00:01:47demás Hay mucha Innovación mucho talento
00:01:50y mucha mentalidad de salir a competir
00:01:52al mundo y de ganar mundiales este yo
00:01:56creo que este hace falta un poquito más
00:01:59de optimismo en nuestro país sé que a
00:02:01veces los días son complicados este hay
00:02:03días mejores y peores pero este cuando
00:02:06veo a la gente joven los emprendedores
00:02:08este me pongo me pongo optimista la
00:02:10parte del optimismo es compleja No
00:02:12aparte pedir optimismo desde el lugar
00:02:15que tenemos nosotros quizás no tenemos
00:02:17suerte tuvimos suerte o la palabra
00:02:19privilegio la que querramos usar a veces
00:02:22se torna medio complicado no sé como
00:02:23cómo te llevas con eso viste que hay
00:02:25mucha gente que dice Bueno fui a comer
00:02:27afuera quiero aclarar Porque soy un deía
00:02:30viste como que que pedir disculpa mucho
00:02:32eh ante un contexto que realmente por lo
00:02:34menos económicamente yo lo veo lo veo
00:02:37difícil Hoy está complicándose este eso
00:02:39ya se palpa y se percibe
00:02:41e habrá que ver qué sucede con todo eso
00:02:44no pero en líneas generales Yo también
00:02:46percibo que el mundo está complicado a
00:02:48veces a mí lo que me pasa y lo que digo
00:02:50Siempre es este viví 5 años en Estados
00:02:53Unidos 5 años en España este fui tal vez
00:02:57ilusionado con la idea del sueño
00:02:58americano no de de de ir a a la supuesta
00:03:01sociedad meritocrática este Y terminé
00:03:04descubriendo en algún punto también La
00:03:05pesadilla americana este donde al final
00:03:08del día todas las relaciones humanas son
00:03:10transaccionales todo hay algún tipo de
00:03:12conveniencia algún tipo de negocio y no
00:03:15hay una cuestión más humana en España
00:03:17Tal vez sí descubrí una sociedad más
00:03:19latina más amena más eh orientada a la
00:03:22comunidad la familia a los amigos pero
00:03:25también vi una sociedad del Confort este
00:03:28donde no había tanto apetito por tomar
00:03:30riesgo por emprender por hacer cosas por
00:03:32pensar fuera de la caja y Argentina para
00:03:35mí termina siendo como de una conclusión
00:03:38después de una vuelta tan larga por todo
00:03:39el planeta este termina siendo un lugar
00:03:42que sintetiza un poco las dos cosas que
00:03:44tiene la la oportunidad de generar eh
00:03:47proyectos ideas hay hay por ejemplo en
00:03:49las conferencias de tecnología en
00:03:50Argentina yo veo mucha más gente que en
00:03:52las conferencias de tecnología que viví
00:03:53en España este hay más unicornios
00:03:55tecnológicos no en nuestro país este lo
00:03:58que habla del talento y la capacidad de
00:03:59hacer cosas que tenemos este que que en
00:04:02España al mismo tiempo eh tenemos este
00:04:05la vocación por la amistad por la la la
00:04:08cuestión más humana el Rose el sentido
00:04:10del humor yo lo que me río en Buenos
00:04:12Aires a pesar de de la malaria y las
00:04:14cosas complicadas que nos toca vivir a
00:04:16veces hay un sentido del humor y una
00:04:18forma y una mirada de las cosas que lo
00:04:19puedes encontrar en todos lados y
00:04:21vivimos en una suerte de telepatía
00:04:23nacional también donde de repente hay un
00:04:25tema que atraviesa a todos te subí al
00:04:28taxi hablas de ese tema hablás con con
00:04:29tu vieja de ese tema hablas con tus
00:04:31amigos Lauro y tenés uno por día además
00:04:33me y tenés uno por día y puede ser una
00:04:35boludez atómica o puede ser algo muy
00:04:37sofisticado de contenido político
00:04:39coyuntural y ahí la la cuestión esta de
00:04:44eh lo humano que tenemos nosotros la
00:04:47buena onda que tenemos nosotros esa
00:04:49imagen aérea del obelisco e te digo lo
00:04:52que me pasa a mí Yo empiezo a tener
00:04:54miedo de que no podamos tomar ese café
00:04:56en algún momento empiezo a tener miedo
00:04:58que en esa charla
00:05:01eh la semana pasada tuve la oportunidad
00:05:03de charlar con con el fui al fui al
00:05:06oculista y fui en un Uber
00:05:09y hablé con el con el de Uber y con el
00:05:13oculista yo pensaba políticamente
00:05:15diferente a ellos y más o menos logramos
00:05:17O sea no más o menos no pudimos charlar
00:05:19bien y estuvo bueno pero me sentía parte
00:05:22de una excepción viste como que el el
00:05:24del Uber me me pregunta cómo cómo la los
00:05:27dos me preguntaron hasta el oculista me
00:05:28preguntó Te juro Pero y yo decía bueno
00:05:30eh Te aclaro una cosa viste como eh sé
00:05:34que veníamos mal viste como que ten pero
00:05:37me sentí como sentí que habíamos logrado
00:05:39algo muy zarpado solamente poder hablar
00:05:42y empiezo a tener miedo que nos vayamos
00:05:43a lo meramente transaccional y una cosa
00:05:46de división muy grande porque la
00:05:48sensación que tengo es que se está
00:05:49bajando una una línea de demasiada
00:05:51violencia Eh no notas algo Lo noto lo
00:05:55estoy notando no no soy ajeno a eso la
00:05:57twittera de la sociedad Sí sí terrible
00:06:01Este sí la verdad que eh al final del
00:06:04día eh uno desearía que tal vez algunas
00:06:07de las autoridades de nuestro país
00:06:08tuvieran una actitud más ejemplar o más
00:06:11este empática o o menos confrontativa no
00:06:15agarrar peleas absurdas de repente que
00:06:17hacen que estemos todos que el tema de
00:06:19la telepatía Nacional de repente sea
00:06:21pegarle a una cantante que ha sido
00:06:23sumamente exitosa en su carrera
00:06:25profesional y este y en el ámbito
00:06:28privado Entonces ese tipo de de actitud
00:06:31confrontativa me parece que también
00:06:32parte de un ejemplo que viene de arriba
00:06:34hacia abajo
00:06:35e a veces qué s yo la política tiene una
00:06:39cuestión pendular viste siempre es por
00:06:41contrastes viene uno porque es
00:06:42totalmente lo opuesto al otro y para
00:06:45salir de del ejemplo obvio es si nos
00:06:47acordamos de la época de menen vino de
00:06:48la rua porque era el aburrido el sobrio
00:06:51este el que se iba a hacer las cosas
00:06:53bien en el spot ese que recordábamos
00:06:55hablaba de terminar con la fiesta
00:06:57menemista es verdad termin con la fiesta
00:07:00y pagara las cuentas no este bueno las
00:07:03cuentas se saldaron de una forma un
00:07:05poquito complicada este Pero bueno para
00:07:08te freno ahí un segundo porque Alo algo
00:07:10que que viene a cuenta de lo que acabas
00:07:11de decir es que algo que me parece que
00:07:14quedó muy a la vista en esa época es que
00:07:16lo económico es muy importante y la
00:07:18campaña de la rua era todo eso soy
00:07:20aburrido pero el uno a uno no se toca el
00:07:23uno a uno no se toca es lo que termina
00:07:25en el desastre pero por lo menos como
00:07:27eso no lo voy a tocar quédate tranquilo
00:07:29de Lau era un liberal eh un radical
00:07:31línea alberdi era era eso también pasa
00:07:35esto no a veces yo hablo mucho con con
00:07:37los con la muchachada en Twitter este y
00:07:41pasa que uno ya tiene 40 años este y en
00:07:43algún punto tiene recuerdo de haber
00:07:45vivido ciertas cosas eh Y yo creo que
00:07:48para muchos de los chicos que la gran
00:07:49mayoría de los votantes en la última
00:07:51elección son chicos de 20 años 25 15 16
00:07:55este no vivieron no piensan que todo
00:07:58esto es nuevo que todo esto nunca se
00:07:59hizo nunca se aplicó que es
00:08:01absolutamente diferente a todo lo que
00:08:02hubo antes este pero hasta las patillas
00:08:05estaban antes sí sí sí es tremendo
00:08:08Entonces en ese eterno retorno en esa
00:08:10cosa pendular Este
00:08:12eh uno tiene como la sensación de eterno
00:08:15retorno de las cosas y trata de aportar
00:08:18un manto de racionalidad en la discusión
00:08:21Pero bueno en Twitter es difícil este
00:08:24Pero bueno anhelo que que logremos
00:08:26encontrar puntos de acuerdo puntos de rz
00:08:28y de encent entre los argentinos porque
00:08:30realmente si miramos al mundo hay una
00:08:32guerra en Europa hay una guerra en medio
00:08:34oriente está el polvorín de Taiwán está
00:08:37bastante peludo el tema y el cálculo
00:08:40atómico da que si explotan todas las
00:08:42bombas el lugar que más las safa somos
00:08:44nosotros Entonces hay algo de esperanza
00:08:46en eso cuando te fuiste Santi de
00:08:49Argentina y ahora que volviste Cómo ves
00:08:53la en entendimos algo más de lo
00:08:55tecnológico que vos explicabas y no
00:08:57entendíamos nada sí muchísimo para mí
00:08:59Argentina pegó un salto cuántico este Yo
00:09:02me acuerdo cuando lo traje a vitalic
00:09:05cuando vino vitalic butterin el creador
00:09:07de eterium en el 2021 que yo volví a la
00:09:10Argentina después de dos años de
00:09:11pandemia de estar lejos este y me buscan
00:09:15en el aeropuerto y la persona que me
00:09:17lleva del aeropuerto a buscarlo a
00:09:18vitalic porque había que buscarlo ese
00:09:20día para tener algunas reuniones que ya
00:09:21empezaba un poco la vitalic Manía
00:09:24eh vital Manía entre los Beatles y
00:09:27pelotín vital me da la vitalic Manía sí
00:09:30s yo sentí que caí una especie de
00:09:32máquina del tiempo y eh Entré en una
00:09:35especie de distopia a cypherpunk Porque
00:09:37todos los carteles de la Panamericana
00:09:39eran compañías que estaban ofreciendo
00:09:41servicios vinculados a las criptomonedas
00:09:43exchanges este compra ethereum comprar
00:09:45bitcoin compañías grandes compañías que
00:09:47se terminaron instalando muy bien en el
00:09:49país eh Y la persona que me conducía el
00:09:51auto me decía que estaba minando cripto
00:09:54en su tiempo libre eh Y que nada
00:09:57conducir el coche era cuestión de en una
00:09:59cuestión que hacía por gusto y demás el
00:10:01viernes pasado me acuerdo estuve
00:10:03hablando con un taxista un genio me dice
00:10:05Este mira yo estoy tradeando cómo está
00:10:07eh el bitcoin está fuerte y me agarra el
00:10:10teléfono y me dice queres que te muestre
00:10:12cuánto tengo y le digo Bueno si quieres
00:10:14mostrame a ver y era adivino el tipo me
00:10:17agarra así me muestra Tac Y decía 50
00:10:20millones y yo le digo Ah 50 millones de
00:10:23pesos y el pibe me estaba haciendo una
00:10:24joda me dice no no de dólares le digo
00:10:28qué manejando un taxi No Qué qué te pasa
00:10:32Te molesta que maneje un taxi no me
00:10:34parece bárbaro pero si tenés 50 palos
00:10:36maneja un avión quería
00:10:41este este después el tipo me dijo No no
00:10:44es una joda es una joda es una
00:10:45aplicación le cambió el botón acá me
00:10:47hizo re la producción que hizo muy bueno
00:10:50no es que quiero rodearme de la gente
00:10:52común no quiero perder Mis raíces no no
00:10:55no Fue genial pero ya tener el tipo no
00:10:58sabía que yo me iaba eso ni mucho menos
00:11:00pero ya que Ah yo pensé que te lo
00:11:02mostraba a vos porque vos sos
00:11:04vos no no no no sabía quién era nada o
00:11:07sea fue una conversación totalmente
00:11:09espontánea tan porteña tan graciosa las
00:11:12típicas conversaciones que uno puede
00:11:13tener un taxista en esta ciudad
00:11:15increíble que me hizo esta joda este que
00:11:17la debe hacer alguno que otro que se
00:11:19sube que se ve que se sube se subo algún
00:11:21chico le debe hacer una joda por el
00:11:23estilo pero ya que espontáneamente
00:11:26conversar de cripto este con cualquiera
00:11:28en ciudad hace 10 años eh Éramos unos
00:11:32pocos extraterrestres que hacíamos Esto
00:11:34me interesa hay como muchas cosas para
00:11:36charlar eh con voos senti pero en su
00:11:39momento cuando armaste el partido de la
00:11:41red lo que se percibiera una alternativa
00:11:44a un sistema tradicional sí la sensación
00:11:47que tengo es que el sistema tradicional
00:11:48te terminó no sé si expulsando pero o
00:11:51fagocitando o como que la experiencia no
00:11:53terminó siendo como vos esperabas hoy
00:11:56tenemos un presidente que ganó 100
00:11:58territor realidad no viajó al interior
00:12:01no tuvo sus punteros como que todo lo
00:12:03construyó desde Twitter tiktok un
00:12:06poquito en la tele y y fin Qué mirada te
00:12:10merece o qué efecto pensá que puede
00:12:13tener en la construcción política
00:12:15actual que hoy se puede desarrollar de
00:12:18otra manera completamente diferente le
00:12:20digo porque entre los 4 años de Axel
00:12:22kisil recorriendo la provincia de Buenos
00:12:24Aires en el clío
00:12:26y ganando las elecciones casi tikt sí eh
00:12:31No me parece un periodo tan largo no es
00:12:34se aceleró algo evidentemente Yo creo
00:12:36que lo adopta la juventud a Miley dicen
00:12:39agarremos a este meme y impulsemos este
00:12:41meme y el meme llegó
00:12:44e el partido de la red me vuelve todo el
00:12:46tiempo mucha gente me dice cuándo
00:12:47vuelven cuándo lo vuelven a hacer tengo
00:12:50la el la cocarda de que en el 2013
00:12:53cuando nos presentamos una elección
00:12:54nuestra pica Ciudadana de la ciudad de
00:12:56Buenos Aires era contra el partido
00:12:58liberal libertad
00:12:59y nosotros le ganamos a los liberales
00:13:01libertarios nosotros sacamos en ese
00:13:03momento el 1,2 por de los votos y los
00:13:06liberales libertarios sacaron el 0,7 y
00:13:09era nuestra pica interna de partido
00:13:11vecinal en la ciudad de Buenos Aires
00:13:13este me planteo muchas veces si tiene
00:13:16sentido volver tuve y tengo coqueteos
00:13:19permanentemente con la política me junto
00:13:21con algunos referentes de un lado y del
00:13:22otro este tengo una mirada un poquito
00:13:25más deconstruida también desde un punto
00:13:28de vista personal siempre digo que soy
00:13:30un gorila de construido no vengo de una
00:13:32parte de la sociedad que es este
00:13:34tendiente al goril jee eh Y a mí vivir
00:13:37afuera y sobre todo los últimos años en
00:13:39Madrid donde tuve Rose con argentinos de
00:13:41todos los colores eh Y también aproveché
00:13:43y estudié mucho la historia Argentina
00:13:45hoy tengo una mirada un poco más cercana
00:13:47a los valores nacionales a los valores
00:13:49de de lo realmente que podemos ser como
00:13:51país y es una mirada de no idealizar
00:13:54tanto lo extranjero tanto lo americano
00:13:56lo que que lo que está fuera se supone
00:13:58que es mejor par es un problemón es algo
00:14:00que ocurre mucho y yo tuve el inmenso
00:14:03privilegio de poder vivir afuera y poder
00:14:05palpar y entender un poquito más
00:14:07profundamente Qué es eso que está fuera
00:14:09que idealizamos y y y y y
00:14:13desidealizar hacerlo mucho más real o
00:14:15sea no te gustaría los 75 vivir en
00:14:17Irlanda acá pero a dos cuadras de
00:14:22acá Este eh la verdad es que para mí hay
00:14:27virtudes extraordinarias en nuestro país
00:14:29en la en el potencial que tiene este y
00:14:32la y la capacidad de poder usar esos
00:14:33recursos Entonces qué sé yo Yo el año
00:14:36pasado eh Me metí un poquito la cola en
00:14:38la campaña sugiriendo que se minara
00:14:40bitcoin eh con vaca muerta por ejemplo
00:14:43que es un recurso que nos va a dar 300
00:14:45años de energía que genera un gas de
00:14:47venteo que se desperdicia que contamina
00:14:48la atmósfera y demás que las petroleras
00:14:51están obligadas a reducirlo por un
00:14:52montón de cuestiones y podemos usar esa
00:14:54energía desperdiciada para darle
00:14:56reservas al país este que fortalezcan
00:14:59nuestra economía de una forma pensando
00:15:00fuera de la caja Lo que pasa que cuando
00:15:03uno va al sistema político y trata de
00:15:05explicar sobre tecnología sobre
00:15:07Inteligencia artificial sobre cripto eh
00:15:10la verdad es que nos gobierna una
00:15:11generación que es una generación offline
00:15:14es una generación que no es nativa
00:15:15digital que no entiende internet ahora
00:15:17también ahora también el presidente no
00:15:19tiene idea de internet y cuestiones
00:15:21digitales este a muchos economistas les
00:15:24da mucho pudor eh admitir que no no
00:15:27comprenden ni siquiera las funciones
00:15:29básicas de que es algo como el bitcoin a
00:15:31la a medida que el precio de bitcoin
00:15:33sigue demostrando una y otra vez que
00:15:35tiene un futuro muy importante porque si
00:15:38algo que se valoriza sistemáticamente
00:15:39cada 4 años tiene estas subas eh es
00:15:42porque hay mucho capital apostando ese
00:15:45futuro y ese futuro tiene fundamentos no
00:15:47es que carece de fundamentos tiene mucho
00:15:50más fundamentos que el dólar
00:15:51estadounidense entonces eh A mí me
00:15:54encantaría que la Argentina dejara de
00:15:57pensar en dolarizarse que es una Entrega
00:15:59total de soberanía este y es reemplazar
00:16:01el Banco Central de nuestro país por el
00:16:03de otro país este y realmente entendiera
00:16:05que tiene una oportunidad única en
00:16:08volverse fuerte en categorías que
00:16:10ninguna nación del mundo está prestando
00:16:12atención y que tienen altas chances de
00:16:14ser las categorías líderes del siglo XX
00:16:17me una cosa que me gusta de vos Santi es
00:16:18que percibo que no pensas de manera
00:16:20binaria esto que decías venís de familia
00:16:22gorila viajaste viste eh un montón de de
00:16:26cuestiones diferentes e y lo que
00:16:29mencionaste Estados Unidos a mí
00:16:30me creo que todos por lo menos yo tengo
00:16:3346 y y crecí con El Faro de Estados
00:16:36Unidos la cultura Estados Unidos muy
00:16:37arriba viste te gusta no me quiero poner
00:16:39tampoco no viajar primero a tucumán
00:16:42despés tampoco pero s Es cierto que
00:16:44escuché primero Johnny y después viste
00:16:47como que eso está y en la foto de mi ley
00:16:49con Trump yo veía como un a un chavón
00:16:52recontra nacionalista que que a su
00:16:55manera con su modo con todo pero lo que
00:16:57él va a querer es defend la industria de
00:16:59Estados Unidos y a un chavón que lo que
00:17:01va a querer es defender a la industria
00:17:03de Estados Unidos era increíble y la
00:17:05verdad quea no lo debe respetar ni
00:17:08siquiera no a m me dio mucha vergüenza
00:17:10ajena que no tuviera ni siquiera la
00:17:11dignidad de saludarlo como un jefe de
00:17:13estado que lo saludó como una swifty a
00:17:15Trump Meet
00:17:19and como nosotros
00:17:22aoni y el otro lo que ve claro tan
00:17:26nacionalista como es como alguien
00:17:28puesto a venderme su país mañana
00:17:31entonces obviamente no debe haber
00:17:32respeto intelectual ahí este yo la
00:17:35última vez que estuve en Estados Unidos
00:17:36fue el año pasado fui a San Francisco y
00:17:39vi tierra arrasada o sea realmente vi
00:17:41una ciudad que quedó no tiene negocios
00:17:43en la calle porque ya no no es reditu
00:17:45tener nada en la calle la gente no se
00:17:47anima a salir a la calle porque está
00:17:49lleno de yonkis y y muchísima
00:17:51drogadicción entonces este también hay
00:17:54muchas cuestiones que a veces Hollywood
00:17:56que es es fantástico y todos consumimos
00:17:58las serie vemos como las películas nos
00:17:59vende una imagen pero hay una realidad
00:18:02detrás incluso ciudades como Nueva York
00:18:04se han visto después de la pandemia el
00:18:06totalmente arrasadas por este las drogas
00:18:10y por el consumo y por y por una crisis
00:18:12este donde no hay ni siquiera negocios y
00:18:16una cuestión que incentive una vida más
00:18:17comunitaria este y la verdad es que esa
00:18:22es ese discurso que que quedó muy viejo
00:18:25también de que la cosa el futuro la
00:18:27modernidad
00:18:29en Washington este para el resto de la
00:18:31humanidad no es así el mundo en grandes
00:18:34en todos los lugares del mundo ya se
00:18:35dejó de pensar así hace rato este y
00:18:38Argentina tiene una tiene una
00:18:39oportunidad grande como país periférico
00:18:41en el sur del mundo lejos de todo el la
00:18:43conflictividad que hay con una población
00:18:45joven donde la mitad de nuestro padrón
00:18:48electoral tiene menos de 40 años yo
00:18:50anhelar y apelar a esa juventud
00:18:52maravillosa este que se animen y
00:18:55empecemos a tener una renovación
00:18:56generacional en serio en la política que
00:18:59empiece a ver jóvenes políticos que que
00:19:01que puedan hablar con conocimiento de
00:19:04causas sobre cuestiones de la vida
00:19:06moderna como la tecnología Yo el año
00:19:08pasado entrevisté a varios candidatos
00:19:10presidenciales y el único que realmente
00:19:13supo hablar de tecnología era uno que
00:19:15tenía 40 años este que tiene mi edad y
00:19:17que por ahí No necesariamente viene del
00:19:19mundo del capitalismo y de la derecha
00:19:21viene más de la militancia izquierda
00:19:23Juancito grabis le mando un saludo
00:19:25entrevistaste a grabois a la reta
00:19:27Patricia bulrich y a maslatón en
00:19:30reemplazo de del ganador buenoo
00:19:34e yo creo que ahí en en grabis hay una
00:19:37como una clave de quién comunica bien a
00:19:40la hora de ver cómo se va posicionando
00:19:43una carrera que pu durar 4 años puede
00:19:46durar 8 no sabemos pero quien mejor
00:19:49utiliza por lo menos las redes me parece
00:19:52que es grabois en ese sentido dicho esto
00:19:56no sé la tecnología aplicada a lo
00:19:58económico
00:19:59Esa es la la no lo digo por grab lo digo
00:20:01en general ahí es donde me parece que
00:20:03está la la falta de la política no del
00:20:06Arco político eh mira lo que pasó con
00:20:08Juan fue interesante Porque mucha gente
00:20:11en esa entrevista se enteró por ejemplo
00:20:12que él como cualquier chico él yo tengo
00:20:1440 años también a los 14 15 años eh
00:20:17jugaba con la computadora usaba Linux
00:20:20este se interesaba por el hacking se
00:20:22interesada por la cultura digital
00:20:24trabajó en una empresa informática entre
00:20:26los 18 y los 20 años este Viene un
00:20:29poquito el mundo de sistemas y después
00:20:31Bueno este como toda persona muy
00:20:33interesada en sistema se interesó por el
00:20:35sistema político y hizo una carrera en
00:20:36la política yo incluso puedo tener
00:20:38diferencias o argumentos este con Juan
00:20:41sobre diferentes aspectos pero es era
00:20:44francamente hablar un idioma
00:20:46generacional propio era hablar de
00:20:48tecnología era hablar de las cosas que
00:20:50realmente afectan el presente y sobre
00:20:52todo el futuro yo creo que la tecnología
00:20:54tiene muchas las claves que nos pueden
00:20:56ayudar a entender problemas como la
00:20:58inflación lo único que baja costos en en
00:21:01esta vida es el uso de tecnología este
00:21:03cuando miras las estadísticas de
00:21:05inflación globales este todo lo que está
00:21:08vinculado a tecnología tiende a a la
00:21:10deflación a bajar los costos y todo
00:21:12aquello que no puede ser reemplazado por
00:21:13la tecnología como los inmuebles o el
00:21:15alimento en gran medida este tiende a la
00:21:18suba entonces este Argentina tiene hoy
00:21:21es el 7% del pbi de nuestro país que
00:21:23está ligado al sector tecnológico
00:21:26deberíamos tener políticas de estado que
00:21:27incentiva a que eso crezca un 20% en 4
00:21:30años de una gestión deberíamos tener
00:21:32este priorizar ese sector que no está
00:21:34afectado por el cambio climático por las
00:21:36lluvias por las sequías este que ofrece
00:21:39servicios y que está incentivado a
00:21:40educar a los chicos las compañías
00:21:42tecnológicas necesitan programadores y
00:21:44el programador tiene que salir de
00:21:46escuelas que aprenden a sumar a restar a
00:21:48leer y escribir en buena calidad
00:21:50entonces eh los incentivos se alían muy
00:21:52bien si se prioriza el sector
00:21:54tecnológico Pero bueno creo que todavía
00:21:57la generación gobernante la generación
00:21:59offline Eh no comprende y no no entiende
00:22:03La La La potencia de de esas
00:22:06herramientas siempre me resulta
00:22:07fascinante hablar con con Santi porque
00:22:09hay dos millones de cosas para para
00:22:11charlar eh Me interesa el desafío de
00:22:13mejorar el capitalismo viste que todo se
00:22:16ve como desde la antinomia no esta cosa
00:22:18o si no sos como nosotros sos comunista
00:22:21sí s s muy cansador eso a mí me me agota
00:22:24mucho pero también está ese discurso de
00:22:25buo el comunismo fracasó Y vos vas San
00:22:28Francisco y está lleno de zombies y
00:22:30gente postergada y demás entonces dec
00:22:32bueno acá esto tampoco está funcionando
00:22:33del todo bien Estamos de acuerdo que
00:22:35vamos a estar dentro del capitalismo
00:22:36Bueno cómo lo mejoramos se puede mejorar
00:22:39O plantear mejorarlo ya es una frenta a
00:22:42a la moral como te lo te lo plantean
00:22:44ahora a vos se te ocurre Cómo se mejora
00:22:47Mira qué pregunta no es un toque
00:22:48complejo Pero bueno creo que hay que
00:22:50mirar el capitalismo no como Un fin en
00:22:52sí mismo que creo que es una cuestión de
00:22:54los que los que son dogmáticos no que
00:22:56creen que todo tiene que
00:22:59parecerse a lo que su dogma indica sino
00:23:01que hay que entenderlo como un medio el
00:23:03capitalismo es un instrumento económico
00:23:04que funciona efectivamente sirve para la
00:23:06construcción de riqueza está hecho eh
00:23:09para detectar experimentos exitosos de
00:23:11experimentos que fracasan este el
00:23:14capitalismo cuando se descubre una nueva
00:23:16tecnología esa tecnología tiende la
00:23:18masificación Y esa masificación ayuda a
00:23:20solventar un montón de aspectos de la
00:23:22vida de en sociedad Este pero es
00:23:25definitivamente un medio es un medio
00:23:27como hay tantos otros instrumentos y
00:23:29tantos otros modelos que se pueden
00:23:30ensayar y explorar este pero
00:23:33indudablemente creo que muchas veces lo
00:23:36que pasa con la discusión política y
00:23:38sobre en las redes se ve mucho que se
00:23:40vuelve dogmática y la cosa dogmática
00:23:42tiende al boca de River Y si vos pensas
00:23:45una coma de un lado o una coma del otro
00:23:47o sos facho o sos Zurdo este y todo eso
00:23:50le quita riqueza conceptual al debate de
00:23:53ideas la otra vez cuando charlamos
00:23:55justamente en el podcast nos contabas
00:23:57claramente que desde tecnológico El
00:23:59Avance es exponencial que creo
00:24:03justamente que nos decías lo que sucedió
00:24:05en los últimos 10 años bueno hacia
00:24:07delante es un año y medio dos por
00:24:09ejemplo esto se comprueba todo el tiempo
00:24:12que es así cada vez más rápido Sí yo
00:24:14estoy asombrado con el ritmo vertiginoso
00:24:17que estamos invers dijiste me asusta y
00:24:19yo me asusté el doble porque digo si se
00:24:21asusta te voy al médico voy al
00:24:23traumatólogo y me dice Uh No no me
00:24:25quiere revisar el ritmo de la vida les
00:24:27parece mal debate que se da entre
00:24:29tecnólogos ahora es el debate entre
00:24:32aceleracionista y doomers este los
00:24:35aceleracionista este y a mí me seduce un
00:24:38poquito esa parte porque me parecen más
00:24:39graciosos este tienen la idea de que
00:24:43nosotros los humanos somos simplemente
00:24:45una cuestión temporal en cuanto a los eh
00:24:49gobernantes monopólicos del concepto de
00:24:51inteligencia que la inteligencia es
00:24:53independiente del sustrato humano y que
00:24:55tranquilamente el día de mañana puede
00:24:57venir un nuevo capítulo d la
00:24:58Inteligencia artificial y los robots y
00:25:00la avanzada digital este nos trascienda
00:25:03y pensemos un transhumanismo vinculado
00:25:05con las máquinas los aceleracionista
00:25:07están como no regulamos la Inteligencia
00:25:10artificial démosle todo el poder que
00:25:12podamos toda la capacidad vamos a tope
00:25:14vamos tope y que despeguen los me genera
00:25:16curiosidad igual no te voy a mentir me
00:25:18genera curiosidad son muy buenos
00:25:20haciendo memes un saludo a paenza eh que
00:25:22yo sigo sigo apostando la inteligencia
00:25:24humana loco aunque sea para despejar una
00:25:26x es el ejemplo que ponemos cuando
00:25:28llamen a Pa único que decimos dónde se
00:25:31hay un bodegón bueno llamen a paenza lo
00:25:34quiero tanto Adrián Adrián es una
00:25:36persona muy especial en mi vida Le mando
00:25:38un saludo este eh después están los
00:25:41doomers que dicen no loco para bajemos
00:25:43un cambio regul demos este es verdad que
00:25:45no no entendemos las consecuencias de lo
00:25:47que puede llegar a ocurrir con esto eh
00:25:50Pero bueno la hipótesis central tiene
00:25:52que ver sobre todo el debate Hoy está
00:25:54muy orientado a la Inteligencia
00:25:55artificial que es si la regulas la
00:25:57Inteligencia artificial solo unos pocos
00:25:59pueden tener control a ella cuando poca
00:26:01gente puede tener control a algo eso
00:26:04tiende a que los malos de la película
00:26:06que son mucho más hábiles en capturar
00:26:08cosas tengan más posibilidades de
00:26:10monopolizar esa tecnología si una
00:26:12tecnología se vuelve democrática al
00:26:14alcance de todos de código abierto libre
00:26:17y cualquiera la puede tener y corriendo
00:26:18en su en su casa y demás Eso hace que en
00:26:22general los buenos tiendan a tener más
00:26:24poder que los malos la democracia hace
00:26:26que se termine en alineando mejor una
00:26:29tecnología a la legitimidad de un pueblo
00:26:32los intereses de un pueblo y ahora hay
00:26:33debates interesantísimos elon musk acaba
00:26:36hacerle un juicio a Open Ai y ese juicio
00:26:38seguramente va a revelar un montón de
00:26:40cosas sobre cómo hacer gobernanza sobre
00:26:43esta nueva lo que es la Inteligencia
00:26:45artificial que a mí me está
00:26:48sorprendiendo ya a un ritmo las cosas
00:26:50que están saliendo este año son muy
00:26:52impresionantes y está muy cerca este
00:26:54rumor de que estamos llegando a la
00:26:55Inteligencia artificial general que es
00:26:58ya las máquinas hablando con nosotros
00:27:00como en en consentimientos y todo eh de
00:27:06no sé dijiste a lo que se está llegando
00:27:08y yo lo que me estoy imaginando es esos
00:27:10videos del mamut o los perritos ya le
00:27:13veis un video y te lo te hace un video
00:27:15directamente pero entiendo que eso es lo
00:27:17que nos dan a nosotros es solo una
00:27:19puntita solo un dulcito A qué se está
00:27:21llegando ese a mí lo de los videos
00:27:24generativos me vuelve un poco Loco este
00:27:26Open a anunció esto deora yo venía
00:27:29jugando siempre decidí que voy a hacer
00:27:31una cosa todos los años que es
00:27:33Reproducir el eternauta usando
00:27:35Inteligencia artificial el año pasado lo
00:27:38hice Armando un guion cito con chat gpt
00:27:41y después unas imágenes con mid Journey
00:27:43y esas imágenes las animé con runway que
00:27:45me hace video generativo de 4 segundos
00:27:48ahora este con Open Ai con el nuevo chat
00:27:52gpt y esto de sora que es el video
00:27:54generativos de 60 Segundos que es ya
00:27:56como reproducir un sueño escribís algo y
00:27:59tenés como la alucinación perfecta este
00:28:02me doy cuenta que se puede hacer incluso
00:28:04al punto de yo le tiro el cómic a la
00:28:07Inteligencia artificial la Inteligencia
00:28:09artificial Lee todo el cómic y que
00:28:10eventualmente pueda generar una película
00:28:13automatizadamente a base de lo que
00:28:15interpreta el cómic Eso me parece que de
00:28:18acá a un año dos años lo vamos a poder
00:28:20hacer este y es una experimento A mí que
00:28:22me me interesa ir haciendo
00:28:25recurrentemente Además de que es un
00:28:27cómic espectacular el eternauta Este
00:28:29pero realmente me parece que que sí se
00:28:32viene algo la forma en que entendemos
00:28:34Cómo usamos las computadoras está
00:28:36cambiando por completo las computadoras
00:28:38las entendimos siempre como análogas a
00:28:40una herramienta como un martillo una
00:28:42aplicación un programa que usamos y con
00:28:44esto se acaban los programas no hay más
00:28:46programas no hay más programadores
00:28:47nosotros los programadores quedamos
00:28:49fuera de la cancha son todos agentes
00:28:51inteligentes que básicamente están al
00:28:53servicio nuestro Y esa capa de de de
00:28:56inteligencia sobre la internet global Me
00:28:59parece que va a transformar las reglas
00:29:00de juego de muchas industrias y es una
00:29:02ola muy grande Qué guapo milei no cóm
00:29:06se se puso todo Casi ya no es él
00:29:10directamente trendo tremendo cuánto
00:29:12tiempo falta para que el ministro de
00:29:15economía pueda preguntarle al te lo
00:29:17pregunté hace un año Pero bueno le pueda
00:29:19decir Este programa económico que que
00:29:22estoy haciendo cómo lo ves Ese es el
00:29:24research que estoy haciendo ahora creo O
00:29:26sea si si vuelvo armar el partido de la
00:29:28red lo armaría con una Inteligencia
00:29:30artificial a cargo del ejecutivo que
00:29:32pueda tomar decisiones este creíbles
00:29:35neutrales que se puede aumentar el
00:29:37sueldo sabiéndolo nos saldría mucho más
00:29:40barato la verdad Nos saldría mucho más
00:29:42barato que que que el costo de la casta
00:29:45Este pero que pueda una es interesante
00:29:48la idea de una Inteligencia artificial
00:29:49administrando una billetera cripto por
00:29:51ejemplo que nadie pueda tocar pero que
00:29:54todos podamos entrenar a esa
00:29:56Inteligencia artificial votando proms o
00:29:58textos que ayudan a entrenar los sesgos
00:30:00de esa inteligencia entonces esa
00:30:02inteligencia tendría los sesgos
00:30:04democráticamente votados por la gente y
00:30:06esa inteligencia tomaría las decisiones
00:30:08de una forma que es este este concepto
00:30:10de neutralidad creíble este que no tenga
00:30:13ningún bas hacia la izquierda o hacia la
00:30:16derecha en teoría Pero bueno todo eso
00:30:18soy para mí materia de research este lo
00:30:20estoy investigando y y me interesa mucho
00:30:22poder reemplazar al presidente con un
00:30:26robot la neutralidad
00:30:28con los humanos es un mito viste que
00:30:30está esta cosa como bueno o es todo
00:30:33blanco o es todo negro y yo entiendo que
00:30:36favorece a los relatos a los relatos
00:30:38populistas si querés se hacan de
00:30:40izquierda o derecha favorece mucho la
00:30:42estos son los malos es contra acá
00:30:44Nosotros somos perfectos y no hay
00:30:47no me siento Atrapado por eso siento que
00:30:50deberíamos poder romper con eso no sé si
00:30:53la tecnología nos va a dar una mano para
00:30:54eso yo siento que todos los que insisten
00:30:57con una debate ideológico nos quieren
00:30:58arrastrar atrás en el tiempo a la época
00:31:00de la Guerra Fría como que están los
00:31:02soviéticos y están los capitalistas o
00:31:04sea digo soviético me mat o sea
00:31:07digamos volver a hablar de de zurdos y
00:31:11es como es una cosa tan vetusta tan
00:31:13vieja eh cuando me a mí lo que me gusta
00:31:16de la tecnología es que cuando Por
00:31:18ejemplo yo me sorprendí francamente
00:31:19cuando los candidatos presidenciales
00:31:21accedieron casi todos a a darme una
00:31:23entrevista yo creo que en el cálculo de
00:31:25ellos era Bueno vamos con esta forma
00:31:27logramos vamos a estar con los pib
00:31:28hablarle a los [ __ ] pero creo que en
00:31:31algún punto también lo que estaba bueno
00:31:33era llevarlos al campo a hablar de
00:31:35tecnología era llevarlos a un lugar que
00:31:37no es el corto plazo la coyuntura lo que
00:31:40dijo el peronista lo que dijo el gorila
00:31:42sino que es era llevarlos a un lugar
00:31:45donde bueno acá tenés que hablar del
00:31:46futuro acá tenés que hablar este de
00:31:48herramientas que atraviesan la vida de
00:31:50todos por igual
00:31:51eh la verdad que no sé si se sintieron
00:31:54particularmente cómodos los candidatos
00:31:56en su mayoría pero este la tecnología
00:31:59trata de de poner un ámbito o un campo
00:32:02donde eh las reglas de juego son otras
00:32:05no son no es el dogma libertario o el
00:32:08dogma comunista este sino que realmente
00:32:11hay que hablar en términos fundamentales
00:32:13de herramientas que que nada apretas un
00:32:15botón y pasa algo y no hay mucha
00:32:17discusión alrededor de eso es es lo que
00:32:18hace la herramienta me gusta como le
00:32:20queda cómo le quedan los medios a Santi
00:32:23no que maneja Todo me gusta me gusta
00:32:25sonríe la charlatana e charl no Pero
00:32:29además eh sos oyente no de streaming de
00:32:33estoy fascinado con la la revolución
00:32:36mediática de Buenos Aires gelatina todos
00:32:39los canales digitales que salieron no
00:32:41los nombres a los otros no no ya pero no
00:32:43da tiempo igual está todo bien Igual
00:32:45igual está todo bien me celos no quiero
00:32:47totalmente calculado la mención Este
00:32:49pero me encanta soy consumidor de eso ya
00:32:52prendo la tele y en YouTube tengo
00:32:53configurados todos los canales este
00:32:55arranco mi día escuchándolos este Y la
00:32:58verdad es que este me encanta esa nueva
00:33:00comunicación porque se sale de los
00:33:02intereses y de la historia y la cosa
00:33:04corporativa vieja y es algo Obviamente
00:33:07le habla a mi generación a los jóvenes
00:33:09este y la verdad es que me siento muy a
00:33:12gusto y y me encanta es una pequeña
00:33:14Revolución mediática en Buenos Aires
00:33:16pero qué bien te queda la
00:33:18charlatana charl tiene que ser tatuaje
00:33:21una charlatana para para Siri es
00:33:23espectacular el nombre de la charlatana
00:33:25me
00:33:26vuelve charlatana es increíble eh Hay
00:33:30bueno varias cositas más para para
00:33:32charlar pero en algún momento te generó
00:33:33Una curiosidad positiva Miley en algún
00:33:36momento dije mira qué loco este nunca en
00:33:40mi vida me imaginé yo yo por ahí me
00:33:42puedo sentir liberal como una persona
00:33:44que se ha dedicado a los mercados no y
00:33:47jamás pensé que iba a haber una
00:33:49Revolución o una Rebeldía juvenil este
00:33:52de color liberal este y que tuviera
00:33:55serias chances de llegar a a donde se
00:33:57ter no llegando este y obviamente
00:34:00despierta la curiosidad hoy lo que veo
00:34:02es el mundo se está despertando la
00:34:03curiosidad de mi ley en Europa conversan
00:34:05sobre viste lo que hizo de Argentina que
00:34:07va a serc Esto va a hacer lo otro pero
00:34:09es como viste cuando dicen eh lo vende
00:34:11de todo el mundo si yo paso por al lado
00:34:12de un accidente lo veo también clo En
00:34:13qué tono En qué tono lo dicen después
00:34:17Este cuando le prestas atención y le
00:34:20escuchas más de cerca el discurso eh Y
00:34:23ves que tiene como casi una un
00:34:25reduccionismo absoluto de la realidad
00:34:27para que todo puede encajar con la cosa
00:34:29perfectia de su dogma este y después
00:34:32empezas a entender que hace unas
00:34:33argumentaciones muy extrañas para
00:34:35justificar posiciones que de liberal no
00:34:37tienen nada tienen son posiciones de
00:34:39conservador absoluto casi de chupas
00:34:42sirio Este ahí se me cae bastante la la
00:34:46la la calidad retórica que tiene el
00:34:48personaje este además de qué s Yo hoy me
00:34:52me mi fascinación es este Conan o sea
00:34:55Quién es Conan Dónde está dónde están
00:34:56los clones queremos de los clones
00:34:58queremos entender Qué pasa ahí este este
00:35:02pero pero más allá de la cosa risueña
00:35:04Este sí me me parece que tiene tiene una
00:35:08una forma y unos estilos a que al menos
00:35:10a mí personalmente no no los comparto
00:35:12Santi gracias por haber venido a charlar
00:35:14acá a hermosa mañana Gracias por
00:35:16comparte estuvo buenísimo igual como
00:35:18Esto va sig así dec poder un tema como
00:35:22un minutito para saludarlo ponemos un
00:35:24temita si lo saludamos a Santi y después
00:35:26vamos con bueno cumple año gelatina Así
00:35:29que vamos a comer una tortita yo no voy
00:35:31a soplar la
00:35:33vela estoy hace una semana constru lo
00:35:37dijiste como lo dijiste como Miguel del
00:35:40en el 92 ya te pusiste sal en la
00:35:43lengua per si no me disfracé to no no
00:35:47pero me parece como demasiado que sobre
00:35:50vamos a saludar a la gente que está del
00:35:51otro lado que son los que vienen
00:35:52bancando hace dos años en este ratito de
00:35:54las canciones 11690
00:35:58mensajes suscripciones Sería muy hermoso
00:36:00este disco se va verdad hay muchas
00:36:03suscripciones así que quiero esa lluvia
00:36:05y abrazo grande a elu que nos estaba
00:36:08escuchando también un gran
00:36:11amigo Bueno un minuto una canción no se
00:36:15vayan es solamente para saludar a
00:36:16nuestro amigo Santi Y ya volvemos con
00:36:18con los últimos mensajes cumpleaños de
00:36:20gelatina y más y a darle la bienvenida
00:36:22en un ratito que viene para hacer el
00:36:24hijo creer Dale
00:36:35[Música]
00:36:43lo soy un
00:36:46extraño todo el mundo
00:36:52sabe cuánto te amo
00:36:59el diao
00:37:02sabe que un dragón no
00:37:08cabe no cabe la
00:37:13nave cabe la
00:37:20[Música]
00:37:24nave solo quiero darte he