¿Se puede disfrutar a Messi sin pensar en política? El debate del "carnet de pureza"
Nico Guthmann - 17/6/2026 - Duracion: 16:06
Transcripción
00:00:00Bueno, te muestro algo que e eh para
00:00:03debatir. A ver, vamos a a ver e una
00:00:07declaración de ayer de eh Julia
00:00:10Mengolini, eh que es una persona a quien
00:00:13yo quiero y aprecio mucho. Eh hablando
00:00:15del mundial.
00:00:17Mm
00:00:17Sí,
00:00:18me dijeron que no lo habían visto esto.
00:00:19Sí,
00:00:19yo no lo vi. Yo vi un recortecín, creo.
00:00:22Vamos a escucharlo, pero tiene que ver
00:00:23con esta idea de cómo se mezcla la
00:00:25política con el mundial y si uno puede
00:00:28disfrutarlo
00:00:29eh teniendo una mirada crítica de cosas
00:00:32políticas que pasan en Estados Unidos y
00:00:34qué sé yo. A ver, vamos a escuchar lo
00:00:36que dijo.
00:00:37Mire, le voy a decir algo. En este país,
00:00:39cuando Messi le hizo escolta a Trump,
00:00:41mucha gente resultó muy dolida y
00:00:44nosotros en un punto dijimos, bueno, más
00:00:46o menos que ya sabíamos.
00:00:48Le sonrió. Le sonrió. Bueno, viste que
00:00:50arranca, arranca sola. Le
00:00:53mostró los dientes, lo miró y le sonrió
00:00:56a Donald Trump.
00:00:57Bueno, hay gente que esto como si lo
00:01:00hubiese visto por primera vez, mientras
00:01:01que nosotros dijimos,
00:01:05no nos sorprende del todo, nos duele, no
00:01:08nos sorprende del todo, bla bla bla bla
00:01:10bla, vamos a ver qué nos pasa cuando
00:01:12[música] empiece el Mundial, si nos
00:01:13vamos a acopar, no nos vamos a acopar.
00:01:15Yo decía, a mí me cuesta sentir algo por
00:01:18este mundial.
00:01:20Me paso de politizada, se me nubla el
00:01:23recuerdo y la felicidad del último
00:01:27mundial. De hecho,
00:01:28la música es de ello, ¿no?
00:01:29Me acuerdo y siento una mezcla de
00:01:32felicidad y tristeza.
00:01:35Vieron la bolita
00:01:38intensamente
00:01:39cuando la bolita amarilla se tiñe de
00:01:42azul
00:01:43y queda bicolor.
00:01:45Un recuerdo agridulce. Claro, no es lo
00:01:48recuerdo,
00:01:49pero no por no por la nostalgia, más
00:01:51bien porque después el país se puso
00:01:54demasiado oscuro.
00:01:56Bueno, hay como una ¿Qué piensan ustedes
00:01:59de esto? Bueno, el el arranquemos por lo
00:02:01primero que es Messi con Trump, si
00:02:03quieren.
00:02:04Eh, a mí me parece
00:02:06primero a favor y en contra y en base a
00:02:08eso,
00:02:09lo que quieras,
00:02:10¿no? O sea, dale, dale, métele.
00:02:13Uh. Eh, no, a ver, primero Messi con
00:02:15Trump lo hablamos hace un tiempo atrás,
00:02:16no me acuerdo si ya estábamos acá en
00:02:17Heli o todavía eh lo hacíamos por
00:02:20nuestra cuenta. Creo que ya era acá.
00:02:22¿Fue este año eso, ¿o no? Sí.
00:02:23Eh, sí, creo que
00:02:24sí, sí. Fue hace relativamente poco.
00:02:26Nada, o sea, ya dimos nuestra opinión, o
00:02:28sea, Messi es un jugador de fútbol que
00:02:31va con un equipo de fútbol que lo
00:02:32invitaron a todo el equipo y en medio de
00:02:34eso se da esa situación en la que Trump
00:02:37siempre agarra a la gente y trata de
00:02:38tener complicidad. digo, ninguno de los
00:02:40periodistas eh opositores que le hacen
00:02:42entrevista a Trump eh pensamos que
00:02:45porque se le ría de algún chiste o
00:02:46remate que hace, inmediatamente está
00:02:49alineado con las posiciones. Más allá de
00:02:50eso, Messi es un jugador de fútbol que
00:02:52juega la pelota, se nota muchísimo que
00:02:54le chupa un huevo la política,
00:02:57pero bueno, nada, yo que sé, siempre hay
00:02:58una tendencia como comparativa para con
00:03:00Maradona, incluso en estas cosas y
00:03:02obviamente es un contraste muy fuerte,
00:03:03pero también vienen de épocas distintas
00:03:05en contextos distintos, desarrollándose
00:03:08en lugares completamente distintos.
00:03:09Barcelona, lo que sería el Nápoli, por
00:03:11ejemplo, ¿viste?
00:03:12Sí. A ver, eh,
00:03:13eso por el lado de Messi con Trump.
00:03:14¿Vos qué onda, Sof? ¿Cómo lo ves? No, a
00:03:16mí la política me encanta, pero quiero
00:03:18dejar de meterla hasta en la sopa. Yo sé
00:03:20que está en todos lados, que lo personal
00:03:22es político, todo lo que querramos, pero
00:03:23la verdad quiero disfrutar algo sin
00:03:26pensar en mi ley. Quiero no pensar en mi
00:03:28ley en algún momento del día.
00:03:29Que haya cosas que corranam. la tener el
00:03:32derecho a discontinuarme de esta
00:03:35realidad, aunque sea un ratito. Y Messi
00:03:37es un futbolista y le pido cosas de
00:03:39futbolista que meta tres goles.
00:03:41Sí, ahí hay una cosa en donde a Julia le
00:03:43cayeron del gobierno los libertarios,
00:03:46todo por esta declaración, eh, lo cual
00:03:49es algo que es una la cosa sistemática
00:03:51de pegarle. Es que claro, hay como una
00:03:53facilidad, unas ganas de
00:03:54la que me parece como eh nada, siempre
00:03:58solidarizarnos con ella, que es como un
00:04:00eh es un objetivo permanente. Ahora, eh
00:04:04yo estoy
00:04:07yo creo eso que estoy muy en desacuerdo
00:04:10con la idea de que todo siempre tiene
00:04:12que ver con todo y que uno no puede eh
00:04:15aislar
00:04:18o tener un amigo, ponerle que se llame
00:04:20gorila o lo que sea, ¿me entendés? Que
00:04:22sea que van a Trump. Me parece,
00:04:25hay algo que tenemos los que nos
00:04:27interesa la política, que es que vemos
00:04:29todo a través de eso, a través de de
00:04:32esos de esos lentes, de ese marco. Yo
00:04:34hago un esfuerzo muy grande por eh
00:04:36sacarme en algún momento eso y tratar de
00:04:39verlo desde otro lugar. Desde otro lugar
00:04:41se ven otras cosas. Eh, a mí, por lo
00:04:44menos, me alivia mucho eh pensar en que
00:04:48en que hay algo que no nos separa, sino
00:04:51que nos une,
00:04:52eh, que es algo, viste, también el
00:04:54reclamo a los jugadores para que se
00:04:56manifiesten políticamente. Yo, si
00:04:57quieren opinar políticamente, estaría
00:04:59buenísimo. Sería buenísimo que haya un
00:05:00contexto en el cual los jugadores puedan
00:05:01hablar y no y no los usen y los maten de
00:05:04un lado y del otro y no queden dentro.
00:05:06Ahora, eh a mí algo que genera lo que
00:05:09genera eh el mundial Messi, eh la
00:05:14camiseta argentina, hay algo de lo que
00:05:15genera eso que a mí me parece muy eh
00:05:19misterioso y potente como para
00:05:22encasillarlo dentro de el marco como yo
00:05:24veo la yo entiendo lo de Donald Trump,
00:05:27entiendo todo, pero de todo tratar de
00:05:30llevarlo ahí me parece como que hay que
00:05:32tener un respeto por o yo siento
00:05:34personalmente un respeto por las cosas
00:05:35que siento que son un poquito más
00:05:37grandes. Digo, bueno, esto me une, esto
00:05:39me hace abrazarme contigo porque por ahí
00:05:40no me abrazo, me hace pensar, me hace
00:05:42poder charlar en, no sé, e
00:05:45se entiende.
00:05:46Sí, se entiende. Yo creo igual que Trump
00:05:49no deja de ser eh no es menos hijo de
00:05:52[ __ ] porque se saca una foto con Messi,
00:05:54no deja de ser menos sanguinario, menos
00:05:56mercenario, digamos. Sigue siendo un
00:05:59presidente muy cuestion muy
00:06:01cuestionable. Es un hijo de [ __ ] por
00:06:02sacarse una foto con Trump. Sería la
00:06:03pregunta. Lo creo.
00:06:05Eh, yo igualmente también creo y quiero
00:06:07decir algo como que me surge como una
00:06:09reflexión de ahora, que es eh lo que
00:06:12dijo Julia en el video que vimos recién
00:06:14es algo que también estuvimos leyendo en
00:06:15el chat durante las declaraciones de
00:06:17Messi que escuchamos.
00:06:19Eso lo aclaro porque si no queda como
00:06:21que queda o o pienso yo que si no lo
00:06:24aclaro queda como que estamos
00:06:26subiéndonos a una de que es muy fácil
00:06:29pegarle a Julia también, ¿me entendés?
00:06:30Claro, pero no le No, yo no de ninguna
00:06:32manera le estoy pegando a
00:06:33No, no, no. Yo digo representa una cosa
00:06:35que un un sentimiento que también está
00:06:38circulando.
00:06:38Me parece que está ella tiene la
00:06:40valentía de poner en palabras algo que
00:06:41está dando vueltas. Ahora, e a mí me
00:06:45pasa algo con esto que es me me veo
00:06:48representado y al mismo tiempo es algo
00:06:49con lo que yo lucho, que digo, "No,
00:06:50pará, pero este tipo esto, es un tipo
00:06:52que yo admiro, Messi me parece un chavón
00:06:55talentoso que además representa no solo
00:06:58valores argentinos, sino valores humanos
00:07:00con los que yo me siento muy
00:07:02emparentado." ¿Y qué voy a hacer por un
00:07:04tipo que fue a una reunión política, o
00:07:07sea, invitaron a tu equipo que salió
00:07:09campeón, vas a la Casa Blanca? Sí, Trump
00:07:11te hace todo un circo alrededor, dice
00:07:14remate y vos te reís,
00:07:15te usa dentro de su cosa. La verdad, yo
00:07:17no siento que lo escucho hablar a Messi
00:07:19y lo escucho y lo veo actuar a Messi y
00:07:21veo algo muy distinto a lo que veo
00:07:24cuando lo veo a Trump, ¿se entiende? O
00:07:25sea, el tipo con su acción y su palabra
00:07:27está haciendo algo que para mí no anula
00:07:29el hecho de que vaya y se saque una
00:07:31foto, ¿entendés? No, no sé.
00:07:33E
00:07:33te puedo traer una polémica para para
00:07:36preguntarnos la misma cosa.
00:07:37Dale.
00:07:38Eh, digo, Maradona no pensamos que fue
00:07:40un [ __ ] por eh juntarse con Putín, no
00:07:44sé, en el medio del mundial 2018 o en su
00:07:46momento con Menem o después en su
00:07:48momento con eh con e Fidel Castro, digo,
00:07:51o sea,
00:07:52no sé, las personas son complejas. A mí
00:07:55también hay algo que nos pasa, lo corro
00:07:57también de Julia porque no es por eso,
00:07:58pero hay algo que que pasa con el
00:08:00progresismo de estamos todo el tiempo
00:08:03tratando de cerrar cada vez más nuestro
00:08:06círculo, eh, y que sea es una cosa tan
00:08:10eh para formar parte de lo que el
00:08:13progresismo admira. Tenés que ser una
00:08:15cosa tan pura que ya casi no queda gente
00:08:17que que se pueda abrazar, ¿eh? O sea,
00:08:20puede ser puedes si no pare
00:08:21pero nosotros somos progres ponerle y y
00:08:24estamos todo el tiempo rompiéndonos la
00:08:26cabeza para no caer en esa toulista.
00:08:28Claro, claro, claro.
00:08:28Y bueno, y eso también es parte de ser
00:08:30porque no hay que caer tampoco en la
00:08:32condición de que un una cosa, o sea, que
00:08:35ser una identidad política o tener
00:08:36algunos cuestionamientos políticos es
00:08:38solamente una cosa. Es lo mismo que si
00:08:40estamos dentro del kisnerismo,
00:08:42peronismo, no sé qué nos reclamamos
00:08:44cuando vemos que hay gente pidiendo eh
00:08:47carnet para ser Sí, claro. Los que nos
00:08:49sentim, ¿entendés? Eso es. Hay como un
00:08:52purismo que es medio al pedo. Igual
00:08:54también todo lo de Messi, que Trump, que
00:08:56esto, que lo otro, demuestra una sola
00:08:57cosa, que es un hambre de representación
00:09:00popular porque el mundo que conocíamos
00:09:02ya no existe, se está muriendo todo el
00:09:05mundo y es como Messi, por favor decime
00:09:07que me voy a comprar una casa porque es
00:09:09como lo necesitas, le pedís esperas al
00:09:11Olmo. Yo honestamente te, o sea, si el
00:09:14el progresismo de repente eventualmente
00:09:16quiere volver a convocar de alguna
00:09:18manera al al pueblo argentino desde
00:09:21ideas, yo no veo que Messi sea el
00:09:23enemigo. Eh, o sea, me parece que está
00:09:26eh lo digo desde humildemente de una
00:09:29opinión, me parece que no es ese el
00:09:32enemigo. E me parece que que cuando vos
00:09:34ves al enemigo en todos lados, incluso
00:09:36Messi y no sé, yo creo yo siento que es
00:09:40una mala estrategia, ¿no? No por caerle
00:09:42a
00:09:43personalmente a Julia de
00:09:47Pero además si todos son tus enemigos es
00:09:48una batalla complicada porque es todos
00:09:50contra uno.
00:09:51Claro. Pero bueno, es es algo para
00:09:53debatir. A ver, te leo un poco el chat.
00:09:55Vamos. Me voy a aventurar a
00:09:58reí.
00:09:59A ver. Dale. Sí, vamos, vamos, vamos,
00:10:01vamos, vamos. [risas] Agua. Vos dijiste
00:10:04el maldito sistema está mal. A ver, eh,
00:10:07es de derecha, está de ese lado, eh, le
00:10:10estás cayendo igualmente. No, no le
00:10:12estoy cayendo, lo estoy diciendo. Eh, a
00:10:13nadie le importa si Messi, Messi es
00:10:15libertario. Eh, Maradona era un Bueno,
00:10:19eh, tu progress.
00:10:21Maradona valió periodista. Qué buen
00:10:23clip. Bueno, [risas]
00:10:27qué Ay, Dios mío.
00:10:29Viva Perón y Messi. Eh, Maradona valió
00:10:32periodistas. [risas]
00:10:34Sí, me acuerdo con la
00:10:37Aire Comprimido. Claro, era esa. Eh,
00:10:39Messi es multimillonario, dice alguien.
00:10:41Bueno, sí, si Messi no es
00:10:44multimillonario, ¿quién quién ya puede
00:10:45ser mult?
00:10:46Todos los representantes de la izquierda
00:10:47generalmente son multimillonarios.
00:10:49El progresismo es una [ __ ] Que los
00:10:51progres dejen de hacer eh no entiendo,
00:10:55dejen de hacer enemigos.
00:10:57Enemigo, pero se para de ese lado.
00:10:59Aguanten el Licha. Messi es empresario
00:11:01extranjero y nada más. Sí. ¿Te parece?
00:11:04No, eso va a ser en un rato.
00:11:05¿Te parece que es un empresario
00:11:07extranjero? Esa es la forma de definir,
00:11:10a ver, o sea, seamos ecuánimes, también
00:11:12en los Panama Papers salió.
00:11:14Es un privilegio olvidar que Trump algo,
00:11:16no me acuerdo. Eh,
00:11:18bueno,
00:11:19dejen de ser boomers y disfruten de
00:11:21algo, dijeron
00:11:22también un poco eso, ¿no? Eh, no le
00:11:25gusta la política, es de derecha. Eh,
00:11:28es embajador de UNICE. [risas]
00:11:32Hay un
00:11:32es millonario, es embajador de
00:11:35Hay uno que puso
00:11:36usa bigote,
00:11:37hay uno que puso Marx era millonario,
00:11:39[risas]
00:11:40pero
00:11:40en realidad no.
00:11:42Bueno, está bien, se entiende el debate.
00:11:44Eh, para mí no pasa de eso de de un
00:11:47debate. No se trata de entrar en una
00:11:49lógica cancelatoria, eh, pero sí me
00:11:51parece interesante. Hay algo que que
00:11:53pasa que es está diciendo algo
00:11:55diferente. Eso requiere una valentía. la
00:11:58están matando del del gobierno, todo el
00:12:01mundo libertario. A mí me parece más que
00:12:02nada que es interesante pensarlo más que
00:12:04entrar en una lógica de de
00:12:06Bueno, eso trajo la discusión.
00:12:07Nada, eso. Bueno, muy bien.
00:12:09En fin, hasta acá estamos. Eh, y
00:12:11hablando de Te muestro una cosa
00:12:13solamente porque me da mucha vergüenza
00:12:15ajena, coberturas que esto sí me da
00:12:17vergüenza ajena,
00:12:18¿eh?
00:12:19Hoy estoy como que no sé para dónde van
00:12:21a disparar.
00:12:22Primero, te muestro la imagen. La imagen
00:12:24ya es una imagen, ¿eh?
00:12:27Ah,
00:12:28en donde ya hay como toda una cosa de
00:12:30impostación.
00:12:31Sí, hay un oximor andante.
00:12:33Nos olvidamos tu camiseta.
00:12:35Sí, no es que yo no quiero entrar en la
00:12:37lógica de usar una camiseta. No, no sé.
00:12:39O sea, todo bien si alguien lo quiere
00:12:40hacer, pero no, no sé. Me parece como
00:12:42una
00:12:43y no sé,
00:12:44no. Yo la la me la pongo para mirar el
00:12:46partido, pero no quiero hacer un
00:12:49programa con la camiseta. Eh, no sé, o
00:12:52esta esta vez no no me está pasando por
00:12:53ahí. La semana que viene lo hago, no sé,
00:12:55pero eh pasaba esto para que veas un
00:12:58poco el tono de algo de la cobertura.
00:13:01Entreguen entero a Robertito que lo
00:13:03necesitamos, por favor.
00:13:05Vamos, vamos.
00:13:08Dale, dice Roberto.
00:13:12No, no, no, no. El quilombo, escuchame.
00:13:17Ya sos cábala, ya sos cábala.
00:13:20Ya sos
00:13:20cábalaos la cábala. Bájame, bájame.
00:13:24Ay, no. [risas]
00:13:27Ay, Jesús. Jesús.
00:13:28Bjeno, por se va. Por favor, [risas] por
00:13:32favor, bájo,
00:13:33por favor. Hay auxilio.
00:13:35Sí. [ovación] No, desde acá no podemos
00:13:36hacer mucho. [risas]
00:13:38No, solo disfrutar.
00:13:40Creo que nunca lo viste tan sonriente a
00:13:41Majul.
00:13:42No, no hay ese
00:13:44no. Hay muchos, muchas capas en este
00:13:46video.
00:13:46Sí, hay muchas capas en este video, ¿eh?
00:13:48No, no. Hay algo para mí de las
00:13:49coberturas de la cosa exagerada de de
00:13:52fanatismo Argentina que me parece
00:13:55pasa que como tocos hinchas,
00:13:57¿no? Está bien, todos somos hinchas.
00:13:58Está bien, me estoy contradiciendo un
00:13:59poco con lo que dije antes, que es
00:14:00bueno. Hay algo que nos une con
00:14:02porque así vivimos, pero
00:14:04pero esta gente no,
00:14:05pero ese, no sé cómo a ustedes qué les
00:14:07genera ver así como gente que vemos
00:14:09todos los días hablando de cosas con un
00:14:11tono y de repente con la camiseta
00:14:13argentina [risas]
00:14:14cuando
00:14:14se le suma la cara de de Majul porque no
00:14:17puedo, no puedo.
00:14:18Realmente es bárbara,
00:14:19pero no. A mí a mí me gusta, yo que sé,
00:14:20cuando cuando se descolocan, ¿no? Cuando
00:14:23cuando no es una cosa impostada. Acá yo
00:14:24siento que esa es la cara de Majul
00:14:26empezando a creer.
00:14:28¿En qué? en en creer
00:14:30y estamos todos del mismo barco. Eh,
00:14:32bueno, eh,
00:14:33esa es
00:14:34en fin,
00:14:35a mí lo de las cosas de color me
00:14:36encantan.
00:14:38Golen a un movilero me encanta, me
00:14:40encantan los movileros que se prestan a
00:14:42eso también.
00:14:42Sí.
00:14:43E hubo algo que me compartió Sofi hace
00:14:46un rato, que es e argentinos limpiando
00:14:49la cancha. Esto porque se había armado
00:14:52el Nosotros ayer mostramos que los
00:14:54japoneses limpian la cancha, ¿eh? O sea,
00:14:58la tribuna cuando cuando se van y juntan
00:15:00todo y esto es una cosa muy viral y
00:15:03parece que hay algunos argentinos que lo
00:15:04vieron y y les pareció que eran
00:15:06volvemos a competir con Japón,
00:15:08que había que hacer. A ver,
00:15:09hablan de los japoneses que limpian todo
00:15:10y nosotros mira cómo limpiamos.
00:15:12Conscienticemos esto como cultura, loco.
00:15:14Vos la tenés adentro. Mira lo que es
00:15:15Argentina. Guardamos la basura.
00:15:20La basura
00:15:22yo estoy a la mañana y fui feliz.
00:15:26Basura. Es un jardín, ¿entendés?
00:15:31es es espectacular.
00:15:32Vieron que yo tengo mucho mi la alma de
00:15:34maestra jardinera que está la canción A
00:15:36guardar a guardar. Yo usaría esta
00:15:37canción para los niños y les diría
00:15:39guardamos la basura.
00:15:40Claro, claro. Hay algo de eso. Pero,
00:15:42¿qué qué
00:15:44tomamos una práctica japonesa y la
00:15:46llevamos al a la argentinidad total?
00:15:50Ties que agregar un cántico por detrás y
00:15:51decís, "Ah, listo, Argentina."
00:15:53Eh,
00:15:54sorprendí ayer en el estadio toda la
00:15:56cantidad de argentinos que había,
00:15:58digamos, abrumador. Eso también es como
00:16:00algo muy característico. llega la
00:16:02hinchada y es somos los más jedz del
00:16:05mundo.