SANTIAGO CAPUTO VS KARINA MILEI: Tensión en la cúpula de hierro de Javier Milei #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 5/5/2025 - Duracion: 11:46
Transcripción
00:00:00och en el comentario. Que bueno, qué
00:00:01buena pelea feroz aparentemente entre
00:00:05los dos vértices del triángulo de hierro
00:00:07y esto es bastante novedoso respecto de
00:00:09la dinámica que ha tenido hasta ahora el
00:00:10gobierno, que es un choque frontal entre
00:00:12Santiago Caputo y Karina Miley. Eh, de
00:00:16esto escribió extensamente Maya
00:00:18Jatreblanski, eh, acreditada en Casa de
00:00:20Gobierno en el diario La Nación. ¿Cómo
00:00:22andas, María? Buen día.
00:00:25Buen día, María. ¿Cómo estás? Bueno,
00:00:27como contabas, diga, eh, como contabas
00:00:30ya es indisimulable, hay una fuerte
00:00:32interna en la libertad de avanza, en el
00:00:35gobierno. Vos decías entre Santiago
00:00:37Capruto y Karina Miley. Yo, a ver, lo
00:00:40relativizo en este sentido. Para
00:00:42Santiago Capruto ir de frente contra
00:00:45Karina en Ley es como meter los dedos en
00:00:47el enchufe. Vos viste cómo es este
00:00:49espacio y el lugar que ocupa Karina, el
00:00:52jefe. Claro, porque hay una cierta
00:00:55jerarquía implícita cuando Javier Miley
00:00:58dice, "Karina es el jefe. Dentro de los
00:01:01vértices del triángulo hay una jerarquía
00:01:03que establece el propio Miley, ¿no?
00:01:06Claro, incluso aunque quizás
00:01:08conceptualmente y ahora vamos a contar
00:01:10cuál es el nudo de la cuestión,
00:01:12probablemente Javier Miley esté más de
00:01:14acuerdo con Santiago Caputo, pero aunque
00:01:18esto ha pasado en el en el pasado, digo,
00:01:20¿cuánto tiempo estuvo Javier Miley a
00:01:22Ramiro Marra hasta que finalmente se
00:01:24impuso Karina con estas cosas?
00:01:27Entonces, lo que hace Santiago Caputo es
00:01:31eh yo contaba en la nación hubo una
00:01:34tensa discusión entre Santiago y Karina
00:01:36y lo que le planteaba Santiago a Karina
00:01:38Miley es tus armadores, o sea, lo que
00:01:42nosotros bautizamos los carinos, que son
00:01:44los armadores territoriales, ¿no? Los
00:01:47carinos nacen los carinos. Bienvenidos
00:01:49los carinos.
00:01:51O sea, Martín Benep sería Martín Benep
00:01:54sería un carino. Pareja al armador en
00:01:56provincia de Buenos Aires sería un
00:01:58carino.
00:02:00Claro. Exacto. Exactamente. Los Menem,
00:02:03Lula y Martín Menem y Sebastián Pareja
00:02:05que es el presidente de la libertad de
00:02:08avanza, el presidente del partido en la
00:02:10provincia de Buenos Aires, que son los
00:02:12que le están armando, los que le armaron
00:02:15el partido político en todo el país y
00:02:17los que ahora tienen que armar las
00:02:18listas, ¿no? Por eso decimos los
00:02:20armadores territoriales, porque están
00:02:22con el último concejal, ¿no? Siempre en
00:02:24el territorio, armando con
00:02:26coordinadores, dirigentes para que la
00:02:28libertad de avanza exista en todo el
00:02:30país. Los dueños de la tapicera también,
00:02:33¿no? Porque son los que finalmente
00:02:34deciden quién entra en una lista y sobre
00:02:36todo en qué lugar. El cierre, perdona
00:02:39María, pero el cierre en la ciudad de
00:02:41Buenos Aires fue tremendo porque Karina
00:02:44eh más allá de que Adorni encabeza la
00:02:46lista de la mano de la Karina principal
00:02:49de la ciudad de Buenos Aires, eh ubicó
00:02:52los primeros cuatro candidatos y a
00:02:54Patricia Burrich, que se supone que da
00:02:55la vida por los libertarios, que es el
00:02:58pase más importante que tuvieron del
00:02:59pro, le dieron el quinto lugar recién en
00:03:02la lista. No es que los carinos son
00:03:04tremendamente generosos cuando reparten
00:03:06los lugares en las listas de candidatos,
00:03:10¿no? Totalmente. Pero además piensa que
00:03:13probablemente hay un nivel más abajo
00:03:16para un consejo deliberante de
00:03:18determinada localidad donde ya
00:03:20probablemente Karina no define, definen
00:03:23estos armadores, pareja, etcétera.
00:03:25Ahora, ¿cuál es el nudo de la discusión?
00:03:28Por un lado está una cuestión conceptual
00:03:30que es la siguiente, es Santiago Caputo
00:03:32dice, "No hay por qué disputar todas las
00:03:35elecciones provinciales y locales. No
00:03:38tenemos que ir a jugar a esos lugares
00:03:41donde vamos a tener una mala performance
00:03:43y además nos perdemos la posibilidad de
00:03:46hacer un acuerdo político eventualmente
00:03:49con el gobernador. Por ejemplo, ahora en
00:03:51Chaco hay un acuerdo con el gobernador
00:03:53Leandro Vero. nos estamos perdiendo la
00:03:56posibilidad de hacer este tipo de
00:03:57acuerdos porque nuestra prioridad tiene
00:03:59que estar en octubre en la elección de
00:04:02diputados y senadores nacionales, porque
00:04:05lo único que importa ahora es el
00:04:07Congreso Nacional para que Javier Miley
00:04:10tenga más manos en el Congreso para
00:04:13pasar las leyes, pasar las reformas, eh
00:04:16todo esto que se le dificultó en toda
00:04:18esta primera etapa. O sea, en este
00:04:19primer aspecto, Karina es más eh eh más
00:04:24ir a fondo con puro violeta libertario,
00:04:27más ideológica o más personalista y
00:04:30Santiago Caputo es más estratega, es
00:04:32decir, no nos peleemos con todo el mundo
00:04:33en todos lados porque lo tenemos que
00:04:34hacer es priorizar tener la mayor
00:04:37cantidad de legisladores en el Congreso
00:04:38Nacional a partir de diciembre.
00:04:41Exacto. Entonces ahí viste, los dos
00:04:45bandos le llenan la cabeza a Karina. Los
00:04:47armadores le dicen, Santiago Caputo,
00:04:49como dicen ellos, está levantando la
00:04:51patita, o sea, no está poniendo todo los
00:04:53recursos de campaña porque de alguna
00:04:55manera él también interviene con la
00:04:57consultoría política, etcétera. No pone
00:04:59todos los recursos de campaña porque
00:05:01como no está de acuerdo con jugar con la
00:05:03boleta violeta se tira menos. Eso dicen
00:05:06los caminos. Y Santiago Caputo le dice,
00:05:09"Tus armadores quieren ir hasta el
00:05:12último concejal porque lo único que
00:05:13quieren es ganar contrato.
00:05:18Caja, hacer caja. Están pensando la
00:05:21propia y no la que necesita el
00:05:23presidente. Eso es siempre una discusión
00:05:25en la libertad de avanzar. Se suma y con
00:05:28eso te redondeo, la cuestión del PAMI,
00:05:31¿viste? que históricamente nosotros
00:05:32contamos, ¿no?
00:05:34Pamiés tienen oficinas en todo el país y
00:05:37se usan para hacer casas. ¿Qué quiere
00:05:39decir esto? Bueno, vos ponés empleados
00:05:42porque es lo que está saliendo ahora la
00:05:43luz, empleados en esas oficinas y
00:05:46después les pedís de su sueldo. Caja,
00:05:49caja y caja y también armado
00:05:51territorial, ¿no? La Cámpora, por
00:05:53ejemplo, siempre le importó tener el
00:05:55PAMIL lanzés, que junto con el correo
00:05:57eran los que tenían como oficinas en
00:06:00todo el país, con lo cual te permite
00:06:02hacer política en todo el país, ¿no?
00:06:06Claro, porque uno tiene que pensar,
00:06:08bueno, ¿cómo hago para que un tipo en un
00:06:11lugar alejado del país se comprometa con
00:06:13este proyecto político? Bueno, le doy un
00:06:15cargo, le doy un cargo. Puede tener
00:06:17asesores. Bueno, ya. Y de esta manera se
00:06:20encaja. Están empezando a salir a la luz
00:06:22denuncias de me están pidiendo el
00:06:25diezmo, el 10% de mi sueldo para el
00:06:27partido político. Insisto, no es nuevo,
00:06:29pero es muy casta. Muy casta. Entonces,
00:06:32eh, digamos, esto es lo que empieza a
00:06:34florar. Y la el último episodio fue que
00:06:37PAMI central, la casa central de PAMI,
00:06:40que depende más del Ministerio de Salud,
00:06:43no en los papeles, pero operativamente
00:06:45depende del Ministerio de Salud, dijo,
00:06:47"Voy a hacer una investigación interna,
00:06:49una auditoría, porque sospecho que en
00:06:52las oficinas del propio PAMI están eh
00:06:56con los con las contrataciones de
00:06:58medicamentos, etcétera, están habiendo
00:07:01irregularidades. Entonces, de alguna
00:07:02manera es Mario Lugón es ministro de
00:07:05salud que conoce a Santiago Caputo hace
00:07:0815 años porque es el padre de su socio.
00:07:11Socio, no importa.
00:07:14Claro. Mario Lugones diciendo, "Voy a
00:07:16investigar al propio Pand, pero ese
00:07:19armado que tienen los carinos", ¿se
00:07:21entiende? Entonces ya esto es muy
00:07:22evidente, muy visible. estalló la semana
00:07:26pasada, yo contaba, ya escaló obviamente
00:07:29a Karina Miley, pero también le llegó a
00:07:30Javier Miley que detesta esto. No hay
00:07:32nada que le, primero que no hay nada que
00:07:34le importe menos que todas las rentillas
00:07:36políticas y segundo dicen que se
00:07:38calienta, que se enoja mucho. Eh, bueno,
00:07:42hay que ver, digamos, cómo se sale esta
00:07:45situación, digamos, qué lado se impone,
00:07:48¿sí? o si hay una conciliación, pero
00:07:50realmente la semana pasada estuvo bien
00:07:53caliente la libertad de avanzado. O sea,
00:07:55que hay por un lado dos visiones
00:07:57estratégicas distintas, ¿no? Karina
00:07:59Miley que quiere dar todas las peleas,
00:08:01Caputo que considera que no conviene dar
00:08:03todas las peleas, sino aquellas que
00:08:05puedan ganar o aliarse para armar una
00:08:08fuerza fuerte en el Congreso. Pero
00:08:10además, no lo Santiago Caputo diciendo
00:08:13que ese armado nacional está generando
00:08:16prácticas de casta, de usar los cargos
00:08:19políticos para los cargos de la
00:08:22administración pública nacional para
00:08:24armar política con algunos contratos
00:08:27cuestionables y exigencia de aportes
00:08:31obligatorios a la libertad avanza a
00:08:33cambio de los cargos políticos. Bastante
00:08:35pesadas las acusaciones que se tiran eh
00:08:38entre ellos.
00:08:41Sí, teado y y te agrego un condimentito
00:08:43más. Cuando hablamos de las fuerzas del
00:08:45cielo, que es esta
00:08:47agrupa los militantes, los militantes
00:08:51este
00:08:52twitteros, las fuerzas del cielo
00:08:54responden a Santiago Caputo. Entonces
00:08:55ahí también hay como una fuerza de
00:08:57choque entre un bando y el otro, ¿no? Y
00:09:00también ahí se dan discusiones sobre
00:09:02cuántos lugares le van a dar en las
00:09:04listas a la fuerza del cielo, que son
00:09:06los jóvenes de la juventud.
00:09:10a las fuerzas del cielo. Okay. Eh, vayan
00:09:13tomando notas, complicado. Pero bueno,
00:09:15la fuerza del cielo están entonces con
00:09:17la batalla cultural contra el
00:09:18periodismo, porque ahora el gordo danza
00:09:20le va a pedir que metan un periodista
00:09:22preso directamente, además de que los
00:09:25periodistas, la gente no odia lo
00:09:26suficiente, sobre lo cual insiste mucho
00:09:28Javier Miley. Ahora la nueva del gordo
00:09:30dan este es pedir que metan un
00:09:32periodista preso.
00:09:35Es tremendo ver, viste, los hilos de las
00:09:38cuentas de X de los trolls, o sea, son
00:09:41todos contra periodistas. La oposición
00:09:43ya no no es el el enemigo, ahora es el
00:09:45periodismo. Eh, incluso Javier Miley no
00:09:49no para no para con estos mensajes. Sí,
00:09:51deben haber identificado que les sirve.
00:09:53Eh, Jonathan Viale fue bastante
00:09:55funcional a todo eso, eh, planteando que
00:09:57bueno que el 80% dice que no cree en el
00:10:00periodismo político, lo cual me parece
00:10:02razonable. Pero más allá de eso, eh,
00:10:05salió mi ley furibundo contra Malena
00:10:08Ginsbur, ¿entendés? O sea, es un
00:10:09problema contra cualquiera que diga algo
00:10:11que no les gusta. Pues estuvo en la mesa
00:10:12de Mirta Male diciendo que bueno,
00:10:14algunas cosas no le gustaban de
00:10:16gobierno. Ignorante, analfabeta, culpa
00:10:18de ustedes, estamos en la miseria. Con
00:10:20lo cual es un ataque a la libertad de
00:10:22expresión, no es un problema de los
00:10:23periodistas, es un problema que
00:10:25cualquier persona que diga algo que a
00:10:27Milane no le gusta, bueno, se somete o
00:10:29tiene que tener en cuenta el hecho de
00:10:31que le van a caer encima todos estos
00:10:34libertarios furibundos o el propio
00:10:36presidente de la nación con una catarata
00:10:37de insultos y denigraciones que no
00:10:40tienen nada que ver con el tono que
00:10:42quizás tenía la conversación de Malena
00:10:45en la mesa de Mirta Legrán. O sea, lo
00:10:47que no quieren es escuchar a nadie que
00:10:49piense distinto. Me parece que es un
00:10:50poco, pero claro, el el la como que el
00:10:54ahora están ensañadísimos con el
00:10:56periodismo que sienten que es una causa
00:10:58que los fortalece, ¿no? Que los
00:11:00debilita, ¿no?
00:11:02Sí, sí, evidentemente sí. De hecho, la
00:11:05intimidación de Santiago Caputo al
00:11:07fotógrafo, imagínate que eh en el
00:11:10gobierno, digamos, nadie a nadie le
00:11:12pareció un exceso ni le pareció mal.
00:11:14Nada, básicamente aportaba este nuevo
00:11:17esta nueva narrativa, eh, así que sí,
00:11:20este es el estado de las cosas. Bien,
00:11:22Maya Jatre Blan que acreditada en Casa
00:11:24de Gobierno. Gracias Maya por este
00:11:26panorama.
00:11:27Gracias, un beso grande. Un beso grande.
00:11:308:45 esta mañana inestable. La Carddeus
00:11:34es el colchón que está a la vanguardia
00:11:35del mejor descanso, porque nuestra
00:11:37calidad supera a la realidad y te invita
00:11:40a sonear. Somos los mejores en sueño,
00:11:42por eso presentamos el estado del
00:11:44tránsito.