"Se puede hacer un libro con las huevadas que dije" el economista Juan Carlos de Pablo en #BTChina
Radio Con Vos - 15/4/2025 - Duracion: 17:07
Transcripción
00:00:00a Juan Carlos de Pablo, que es
00:00:01economista y uno de los hombres que
00:00:04charla de cerca sobre cómo va
00:00:06evolucionando este modelo con el
00:00:08presidente Javier Miley y siempre tiene
00:00:11la amabilidad de atendernos. Eh, Juan
00:00:12Carlos acá Jairo Estracha en radio con
00:00:14vos y todo el equipo lo saluda. ¿Cómo
00:00:15está? Estoy mal porque perdió Vélez,
00:00:17pero igual es más fuerte porque te
00:00:19escucho apenas. Bueno, ahí te hablo un
00:00:21poco más fuerte y te subo un poco el
00:00:23retorno.
00:00:25Primer día de dólar sin CEPO. Yo me
00:00:28acuerdo que usted me decía, hay que
00:00:30pensar que en Argentina no se viene un
00:00:32salto devaluatorio y ese es el mecanismo
00:00:34o el cuadro de toma de decisiones. Ayer
00:00:36el dólar subió 12%. ¿Con respecto a qué?
00:00:39Al dólar oficial del viernes. Perdóname.
00:00:41¿Quién compraba dólares oficiales del
00:00:43viernes? Esta es la pregunta que hay que
00:00:44hacer. Todos los importadores. No, pará.
00:00:46Está bien que se adelantaron con las
00:00:48compras. Lo que digo es, si vos paso, si
00:00:50vos pas ¿Cuánto tipo cambio había? 50.
00:00:53¿Cuántos hay ahora? Uno. Qué piola.
00:00:55Frente a uno, frente al otro. Está bien.
00:00:58Se lo dejamos los historiadores. Lo que
00:00:59digo es, arrancaste con un tipo cambio
00:01:01flotante. ¿Qué tal la clave?
00:01:04Pero Juan Carlos, perdón, yo para
00:01:05ordenar el razonamiento, hasta la semana
00:01:08pasada no había un plan en el que el
00:01:11gobierno me decía, y muchas veces
00:01:13hablando con usted también que el dólar
00:01:16subía 2% por mes, después subía 1% por
00:01:19mes y mi rey decía después va a subir
00:01:21cero porque de esa manera la inflación
00:01:23va siguiendo al dólar. Los anuncios son
00:01:24anuncios, ¿no? Pero eso era lo que hacía
00:01:26el Banco Central. Perdóname, perdóname.
00:01:28Mira, vamos, vamos, vamos a la a la a la
00:01:30cosa más importante. Vos viste que se
00:01:32anunció una ruta cambiaria, ¿viste? 1000
00:01:34y
00:01:35100 con 1% mensual de ajuste. Son
00:01:39anuncios, querido. De repente dentro de
00:01:41dos meses vos y yo estamos hablando
00:01:43porque hacen otros anuncios. Los
00:01:44anuncios son anuncios. Ahora sigo
00:01:47sintiendo. Te digo, claro, fíjate, por
00:01:49ejemplo, el tipo que el productor
00:01:51agropecuario que dijo, "No, no, como yo
00:01:53estoy pando un salto no vendo las
00:01:55hojas." Fenómeno. Bueno, ¿qué le dijo a
00:01:57el presidente? Mira que te dije que en
00:01:58junio vuelven las retenciones. Mejor que
00:02:00vendas, ¿no? Pero estamos de acuerdo.
00:02:02Cualquier tipo hoy debe estar pensando
00:02:04que es lo que hace. Juan Carlos solo
00:02:05para ver si estamos viendo el mismo tipo
00:02:08de realidad porque si no me agarra como
00:02:09una desesperación. No, no te desesperes.
00:02:12Por eso, no. Eh, si el importador que
00:02:16compra los dólares para pagar un insumo
00:02:18con el cual hace una cajita que me vende
00:02:20en el supermercado, el viernes pagaba
00:02:231074. Sí. y ayer eh pagó 10000 por hacer
00:02:29un número redondo. Sí, eso es un aumento
00:02:32del precio del dólar. Es correcto. ¿Y
00:02:34hoy qué va a pasar? No, no sé qué va a
00:02:35pasar. Pará tipo cambio flotante porque
00:02:38vos lo que me estás diciendo es entonces
00:02:40el tipo viene con el tornillo importado
00:02:42y te lo pasa al supermercado.
00:02:44Supermercado me lo pasa y tu tiga cuando
00:02:46va a comprar paf, calmate, querido. Este
00:02:49tipo cambio flotante. ¿Qué va a pasar
00:02:51con capaz que baja, querido? No,
00:02:52obviamente puede pasar todo, puede ganar
00:02:55Vélez, puede perder Vélez, pero
00:02:56perdóname lo que digo, si vos querés
00:02:58hablar conmigo 32 horas sobre esto, no
00:03:01tengo ningún problema. No le estamos
00:03:03ayudando al tipo que tiene tomar
00:03:04decisiones. Este es el tema. Lo que no
00:03:05es que justamente, obviamente que en
00:03:07Argentina para adelante puede pasar
00:03:09cualquier cosa, ¿no? Cualquier cosa no.
00:03:10Pará. Tenés una lo que te cambiaron. Si
00:03:14vos
00:03:15oís, primero le comun a la gente que nos
00:03:19está escuchando, lea la comunicación
00:03:21A8226 del Banco Central que es
00:03:24específica quién puede comprar dólar y a
00:03:26qué precio, etcétera, etcétera,
00:03:27etcétera. Entonces ahí te está dando
00:03:29juegos formales, formales, ¿entendés?
00:03:32Hay un compromiso que dice, "Vos querés
00:03:34comprar todos los dólares que quieras,
00:03:36fenómeno." Tenes que tener una cuenta en
00:03:37peso blanca, obviamente blanca. Vas al
00:03:40banco y le decís, "Con esto ahora me
00:03:42compra." y entonces te lo pone en tu
00:03:44cuenta en dólar y después la puedes
00:03:45retirar, dejar o cosas. Eso es firme,
00:03:48eso está claro. El tema la banda es un
00:03:51anuncio que obviamente como en el corto
00:03:53parecería, vamos a ver lo de ayer, ojalá
00:03:56hoy o cosas por el estilo, va a ser
00:03:58adentro de la banda. Bueno, tenemos
00:04:00acostumbrar al tipo cambio flotante,
00:04:02pero si es flotante no sabes qué va a
00:04:04pasar. No, está claro que no sé qué va a
00:04:05pasar hoy, pero vi que pasó ayer. Está
00:04:08bien que es un día y uno no está un día.
00:04:09Ayer,
00:04:10contamaron los supermercados. No, no
00:04:12estoy. ¿Qué pasó ayer en el precio del
00:04:14dólar? Estoy diciendo, no por pero
00:04:16acordate que vos lo que estás diciendo
00:04:18es que el importador venía ahora yo te
00:04:20lo pregunto ayer entraste en el
00:04:22supermercado y estaban cerrados por
00:04:24vacaciones, no sabían qué hacer. No,
00:04:26para mí fue un día normal. Capaz que
00:04:28algún tipo que vende mueble, no seguro
00:04:30que un tipo que vende mueble está con
00:04:32grandes ganas de vender. Así que un
00:04:34producto de repente, vamos a ver, vamos
00:04:36a ver porque lógico. Cuando vos cambias
00:04:38un régimen en las primeras horas alguna
00:04:42gente se mira, o sea, y otros tienen los
00:04:44la los comercios abiertos, dice, "Pasa
00:04:46uno me quiere comprar el evento."
00:04:48Hagamos la pregunta general, porque yo
00:04:50recogí preguntas y respuestas con
00:04:52supermercados, con empresa metalúrgica,
00:04:54con empresa de la construcción ayer y
00:04:56había de todo y ninguno me decía que
00:04:57estaba bajando el precio, sino que
00:04:59estaba bajando tampoco. Calmate. Vamos a
00:05:02ver. Ahora estaban abiertos, ¿no? Obvio
00:05:04que estaban abiertos. No, obvio no,
00:05:05porque no, obvio no, porque la duda te
00:05:08puede llevar a decir, "Volvemos mañana."
00:05:12Bueno, vos sos jovencito, vos sabéis que
00:05:14había épocas en las cuales había este
00:05:17grandes incertidumbres y de
00:05:20repente la eh la gente cerraba los
00:05:23comercios y decía cerrado por
00:05:25vacaciones, cerrado por un chiste. Para,
00:05:28para, para, para. Hubo un caso
00:05:29verdaderamente espectacular porque
00:05:32claro, iba la policía a ver si era
00:05:33cierto y un tipo esto de humor negro
00:05:37dijo, cerrado por duelo y entre
00:05:39paréntesis el el sepelio es en tal lado.
00:05:43Era en serio, porque había gente que se
00:05:45mu ayer no recogí nada parecido a esto.
00:05:48Prun, bueno, la pregunta es, si el dólar
00:05:51se estabiliza en 12 pesos, ¿sí hay un
00:05:55traslado de esa devaluación a los
00:05:57precios? Depende. Primero que se
00:05:58traslade, después hablamos. Primero,
00:06:01porque esto que estás haciendo son
00:06:02hipótesis. Las hipótesis son tantas las
00:06:04hipótesis. Decimos si va 1300, se va,
00:06:07calmate. Entonces, calmate. Estamos
00:06:10aprendiendo, estamos aprendiendo a
00:06:13trabajar en un mercado flotante. Yo hago
00:06:15una pregunta qui decir de repente lo
00:06:17algunos productores lo escuchaban al
00:06:19presidente, mejor me apuro a a vender y
00:06:22como el Banco Central no opera, pum, se
00:06:24te desploma. ¿Vas Juan Carlos a entender
00:06:27esto? Porque vos tenés una mirada con un
00:06:30poco más de años que yo y tenés una
00:06:31mirada más profunda. Si hasta la semana
00:06:35pasada el presidente decía que si la
00:06:37inflación era dos, el era porque el
00:06:39dólar estaba subiendo dos por mes. Si la
00:06:42inflación era eh si la devaluación era
00:06:45uno por mes, la inflación tenía que
00:06:46tender a uno. Me estaba diciendo que
00:06:48había una forma del mundo de la
00:06:50inflación de seguir el dólar. Hablá con
00:06:52el presidente, no hablé con No, no, pero
00:06:54estoy tratando de razonar. Pero querido,
00:06:55escúchame, los razonamientos que hacen
00:06:58los por más economistas que sean del
00:07:01punto de vista son apreciaciones
00:07:03políticas, son no no
00:07:05no a mí no me no a mí no me dice nada.
00:07:08Yo cuando lo escucho eso no no de
00:07:10bolilla, pero me estaba dando el dato
00:07:13central del funcionamiento de la
00:07:14economía. Pero una cosa, te estaba dando
00:07:15una opinión. ¿Cómo una opinión?
00:07:17Entonces, hablar con el presidente y
00:07:18decir, "Mire, me parece que es su
00:07:20opinión y hablar con él."
00:07:22Acá mi compañera Yamila Segovia quiere
00:07:24hacer una pregunta porque se sale de la
00:07:26vaina. Juan Carlos que salga. Dale.
00:07:27Hola, Juan Carlos.
00:07:30E lo estoy escuchando y un poco me
00:07:33entristece porque siento como porque
00:07:35siento que se habla con mucha liviandad
00:07:37de algo que tiene un impacto directo
00:07:39sobre la gente y más sobre la gente más
00:07:41vulnerable.
00:07:43¿Cuál es laad? Cuando dice, bueno, es un
00:07:46salto, bueno, no sé, de repente en los
00:07:48supermercados fuiste, no fuiste. Fuiste,
00:07:51no la realidad, ¿cómo? ¿Cómo lili?
00:07:54Estamos hablando de la realidad para que
00:07:56pregunte Juan Carlos después. sería, no
00:07:58sé qué contacto eh tuvo usted ayer con
00:08:01la realidad, porque por ejemplo a mí
00:08:03ayer me llegaban de repente
00:08:05informaciones, comentarios de gente que
00:08:07conozco, gente que no tiene casi nada,
00:08:10casi nada, que no puede sostener un
00:08:12salto e de devaluación y de repente eh
00:08:15no sé, personas que viven al día, muy al
00:08:17día, que de repente alquilan una eh una
00:08:19habitación en un en un hotel, como
00:08:21digamos es una situación muy vulnerable
00:08:23y de repente que el hotel en donde viven
00:08:26para poder dormir bajo techo le aumenta
00:08:29un, no sé, 50,000 pes salto de
00:08:31evaluatorio. Entonces, lo que digo es
00:08:32muchas veces se dice y se habla con
00:08:34mucha liviandad de, bueno, sí, eh, no
00:08:36sé, es un 10%, no pasa nada. Y me parece
00:08:38que hay muchos casos que son graves, que
00:08:40la gente no tiene ni para comer.
00:08:42Entonces, la pregunta que yo le hago es,
00:08:44¿usted conoce esa realidad? ¿No la
00:08:46conoce? ¿Le importa? ¿No le importa?
00:08:49No tengo corazón. Soy un hijo de [ __ ]
00:08:53Eso es lo que estás diciendo. No,
00:08:56escuchame. Obvio, la realidad es
00:08:57heterogénea, nena. Te digo más, debe
00:08:59haber casos mucho peores que vos estás
00:09:02describiendo, ¿entendés? La realidad
00:09:04siempre es heterogénea. Ahora lo que
00:09:06estoy diciendo, estamos haciendo una
00:09:08reflexión en función de la cámara de
00:09:09decir. Vos decre, es más, te digo más.
00:09:12se inunda una villa, resulta que va el
00:09:15el el cronista y justo encuentra una
00:09:18mujer que está embarazada, al marido le
00:09:20pega, tiene cinco hijos, la casa
00:09:21inundada, eh, siempre existe todo eso.
00:09:24Vos tenés multitud, la realidad siempre,
00:09:26digamos, heterogénea. Lo que estoy
00:09:28diciendo es lo siguiente. Vimos ayer un
00:09:31fenómeno generalizado de comercio
00:09:34cerrado, de gente que no sabía de esto,
00:09:36lo otro, no. Lo que vos viste en el
00:09:39comienzo y perdóname con el tema de la
00:09:41liviandad, bueno, disculpame. Es agarrar
00:09:44y decir, "Te estás acostumbrando a un
00:09:46nuevo régimen. No vi. Si vos si vos
00:09:49hubieras visto ayer dato de pánico,
00:09:52hubieras tenido colas en los bancos, eh
00:09:55comercio cerrado, vení mañana, no viste
00:09:58ninguna manifestación. Nos estamos
00:10:00acostumbrando a un cambio de régimen
00:10:02cambiario. Eso es lo que estoy diciendo.
00:10:04Libiand o no liviandad. Pero eh
00:10:06obviamente que contra una idea de pánico
00:10:08no es lo que estamos comparando porque
00:10:10no es lo que pasó y es una situación que
00:10:12estamos pasado. Vos te vos escuchaste eh
00:10:15lo que se decían en los medios de
00:10:16comunicación que va a pasar con el
00:10:17lunes. Vas vos escuchaste toda la
00:10:20fantasía que se hizo si arranca 100 que
00:10:24cu. Epa. Bueno, también es cierto, Juan
00:10:26Carlos. Yo te digo algo, yo te digo
00:10:28algo. El sábado contesté un reportaje y
00:10:31dije, "Me parece que el lunes va a ser
00:10:32un día normal porque los dólares se
00:10:35compran con peso porque la ¿Qué fue lo
00:10:37que ocurrió, Juan Carlos? Eso es tan
00:10:39cierto como también que yo puedo decir,
00:10:42vos viste lo que decía de Pablo hace un
00:10:44mes que decía, hay que descartar un
00:10:46salto de evaluatorio y hoy estamos
00:10:47hablando de que ayer el dólar oficial
00:10:49subió 12%." Cosa, perdóname una cosa,
00:10:51hace 50 años que hablo. Vos te imaginas
00:10:54la de huevada que debo haber dicho. No,
00:10:55es que obvio, yo también, pero yo porque
00:10:57usted está diciendo lo que se decía los
00:10:59medios. Bueno, todos decimos cosas
00:11:01cuestión con la con la cosa que yo dije,
00:11:03con la huevada que dije, pues hacer un
00:11:05libro y pero entonces, ¿por qué subrayan
00:11:07lo que decían en los medios? Ahora lo
00:11:09que digo es lo siguiente. El tema hoy no
00:11:11es de Pablo. El tema hoy es cómo la
00:11:14gente que nos está escuchando toma la
00:11:15decisión en función de un nuevo sistema
00:11:17cambiar. Y ahí me interesa. Te hago una
00:11:19pregunta. Yo tengo acá eh máquinas de W
00:11:22y miwoke que mandaron a un corralón ayer
00:11:25con 12% de aumento, 9% la lista de
00:11:28aceites que llegó a los supermercados de
00:11:30aceites cañuela es aceitera general de
00:11:32esa grandes proveedores de los consumos
00:11:34masivos suspendieron la entrega de
00:11:36listas hasta que haya nuevo precio.
00:11:38Grifería y sanitarios 8% de aumento.
00:11:41Durlock 8% de aumento. Revestimiento 8%
00:11:43de aumento. Esperado. Comprá. No, no lo
00:11:46que para para te hago la pregunta.
00:11:48Espera un cacho. Si está, mira, allí a
00:11:52las 10 de la mañana, suponete que vos
00:11:54fuera una cueva. Entonces, tenés
00:11:57esperando a los clientes y tenés una
00:11:58pila de peso, una pila de dólares. Viene
00:12:01un tipo desesperado que quería comprar,
00:12:02¿a cuánto le vendé? 100. Viene un tipo
00:12:05desesperado para vender, ¿a cuánto le
00:12:06vendé? A 1000.
00:12:08y esperás ahora con el correr de las de
00:12:11los minutos se va formando eso llamado.
00:12:14Entonces suponese que el tipo mandó una
00:12:15lista de precio aceite y vamos a
00:12:17exagerar 80% arriba, ¿qué haces?
00:12:20Calmate,
00:12:22calmate, ahora si estás
00:12:23desesperado, jodete.
00:12:26Esto que estamos viendo del nuevo
00:12:28esquema cambiario con una flotación que
00:12:30por ahora quedó con el dólar oficial 12%
00:12:33arriba de lo que estaba el viernes.
00:12:35Veremos qué pasa hoy. Es el
00:12:37reconocimiento de que el esquema
00:12:39cambiario anterior tenía problemas.
00:12:41Historia económica, historia, todas eso,
00:12:44todas preguntas para atrás. Así dejas
00:12:46los historiadores, querido. Pero hace 2
00:12:49minutos me dijiste, los periodistas
00:12:51decían que se iba a 100. Eso no era
00:12:53historia económica. Yo te pregunto si el
00:12:54planet tenía un problema y es historia
00:12:56económica. Pero siempre los planes
00:12:58tienen
00:12:59problema. A ver, Estados Unidos no tiene
00:13:01ningún problema. Canadá no tiene todos
00:13:03los países tienen problemas. Todos los
00:13:05países el ministro de Economía se
00:13:06levanta a ver qué es lo que hace. ¿De
00:13:07qué estamos hablando? Siempre ocurre.
00:13:10Eh, Juan Carlos, e este siempre es muy
00:13:13interesante escucharte, tratar de
00:13:15entender eh con aciertos, con errores
00:13:16como todos. Te quiero hacer una pregunta
00:13:19eh más en términos personales por toda
00:13:21tu historia y tu recorrido. Conocés un
00:13:23montón de economistas en Argentina, de
00:13:25algunos sos amigo, de otros sos, no sé,
00:13:27colega, profesional, etcétera. E y al
00:13:30mismo tiempo mantenés un buen vínculo
00:13:32con el presidente del que nunca
00:13:33hablamos, pero es un vínculo tuyo
00:13:35personal. Nunca vamos a hablar. No, no,
00:13:36pero te quiero preguntar a vos, ¿no te
00:13:38genera una
00:13:39pregunta sobre tu cercanía con el
00:13:42presidente cuando el presidente
00:13:44destrata, maltrata, insulta a Marina del
00:13:47Polleto, a Hernán Lacunza, a Domingo
00:13:49Cabalo, a Carlos Melconián?
00:13:53¿Estás ahí? No, no
00:13:57se cortó. No, pero estoy haciendo una
00:13:59gran pregunta. Justo, justo, justo. Sí,
00:14:03es que iba a responder. Yo creo que sí.
00:14:05Yo creo que sí. Ahí vuelve, ahí vuelve,
00:14:07vuelve. La está pensando, tomó notas y
00:14:09ficó en Google. Le preguntó a Chat GPT,
00:14:11vuelve. Ahí viene. Ya me hace maga.
00:14:13Estirá, estirá. Momento de decir la
00:14:15temperatura. Yamila, según bueno. 169 a
00:14:17esta hora. Tenemos 21 de máxima para
00:14:19este día. 26 minutos pasan de las 7 de
00:14:22la mañana. Y estás orando el teléfono o
00:14:24dijo chao. No, no dijo chao. No, no dijo
00:14:26chao. No, no, no. Estaba por por
00:14:28responder lo que le preguntado. Juan
00:14:30estás. Llegaste a escuchar la pregunta.
00:14:32Soy amigo de todo, escúchame. Soy amigo
00:14:34de Juan y soy amigo de Pedro. Si Juan y
00:14:36Pedro se pelean, arréglese ustedes,
00:14:38flaco. ¿Qué quieres que haga? Entonces
00:14:40yo yo soy amigo, yo soy amigo personal
00:14:42del presidente, de Cabalo, de Carlos
00:14:44Rodríguez, de Melconián, de Cachanoi, de
00:14:47Marina, de todo el mundo. No veo por qué
00:14:50yo me tengo que pelear con alguien por
00:14:52las cosas que se dicen entre ellos. No,
00:14:53no, no. Y perdón, y ninguno, que yo
00:14:56sepa, que yo sepa, ha dejado hablar
00:14:59conmigo a rey deo. No, no, pero yo lo
00:15:01que te pregunto, porque vos lo planteas
00:15:02como que se pelean, yo observo, tal vez
00:15:05estoy viendo mal, pero me parece que es
00:15:06bastante claro, que hay un grupo de
00:15:08profesionales que como vos opinan sobre
00:15:11cómo le va a ir al país o a un plan
00:15:13económico, como has opinado vos siempre,
00:15:14como ha opinado todo el mundo. Y hay una
00:15:17persona que es el presidente que les
00:15:20dice insultos. Vos eso lo ves, no es que
00:15:22se pelean porque el que le dice
00:15:24farsante, le pones apodos agresivos, los
00:15:27agrede. Es el presidente con quién tiene
00:15:29su estilo, querido. No me meto con los
00:15:31estilos porque además los estilos no se
00:15:33cambian. Cada uno tiene sus estilos.
00:15:35Ahora, en cada momento vos podrías poner
00:15:37la lupa y decir, "¿Qué dijo este? ¿Qué
00:15:38dijo lo otro?" Pero no me no me meto en
00:15:40eso, no me calienta. Lo que digo, yo soy
00:15:41amigo de todo el mundo. Yo aprendí de
00:15:44Carlos Díaz Alejandro hace apenas 60
00:15:46años. Nunca me voy a pelear por
00:15:49diferencia de opinión. Entonces uno dice
00:15:51una cosa, dice una cosa. Ahora te cambio
00:15:53la pregunta yo. ¿A vos te parece que
00:15:56algún economista va ir preso por las
00:15:58cosas que el presidente dice? No creo.
00:16:01Comparado con eso periodista. Dato dato
00:16:03importante. Entonces a vos el estilo no
00:16:05te gusta y está bien. Yo no digo nada
00:16:08sobre el estilo, digamos del presidente.
00:16:10Lo Yo creo que con el con el discurso de
00:16:12que yo creo que con el discurso de que
00:16:14es el estilo del presidente se está
00:16:16avalando un mecanismo de agresión
00:16:18buscando callar. No avalo. Bueno, yo
00:16:21creo que ni avalo ni no avalo. Yo yo si
00:16:23Pero vos te das cuenta que 70% de este
00:16:2670% de este de esta conversación tiene
00:16:28que ver conmigo. Yo no soy importante,
00:16:30lo importante es la realidad. Obviamente
00:16:32que lo importante es la realidad. Yo
00:16:33veo, por eso lo llamo, que hay un cambio
00:16:36en el precio del dólar y queremos ver el
00:16:37impacto en precios cuando el gobierno
00:16:39decía otra cosa y veo que el presidente
00:16:41después de cambiar el precio del dólar,
00:16:42como le decían un montón de colegas
00:16:44suyos, en vez de reconocer que está
00:16:46haciendo una corrección en un país
00:16:47difícil, los volvió a salir a agredir. Y
00:16:49yo veo que usted que usted elige decir,
00:16:52pero que usted elige decir es la
00:16:53frescura, es el estilo. Cuando hay
00:16:55alguien que agrede y tal vez lo que está
00:16:57prefiriendo es mirar para otro lado y
00:16:58avalar esa agresión. Por eso habl con el
00:17:00presidente. Gracias de Pablo. Abrazo.
00:17:03Adiós. 7:29 minutos.