¿SE PUEDE VIVIR EN UN MUNDO SIN BASURA? Agustina Grasso sobre la 'BASURALEZA' #Perros2026
Perros De La Calle - 8/1/2026 - Duracion: 28:46
Transcripción
00:00:00Esta nota que viene ahora te va a
00:00:01interesar, José,
00:00:01seguramente como todas,
00:00:02porque sí, pero este siento que hay una
00:00:05cuestión eh atmosférico ambiental detrás
00:00:09que te puede llegar a que te puede
00:00:10llegar a traer porque estamos con
00:00:12Agustina Graso, que es periodista
00:00:13especializada en materias ambientales.
00:00:15¿Cómo estás, Agustina?
00:00:16Muchas gracias por la invitación,
00:00:17gracias por estar acá.
00:00:18Eh, invitada especialmente de Jairo.
00:00:20Jairo pidió. más vale en vetada, porque
00:00:22la conozco hace mucho, periodista
00:00:24especializada en temas ambientales, como
00:00:26dijiste, eh fuimos compañeros en algún
00:00:28momento allá, no sé hace cuánto en
00:00:29perfil y siempre tuvo, además de la
00:00:32mirada puesta en lo ambiental en
00:00:33general, no sé, esto es un atrevimiento
00:00:35que me tomo, eh, una manera de cómo ver
00:00:39el comportamiento de los seres humanos,
00:00:40la política, las relaciones de poder, la
00:00:42economía, desde [música] los residuos,
00:00:45el manejo de los residuos, eh, y qué
00:00:46hace la sociedad con la basura. Es un
00:00:49tema que me apasiona eso.
00:00:50E de hecho, ella hizo un documental hace
00:00:52un par de años que se llama Trash, que
00:00:54calculo que se puede buscar.
00:00:55Sí, está en YouTube, en el YouTube de
00:00:57Escritura Crónica, ahí encuentran el
00:00:58documental.
00:00:59E y acaba de sacar su segundo libro que
00:01:02se llama Basuraleza, que además es un
00:01:04gran nombre que me da mucha nunca no se
00:01:06no se me haya ocurrido a mí. Ya estaba
00:01:08ahí el nombre.
00:01:08Si no hablas del tema,
00:01:11juego con las palabras.
00:01:12Es muy bueno, la verdad que es muy
00:01:14bueno.
00:01:15Eh, basuraleza, ¿es posible un mundo sin
00:01:17basura? Eh, pero voy a decir algo eh que
00:01:20va a ser diferente a
00:01:21Me matan esos libros que tienen una
00:01:22bajada con preguntas porque lo lo
00:01:24siguiente que quiero es la respuesta. Es
00:01:25como es posible un mundo sin basura.
00:01:27Ella mira tanto el mundo de la basura
00:01:28que cuando se casó se casó con todo un
00:01:31casamiento
00:01:32reciclable ecológico.
00:01:34No, en serio.
00:01:34Sí, tuve un ecocasamiento. Sí, tal cual.
00:01:37Contacté una cooperativa cerca. Yo me me
00:01:39casé en General Rodríguez en una quinta
00:01:40y dije, "Tengo que buscar qué
00:01:41cooperativa va a administrar los
00:01:43residuos." Así que pusimos estos
00:01:45diferenci cuando se va a casar. Claro,
00:01:47esto diferenciados, olvídate. Y además
00:01:49no había plástico de un solo uso, o sea,
00:01:50busqué toda la manera de poder pensar la
00:01:54parte, digamos, el lado oscuro. Yo
00:01:55siempre digo que la basura es como el
00:01:57dark side, tipo en Stranger Things,
00:01:59¿Viste? El
00:01:59Sí. El
00:02:01Bueno, entonces digo, es como ese lado.
00:02:03Entonces, a mí me gusta pensar como lo
00:02:05lo que en general [música] pasa después
00:02:08también, ¿no? O sea, tratar de prevenir
00:02:10y un poco también la idea del libro es
00:02:11esa, como es posible un mundo sin
00:02:14basura. Obviamente esa es la pregunta.
00:02:16Yo recorrí muchos basurales, recorrí
00:02:18muchos espacios para para poder hacer
00:02:20este libro y en parte es eso, es como
00:02:21entender cuál es el lado B de nuestro
00:02:23sistema de consumo, ¿no?
00:02:25Eh, ¿y a dónde te llevó el recorrido?
00:02:28Mira, el recorrido eh, yo fui a varios
00:02:30basurales, eh, por ejemplo, el de Lujan,
00:02:32que es uno de los más grandes de
00:02:33Sudamérica,
00:02:34todos en Argentina. todo en Argentina.
00:02:36También fui a a espacios y cooperativas
00:02:39de reciclado en Colombia y en México
00:02:41también, eh porque a partir, como decía
00:02:43Jairo, del del documental Trash, el
00:02:45camino de la basura, lo fuimos
00:02:46presentando eh con la productora que lo
00:02:48hicimos de escritura crónica, lo fuimos
00:02:50presentando en distintos eh países y
00:02:52bueno, y a partir de ahí vamos
00:02:53aprovechando y haciendo y haciendo
00:02:55notas.
00:02:56Todo lo que no se recicla o no se
00:02:59biodegrada, termina en un basural
00:03:01en general, sí. O sea, todo lo que no se
00:03:03recicla en lo que no termina en
00:03:04cooperativas de reciclado, en espacios
00:03:06verdes y todo eso termina o en un
00:03:08basural o en un relleno sanitario. O
00:03:09sea, esos son los dos espacios donde
00:03:11generalmente va la bas.
00:03:12¿Qué es un relleno sanitario?
00:03:13Un relleno sanitario es un espacio donde
00:03:15vos le aplicás tecnología a la basura.
00:03:17Es decir, en vez de un basura al cielo
00:03:19abierto, vos agarrás, empezas a tirar,
00:03:20en general, se le tira tierra encima y
00:03:22como ese es todo el tratamiento loco
00:03:25que recibe la basura. Exacto. Y queda
00:03:27ahí.
00:03:27Eso sigue existiendo.
00:03:28Sí, sí, sí, sí. Mismo. Te decía, está el
00:03:30basural de Lujá. Yo fui a basurales en
00:03:32la Patagonia, el famoso basural de
00:03:34Bariloche, eh, también ese está como en
00:03:36un ranking de los más contaminados del
00:03:38mundo. Es famoso o o vos estás muy
00:03:40metida en el nicho porque yo no escuché
00:03:41jamás hablar de que hubiera un basur en
00:03:42bariloche.
00:03:42No, te juro que es famoso. La gente
00:03:44hasta vac tipo snowboard, pero eh
00:03:46pero no se ve desde la ruta cuando uno
00:03:48va hacia el aeropuerto no se ve,
00:03:49no. Hay algunos basurales que sí se ven
00:03:50desde la ruta, eh, pero hay otros que,
00:03:53eh, digamos tenés que meterte un poco
00:03:55más y en general está detrás de barrios
00:03:57pobres, o sea, en general los basurales
00:03:59están en espacios donde no la gente no
00:04:01no es algo que la gente ni siquiera
00:04:03quiera vivir cerca. Hay veces que hay
00:04:05basureles que sí están cerca de rutas
00:04:07porque los camiones mismo queda mucho
00:04:08más dinámico que la basura la lleve si
00:04:10esté cerca de un acceso y otras veces
00:04:13empiezan a crecer tanto las poblaciones
00:04:15que la gente empieza a vivir cercana a
00:04:17los basurales porque bueno, ya no hay
00:04:19más espacio
00:04:20porque se los va a revolver también,
00:04:21¿no? También también hay otro basural
00:04:23que yo visité en La Pampa, por ejemplo,
00:04:25que ahí ese también ese estaba alejado
00:04:26de de la ciudad y después empiezan a
00:04:28crecer y hay y hay comunidades que ya
00:04:30empiezan a vivir y lo que vos decís, o
00:04:32sea, se va a revolver a la basura más en
00:04:34épocas de crisis se come de la basura.
00:04:36Eh, bueno,
00:04:37pero la mecánica del estado entonces que
00:04:40alimenta el basural es bueno, tiro la
00:04:42basura ahí y la basura irá quedando, o
00:04:44sea, cuando no tiene tratamiento va al
00:04:46camión y y eso es infinito y hasta que,
00:04:49o sea, no entiendo la lógica decir,
00:04:51tenemos un basural en Luján, vamos y
00:04:52tiramos basura. Si lo hacés 10 años, o
00:04:54sea, ¿qué qué esperan que pase?
00:04:56Claro, es que lo loco, yo cuando muchas
00:04:58veces cubro estos temas es que tampoco
00:04:59es que hay lógica. O sea, vos decís,
00:05:01para mí es medio el mundo al revés,
00:05:02porque en vez de decir, "Che, a ver,
00:05:03para separemos en origen, que es lo
00:05:04correcto. Separemos los reciclables, o
00:05:07sea, busquemos alguna manera de tratar
00:05:08la basura que no sea eh hacer una
00:05:10montaña." Pero bueno, no, en muchas
00:05:13veces los gobiernos locales dicen que no
00:05:15tienen plata o que tampoco yo creo que
00:05:16hay conocimiento o interés. Entonces,
00:05:18empiezan a hacer estas montañas de
00:05:19basura que a lo sumo paso una topadora
00:05:21para aplastar y entonces que me dure más
00:05:23la montaña, ¿no?
00:05:25Y la otra alternativa que te preguntó
00:05:26Harry, el relleno sanitario es mejor,
00:05:28¿qué es? y relleno sanitario. Digamos,
00:05:31el más conocido acá que tenemos en
00:05:32Argentina es la SEAMSE, que está en San
00:05:34Martín, el predio más grande que digamos
00:05:37es uno de los hay diversos rellenos
00:05:39sanitarios en el país, pero el más
00:05:40importante es ese. Y ahí lo que pasa es
00:05:42que se empieza a aplicar eh tecnología a
00:05:44la basura. Es decir, vos la basura
00:05:46contamina por aire, o sea, genera un gas
00:05:48de efecto invernadero que es el gas
00:05:50metano. Eh, la basura contamina por
00:05:52tierra, o sea, genera un líquido que
00:05:54llama el lixiviado, que es como el jugo
00:05:55de la basura. Eh, entonces tema olores,
00:05:58tema roedores, todo lo que genera
00:06:00obviamente a nivel salud la basura.
00:06:02Entonces, vos lo que hace el relleno
00:06:03sanitario es aplicar tecnología, es
00:06:05decir, pone unos venteos, vos podés
00:06:07generar después biogas, eh podés
00:06:09trabajar con lo que serían estos
00:06:10líquidos, eh porque suelen ser, si están
00:06:13bien tratados, fertilizantes para la
00:06:15tierra. Entonces, bueno, vos podés
00:06:17aplicarle una tecnología a la basura
00:06:19para que no sea, entre comillas, tan
00:06:20contaminante. El tema es que lo mejor
00:06:22que se puede hacer en general es por un
00:06:24lado reciclar y por el otro lado
00:06:26compostar y que lo que vaya un basural,
00:06:28un relleno sanitario sea lo mínimo
00:06:30posible, ¿no? El libro basuraleza tiene
00:06:33toda una parte, obviamente, de
00:06:34investigación de este todo lo que está
00:06:36explicando Agustina. Eh, pero después
00:06:38tiene atrás de todo una especie de eh
00:06:41guía de uso práctico de cosas de la
00:06:43basura que nos aparecen todo el tiempo.
00:06:45Porque también es cierto que, como dice,
00:06:46ya es el lado B y estamos como, por lo
00:06:49menos a mí me pasa, generando basura
00:06:50todo el tiempo y no pensamos, eh, salvo
00:06:52que tengas separado en tu casa un poco
00:06:54lo reciclable de lo de lo orgánico, cada
00:06:57producto, o sea, no estás pensando todo
00:06:58el tiempo en la basura que está
00:06:59generando, por lo menos no es algo que
00:07:01lo tengamos presente. Y de golpe ahí
00:07:04ella va poniendo ideas de paracer porque
00:07:06recién a la pasada dijiste con postaje,
00:07:07o sea, reciclar. Yo en mi casa entiendo
00:07:10más o menos ustedes reciclan.
00:07:12No,
00:07:12no, nada. No me sorprendiste, pensé que
00:07:15me ibas a decir.
00:07:16Yo me había propuesto como objetivo del
00:07:17año pasado, eh, no más allá de
00:07:21racionalizar el uso de del agua o de la
00:07:23energía, eligiendo productos de poniendo
00:07:27un peso más, pero pensando con el
00:07:29bolsillo más que nada, que es un buen
00:07:30método para hacerlo. Digo, si los
00:07:32gobiernos se dedicasen a que la gente a
00:07:34la hora de comprar, comprar productos
00:07:35más eficientes, hacer menor uso de la
00:07:37energía y además llevar a la gente a
00:07:40través de la educación, de la
00:07:41concientización a no despilfarrar, es un
00:07:44buen método. Por eso te iba a preguntar
00:07:46igual son dos cosas distintas porque
00:07:47una cosa es la eficiencia de los
00:07:48electrodomésticos y otra cosa es la
00:07:49basura.
00:07:50No es lo estaba enumerando lo único que
00:07:51me podía dejar bien parado, no sea
00:07:52boludo, pero
00:07:53pero ella te preguntó por la basura.
00:07:55Yo salí por donde a mí me conviene.
00:07:56Pero no es lo que ella te preguntó. Ella
00:07:57te preguntó por la basura. Vos reciclas
00:07:59la basura. No,
00:08:00el punto de partida igual reciclar que
00:08:01es en una caja, en una en una en un
00:08:03tacho, tiro cartón, papel, plástico,
00:08:05metales, vidrio,
00:08:07todo seco, limpio,
00:08:08todo seco, limpio y se lo entregas en un
00:08:10punto verde o una cooperativa cerca de
00:08:12tu barrio. O sea, que eso después se
00:08:13recicle, o sea, que no es que vos lo
00:08:14tirás con la basura en general, sino que
00:08:16lo separás.
00:08:17Sí, llevo cartones y vidrios al tacho
00:08:20verde a la vuelta. Eso solo.
00:08:21A mí me sacaron el tacho verde de la
00:08:23vuelta de mi casa
00:08:24porque el gobierno de la ciudad está
00:08:25haciendo ahí una campaña de
00:08:27desmantelamiento del sistema de
00:08:29reciclado que venía funcionando. Por un
00:08:31lado cortó a la mitad los puntos verdes.
00:08:33Mismo ayer estaban amanecer de los
00:08:35cartoneros, que es una cooperativa que
00:08:37que estaban denunciando los mismos
00:08:38cartoneros que fueron desmantelados.
00:08:40Símiendo,
00:08:42hay una cuestión muy fuerte que está
00:08:44sucediendo a nivel gobierno de la ciudad
00:08:47de desmantelar el sistema como estaba
00:08:49funcionando.
00:08:50Pero estaba funcionando antes el
00:08:51sistema, o sea, cómo
00:08:54mi sensación, te pregunto desde este
00:08:55lugar, como hay mucha ignorancia o yo
00:08:57por lo menos tengo mucha ignorancia
00:08:58sobre el la ruta, el camino, digo, ¿qué
00:09:00pasa con algo una vez que yo lo pongo en
00:09:02el techo de basura o lo saco a la la a
00:09:04la cuadra o al contenedor? digo, el
00:09:06esquema que había antes funcionaba para
00:09:09algo, la separación de la basura alguien
00:09:10se hacía cargo, alguien veía esta bolsa,
00:09:12decía, "Che, esta es verde, esta es
00:09:13negra, hago cosas distintas con estas
00:09:14bolsas." Digo, hasta en el mejor momento
00:09:17de la historia de la basura en la ciudad
00:09:18de Buenos Aires, ¿cómo fue ese
00:09:19recorrido? Bueno, está bueno porque
00:09:21igual mucha gente así como vos me dice,
00:09:22"Uy, pero igual después lo mezclan
00:09:23todo." Yo para esa es la típica que me
00:09:27que esto va todo un pozo y ya fue.
00:09:28Sí, sí, es lo que te dicen siempre. Pero
00:09:30yo, o sea, insisto en que no, porque
00:09:32primero que hay que ver también,
00:09:34obviamente, cada ciudad es cada ciudad y
00:09:35cómo funciona. Lo que tiene la ciudad de
00:09:37Buenos Aires es que tiene la ley de
00:09:38basura cero. Es una ley que no tiene
00:09:41ningún otro lugar de Argentina, es solo
00:09:43para la ciudad de Buenos Aires.
00:09:44Entonces, por ley hay ciertas metas que
00:09:47tiene que cumplir la ciudad de Buenos
00:09:48Aires de reciclado. También está
00:09:50prohibida la incineración. Hay diversas
00:09:52metas que tiene esta ley. ¿Qué pasa? Hay
00:09:55intereses, obviamente. Entonces, ahora
00:09:57el interés que hay es de tratar de
00:09:59sacarle, eso es lo que vengo entendiendo
00:10:01yo, sacarle espacio a las cooperativa,
00:10:03yo creo que para un futuro privatizar
00:10:05más el sistema de reciclado. Para mí eso
00:10:07es lo que hoy está queriendo hacer la
00:10:08ciudad de Buenos Aires, pero sí funciona
00:10:10porque mismo vos tenés un centro de
00:10:11compostaje, tenés centros de mismo en la
00:10:14misma SEAMSE trabaja una cooperativa y
00:10:16ahí vos tenés la ciudad dividida en
00:10:19zonas. Entonces, cada zona está dividida
00:10:21y cada cooperativa tiene las rutas de
00:10:24cada barrio. Entonces, si vos si ustedes
00:10:26averiguan, según cada barrio donde
00:10:27viven, tienen una cooperativa que se
00:10:30hace cargo de ese de ese de esos puntos
00:10:32verdes, de esas campanas verdes, todo
00:10:34está distribuido por zonas.
00:10:36¿Y qué es lo que están desarticulando
00:10:37ahora? Lo que están desarticulando son
00:10:38algunas campanas verdes en plazas y
00:10:41están desarticulando algunas
00:10:42cooperativas que están amenazando con
00:10:43desalojos, que mismo ayer sucedió esto
00:10:45que decían la de amanecer de los
00:10:46cartoneros, que era, por ejemplo, la
00:10:48única cooperativa que estaba tratando
00:10:50recibos de ropa, por ejemplo, que este
00:10:53es un retema que
00:10:54hace poco vi una una chica mostrando eh
00:10:58o eras vos.
00:10:58Eras yo. [risas]
00:10:59Eras vos. Sí, con porque es muy
00:11:02impactante lo que ella vio.
00:11:03Exacto. Sí, te iba a contar todo un
00:11:05TikTok, todo un re que era tuyo.
00:11:07Sí, sí, sí, sí. Eh, sí, porque se
00:11:09superviralizó un ril. Yo estuve en
00:11:11octubre en el basural de Atacama en
00:11:13Chile, en el basural de ropa, que es uno
00:11:14de los más grandes de que que hay de
00:11:16Sudamérica y medio del mundo, que ahí
00:11:18hay más o menos aproximadamente unas
00:11:2040,000 toneladas diarias que se, perdón,
00:11:22diarias no, anuales que se tiran de
00:11:24basura de la moda. Es decir, como Chile
00:11:27digamos tiene una cuestión legal que es
00:11:29que permite la importación de ropa de
00:11:31primera, segunda, tercera y cuarta mano,
00:11:33es decir, trapos directamente que pueden
00:11:35ingresar en general de Europa, de
00:11:38Estados Unidos,
00:11:39es ropa usada.
00:11:41es
00:11:42lo que mostra en el se viralizó es que
00:11:45yo, o sea, fui a este basural, ¿no? Que
00:11:47en general son focos que hay ahí como de
00:11:49ropa al costado de la ruta en el
00:11:51desierto. Y cuando estábamos revisando
00:11:54la la ropa, o sea, había dos cosas, una
00:11:56que había zapatos, un montón de zapatos,
00:11:58pero un solo par. O sea, no era que vos
00:12:00decías, bueno, me hago mi par de
00:12:03un solo zapato por par.
00:12:05Pero después de las elecciones te doy el
00:12:06otro. [risas] Claro, claro.
00:12:08Eso es muy, me comentaba la gente allá
00:12:10que es muy común que lo tiren así
00:12:12justamente para que la gente después no
00:12:13vaya a revolver y y se arme sus sus
00:12:16pares, como que es normal tirar de a
00:12:17uno.
00:12:18Ah,
00:12:18y por otro lado también había ropa con
00:12:20Perdón, ¿qué lejos de si la gente
00:12:21revuelve y se arma el par? En todo caso
00:12:22es una forma de reciclar también. Bueno,
00:12:24pero es que claramente eso no no estaría
00:12:26interesando, o sea, no estaría
00:12:27interesando. Y lo otro es que hay eh
00:12:30había también ropa con la alarma de
00:12:32shopping directamente.
00:12:33Ah,
00:12:34o sea, con la alarma que hasta hace 2
00:12:35minutos
00:12:36esa ropa descartada por los propios
00:12:37shoppings.
00:12:37Exacto. O sea, que hasta hace 2 minutos
00:12:39esa ropa si yo me la llevaba de un local
00:12:41eh sonaba la alarma o me detenían o me
00:12:43cobraba una multa ahí tirada en medio
00:12:45del desierto. Entonces, creo que esa es
00:12:46como la gran metáfora que decís, "Ah,
00:12:49okay, así funciona el
00:12:50Y la gente que va a revolver eso la
00:12:52vende después por otro por canales
00:12:53paralelos, supongo."
00:12:54Sí, en general ahí lo que pasa es que la
00:12:56ropa ingresa a Chile, ¿eh? Y cuando
00:12:58ingresa, o sea, por un lado vos tenés la
00:13:00gente que como compra, o sea, lo que
00:13:02ingresa son fardos, que ahora está
00:13:03pasando también en Argentina. Ingresan
00:13:05fardos con kilos y kilos de ropa. Vos,
00:13:07la gente está comprando esos fardos que
00:13:09vos no sabés que puede haber desde ropa
00:13:11usada, ropa nueva, o sea, como que son
00:13:13fardos directos comprados de Estados
00:13:14Unidos o de Europa o lo que sea.
00:13:16Entonces, claro, ahí cuando lo compra un
00:13:19feriante, por ejemplo, o lo compra otra
00:13:21tienda para revender en ya puede ser
00:13:24también en un shopping, ahí te encontrás
00:13:26de todo. Cuando empiezan a a ver qué
00:13:28encuentran en ese fardo, lo que no se
00:13:30vende, lo que no sirve ni para feria ni
00:13:32quizás es esto, encontrasse un zapato o
00:13:34lo que sea, todo eso se va descartando.
00:13:36Muchas veces abren los fardos y es las
00:13:37primeras 10 prendas a este precio, las
00:13:39segundas a otro y va cayendo precio
00:13:41hasta que en un momento queda, no se lo
00:13:42lleva nadie, descarte. Muchos países
00:13:44donde reciben ayuda humanitaria, ropa
00:13:46también.
00:13:46Agustina, eh Agustina es Agustina Graso,
00:13:48¿no? La autora de basuraleza. Vos usaste
00:13:50dos conceptos, dijiste primero, separar
00:13:52y reciclar es parte del mismo proceso.
00:13:54Separas en tu casa lo orgánico, no sé
00:13:56cuánto tacho hay que tener.
00:13:57Y en general se recomienda tener tres
00:13:59tachos.
00:13:59Tres tachos. ¿Por qué?
00:14:01¿Y por qué tengo el de compost?
00:14:03Para ese déjamelo un segundo. Tenemos
00:14:05los otros
00:14:07la versión la versión lo más posible,
00:14:10digamos, porque juegas a Noruega y
00:14:11tienen siete tachos de
00:14:12Claro. Exacto. Vamos a la a la a la
00:14:14básica, digamos. Entonces, me conviene
00:14:15tener tres tachos. Uno que ponerle para
00:14:18los reciclables. Arrancamos ahí. con
00:14:20cartón, papel, que todo esto tiene que
00:14:22ser cartón limpio, ¿no? O sea, si yo,
00:14:24por ejemplo, no sé, compré una caja de
00:14:26pizza y esa caja de pizza está con
00:14:28grasa, ¿a dónde va?
00:14:31A la basura. Basura
00:14:32al compost.
00:14:33Ah, el cartón lo come las lombrices.
00:14:35No, pero la grasa no.
00:14:36No, pero no importa porque está un poco
00:14:37húmedo, pero eso tranquilamente puede ir
00:14:38al compo resto de la pizza, ¿no?
00:14:40Obviamente,
00:14:41¿no? La cajita del puré de tomate, si yo
00:14:43la lavo y la seco, va a reciclar.
00:14:45Eso, eso va reciclable. Eso va
00:14:47reciclable. Entonces, yo tengo tres
00:14:48tachos. el de reciclable, el de que no
00:14:52lo que la que ya está, por ejemplo,
00:14:53restos de carne, hay cosas que no sirven
00:14:55para nada un pañal, eso no se puede
00:14:57reciclar, eso es lo que siria o un
00:14:59relleno un basural y después la parte
00:15:01del compost que son todos los restos
00:15:02orgánicos de frutas, verduras, el mate.
00:15:06Exacto. Todo eso.
00:15:07Los restos del pañal técnicamente son
00:15:08orgánicos.
00:15:09Sí, pero es un asco, ¿no? [risas]
00:15:11Pero escúchame, eh, ¿puedes explicar qué
00:15:14es el compost? Porque a mí la primera
00:15:17parte que me agarra es tipo prejuicio de
00:15:19hippi, ¿qué estás compostando a mí?
00:15:22Traté de compostar, abandoné, se me
00:15:23murieron las lombrices. Explica qué es
00:15:25el proceso de compost.
00:15:25Pero, ¿cómo es tu prejuicio? No te lo
00:15:26entendí.
00:15:27No, no digo, a mí da este hace
00:15:28compostaje, este usa morral, es muy
00:15:30hippy.
00:15:31Como todo prejuicio es infundado,
00:15:32es infundado, no tiene justificación,
00:15:34pero quiero entender técnicamente qué es
00:15:35compostar y cómo se hace. Okay. Primero
00:15:38necesitas obviamente un espacio para
00:15:39compostar una compostera y hay
00:15:41composteras muy top, muy cool, nada
00:15:43hipis, o sea, muy
00:15:46eh es un espacio donde vos empezas a
00:15:48tirar todo lo que tiene que ver con
00:15:49restos de esto que decíamos, los restos
00:15:51orgánicos, cáscara de papa, cáscara de
00:15:53huevo. Y por eso yo decía que el cartón
00:15:56servía, porque vos cuando vas tirando
00:15:57todos esos restos, lo que tenés que
00:15:59hacer es como una especie de sandwichito
00:16:01de lo que sería húmedo con seco.
00:16:03Entonces, cartón me sirve porque yo
00:16:04tengo que tratar de nivelar que porque
00:16:06si yo pongo solo lo orgánico me va a
00:16:08quedar y en general ahora en el verano
00:16:10mucha gente con posta sabe que el gran
00:16:11problema que tenemos son por ejemplo las
00:16:13moscas soldado. Si no quiero que se me
00:16:15llene de moscas, o sea, tengo que buscar
00:16:17la manera de generar ese equilibrio.
00:16:18Entonces ahí lo genero con, por ejemplo,
00:16:20eh hojas secas. Pero para vamos un paso
00:16:22antes porque no sé, yo no sé si está
00:16:23entendiendo. Para el que no sabe,
00:16:25compostar es hacer de la basura orgánica
00:16:28tierra que te sirve de abono.
00:16:30Y esa tierra que te sirve abono es la
00:16:32caquita de las lombrices que se comieron
00:16:34lo que vos tiraste. Estamos correctos.
00:16:36Te lo explico así.
00:16:36Okay. Tenés razón. Me me está comiendo
00:16:38demasiado. O sea, lo que vos es
00:16:39Si Claudio quiere compostar, no sabe
00:16:41cómo es el proceso.
00:16:42Alguno composta acá. No, bueno, tenemos
00:16:45mucho. Bueno, no,
00:16:46no estamos aprendiendo. Yo intenté
00:16:48compostar y se me morderon, se me
00:16:49murieron las lombricas. Tengo la
00:16:50compostera ahí. Me gusta lo que desde el
00:16:51fondo gritan lo que sí hacen, ¿viste? Lo
00:16:53mismo que José. Les preguntó muy claro,
00:16:55compostan, háganse cargo, viejo. [risas]
00:16:57Que que reciclan, que que se paran.
00:17:00Bueno, primero yo lo primero que diría
00:17:01que compostar no es fácil.
00:17:03No es fácil.
00:17:05Mira, no discutí, discutí.
00:17:06No, no, porque a mí me parece, primero
00:17:07me encanta compostar, o sea, me parece
00:17:10algo fascinante. Yo empecé en la
00:17:11pandemia porque antes no tenía espacio,
00:17:13entonces empecé a compostar en la
00:17:15pandemia. Claro, lo que hace es es
00:17:16transformar, ahí voy para atrás,
00:17:18transformar la basura orgánica en tierra
00:17:20fértil. Eso es compost, es magia,
00:17:23¿entendés? O sea, realmente es magia. O
00:17:25sea, vos con tus residuos estás haciendo
00:17:27tierra fértil. Sí, pero la sensación
00:17:28digo, yo en su momento averigüé y o sea
00:17:31siempre está en el mapa la posibilidad,
00:17:33es que siempre hay algo difícil de lo
00:17:35que te tenés que ocupar después, que es
00:17:36mantener el equilibrio, ir a buscar los
00:17:38secos, eh si no te alcanza el balance
00:17:41que no sé qué, que se te llena de
00:17:42moscas, que el olor, que las lombrices,
00:17:44que después cuando vas a usar la tierra
00:17:46tenes que desplegarla, sacar las
00:17:47lombrices, volver a armar. La sensación
00:17:49cuando hablas con alguien que composta,
00:17:50que te empieza a contar todo
00:17:51entusiasmado y y a vos te llena de data,
00:17:54es como, "Ah, boludo, todo eso hay que
00:17:55hacer, me mato."
00:17:56Wow. Mira, no, porque para mí es que
00:17:58realmente es lo que decís vos. Si vos
00:18:00hacís una receta para cocinar una torta
00:18:02y yo te empiezo a explicar, ay, no, me
00:18:04quiero matar. Es como que después ya te
00:18:06sale, ¿entendés?
00:18:09todo lo que es ayer hice unas papas y
00:18:12todo lo que es una ensalada de zanahoria
00:18:14y todo lo resto, yo ya lo veo remal
00:18:16tirarlo al tacho. Eh,
00:18:19un desperdicio para
00:18:20no digo esto va es como que ya lo tengo
00:18:22muy incorporado y no sé y es parte de me
00:18:24parece que es una rutina que después
00:18:26empezás.
00:18:26¿Cómo se puede hacer para comunicarlo
00:18:28como algo más fácil? Digo, porque
00:18:30entiendo que no que no es algo
00:18:32extremadamente complejo. Digo, se
00:18:33entiendo que hay también formas de
00:18:35complejizarlo. Si querés, después podés
00:18:37hacer como te puedes todo se puede
00:18:39complejizar, pero ¿cuál sería la forma
00:18:40más básica y más sencilla?
00:18:41La forma más básica es agarrass por
00:18:43ejemplo un tacho de pintura que te
00:18:45quedó, le tiras algo de tierra y ahí le
00:18:47empezas a tirar todos los restos de la
00:18:49ensalada.
00:18:50Tierra, cualquier tierra, tierra de la
00:18:51maceta. Cualquier
00:18:51tierra, tierra de la maceta. Una maceta.
00:18:53O sea, lo viste que muchas veces no les
00:18:54pasa a usted que si tomaron un mate,
00:18:56quizás vas a a y tiras un poco de
00:18:58hierba, no sé. abajo de un árbol. Bueno,
00:19:00digamos es un proceso que en realidad
00:19:02vos estás devolviéndole a la tierra lo
00:19:04que vino de la tierra. Ese es el compo.
00:19:06Entonces, vo decir, voy a a llevarlo
00:19:07donde pertenece y si yo digamos gestiono
00:19:10mis residuos, gestiono mis orgánicos,
00:19:12bueno, me estoy haciendo cargo de mi
00:19:14basura. Me parece que hasta es un acto
00:19:16de responsabilidad. Entonces,
00:19:18tierra, le tiro alguna, o sea, la
00:19:19lata de pintura sin agujerar. La data de
00:19:21pintura. Él me dijo de ir a algo
00:19:23sencillo.
00:19:25Empezando en algo sencillo. Sí, a ver,
00:19:27podés arrancar así, pero es verdad lo
00:19:28que él dice. O sea, después va a empezar
00:19:29a generar unos jugos la basura, entonces
00:19:31conviene hacerle unos agujeros a la a la
00:19:34a la a la
00:19:35para que drene al tacho
00:19:37al tacho de pintura para que drene. Y
00:19:38después lo que tenés que hacer es dejar,
00:19:40o sea, por ejemplo, se llena, seguís
00:19:42tirándole tierra, hojas, lo que sea, se
00:19:44se llena y vos eso lo tenés que dejar
00:19:46después descansar uno,
00:19:47o sea, una mezcla tierra, tierra, basura
00:19:49seca y basura húmeda.
00:19:50Sí, eso. y seguís con ese sandwicho.
00:19:52Y eh las lombrices, ¿no?
00:19:54Bueno, las lombrices sería un extra
00:19:55porque eso es lo otro. Alguien me dijo,
00:19:56"Ten que comprar lombrices. ¿Qué es eso?
00:19:58Compr
00:19:58No, las lombrices es un extra." Ay, no.
00:19:59Te tendría que haber traído las
00:20:00lombrices.
00:20:01Y sí, a mí se me murieron las lombrices
00:20:03que las desatendí.
00:20:04Sí, sí, pero un tiempo dieron resulto,
00:20:07¿qué? ¿Podés hacer compo sin lombrices?
00:20:08Sí.
00:20:09Lo que lo que hace la lombriz es
00:20:10acelerar el proceso, pero la
00:20:12descomposición se da igual. O sea, la
00:20:14lombriz acelera porque come y es lo que
00:20:17vos decís y sus propios restos y se
00:20:18reproducen. Vos después tenés un montón
00:20:20de de lombrices en tierra fértil que les
00:20:22encanta de su hábito.
00:20:23¿Cuánto tiempo tarda en hacerse? Porque
00:20:24en el medio yo voy tirando basura nueva,
00:20:26¿entendés? Como tiro basura nueva y lo
00:20:27del fondo está hecho, lo de arriba no,
00:20:28¿cómo es? Tengo que revolver. Por eso te
00:20:29digo, más o menos tarda unos dos meses,
00:20:31una cosa así, dos, tres meses. Entonces
00:20:33vos después lo que cuando se llena ese
00:20:34tacho te conviene igual siempre revolver
00:20:37que entre aire, o sea, tiene que entrar
00:20:38aire a este sistema de descomposición y
00:20:40después lo dejas descansar y arrancas
00:20:41con otro tacho.
00:20:42Eso puede estar al sol, por ejemplo.
00:20:43No conviene taparlo, o sea, siempre
00:20:45tiene que estar tapado por el tema este
00:20:47que decimos
00:20:49y convienate que seas un tacho que lo
00:20:51tengas tapado. Como dice ella, hay unos
00:20:52sistemas eh rechetos que te
00:20:55Ah, bueno, pero ahí ya tené que comprar
00:20:56cosas por eso pero si uno para cocinar,
00:20:58a veces compras una vez una olla y la
00:20:59usas o una o un horno tal es son es un
00:21:02sistema que tiene como dos cajones donde
00:21:05eh se van encastrando, entonces termina
00:21:06de llenarse uno, lo bajas, lo pones
00:21:08abajo y ya vas cargando el otro y este
00:21:09larga el jugo por otro lado, entonces
00:21:11separas la tierra. Hay algo que con a
00:21:12mínima, ¿no? O sea, a mí me pasó, por lo
00:21:14menos me lo mandó un oyente de BT China,
00:21:16lo usé muy bien y después lo arruiné,
00:21:17que con una mínima inversión te da una
00:21:20un sistema que te ocupa un rinconcito,
00:21:21pero tenés que ponerle un poco de
00:21:23dedicación.
00:21:24¿Y cuál cuál crees que fue el error en
00:21:25tu compost? O sea, ¿qué es lo que decís?
00:21:27Eh, que me abandoné, o sea, dejé de ir
00:21:29al patio, dejé de estar en mi casa,
00:21:31dejé, no sé, me abandoné.
00:21:32Ah, o sea, dejaste de tirar la basura
00:21:33ahí, por eso murieron. Y después tuve
00:21:35combates internos porque en algún
00:21:36momento hubo moscas y entonces me
00:21:38decían, "Vos que estás compostando." Y
00:21:39decía, "Bueno,
00:21:40esa era esa era mi siguiente pregunta,
00:21:41no junto ela podrido. Tenés un montón de
00:21:42basura pudrientos en el balón." ¿Sabes
00:21:44que no
00:21:44amigo? Podes que no porque de verdad que
00:21:46o sea vos le seguís tirando tierra y no
00:21:48no genera lo a podrido.
00:21:50Vos decís que hay países donde el estado
00:21:52hace este compost, o sea, te dice, "Che,
00:21:54yo todos los martes paso a buscar los
00:21:55resto de las verduras." Y esa es una,
00:21:57por ejemplo, en California, en
00:21:58California hay un sistema municipal en
00:22:00que vos decis, "Bueno, los martes paso a
00:22:02como te recolectan la basura." Lo que
00:22:03pasa que están muy acostumbrados bols
00:22:06California hizo un abuso de del uso del
00:22:08suelo, del uso del agua subterránea.
00:22:10Están pasándola mal por cosas que
00:22:12hicieron. Es como que la conciencia le
00:22:13vino a los golpes.
00:22:14Bueno, pero ¿por qué estás acusando? No,
00:22:15no, no. Lo que voy es que está buenísimo
00:22:17lo que le pasa a California de tomar
00:22:19conciencia, pero fue apuntada casi de
00:22:21pistola. Nosotros tenemos recursos tan
00:22:23ilimitados que si no nos convencenos
00:22:29con el bolsillo o con políticas claras,
00:22:32vamos a seguir pensando que el agua es
00:22:34infinita, que
00:22:35la electricidad no ya lo aprendimos a
00:22:38medida que fue aumentando el valor o el
00:22:40precio, mejor dicho. Eh, pero ¿cómo la
00:22:43ves? Desde que desde el gobierno puedan
00:22:47administrarnos, digo, llevarnos a tener
00:22:49conciencia. ¿Sentís que se está haciendo
00:22:51algo o esto surge de cada uno y de vos
00:22:54contagiando?
00:22:55Mira, en realidad estaba pensando lo
00:22:58relacionado lo anterior, que vos decías,
00:23:00"Uy, hay que llegar al límite, ¿no? Como
00:23:02para esto que vos decías de California,
00:23:04como para tomar una acción. me hizo
00:23:06acordar, hay un capítulo que yo hablo de
00:23:08Colombia, porque Colombia, digamos,
00:23:10tiene como un ejemplo,
00:23:13tiene un ejemplo mundial de lo que pasa
00:23:15con los recicladores, que es que, por
00:23:16ejemplo, en los impuestos vos pagás por
00:23:18el reciclado, o sea, vieron que ustedes
00:23:20cuando nosotros vamos a pagar los
00:23:21impuestos y vos pagas por barrido de
00:23:22limpieza, pagas por las Bueno, ahí se
00:23:25paga por el reciclado. Decis, bueno, qué
00:23:26bien, porque es algo mundial. Pero eso
00:23:28viene de una historia superoscura y
00:23:31supertica. Y es que en los 90, es un
00:23:35horror la historia, eh, en la
00:23:38universidad de, ahora no me acuerdo bien
00:23:39cuál era la universidad, pero ya ya se
00:23:42me va a venir, hay una universidad donde
00:23:43se hizo estudios de que se mataron
00:23:45recicladores se y se los quisieron
00:23:48analizar como sus cuerpos, como una la
00:23:50parte de antropología, de medicina.
00:23:52Bueno, un horror, ¿no? Entonces, digo,
00:23:54de esa historia de lucha y de matar eh
00:23:57de matar recicladores es que empiezan
00:24:00los recicladores a exigir por sus
00:24:02derechos y a eh digamos llegar a la
00:24:04situación en la que se está hoy. Digo,
00:24:06muchas veces, no sé si es algo de la
00:24:08humanidad o qué sé yo, pero digo, a
00:24:10veces pareciera que hay necesidad de
00:24:11tocar un fondo, ¿no? Para después tomar
00:24:14medidas que sean ejemplificadoras. Digo,
00:24:16hay algo de eso que que yo lo veo mucho
00:24:18con con historias relacionadas con la
00:24:20basura. Y ahora, yendo a tu pregunta,
00:24:22digamos que tiene que ver con con los
00:24:24gobiernos, yo creo que no hay no hay
00:24:26nunca una firmeza en decir, "Bueno,
00:24:28llevo adelante políticas ambientales
00:24:30serias y que no estén todo el tiempo,
00:24:32uy, si viene tal intente viene el otro,
00:24:34u día verde." No te pasa con lo que vos
00:24:35decís todo el tiempo cambian las
00:24:37gestiones,
00:24:39y no hay algo, no hay algo firme. Ni que
00:24:41hablar del tema obviamente que
00:24:42hablábamos recién de Ciudad de Buenos
00:24:43Aires y el de financiamiento, ni hablar
00:24:45obviamente de las cuestiones de
00:24:46financiamiento y agenda de negacionismo
00:24:48climático en Argentina,
00:24:49porque siempre parece haber algo más
00:24:50urgente también. Hay hay algo del relato
00:24:52que siempre mientras no llegues a fin de
00:24:54mes hay otra cosa más urgente antes que
00:24:55y en temas de cuando hay crisis
00:24:57económicas es superdfícil también meter
00:24:59los temas ambientales en agenda, pero
00:25:00bueno, yo estaba escuchando el programa
00:25:02más temprano que ustedes hablaban con
00:25:03las brigadistas del Bolzón, digo, y
00:25:05también se ahí hay algo urgente y sin
00:25:07embargo se definancia todo lo que tiene
00:25:09que ver con la cartera de lucha contra
00:25:10los incendios
00:25:12y vos decís, "Uy, che, eh, esto es
00:25:15urgente y sin embargo se está
00:25:16definanciando." Entonces, yo veo que hay
00:25:17como un desinterés fuerte en lo
00:25:19ambiental. Ponel los auriculares un
00:25:20segundo. Tenemos una pregunta que dejó
00:25:22un oyente al 1168613.
00:25:24Hola chicos, buen día. Le podrán
00:25:26preguntar Agustina si los blisters de
00:25:30medicamentos que tienen parte de
00:25:31plástico y parte de aluminio son
00:25:33reciclables y si podrían ir entre los
00:25:36reciclables de plástico?
00:25:39Bueno, es una gran pregunta. Eh, primero
00:25:41me da el pie a que está todo lo que
00:25:43tiene que ver con residuos de eh
00:25:45medicamentos
00:25:46farmacias. Una indicación. Hay
00:25:48farmacias, por ejemplo, Central Oeste
00:25:51hay algunas cadenas así, bueno, yo digo
00:25:52porque soy del oeste, ¿no? Pero digo,
00:25:53hay cadenas de farmacias donde vos podés
00:25:55llevar eh tus recibos de medicamentos
00:25:57que entrás y está ahí eh
00:25:59el blister,
00:26:00no está ahí como claro, puedes llevarlo.
00:26:03En realidad, lo que pasa ahí digo,
00:26:05cuando son recibidos de medicamentos, si
00:26:06el blister todavía tiene algún
00:26:07medicamento, tirar medicamento,
00:26:11sin medicamento, ahí lo que tenés que
00:26:13hacer es hay dos, sí se puede reciclar.
00:26:15Yo todo lo que es reciclemos todo, o
00:26:17sea, todo lo que es plástico o se pueda
00:26:19reciclar llevámoslo al reciclable. Pero
00:26:21lo ideal muchas veces que se suele hacer
00:26:23es sacarle el metal o quizás eso se hace
00:26:25en la cooperativa, porque ahí el brister
00:26:27de medicamento tiene dos elementos, que
00:26:29es el plástico transparente y el metal
00:26:32de atrás.
00:26:33Por eso el aluminio es lo que decía
00:26:34ella.
00:26:34Exacto.
00:26:35El plástico no hay dudas. El plástico
00:26:36plástico no hay dudas. Y bueno, eso
00:26:38muchas veces depende de la cooperativa,
00:26:39pero aluminio no está todo bien. Si las
00:26:40latas también se pueden reciclar. Las
00:26:41latas. Sí, pero bueno, estos son como
00:26:43chiquititos, o sea, a veces hay que ver
00:26:45la cooperativa a la que va, qué
00:26:47materiales le sirve, ¿no?
00:26:48Claro, no lo puede resolver el usuario.
00:26:50Que lo ponga los reciclables.
00:26:51Que lo ponga los reciclables. Y si lo
00:26:53quieres separar también. Y el tetraveric
00:26:54es un gran tema porque muchas veces lo
00:26:57el tetrabric es un multilaminado.
00:26:59Entonces ahí lo que tiene el tetrabric
00:27:01eh muchas veces la propia empresa
00:27:03después hace eh
00:27:05reciclado,
00:27:06productos con el propio tetra porque es
00:27:08muy complejo de reciclar. Pero yo ante
00:27:10cualquier duda
00:27:12al reciclado.
00:27:12Agustina, una última pregunta mía que me
00:27:13llega por todos lados. Las pilas, ¿qué
00:27:15hago? ¿Dónde las tiro?
00:27:16Ah, bueno, las pilas, bien. Eh, es una
00:27:18gran pregunta que se hace, que como vos
00:27:19decías en la guía está como todo
00:27:21detallado qué hacer con cada residuo.
00:27:23Por eso mataste las lombrices, boludo.
00:27:25La la pila. Eh, hay un hay un programa
00:27:30en la ciudad de Buenos Aires que se
00:27:31llama RIP Pila, eh, y que hay fermacias
00:27:34del doctor Ahorro, eh, Las Action y otro
00:27:38espacio más que no me acuerdo cuál es
00:27:40que vos podés llevar tus pilas ahí y eh
00:27:43también hay unas cajitas donde vos dejás
00:27:45tus pilas y eso después va a una planta
00:27:47de tratamiento en Santa Fe.
00:27:48RIP pila, que no es uno de los del
00:27:50espacio. No,
00:27:51no, no es verdad, es muy bueno.
00:27:52¿Y los puntos verdes no te reciben las
00:27:53pilas?
00:27:54No,
00:27:54los puntos verdes me parece que no están
00:27:56recibiendo pilas. Y eso igual estáando
00:27:57solo de Buenos Aires, o sea, después hay
00:27:59que ver en cada lugar, ¿no? Porque
00:28:00y yo en general lo que hago, por
00:28:02ejemplo, y tratar de no usar pilas, pero
00:28:04viste que siempre algo terminás usando
00:28:06la
00:28:06el control remoto se te quedó sin pilas,
00:28:07la gente que ti encima hasta que vengo
00:28:09para acá y veo de llevarlas a alguno de
00:28:11esos lugares.
00:28:12Ahí va. Eh, bueno, muchísimas gracias,
00:28:14Agustina. Es Agustina Grazo, eh, autora
00:28:16de basuraleza. Se consigue en todos
00:28:17lados el libro, ¿no?
00:28:18El libro se consigue a través de mi
00:28:20Instagram, que es @cronistamillennial,
00:28:22eh en escritura crónica, que es el sitio
00:28:25a través del cual estamos sacando el
00:28:26libro y en las librerías de Sudestada
00:28:28y en y en YouTube, en el canal de
00:28:30YouTube de
00:28:31Escritura Crónica, está Trash El camino
00:28:33de la basura, todo subido a YouTube para
00:28:34que puedan ver el documental.
00:28:36Excelente. Gracias, Agustina. No,
00:28:36gracias a ustedes.
00:28:40[música]