¿Se mide bien la inflación?, Leandro Renou, columnista de "Que no panda el cúnico"
Radio Con Vos - 20/3/2025 - Duracion: 10:50
Transcripción
00:00:00sobre el tema. Hoy hoy está cargadísima
00:00:02información la mañana porque además hay
00:00:04mucho también de reflexión sobre lo de
00:00:06ayer. No queríamos dejar de tocar un
00:00:08tema que nos llamó mucho la atención y
00:00:09además es algo recurrente cada vez que
00:00:11hablamos del tema inflación, que decimos
00:00:12la inflación va a la baja, mucha gente
00:00:14se enoja. ¿Qué a la baja si a mí no me
00:00:16alcanza la guita, si la estoy pasando
00:00:18mal? Bueno, ayer la agencia Bloomberg
00:00:21dijo que el índice que usa mi ley para
00:00:22calcular la inflación está
00:00:24distorsionado. La agencia new yyorquina,
00:00:26la más importante del mundo económico,
00:00:28dijo que el INDEC usa elementos
00:00:30obsoletos para medir las variaciones de
00:00:32precios. El milagro inflacionario de mi
00:00:34ley distorsionado por elementos
00:00:36obsoletos es el título.
00:00:39Eh, cada mañana el argentino típico
00:00:41compra un periódico, enciente un
00:00:42cigarrillo y luego mientras ojea las
00:00:44páginas y fuma toma el teléfono de su
00:00:46soporte en la pared, hace una llamada,
00:00:48dice el primer el primer párrafo de la
00:00:49nota y se va encontrando con otra
00:00:51realidad. Uno de los periodistas
00:00:53especializados en economía que hizo en
00:00:56algún momento referencias recurrentes a
00:00:59esto se llama Leandro Renú. es alguien
00:01:01que respetamos mucho. Además se ha
00:01:03convertido ahora en eh columnista de el
00:01:07nuevo programa que tiene Ernesto
00:01:08Tenenemba y Noelia Barral Grera la tarde
00:01:11en esta radio a las 5 eh y es eh
00:01:14insisto, una especie de referente en
00:01:17este tema, así que lo convocamos. ¿Cómo
00:01:19estás, Leandro?
00:01:21¿Qué haces, Rey? ¿Cómo estás? Buen
00:01:22mediodía. Gracias por y gracias por
00:01:24atendernos. Eh, a ver, ¿te sorprendió
00:01:27esto de Bloomberg?
00:01:29Eh, no me sorprendió que que haya
00:01:31sorpresa por por lo que publica Bloomber
00:01:33y no por lo que algunos pocos veníamos
00:01:35advirtiendo hace un año. Eh, a ver, el
00:01:39tema es bastante sencillo de explicar.
00:01:41Fíjate que en esa nota, no sé si la
00:01:42leíste hasta el final, pero cerca del
00:01:44final, eh, el artículo que además lo
00:01:46hace un colega argentino, Nacho
00:01:48Liberadol, eh, para una agencia
00:01:51internacional que leen los inversores,
00:01:53hay un hay un testimonio de una persona
00:01:55que dice, "Bueno, en Argentina baja la
00:01:57inflación, pero suben los precios."
00:01:59que es más o menos la sensación que te
00:02:01queda. Primero, a ver, técnicamente yo
00:02:04antes de de poner blanco sobre negro
00:02:07sobre lo que estamos hablando, digo, eh,
00:02:09la inflación que dejó el gobierno
00:02:10anterior, 200% interior anual y 15% si
00:02:14querés masa con los precios reprimidos,
00:02:16hay una desaceleración que la llevó al
00:02:182%. Eso es un dato indiscutible. Es
00:02:19decir, eh cuando eh vos ves tu vida
00:02:23diciembre del 23 contra hoy, vos la ves
00:02:26si querés menos corriendo al
00:02:27supermercado para simplificar el
00:02:29análisis. Decir antes no sabía cuánto
00:02:31valía una lata de atino ni mañana, o
00:02:33sea, tenías que ir cuando eh tenías una
00:02:36guita en el bolsillo para eso. Primera
00:02:38aclaración.
00:02:39La segunda es que eh yo empecé a ver
00:02:42este fenómeno en la economía propia, o
00:02:44sea, los que tenemos más posibilidades
00:02:47que el resto de la sociedad de tener
00:02:48ingresos y más o menos pelearla. Yo veía
00:02:50que en mi economía familiar el el costo
00:02:52que tenían los servicios generales,
00:02:55colegio, combustible,
00:02:57transporte, energía eléctrica, eh
00:03:00televisión por cables, celulares, se
00:03:02multiplicaba de una manera peligrosa
00:03:04porque ya además eran tarifas que eran
00:03:06nominalmente muy caras. Es decir, si a
00:03:08vos te aplican un una cosa es que te
00:03:09apliquen un aumento porcentual de 3%
00:03:12sobre una tarifa que vale 500 y otra que
00:03:15te apliquen un aumento de 3% sobre un
00:03:18paquete de fideo que vale 15,500 pes. Es
00:03:21decir, cualquier aumento porcentual que
00:03:22se daba en tarifas era un golpazo
00:03:24claramente. Entonces, a partir de esa
00:03:26situación lo que yo registraba era,
00:03:28bueno, si a uno que más o menos puede
00:03:31pelearla se le complica el resto de la
00:03:33economía, ¿qué le pasará al resto de la
00:03:35población? A partir de eso, lo que lo
00:03:37que adelanté también hace un año y pico
00:03:38era que el consumo no iba a repuntar,
00:03:40que es lo que se está viendo hoy, porque
00:03:42vos lo que tenés es que tenés un
00:03:43fenómeno de reemplazo. Eh, la gente
00:03:45primero cubre sus costos fijos, hace lo
00:03:47imposible por pagar el costo fijo y
00:03:49después se reduce en el gasto variable
00:03:52que termina siendo el supermercado. Y un
00:03:54tercer factor, además de que la fórmula
00:03:56del INDEC está desactualizada porque
00:03:57mide con una canasta del año 2004 en la
00:04:00cual se pondera más alimentos y bebidas
00:04:02que servicios, es el tema salarial. O
00:04:04sea, vos a diferencia de lo que pasaba
00:04:07en el menemismo, que vos tenías una
00:04:08crisis de empleo, acá tenés una crisis
00:04:10que no es de empleo porque está
00:04:11reemplazado por el tema de las
00:04:12aplicaciones, pero tenés una crisis de
00:04:14ingresos muy fuerte. O sea, si vos ves
00:04:16el sueldo medio en Argentina, 800,000
00:04:19pesos, vos decir, "Pero, ¿cómo cómo vive
00:04:21una persona con ese ingreso? O sea,
00:04:23¿cómo hace para vivir con una inflación
00:04:25que va?" Tiene que tener, si tiene si
00:04:27tiene suerte, tiene que tener dos
00:04:28laburos. Si tiene suerte, bueno, pero
00:04:30con suerte, claro, con suerte.
00:04:33Mira, el el esta semana salió el
00:04:35indicador de hay un hay un indicador que
00:04:37hace la capital que mide eh nivel de
00:04:40clase media porteña. ¿Cuánto necesitas
00:04:42para hacer de clase media? Una familia
00:04:44en la ciudad necesita 5 millones y medio
00:04:45de pesos para hacer clase media en la
00:04:47capital federal. Entonces voy a decir,
00:04:49yo te entiendo. V decir, bueno, juntando
00:04:54Leandro,
00:04:56bueno, se cortó. Estábamos consultando a
00:04:59nuestro colega a partir de este informe
00:05:01de la agencia Bloomberg que indica esto,
00:05:03¿no?, que eh para calcular la inflación
00:05:07el gobierno está usando índices que
00:05:08están distorsionados, ¿no? Que es una
00:05:10polémica que se viene dando hace tiempo
00:05:13y Leandro lo viene señalando hace un año
00:05:16aproximadamente. E está buena esta
00:05:19definición, ¿no? Baja la inflación pero
00:05:22suben los precios. En realidad, yo creo
00:05:24que la perfeccionaría. Baja la
00:05:25inflación, pero la plata no alcanza. No
00:05:28sería eso. Yo me parece que está por
00:05:29ahí, porque los precios no sé si en la
00:05:32alimentación como alimentación, ¿no? En
00:05:34servicio más que todo, ¿no? Claro, no,
00:05:36claro. Si vas al súper por ahí están más
00:05:39o menos igual. El tema más importante
00:05:41son los impuestos que pagas que son
00:05:44tremendos, la luz, el gas, las tarifas,
00:05:46las tarifas son muy fuerte regular
00:05:48mucho. Bueno, en la ciudad de Buenos
00:05:49Aires siempre la en los últimos años la
00:05:51ponderación es más alta con respecto al
00:05:53a al resto del país porque el peso de
00:05:56los servicios es mucho más fuerte que el
00:05:58resto. Y algunas cosas importantes
00:05:59también, por ejemplo, la medicación,
00:06:00volvemos el mismo tema de ayer, si un
00:06:02juegue la dogana, no dijiste ayer el
00:06:04valor el
00:06:06349,000 pes la mínima. V sabes contestar
00:06:09el espidiva que es para el el epoc lucas
00:06:12128 lucas es imposible. A ver, le vamos
00:06:15a dejar a Leandro para que pueda
00:06:16terminar de redondear lo que estaba
00:06:18diciendo. Leandro Bueno, eso que que es
00:06:22es bastante más complejo que ver el
00:06:24número en soledad. Por eso yo destaco la
00:06:26medición. Hay que cambiarla. Quiero
00:06:28quiero aclarar otra cosa. Marco Lavaña,
00:06:29que es el titular del INDEX, trabaja con
00:06:31la medición nueva y la tiene terminada
00:06:32hace un año. O sea, no aplicar la la
00:06:35metodología nueva de cálculo del IPC es
00:06:37una decisión de la casa rosada, no del
00:06:38IND. Leandro, ¿sí? ¿Cómo te va, Fede? Y
00:06:42gracias. Eh, obviamente que no es lo
00:06:44mismo porque e Guillermo Moreno
00:06:46directamente intervino, distorsionó y
00:06:48aplicó una fórmula totalmente distinta a
00:06:50lo que se vivía en ese momento. Pero,
00:06:52¿hay algún punto de contacto en el hecho
00:06:53de que el gobierno
00:06:55esté interviniendo, no utilizando, no
00:06:58actualizando el índice para que pase una
00:07:00situación similar, que el número te dé
00:07:03una cosa, pero que la realidad te haga
00:07:04sentir otra? Bueno, uno actúa por acción
00:07:07o u omisión, digamos. Si vos omitís una
00:07:09fórmula nueva, que además está aprobada
00:07:11por ya que estamos hablando tanto del
00:07:12fondo monetario, es una fórmula que
00:07:14aprobó el fondo en octubre del año
00:07:16pasado. Es decir, el fondo le dijo,
00:07:17"Che, corregí porque cada 5 años el
00:07:19fondo tiene un manual de IPC en el cual
00:07:22le sugere a los países que son miembros
00:07:24o que tienen un préstamo corregir el
00:07:26índice de precio del consumidor cada 5
00:07:28años, eh, aún con la validación del
00:07:30fondo monetario, que además el fondo
00:07:32monetario es el mismo que validó el IPC
00:07:33de la capital, que mide con base 2018.
00:07:36Es decir, tenemos un gobierno de la
00:07:38ciudad que actualizó la Fórmula 2018 y
00:07:41que le da una inflación en general más
00:07:42alta que al INDEC y gobierno nacional
00:07:45que no la quiere aplicar.
00:07:47Ahora te quiero decir algo, Leandro, yo
00:07:49no sé si tenés relación o no con Marco
00:07:51Lavaña, ¿no? Yo lo conozco del ámbito de
00:07:52la política. ¿Podría levantar un poquito
00:07:55más alta la voz, no?
00:07:57Eh, bueno, ahí hay una situación. El
00:08:01tema es, ¿cuál es el efecto de que
00:08:03levante la voz más alto? No, por lo
00:08:04menos que que quede más claro que él
00:08:06tiene un índice preparado que el
00:08:08gobierno no lo usa. Bueno, a mí me
00:08:09parece que él, digamos, en el en la en
00:08:12la especie de lucha por la supervivencia
00:08:14de encargo, hizo algo el año pasado que
00:08:16para mí es un indicador claro de que hay
00:08:18cierto fastidio. El año pasado sacó una
00:08:20calculadora que a vos te permite cada
00:08:22vez que sale el IPC hacer una medición
00:08:24personal de inflación, que eso era casi
00:08:28decir, "Che, este indicador no es
00:08:30representativo, no es que no sirve, pero
00:08:31no es representativo. Hacela voz en tu
00:08:33casa. El tema es que este es un gobierno
00:08:35que particularmente tiene una relación
00:08:37por vezes con con sus funcionarios que
00:08:39es bastante tirante y me parece que
00:08:41habrá o habrá temor a represali o o no
00:08:43lo sé, pero digo yo ya ahí no me puedo
00:08:45meter. Lo que digo es la voluntad de él
00:08:48de hacer la fórmula estuvo, se hizo la
00:08:50fórmula, se hizo conal del fondo y y no
00:08:53se aplicó. Pero insisto, lo mismo,
00:08:55además de la fórmula, que ahora aparece
00:08:56una moda en la discusión. Fíjate que hay
00:08:58algunas consultoras inclusive que están
00:09:00calculando el IPC con base 2018 hoy.
00:09:03Consultoras privadas, por ejemplo,
00:09:04Equilibra, Martín Rapetti o Rosada que
00:09:07lo está calculando también les da 10
00:09:08puntos menos. Leandro, te hago una
00:09:10pregunta. Eh, el índice que mide es
00:09:13diferente, le da mucho más alto que el
00:09:15dos.
00:09:17Eh, no, no te entendí. ¿Cómo? Claro que
00:09:19lo que con la base 2018 si les da muy
00:09:22distinto. Y claro, porque 2018 la base
00:09:252018 te hace un gasto familiar más
00:09:28centrado en servicios que en alimentos y
00:09:30bebidas. Entonces, como eh por ejemplo,
00:09:33o sea, en 2004 o no tenías, no era la
00:09:36mayoría de la gente que tenía o
00:09:38televisión por cable o internet o
00:09:40aplicaciones y ahora el costo familiar
00:09:42es está centrado básicamente en eso. Por
00:09:45eso cuando vos ves el indicador de la
00:09:46capital ponder más servicios te da más
00:09:49suba cuando los heos suben más. Pero
00:09:50fíjate lo que pasó en el último
00:09:52IPC, propia trampa de no actualización
00:09:55de de la metodología, porque a la
00:09:57capital le da menos inflación y yal le
00:10:00da más. Claro. Eh, porque alimentos y
00:10:02bebidas subió más. Entonces digo, es es
00:10:04un tema de debate más allá del número,
00:10:06porque cuando vos salís a la calle, es
00:10:08lo que vos decías, Rey, cuando vos le
00:10:09preguntas a la gente, le alcanza la
00:10:10plata no le alcanza. Es decir, ahí hay
00:10:13algo que hay que considerar más allá del
00:10:16número de desinflación que efectivamente
00:10:17ocurre. Eh, digo, sí, claro. No, no, eso
00:10:19está claro. Sí, sí, sí, sí. Eh, Leandro,
00:10:22muchísimas gracias. Queríamos hablarlo
00:10:23con vos porque sabíamos que estaba
00:10:25Sarando en el desierto hace hace un año.
00:10:28Te agradezco la solidaria. Un abrazo.
00:10:31Muchas gracias.
00:10:32Chao, chao. Leandro Renú, eh periodista
00:10:34económico, está aportando sus eh eh
00:10:38datos, su conocimientos, información en
00:10:40el programa Que no panda el cúnico que
00:10:42eh hacen todas las tardes a las 5,
00:10:44Noelia Barral Grera y Ernesto Tenenbau.
00:10:48Qué fijación con el Chavo que tiene,