¿SE RENUEVA LA CONFIANZA EN MILEI? | PROGRAMA COMPLETO de AHORA DICEN
Futurock - 29/10/2025 - Duracion: 2:27:28
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00:00:01Buen día. Buen día. Buen día. 7 en punto
00:00:03de la mañana, 99 la temperatura en la
00:00:05ciudad de Buenos Aires y de repente salí
00:00:09de casa con un fresco que me imaginaba,
00:00:11pero lloví. ¿Qué
00:00:13qué
00:00:14qué? Sí, llovía. Después, durante el
00:00:17trayecto, vi que se mojaban los vidrios
00:00:20del del colectivo, pero al bajar ya no
00:00:24llovía más. Pero ahora veo recién ahora
00:00:28que el Servicio Meteorológico Nacional
00:00:29habla de chaparrones y tormentas para
00:00:32toda la jornada, sobre todo la mañana.
00:00:34Mira, a mí mi sorpresa de la mañana fue
00:00:36que cuando llegó Dieguito Durán, que fue
00:00:39el primero en llegar e tenía puestas más
00:00:42camperas que mi ley [risas]
00:00:45con
00:00:47estaba con la estrategia, ¿no? Uno puede
00:00:49tener frío y puede hacer la apuesta a un
00:00:52eh gran abrigo. Yo tengo un camperón que
00:00:55a veces se hace 4 gr pus una remera y
00:00:57eso estoy bien. Y después está lo que em
00:01:01llamamos la estrategia de la cebolla.
00:01:04Sí, es la me puedo
00:01:08eso. Yo yo me pregunté de la mañana daño
00:01:10a nadie. Dame [música] una
00:01:16de cuero de lana. Me da igual.
00:01:20Mira.
00:01:23Y estaba, sí, estaba eh en esa y tenía
00:01:27se le veía multiplicidad de capas porque
00:01:29además se veía, viste, lo cuando lo vi
00:01:31llegar dije pensé como estás entrenando
00:01:34y estás como
00:01:35grandote.
00:01:36Sí. No, no, no. Y era como
00:01:39eran solo géneros sobre géneros camperos
00:01:41encima. Claro, claro.
00:01:43Eh, estuve a punto del camperón y dije,
00:01:46"No, escuchame, ya somos, ya somos casi
00:01:49verano." Y no, no, no. Bueno, creo que
00:01:53mañana va a suceder si esto sigue así.
00:01:56Pero la cosa es que 17 la máxima para
00:01:58hoy y me acordé a propósito de una
00:02:00noticia que no tiene directamente que
00:02:02ver con Maradona, o sí un poquito, pero
00:02:05eh digamos con un gol de Maradona, que
00:02:07en un rato te cuento.
00:02:10Me acordé que yo una vez tuve una foto
00:02:12con Maradona y ahora anda a creerme,
00:02:15anda a creerme. No la no la tengo.
00:02:17E pero es muy fácil de creer. Si tenés
00:02:19Siaste una foto, de tener la foto. Si no
00:02:20tenés la foto, no tenés la foto.
00:02:21Y ahora no tengo la foto. Y
00:02:23y si no tenés la foto, no tenés la foto.
00:02:25No tengo la foto. Y
00:02:26y entonces no tenés la foto.
00:02:27¿Cuál es lo que quería decirte es
00:02:32en este confesionario hay cosas que tuve
00:02:35y que perdí y que lamento haber perdido,
00:02:37¿sabes?
00:02:39Por ejemplo,
00:02:41eh
00:02:42una vez fuimos a transmitir nosotros
00:02:45este programa desde el Congreso cuando
00:02:48se trataba la ley de aborto legal, ¿te
00:02:51acuerdas?
00:02:52Sí.
00:02:54Y yo me acuerdo porque me porque
00:02:56hablando de fotos, me acuerdo de las
00:02:58fotos de ese momento, me acuerdo que
00:03:00tenía yo un saquito verde. ¿Y dónde está
00:03:04ese saquito? Eh, lo tuve y lo perdí. Lo
00:03:06perdí. ¿Y dónde está? A mí me gustaría
00:03:08tenerlo en este momento. Lo tuve y lo
00:03:10perdí.
00:03:11¿Entendés?
00:03:12Es buena la pregunta. Sí,
00:03:14hay cosas que, por supuesto, te puede
00:03:16pasar con un amor, te puede pasar con
00:03:20simpatías. Bueno, le están poniendo se
00:03:21pi se terminan, ¿no?
00:03:22Sí, sí, es más eso.
00:03:25Sí,
00:03:25pero capaz que perdiste que el interés
00:03:29de la otra persona.
00:03:30Sí,
00:03:30no sé, o el tuyo.
00:03:33Pero eh
00:03:35es muy culposo pensar que se perdió, se
00:03:37terminó. Sacamos la culpa.
00:03:39Sí, sí. Y que uno podría hacer algo con
00:03:40eso.
00:03:41No, no, claro. No abonemos la culpa.
00:03:43No abonemos la culpa. Ganó.
00:03:44Sí, también puede pasar. Pues también
00:03:46puede pasar, pero no en general no pasa.
00:03:48Eh, estoy trabado con un enchufe y
00:03:51pero la cosa es que hay algunas cosas,
00:03:54uno puede ser desprendido,
00:03:56puede no importarle lo material, pipan,
00:03:59pero eso no quiere decir que todo lo que
00:04:02te que te desprendiste de todo
00:04:04correctamente.
00:04:05Puede haber alguna cosa incluso que no
00:04:07es que te hayas desprendido, sino que no
00:04:09sabe dónde está.
00:04:11No sabes dónde está, pero pero te
00:04:12gustaría tener
00:04:13Yo tuve uno de los gestos más y mira que
00:04:15tuve muchos pero uno de los más
00:04:17estúpidos que tuve en mi vida.
00:04:18A ver,
00:04:19fue eh yo tenía un banderín de river
00:04:22firmado por Francesco Lee que me habían
00:04:23regalado cuando yo era muy chico.
00:04:25Había sido medio un pase de mano porque
00:04:27aparte que estaba firmado por el
00:04:28Francesco en 1986, no por el Francesco
00:04:31de ahora. Claro,
00:04:32el de la vuelta, digamos, que había
00:04:34había sido como un pase de manos, lo
00:04:36había tenido un durante muchos años una
00:04:40eh un pibe que trabajaba para el taller
00:04:43mecánico de mi papá y me lo había
00:04:45regalado cuando yo era muy chiquito. Me
00:04:46lo había regalado cuando yo tenía sé 12
00:04:48años.
00:04:48Él lo hizo firmar.
00:04:50No lo sé.
00:04:52No lo sé, pero lo tenía Estaba Estaba en
00:04:53su familia. No, no, no.
00:04:55Ah, estaba en su familia.
00:04:56Estaba en su familia y entonces yo me
00:04:59quedé con eso y muy de adulto ya. Sí,
00:05:01en un momento me acuerdo de la de tener
00:05:04una frustración
00:05:06h
00:05:07de padre que eh mi hija no le daba sigue
00:05:11siendo cero bola al fútbol.
00:05:13Entonces él
00:05:16ella tenía un su mejor amigo de la
00:05:18primaria
00:05:21y eh que era alguien que terminó siendo
00:05:24muy cercano a la familia, digamos, había
00:05:26como mucha relación con sus padres
00:05:28también
00:05:29y eh y en un momento dije, "Tengo que
00:05:32sostener esto, tengo que heredar esto a
00:05:34alguien."
00:05:35Ah. Ah. Pero qué lindo. Se lo dije.
00:05:37Y hoy es como se lo dijo.
00:05:39No, no, no.
00:05:39Se lo di. No sé quién es.
00:05:41No lo viste más. No, [risas] no, nunca
00:05:44más.
00:05:45Perdí como en la guerra.
00:05:46Claro,
00:05:47nunca más.
00:05:48Claro, claro.
00:05:49Nunca más. Pero, viste cuando estuve
00:05:51como un momento eh romanticé una
00:05:54secuencia que no tenía nada, no tenía
00:05:56nada nada de romantizar.
00:05:58Bueno, le estabas dando todo a la
00:06:01a nadie, a nadie, a nadie. La paternidad
00:06:03es que si no se lo estaba dando a mi
00:06:04hija. No,
00:06:05sí, pero era una forma.
00:06:06No, no, no. me estaba desprendiendo de
00:06:08algo, creyendo que yo estaba trazando
00:06:11una línea de continuidad,
00:06:14capaz que era ya que no voy a tener un
00:06:15varón,
00:06:16que ahí me di cuenta que no hay que
00:06:17romantizar nada,
00:06:18un boludo.
00:06:19Y sería lindo tener el banderín ahora,
00:06:22la verdad.
00:06:24Ay, a veces también somos una, capaz que
00:06:27yo no me acuerdo y lo regalé el coso,
00:06:29porque también por ahí estoy reprimiendo
00:06:32momentos.
00:06:34Acá quieren hacer un relato de algo que
00:06:36se ha perdido, como el unicornio azul.
00:06:39Sí, como el unicornio. Más allá de la
00:06:41forma física y de mis eh sixpack, eh
00:06:45perdimos
00:06:46eh la verdad que hablando de cosas de
00:06:49que tenía chico, eh el castillo de
00:06:52Grececol,
00:06:53¿te gustaría tenerlo ahora? Me gustaría
00:06:54tenerlo para poder venderlo. Yo lo debo
00:06:56haber regalado, [risas]
00:06:58o sea, seguramente [música] a mi primo y
00:07:00ya él él hizo la que yo quería hacer,
00:07:03que es venderlo seguramente.
00:07:05Y nada, me da mucha bronca.
00:07:08¿Y qué hiciste? ¿Te acordass con él? lo
00:07:09daba regalado en alguna debe, creo que
00:07:13yo me acuerdo que él tuvo una operación
00:07:14y yo dije, "No, bueno, sí, te doy mis
00:07:16Hmans, te doy varios Hmans." Y hoy me
00:07:19quedé sin Hmans. Hoy podría haberlo
00:07:21regalado, eh, podría haberlo vendido. Y
00:07:23después otra cosa, eh,
00:07:26en un par de campeonatos de fútbol que
00:07:28yo jugué te daban premios, viste, de
00:07:30ropa. Y en un momento, uno de los que
00:07:35ganamos y el premio era más allá de la
00:07:37copa, la vestimenta de Kilmes, pero la
00:07:41oficial, o sea, ropa remerita de Kilmes,
00:07:44pantaloncito.
00:07:45El pantaloncito me lo había quedado, era
00:07:47divino. El blanco, colores bien
00:07:49y no, no. Sí, ya sé que tendría muchas
00:07:51camisetas, pero la camiseta era la
00:07:53número cinco, una hermosa blanca de
00:07:55Kilmes y creo que se la diía uno de mis
00:07:57sobrinos y no sé, el otro la otra vez le
00:08:00quise preguntar, "Che, ¿no tenías la
00:08:01remera de Kilmes?" Porque me gustaría
00:08:03tenerla porque creo que me quedaría
00:08:05bien. En ese momento me quedaba muy
00:08:06grande y ahora no me dijeron, "No, no,
00:08:08la se la regalé a alguien."
00:08:11Ah,
00:08:11¿sabes que me hiciste acordado que yo e
00:08:13regalé muchas camisetas originales de
00:08:14huracán? Pero muchas, tipo cinco.
00:08:18¿Y por qué?
00:08:19Porque yo jugaba, jugaba un torneo de
00:08:22fútbol, jugaba para una empresa en
00:08:23realidad y esa empresa el dueño era era
00:08:26eh
00:08:26Jorge Huracán,
00:08:27¿no? Era era Sí, era muy hincha huracán.
00:08:29Entonces jugáamos con la camiseta de
00:08:30Huracán y nos compraba las como todos
00:08:32los años compraba las originales
00:08:34y tenía tenía cuando tenía cinco
00:08:37camisetas de huracán con el número
00:08:38cinco, pero divinas, divinas, divinas,
00:08:40divinas, divinas. Y en un momento las
00:08:41empecé a regalar a gente conocida de
00:08:43huracán. Me pasó también con otra de San
00:08:45Martín de Tucumán que tenía [risas] el
00:08:4724 atrás y decías, "Esto es original,
00:08:50esto es original, original, original." Y
00:08:53también la regalé. Digo, "¿Por qué
00:08:54regalé camisetas originales?" No, no, no
00:08:57entiendo.
00:08:57Y a veces también uno dice, ¿viste? Hay
00:09:00alguien en tu casa en la circunstancia
00:09:02que sea. Yo, por ejemplo, tenía un buito
00:09:05de un ex y uno que vino después, o sea,
00:09:09el buito a mí me queda gigante y uno que
00:09:12vino después a casa vio el buscito dijo,
00:09:14"Che, y yo le dije, es de un ex. La qué,
00:09:17pero dije, quédatelo."
00:09:19Y se lo quedó. Pero ahora pienso en el
00:09:20buito.
00:09:22Pero a veces, a veces uno dice,
00:09:24"Quédatelo."
00:09:26Y ese momento te determina en la vida.
00:09:291140 6600.
00:09:321140 66000.
00:09:34Sí, lo tuve, pero lo perdí. Cómo me
00:09:37gustaría [música] conservarlo.
00:09:40Flor Halfon,
00:09:41Nico Fiorentino.
00:09:43Y todo lo que tenés que saber, el
00:09:45newsletter [música] de ahora dicen.
00:09:47Dicen.
00:09:52[música]
00:09:53Se ve que era en serio lo que dijo Toto
00:09:55Caputo, eso de que se sentía cómodo con
00:09:59a 15,500es porque desde ese bajón
00:10:01inicial del lunes bien a la mañana lo
00:10:03dejó subir subir subir subir subir. El
00:10:07el lunes cerró a 1460 y ayer ya cerró en
00:10:111500 mangos en casi todos los bancos.
00:10:15En el Banco Nación, 1470 cerró el dólar
00:10:17mayorista. Bien, bien, bien pegadito a
00:10:19la banda. Más allá de esto, siguió la
00:10:21recuperación del valor de los bonos, lo
00:10:23mismo con el valor de las empresas
00:10:25argentinas en Wall Street. Todo esto
00:10:26todavía lejos de recuperar todo lo
00:10:28perdido en un año muy malo, pero el gran
00:10:30interrogante es cuál es la estrategia
00:10:32que va a tener el Ministerio de Economía
00:10:34respecto al eh tipo de cambio. La
00:10:38primera sensación, al menos en estas
00:10:40primeras 48 horas, es que la eh idea de
00:10:43dejar que el dólar se desplome, que vaya
00:10:45a flotar más en el centro o en el centro
00:10:47bajo de las eh de las bandas de
00:10:50flotación que están activas actualmente,
00:10:53pareciera que por ahora no es ese el
00:10:55plan.
00:10:56Los salarios le ganaron a la inflación
00:10:58en agosto, según el INDEC, la suba
00:11:00promedio fue del 3,2% contra el 1,9 que
00:11:05fue la inflación de ese mes. La suba de
00:11:08salario fue muy despareja, se siguen
00:11:10atrasando los salarios eh registrados,
00:11:122,2% el privado, 2,8 el público y se
00:11:16recuperan un poco más los no registrados
00:11:196% que venían corriendo muy pero muy
00:11:21pero muy atrás. Más allá de lo positivo
00:11:24que puede leerse esa eh foto, cuando se
00:11:28ve la película completa, es cuando
00:11:30aparecen las verdaderas realidades. En
00:11:34promedio, desde noviembre de 2023, la
00:11:37pérdida salarial está e en torno al 5%,
00:11:41subrayo en promedio en algunos sectores
00:11:43más, en algunos sectores menos. Y si se
00:11:46pone el foco estrictamente en el sector
00:11:48público, hablamos de una e caída del
00:11:52poder adquisitivo desde la llegada del
00:11:55presidente Javier Miley al poder cercana
00:11:58o superior al 13%. En menos de 2 años
00:12:02una verdadera bestialidad.
00:12:05El gobierno se prepara para discutir el
00:12:07presupuesto en sesiones extraordinarias
00:12:09y se entusiasma con incorporar ahí
00:12:12alguna reforma. Las comisiones están
00:12:15emplazadas ya a dictaminar el
00:12:16presupuesto 2026 en los próximos días,
00:12:19por lo cual no pueden patear mucho más
00:12:22esa eh etapa, lo que sí, seguro no se va
00:12:25a llevar al recinto antes del recambio
00:12:28parlamentario del 10 de diciembre. La
00:12:31idea del gobierno es que no se frene en
00:12:33el Congreso, que perdón, que no se frene
00:12:35el Congreso, que siga eh trabajando de
00:12:38corrido, parando solamente por Navidad y
00:12:41por Año Nuevo. Ayer se conoció o al
00:12:44menos surgió nueva información respecto
00:12:46a borradores,
00:12:49puntos de la reforma laboral que el
00:12:51gobierno analiza, proyectos de personas
00:12:53muy vinculadas al gobierno eh que tratan
00:12:56sobre esto y eh además de lo que ya eh
00:13:00informó el propio Julio Cordero,
00:13:03secretario de trabajo, recordemos los
00:13:05convenios como topes y no como pisos
00:13:08salariales, la idea de los salarios
00:13:10dinámicos que puedan pagarte menos por
00:13:12productividad o por la situación
00:13:14financiera de la empresa. Ahora sumaron
00:13:16algunos datitos más. Escuchen porque son
00:13:17muy e alentadores. Eso es una persona
00:13:19que vive de su trabajo. Por ejemplo, la
00:13:22ampliación de la jornada laboral, cuando
00:13:24en realidad deberíamos estar
00:13:25discutiendo, se estaba discutiendo la
00:13:27reducción de la jornada laboral.
00:13:28Recordemos que la Argentina tiene un
00:13:30régimen de e 48 horas semanales. 48
00:13:35horas semanales es el régimen horario
00:13:37que rige en la Argentina, máximas. Eh,
00:13:41otro punto que se está estudiando es la
00:13:44indemnización en cuotas.
00:13:46Indemnización en cuotas. Y además, por
00:13:49ejemplo, otra eh variable es la
00:13:51posibilidad de que el empleador sea el
00:13:54que elija cuándo te vas de vacaciones,
00:13:57cuándo te corresponden las vacaciones,
00:13:59es decir, en cualquier momento del año.
00:14:01Por ejemplo, podrían tocarte dos semanas
00:14:03en un eh muy tentador e segunda quincena
00:14:07de abril, por ejemplo. Puede ser. Igual,
00:14:10presumiblemente dicen que eh la idea es
00:14:12que al menos cada dos años te
00:14:14correspondan en verano, pero bueno, eh
00:14:16por esto de que no iban a ir por ningún
00:14:19derecho,
00:14:20veremos.
00:14:22para conseguir los votos para el
00:14:24presupuesto y justamente para las
00:14:25reformas que quiere meter ya mismo en el
00:14:28Congreso. Va a arrancar esta semana la
00:14:30rosca con gobernadores que va a
00:14:32encabezar el propio presidente Javier
00:14:35Miley. El Ministerio de Interior espera
00:14:37mañana entre 15 y 17 gobernadores, es
00:14:41decir, algo así como todos menos los
00:14:44cucas. Eh, aunque ya saben que no podrá
00:14:47estar, por ejemplo, por temas de agenda,
00:14:49el ultraoficialista Alfredo Cornejo,
00:14:52gobernador de Mendoza. De las reuniones
00:14:55obviamente también va a participar el
00:14:57jefe de gabinete, hablamos de Guillermo
00:14:59Francos, pero lo que más les interesa a
00:15:02los gobernadores es que esté [música]
00:15:04Luis Toto Caputo, el ministro de
00:15:06Economía, que se sentaría a esa mesa.
00:15:08¿Para qué lo quieren ahí? Porque
00:15:10cualquier promesa que se haga en el
00:15:11marco de esas reuniones y que implique
00:15:13recursos, quieren que esté sentado.
00:15:15Básicamente el que firma los cheques,
00:15:17porque ya les ha pasado durante los
00:15:18primeros 2 años que Guillermo Francos le
00:15:20decía una cosa y cuando se daba vuelta
00:15:22para buscar la platita, la platita no
00:15:24estaba.
00:15:25Por último, arranca el recuento
00:15:27definitivo con ocho provincias
00:15:29expectantes. Demorará algunos días, pero
00:15:31hay bancas en juego, lo veníamos
00:15:33contando, que pueden modificar eh y no
00:15:36por poco la conformación de el próximo
00:15:39Congreso. El caso más eh caliente es
00:15:42Santa Cruz, donde la libertad de avanza
00:15:44quedó a 728 votos de una banca en
00:15:48diputadas, en diputados, perdón, peleada
00:15:50con el peronismo. Repito, una banca en
00:15:53la Cámara de Diputados por una
00:15:54diferencia de 728
00:15:57votos con un montón de, naturalmente,
00:15:59votos recurridos, votos anulados,
00:16:01etcétera, que tendrá que revisar y
00:16:04definir la justicia electoral qué hace
00:16:06con eso. Y además, ya lo contamos ayer,
00:16:07pero lo repito, en La Rioja, la libertad
00:16:09de avanza está segunda a 600 votos de
00:16:13peronismo. literalmente 600 votos es más
00:16:16ajustido incluso con Santa Cruz, pero no
00:16:17define banca porque igualmente en todo
00:16:19caso determinará quién gana, pero no hay
00:16:20una banca ahí en juego. En Chubut el
00:16:23peronismo quedó a 100 votos, eh, pero
00:16:26tampoco define eh una banca. Hay dos
00:16:29guerras abiertas por dos bancas en el
00:16:31Senado. Estas sí son absolutamente
00:16:33determinantes. Eh, Jorge Milton
00:16:36Capitanich, el exgobnador de Chaco,
00:16:38espera que el recuento definitivo lo dé
00:16:40como ganador, por lo cual le
00:16:41correspondería la tercera banca por esa
00:16:44provincia al peronismo en Rí Negro. Es a
00:16:47la inversa, es La Libertad Avanza, quien
00:16:50busca que al abrir las urnas le den un
00:16:53eh senador más. Y además está la guerra
00:16:55final por la provincia de Buenos Aires,
00:16:57que podría definir una banca más o menos
00:17:00para el PJ o para la libertad Avanza,
00:17:03pero que además podría resolver en
00:17:05realidad el si el triunfo fue de Jorge
00:17:07Tayana o de la lista que e encabezaba
00:17:11oficialmente Diego Santili, pero
00:17:14virtualmente, al menos en la boleta,
00:17:15José Luis Expert y aunque el festejo al
00:17:18Colorado y la rapada tampoco se la puede
00:17:20sacar nadie ya.
00:17:23[música]
00:17:23Al menos 64 asesinatos hubo ayer en Río
00:17:26de Janeiro durante operativos policiales
00:17:28en favelas contra Comando Vermelio, una
00:17:32de las organizaciones criminales más
00:17:34poderosas de Brasil. Se informó que
00:17:362,500 agentes, helicópteros y blindados
00:17:39estaban buscando capturar a capos de la
00:17:42organización. En los complejos las
00:17:45favelas de Alemáo y Peña, el gobernador
00:17:48reclamó la falta de apoyo de fuerzas
00:17:50federales. Es un operativo que terminó
00:17:52con decena de personas asesinadas, pero
00:17:54además entre ellas cuatro policías, pero
00:17:56además más de 80 detenidos y una
00:17:59discusión en los medios y la política de
00:18:00Brasil sobre los límites de la fuerza de
00:18:02seguridad en barrios muy poblados, en
00:18:04barrios populares, en favelas, a donde
00:18:07hay distintas reglas internas [música]
00:18:10en relación justamente a estas
00:18:12organizaciones. En Río suspendieron las
00:18:14clases a propósito de este operativo. La
00:18:16llaman en el gobierno provincial la
00:18:17operación más importante de la historia
00:18:19del narcotráfico de Brasil, pero en
00:18:21concreto fue una matanza. El gobierno
00:18:24federal no participó, por eso el
00:18:25gobierno provincial se lo está
00:18:26reclamando. Igual hubo una reunión de
00:18:28emergencia del gobierno nacional, del
00:18:31gobierno de Lula y una eh oferta de
00:18:37habilitar las cárceles, el Servicio
00:18:39Penitenciario Federal para que los
00:18:42detenidos puedan alojarse ahí. Hay
00:18:44evidentemente distintos puntos de vista
00:18:46de cómo se hacen estos operativos entre
00:18:48el gobierno nacional y el gobierno
00:18:50provincial.
00:18:52La Corte Suprema de Justicia de la
00:18:53Nación rechazó un recurso del intendente
00:18:55de la Matanza, Fernando Espinoza, contra
00:18:57su procesamiento por abuso sexual y
00:18:59desobediencia a una orden judicial y
00:19:01dispuso la prohibición de acercamiento y
00:19:03contacto con la víctima. Melody
00:19:05Jacqueline Racauscas, una exsecretaria
00:19:08privada que hizo públicas las
00:19:10acusaciones hace un par de años. El
00:19:12fallo firmado por los jueces Horacio
00:19:14Rosati, Carlos Rosencran y Ricardo
00:19:16Lorenzetti desestimó el recurso de queja
00:19:18con el argumento de que no fue contra
00:19:20una sentencia definitiva. La causa se
00:19:22encamina ahora a juicio oral. Según la
00:19:24denuncia de Racauscas, Espinoza se
00:19:26reunió con ella en su departamento en
00:19:27tres ocasiones con fines laborales y en
00:19:30una de ellas, en mar en mayo de 2021, le
00:19:33hizo insinuaciones, la tocó sin
00:19:35consentimiento y a pesar de su
00:19:37resistencia, es decir, ella describió
00:19:39que no quería, dejó claro que no había
00:19:42consentimiento y igualmente sucedió, eso
00:19:45es lo que ella relata. Y agrego que ayer
00:19:48la Corte también rechazó un recurso
00:19:50presentado por la defensa del fiscal
00:19:51federal Francisco Snopec, acusado de
00:19:53haber lesionado a a su esposa y de haber
00:19:56encerrado efectivos policiales en su
00:19:57casa en un episodio ocurrido en 2022 en
00:20:00la provincia de Salta en un contexto de
00:20:02violencia de género.
00:20:04El Banco Central lanzó una moneda
00:20:06conmemorativa dedicada al Mundial de
00:20:08fútbol del año que viene e incluye un
00:20:09homenaje a Diego Armando Maradona. La
00:20:11moneda es parte de lo que se llama
00:20:13programa internacional de monedas
00:20:14conmemorativas de la Copa Mundial de la
00:20:16FIFA 2026. El central ya había
00:20:19participado en ediciones anteriores
00:20:202006, 2010, 2014, 2018 y 2022. En el
00:20:25reverso de la moneda se ve la
00:20:26trayectoria de la jugada hasta llegar al
00:20:29segundo gol a los ingleses del 86, el
00:20:31que llamamos el mejor gol de la historia
00:20:32de los mundiales, que el año que viene
00:20:34cumple 40 años y el otro lado se una
00:20:36pelota. La edición de plata va a tener
00:20:392,500 unidades a comercializar en el
00:20:41mercado nacional, o sea, son de
00:20:42colección. Va a tener un valor simbólico
00:20:45de 10 pes, pero para conseguirlas hay
00:20:47que completar un formulario en el Banco
00:20:49Central. También va a haber de oro, se
00:20:51va a comercializar en el mercado
00:20:53internacional.
00:20:55Mandamos en los letters,
00:20:57se va.
00:21:00Esto alargado con Alanism [música]
00:21:02haciendo Hand in my pocket. 99. La
00:21:05temperatura en la ciudad de Buenos Aires
00:21:06[música] puede llover. Buen día.
00:21:10Ahora dicen en YouTube Brian Rod Focus
00:21:14Consensus Forcast
00:21:16en la webin
00:21:18y en todos los idiomas. [música]
00:21:30[música]
00:21:35Dice Eduquita, "Tuve una camiseta de
00:21:38Escocia muy linda y no sé en qué
00:21:40mudanza, hurto o lavadero, la perdí y la
00:21:43extraño." Buen día, Floru, ¿cómo te va?
00:21:45¿Cómo va? Buen día, buen miércoles.
00:21:47¿Tuviste alguna cosa que perdiste y que
00:21:50lamentás haber perdido?
00:21:52Sí. E varias cosas. Primero, como
00:21:57ustedes sabrán, porque yo acá en la
00:21:58radio dejo muchas cosas, me olvido
00:22:00muchas cosas, entonces sé que hay
00:22:01camperas que qué sé yo que me gustaría
00:22:03tener, pero que anda saber dónde las
00:22:04dejé, ni me acuerdo. Hay un pantalón eh,
00:22:08que me encantaba, que era recómodo, que
00:22:10lo perdí y no sé en dónde todavía, lo
00:22:12sigo buscando en mi casa, no sé dónde
00:22:14está.
00:22:14Me gustaría revelar algo que sucedió
00:22:17fuera del aire y es que te tuviste que
00:22:20comprar todos los maquillajes de vuelta
00:22:21porque no sabías dónde estabas y después
00:22:23los encontraste. Exactamente. O sea, así
00:22:25con 1000.
00:22:26Pero hay dos cosas que me marcaron
00:22:28mucho.
00:22:29Una es y siguiendo con el mundo de
00:22:31camisetas de fútbol, me acuerdo que
00:22:32sufrí mucho cuando yo tenía la remera
00:22:35independiente, ¿se acuerdan? La de los
00:22:36diablitos claro.
00:22:39Y tenía una de cordoncitos. Esas dos que
00:22:43o se había comprado mi papá, a tanto mi
00:22:44hermana como a mí, desaparecieron a las
00:22:46dos, o sea, a mi hermana y a mí.
00:22:48Bueno, capaz te la robaron,
00:22:49¿no? Suponemos que mi mamá las tiró.
00:22:52dijo, "Bueno, son muy chiquitas, ya no
00:22:54les entran más. Chao." Y bueno,
00:22:56y me hubiese gustado tenerlas,
00:22:57conservarlas. Y después eh mi cuando nos
00:23:01fuimos de vacaciones con mis viejos,
00:23:03sacó eh mi papá de las maquinitas un
00:23:06sapito de peluche. Yo amaba ese sapito.
00:23:10Lloré cuando me se lo querían dar otra
00:23:12vez. Sí, bueno, no importa. Cuando era
00:23:14un poco más grande, eh, mi mamá lo
00:23:16regaló, lo donó, pasaba como un Papá
00:23:19Noel Reyes Magos, donde se le donaban
00:23:21juguetes para los niños que necesitaban
00:23:23y les dio, entre otras cosas, el sapito.
00:23:26Y me acuerdo que lloré mucho cuando me
00:23:29enteré y ya era grandota, eh, por ese
00:23:32sapito.
00:23:33Estoy harta de tragarme sapos.
00:23:35Me recordó un drama, un drama. Preso
00:23:39perdí y soy consciente del momento en el
00:23:41que lo perdí. un drama de la niñez
00:23:44adolescencia.
00:23:48Terminaba un diario íntimo y empezaba el
00:23:51siguiente.
00:23:53Le quedaba una dos páginas al que estaba
00:23:56terminando y empezaba el otro.
00:23:58Todo eso con un shin, hija de padres
00:24:02separados que iba de una casa a otra con
00:24:04bolsito. Ah,
00:24:07esperando en la puerta de la casa de una
00:24:08amiga que alguien pasara con un auto
00:24:11buscarnos y no sé qué.
00:24:14El bolsito quedó en la puerta y luego no
00:24:17estaba cuando me di cuenta dónde está mi
00:24:20diario íntimo a punto de terminarse y el
00:24:23otro a punto de empezarse y mi jein
00:24:25nuevo, ¿dónde están?
00:24:2811 40 6600.
00:24:32Buen día, Flor. Nico, Flor.
00:24:35Lo que me gustaría tener y ya no tengo
00:24:39son unos zapatos
00:24:41de danza con taquito. En su momento era
00:24:43como algo así para danza jazz.
00:24:46Y ahora volví a bailar y puedes creer
00:24:48que no los encuentro cada vez que quiero
00:24:50volver a bailar en mi mente es esos
00:24:52zapatos. Los vendí, los regalé, están en
00:24:55la casa de mi madre, están en mi casa y
00:24:57no los encuentro, pero en mi cabeza
00:24:59están [música] y se ve que ya no. Aparte
00:25:02vist
00:25:02se han ido. Chao, chao, adiósit.
00:25:05Es que hay gente que vive toda la vida
00:25:06en la misma casa y hay cosas que no
00:25:08están. No están. ¿Dónde está?
00:25:10Desapareció.
00:25:12Buen día. [música]
00:25:14Lo que tuve y me gustaría recuperar son
00:25:16todos los libros que presté. Todos.
00:25:18[risas]
00:25:20Olvídalo.
00:25:21No, no. el libro CFE.
00:25:24Hola, Flor. Hola, Nico.
00:25:27Tengo dos este anécdotas. Una, me cruza
00:25:30el Loco Gati
00:25:32en cancha de River. Había ido a ver creo
00:25:34que Vélez y Gimnasia, no sé qué definían
00:25:36ahí. Y bueno, creo que en el Kosco del
00:25:40club compré un banderín de Ribe, se lo
00:25:43hice firmar
00:25:45y bueno, no sé dónde fue a parar.
00:25:48Y lo otro fue un partido que fui ahora
00:25:50de Godoy Cruz con Argentino Junior en en
00:25:53cancha Argentinos.
00:25:54Ajá.
00:25:55Jugó el negro Figueroa.
00:25:57Claro.
00:25:57Lo esperé que
00:25:58Víctor F
00:25:58saliera de bañarse y todo para ver si me
00:26:01regalaba algo chacalita
00:26:02y me regaló el pantaloncito y lo perdí.
00:26:05No,
00:26:05no es increíble. Fernando José se pasa.
00:26:07No es increíble. Fernando.
00:26:08Sí, creo que estar hablando de Víctor
00:26:10Figueroa. Creo creo. Eh,
00:26:12buen día. ¿Cómo andan? Bueno, yo tenía
00:26:16un autógrafo de Diego Armando Maradona,
00:26:18que me firmó una vez que estuvo alojado
00:26:21en un hotel donde yo trabajaba
00:26:24e
00:26:26con una dedicatoria y me dio un beso en
00:26:29la mano y
00:26:32parece ser que se perdió en la casa de
00:26:34mi ex, que cuando me fui a mudar no
00:26:37estaba el papelito. Ah.
00:26:39Y lo fui a buscar varias veces y me
00:26:41quiero matar.
00:26:43Te lo robó. Capaz que sí.
00:26:45Es que te lo robó.
00:26:47Pero, ¿cómo? ¿Pero que para qué le
00:26:48servía? Era de otra persona. Qué guacho.
00:26:5111 40600.
00:26:54Lo tuve, lo tuve, lo tuve y lo perdí.
00:26:57[música]
00:26:57En Futur Rock hacemos algo que es
00:26:59bastante excepcional en la Argentina.
00:27:02Periodismo libre. Este compromiso lo
00:27:05podemos sostener con el tuyo.
00:27:07futurrock.fm/comunidad.
00:27:09[música]
00:27:10Asociate.
00:27:16¿Y ahora qué? Flor, pasada la euforia
00:27:19inicial, el martes ayer, los tipos de
00:27:22cambio rebotaron y borraron gran parte
00:27:26de la baja que habían tenido en la
00:27:28primera rueda de la semana. Lo contó
00:27:31bien Nico al inicio. El minorista del
00:27:33Banco Nación
00:27:35había cerrado eh, perdón, cerró ayer, no
00:27:38había cerrado en 1495,
00:27:41pero
00:27:43estoy agitada porque corrí, [risas] pero
00:27:46ridícula,
00:27:47en algunos momentos del día llegó a
00:27:49subir a 150 pes, o sea, superó la
00:27:52barrera de los 1500es.
00:27:56La verdad es que
00:27:57se metió,
00:27:58¿no? En principio, en principio parece
00:28:01que no. Sí.
00:28:03Ayer se veía un poco de eh demanda de
00:28:07contrato futuro nuevamente. Se habló la
00:28:09posibilidad de que sean una intervención
00:28:12en futuro, si no en el mercado del dólar
00:28:14oficial. Pero si consideramos este
00:28:17cierre de 14,495
00:28:19es una SUA de 35es
00:28:22versus el eh día lunes que había cerrado
00:28:25en 1460. Lo que sí cambia, eh, Flor,
00:28:29corregime, si llego a decir una tamaña
00:28:30boludez respecto a la semana pasada, es
00:28:33que eh el dólar terminó cerrando cerca
00:28:37del 1500 pesos más peso menos, sin
00:28:39intervención cuando hasta la hasta antes
00:28:43de las elecciones para sostener los 15
00:28:45tenía que vender el tesoro 200, 300, 400
00:28:48millones por día. Exactamente.
00:28:50Esa es la principal diferencia que e
00:28:52parece haber quedado, digo parece porque
00:28:54todo es muy incipiente en una en un eh
00:28:59margen de eh flotación más natural y no
00:29:04anabolizado.
00:29:05Exactamente, porque eh te sacaste un
00:29:07peso encima que es tener que estar
00:29:09vendiendo dólares. Eso es cierto. Y
00:29:11además todavía está 20 pesos por debajo
00:29:14del cierre del viernes, o sea, en la
00:29:16previa de las eh elecciones. Igual el
00:29:19Jorge que encontró que estaba 1370 un
00:29:22ratito, el lunes está haciendo una
00:29:24fiesta.
00:29:26Sí, sí, sí, sí. Te haces una diferencia
00:29:29siempre y cuando manejes volumen grande.
00:29:31Te haces una una diferencia. Estuvo,
00:29:33ahora que lo pienso, estuvo, claro,
00:29:34estuvo un par de horitas nada más en
00:29:361300.
00:29:37Si haces, si manejas un volumen chico,
00:29:39te importa esa diferencia.
00:29:40No te la pierdas, campeón.
00:29:41No te la pierdas, campeón. Claro. Bueno,
00:29:43el envión fue todavía más notorio si
00:29:45miramos el tipo de cambio oficial
00:29:47mayorista, que como siempre aclaramos es
00:29:48el que se mira, es el que se mide para
00:29:51ver si está cerca del techo de la banda
00:29:53de flotación que estableció el gobierno,
00:29:54que hoy está en 1494 ese techo, y ayer
00:29:58cerró en 1473,
00:30:01o sea, todavía tenés un escaloncito,
00:30:04pero te fuiste acercando
00:30:06y es el que más subió porque subió 40
00:30:08pesos o 2,8% depende como lo quieran
00:30:10ver. También lo mismo sucedió con los
00:30:12dólares financieros. Vamos un poco a las
00:30:15causas, eh, porque como les decía ayer,
00:30:18claro, lo primero que uno que uno piensa
00:30:21en este escenario es, bueno, hay alguien
00:30:23grande, un jugador que está nuevamente
00:30:25comprando y apareció el tesoro de
00:30:28Estados Unidos dentro de esas opciones.
00:30:30Recordemos que el tesoro de Estados
00:30:31Unidos había comprado pesos y por lo
00:30:34tanto había vendido dólares. Bueno,
00:30:36ahora desarmaría eso. sería el proceso
00:30:38inverso para tratar de salir, que va a
00:30:41ser con los pesos y obtener algún tipo
00:30:42de ganancias. Bueno, se descarta la
00:30:45intervención del tesoro de Estados
00:30:47Unidos porque sabemos dónde están los
00:30:51pesos que compró el tío Scott.
00:30:54A dónde
00:30:55se saben dónde están esos pesos
00:30:57finalmente. [música]
00:31:00Están invertidos en una letra que emitió
00:31:04el Banco Central. El Banco Central de la
00:31:07República Argentina emitió un
00:31:09instrumento para que el tesoro de
00:31:11Estados Unidos pueda invertir a una tasa
00:31:14fija esos pesos.
00:31:15Todos,
00:31:16¿no? Sí, todos. Son 2,7 billones, que es
00:31:19el equivalente a 2,100 millones de
00:31:21dólares.
00:31:23No sabemos cuál es la tasa,
00:31:25no sabemos cuál es la duración de ese
00:31:28instrumento financiero
00:31:30y no sabemos si es dual, o sea, si está
00:31:32a pesos o dólar o si es solo pesos.
00:31:35No hay detalles.
00:31:37Pero Trump dijo que ganaron plata.
00:31:39Bueno, eso sí, claro. Eh, porque también
00:31:42por el rebote de las acciones y de los
00:31:44bonos, eh, en general el mercado pudo
00:31:48haber ganado plata y seguramente el
00:31:50tesoro de Estados Unidos también, pero
00:31:51por lo pronto ayer se confirmó, a ver,
00:31:54lo sacó un especial muy interesante, hay
00:31:57unas consultoras que la nombramos, pero
00:31:59porque es la que siempre logra descubrir
00:32:01estas cosas y y también hay dos,
00:32:03Econiews y ayer eh también la consultora
00:32:051816.
00:32:07Lo que miran es el balance del Banco
00:32:09Central. Van viendo cómo suben, bajan
00:32:11los instrumentos y cómo eso coincide con
00:32:14otro de Bueno, entonces hacen todo un
00:32:15cruce que la verdad es hasta difícil de
00:32:18entender, y logran descifrar que esos
00:32:21pesos que compró el tesoro de Estados
00:32:23Unidos fueron entonces a este tipo de
00:32:24instrumentos. Lo que sí aclararon es lo
00:32:26que yo les estaba diciendo, no se conoce
00:32:28la tasa, no se conoce la duración y si
00:32:31están en un instrumento en pesos y no
00:32:34tendrían
00:32:35mucho interés de que el dólar suba mucho
00:32:37más de 15 o que supere el techo de la
00:32:40banda, que era también un poco lo que se
00:32:41especulaba, si iban a dejar mover o
00:32:43flotar un poco más al dólar. Y la verdad
00:32:46es que si el tesoro de Estados Unidos
00:32:47está en un instrumento en pesos, la tasa
00:32:50en pesos debería ser mayor que la tasa
00:32:52de evaluación o la tasa del dólar para
00:32:54poder tener, si ahí lo que dice Flor,
00:32:56una ganancia o el famoso carry trade.
00:32:58Por lo pronto, bueno, ayer apareció esto
00:33:00que para mí es una novedad, ya sabemos
00:33:02dónde están. Esperemos que por lo menos
00:33:04ahora que se [risas] descubrió tengamos
00:33:06algún detalle más y lo pueda informar el
00:33:08Banco Central para tener más
00:33:10conocimiento. Entonces ustedes se
00:33:12preguntarán, bueno, ¿no era el tesoro de
00:33:14Estados Unidos? ¿Quién corno está eh
00:33:16haciendo que suba el dólar en el mercado
00:33:18local? Bueno, tampoco se sabe. A ver,
00:33:22ayer muchos me decían, hay dos opciones.
00:33:25Uno es que no hay oferta en ese mercado,
00:33:27o sea, quizás no hay mucha demanda, no
00:33:30es que tenés grandes jugadores yendo a
00:33:31comprar dólar, pero al no tener oferta,
00:33:34las pocas demandas que pueda llegar a
00:33:36ver para transacciones cotidianas, eso
00:33:38ya te lo mueve para arriba. Esa es la
00:33:40principal que coincidan, coincidieron
00:33:43prácticamente todos los los analistas. Y
00:33:46después hay una segunda opción que la
00:33:47publicó el el CEO de una ALIC o una
00:33:51agencia de bolsa e que se llama Ariel
00:33:55Espadar en sus redes sociales que dicen,
00:33:56"Bueno, habían hecho como una especie de
00:34:00eh ganancia de tasas en pesos, perdón
00:34:03que que me pongo un poco técnica quizás
00:34:06para explicar estas cosas, pero
00:34:07básicamente algunos habían comprado un
00:34:09bonito atado al tipo de cambio antes de
00:34:11las elecciones." Sí. Entonces, para eso
00:34:13que hicieron. Vendieron dólares, se
00:34:15agarraron los pesitos, compraron un
00:34:16bonito atado la evolución del dólar.
00:34:18¿Para qué? Para ganar tazas. Para para
00:34:20que [risas]
00:34:21sencillo. Y ahora lo que hicieron fue
00:34:23desarmar ese carry y eso generó que suba
00:34:26y entonces hoy miércoles deberíamos ver
00:34:29un dólar que se calme un poquito más.
00:34:31Bueno, si eh esa guita, si esos pesos
00:34:35del tesoro de Estados Unidos no
00:34:36estuvieran ahí donde decís que lo puso
00:34:40Vent, eh también hubiera modificado el
00:34:43número meter todo eso si lo metían todo
00:34:45junto para comprar dólares. Sí, sí,
00:34:47porque con un volumen tan chiquito que
00:34:49se opera en nuestro mercado oficial, vos
00:34:51le ponés 2,7 billones de pesos, que es
00:34:55el equivalente a 2,100 millones y sí
00:34:57podés mandar la cotización del dólar
00:34:59oficial por las nubes directamente.
00:35:02Estas son las novedades. Veremos si hoy
00:35:04descomprime o no. Y yo coincido un poco
00:35:06hoy, coincido mucho con lo que dijo
00:35:08Nico. Para mí eh, también y es una buena
00:35:11noticia que el gobierno esté un poco más
00:35:12cómodo con un dó más cerca del techo,
00:35:15más cerca de los 1500, porque evitas una
00:35:18apreciación que ya sabemos todo lo que
00:35:19genera, ¿no? Es un dólar que no le
00:35:21conviene a la industria, que no le
00:35:22conviene a la economía en general, pero
00:35:26veremos cómo evoluciona el mercado en el
00:35:27día de
00:35:29ahora dice,
00:35:30ahora dice
00:35:30desde las 7,
00:35:31dentríficos, una refrescante bocanada
00:35:34cosa de aliento [música] matinal.
00:35:41[música]
00:35:48[música]
00:35:52Gustavo Serati haciendo fuerza [música]
00:35:54natural.
00:35:56¿Cuándo faltan 15 minutos para llegar a
00:35:57las 8 de la mañana con 104 de
00:35:59temperatura, un poquito más [música] de
00:36:01lo que había ayer a esta hora? 17 la
00:36:04máxima para hoy. Pero si estás en esta
00:36:06región del país, tenés que saber que a
00:36:08la mañana o a la tarde o ambas cosas
00:36:11puede haber chaparrones.
00:36:14hasta las 10 ahora dice
00:36:17[música]
00:36:27[música]
00:36:28según consta en la causa, Cecilia Marlén
00:36:31Strisovski, de 28 años fue vista por
00:36:35última vez la mañana del 2 de junio de
00:36:372023 cuando entró a lo de sus suegros
00:36:41acompañando a su marido César Sena, de
00:36:4420 años. En ese momento hay registro en
00:36:48una cámara de seguridad que hay frente a
00:36:50la casa en resistencia. Se la ve a las 9
00:36:54de la mañana bajando del auto, entrando
00:36:55por una puerta del garage y no se supo
00:36:58nada más.
00:36:59Ayer empezó en Chaco el juicio más
00:37:01importante de la historia de la
00:37:02provincia, porque siete acusados van a
00:37:04tener que responder por este femicidio,
00:37:06aunque no haya cuerpo. A esto se suma
00:37:09que César, el principal acusado, es hijo
00:37:12de Emerenciano Sena y Marcela Acunia,
00:37:15que eran los dirigentes sociales más
00:37:17visibles de la provincia de Chaco,
00:37:19militantes del espacio del entonces
00:37:20gobernador Jorge Capitanich, con quien
00:37:22hemos hablado del tema hace algunos
00:37:25meses. Enciano y su esposa están
00:37:27acusados de ser partícipes necesarios de
00:37:29este crimen. Los tres, ellos y César,
00:37:32están detenidos un poco después de que
00:37:35empezó la investigación y se suman otros
00:37:38cuatro imputados acusados de
00:37:40encubrimiento agravado. Es un juicio por
00:37:43jurados porque así lo indica el sistema
00:37:45judicial de Chaco. Hay 12 miembros en
00:37:48este jurado, se eligieron ayer, y van a
00:37:50tener que pasar casi 3 semanas
00:37:52escuchando los argumentos de la
00:37:53fiscalía. El juicio termina el 20 de
00:37:56noviembre. ¿Por qué son estos siete los
00:37:58acusados?
00:37:59Porque lo que se pudo reconstruir en la
00:38:02investigación es que Cecilia llegó a la
00:38:04casa de sus suegros pensando que estaba
00:38:05por empezar una nueva vida, que se iba a
00:38:08vivir a Usuaya con César y que la mamá
00:38:11de César les había conseguido un trabajo
00:38:13ahí.
00:38:14De las cuentas de Google de Cecilia
00:38:17surge que hasta horas antes de entrar a
00:38:19la casa de los suegros estuvo buscando
00:38:20información sobre Usuaya o dónde comer
00:38:23en Buenos Aires porque se suponía que
00:38:25era a donde iban a hacer escala antes de
00:38:27ir a la Patagonia desde Resistencia.
00:38:30Hay un testigo protegido que dice que
00:38:31Cecilia era víctima de violencia por
00:38:33parte de César desde hacía tiempo y
00:38:35aportó chats con ella meses previos a su
00:38:39desaparición.
00:38:40La fiscalía cree que la joven fue
00:38:43asesinada en una habitación de la planta
00:38:45baja de la casa de Locena, que el
00:38:47responsable es César, que los padres de
00:38:50César no estaban, pero que se ausentaron
00:38:52para crear un ambiente propicio para que
00:38:54su hijo llevara a cabo el homicidio. Así
00:38:56lo dice, para crear un ambiente propicio
00:38:59para que su hijo llevara a cabo el
00:39:00homicidio. Es decir, que sabían y que lo
00:39:03ayudaron. Por eso la causa los acusa de
00:39:06partícipes necesarios. La defensa de los
00:39:08Sena dice que nierenciano ni Acunia
00:39:12estaban al tanto del crimen y que se
00:39:14enteraron después del hecho. Es decir,
00:39:16no niegan el crimen. De cualquier modo,
00:39:18digo porque eh porque se sabe que es un
00:39:21femicidio se sabe que es un femicidio,
00:39:22no se sabe eh nada del cuerpo o algunas
00:39:26cosas sí se saben, pero se sabe que hubo
00:39:29un femicidio. De cualquier modo, Acunia,
00:39:31la mamá de César, colaboró vía mensaje
00:39:34de texto para encubrir el crimen y
00:39:36desaparecer el cuerpo de Cecilia. Esto
00:39:38está probobado, por lo menos es lo que
00:39:39considera la fiscalía, pero a la
00:39:40fiscalía no le cierra la idea de solo
00:39:43encubrimiento, porque el Código Penal
00:39:45establece que los padres no pueden
00:39:47recibir pena de prisión por encubrir
00:39:49delitos de sus hijos. Por eso la
00:39:51fiscalía va a tratar de probar que
00:39:53existió un plan previo, porque si no,
00:39:55los dos padres quedarían libres.
00:39:58No es que no hay condena, pero quedarían
00:40:00libres. Pero además, esa misma cámara de
00:40:02seguridad que capta a Cecilia entrando a
00:40:05la casa de sus suegros, también registró
00:40:06que unas horas después entraron dos
00:40:08colaboradores muy cercanos de los Sena,
00:40:10Fabiana González, Gustavo Obregón, ahora
00:40:13acusados de encubrimiento, o sea, dos de
00:40:14los cuatro que están acusados de
00:40:15encubrimiento.
00:40:17Acunia, la mamá, lo que declaró es que
00:40:19ella vio un bulto similar a un cuerpo.
00:40:22Así lo dijo, al volver a su casa.
00:40:26Mira también la lógica, ¿no? Le mandó un
00:40:29mensaje a González. Esto es lo que ella
00:40:31dice, a uno de estos dos acusados de
00:40:33encubrimiento, diciendo, "Tenemos hasta
00:40:34las 19:30 para sacar eso de mi casa."
00:40:39Bueno, las cámaras de seguridad, los
00:40:40registros de antenas confirman que César
00:40:42y Obregón salieron juntos de la casa un
00:40:45poquito antes de las 7:30 de la tarde
00:40:47del 2 de junio en Dos Autos. Los
00:40:50celulares de César, de Cecilia y de
00:40:52Obregón registraron actividad conjunta
00:40:54en la zona de Puerto Tirol un rato
00:40:56después. ¿Y qué hay en Puerto Tirol?
00:40:59La chanchería que tiene la familia Sena.
00:41:02La hipótesis de la familia de la
00:41:05fiscalía, perdón, es que el cuerpo fue
00:41:07incinerado durante toda la noche y que
00:41:09participaron los caseros del lugar,
00:41:11Gustavo Melgarejo y Griselda Reynoso,
00:41:13los otros dos acusados por
00:41:15encubrimiento. Y además desde el celular
00:41:17de Cecilia salieron mensajes durante
00:41:19todo ese día contactando a su familia
00:41:21para decir que estaba de viaje, que
00:41:22estaba en Buenos Aires, que se había
00:41:24roto el micrófono del celular y que por
00:41:26eso no mandaba audios. La teoría que va
00:41:29a tratar de probar la fiscalía es que
00:41:30los restos de Cecilia fueron, además de
00:41:32incinerados, desechados al río tragadero
00:41:35después de haber sido quemados, porque
00:41:37así lo contó Obregón, el que salió de la
00:41:39casa con el cuerpo y con César.
00:41:41Hubo un peritaje en el lugar y se
00:41:43encontraron restos ósecios y un dije en
00:41:46forma de cruz. El dije estaba todo
00:41:48quemado. Así todo fue reconocido por la
00:41:51familia de Cecilia en un careo. La
00:41:52familia de Cecilia dice que ese dije en
00:41:54forma de cruz era de ella. Los huesos
00:41:56fueron peritados en resistencia y eran
00:41:58compatibles con restos humanos, pero el
00:42:01avanzado grado de incineración hizo
00:42:03imposible que se pueda extraer una
00:42:06muestra de ADN.
00:42:08Y a eso hay que sumar que la familia
00:42:10Sena regaló muebles, entre ellos una
00:42:13cama y un colchón que fueron donados a
00:42:15una familia del barrio emerenciano, así
00:42:17se llama el barrio, un complejo
00:42:19habitacional que ellos coordinaban. Y
00:42:22cuando la fiscalía recuperó esos
00:42:23muebles, encontró manchas de sangre. Se
00:42:26hizo una prueba de ADN y dio un 99% de
00:42:29probabilidades de que sea de una hija,
00:42:31porque no es es solo el ADN de esta
00:42:33mujer, de una hija o un hijo de Gloria
00:42:36Romero, la mamá de Cecilia, que es la
00:42:39que se hizo el estudio. Ustedes saben
00:42:40que en este programa no contamos
00:42:42historias de el recorrido de un
00:42:46femicidio, historias, cuentos que al
00:42:49final terminan siendo solamente eso,
00:42:52pero estamos hablando de otra piba
00:42:54descartada con una familia dispuesta al
00:42:56encubrimiento o quizá incluso en el plan
00:42:58de matar con conexiones políticas que al
00:43:00comienzo le sirvieron, pero que cuando
00:43:02perdió el peronismo quedaron muy
00:43:03expuestos y que si la fiscalía y sobre
00:43:06todo la mamá de Cecilia no hubiesen
00:43:07insistido con encontrar rastros, hubiera
00:43:10sido sido muy difícil avanzar, así que
00:43:12hablamos de más de una problemática en
00:43:14el medio de todo esto. Ayer empezó
00:43:15entonces el juicio por jurados y Gloria
00:43:18ya no va a recuperar a su hija, pero a
00:43:20lo mejor consigue tener algunas
00:43:22respuestas.
00:43:24Ahora
00:43:26[música]
00:43:27dice de 7 a 10 de la mañana Futurrock
00:43:31FM.
00:43:32Mientras mi ley arma enemigos, nosotros
00:43:36armamos comunidad. [música]
00:43:37futurrock.fm/unid. FM/comunidad.
00:43:41Asociate.
00:43:50La ministra de Seguridad, Patricia
00:43:51Bullrich, estuvo en la comisión de
00:43:54presupuesto, es decir, hablaba de los
00:43:56proyectos o de la parte del proyecto de
00:43:59presupuesto que le atañe como ministra
00:44:01de seguridad, pero aprovecharon los
00:44:04legisladores ahí, ya que estaba la
00:44:06ministra y que es tan difícil, además,
00:44:07que eh vayan los ministros a las
00:44:10citaciones para preguntarle sobre todo.
00:44:13Entonces le preguntan, ¿qué pasó en los
00:44:16controles de seguridad cuando entró el
00:44:18vicepresidente de Irán, que tiene un
00:44:23situación particular con la Argentina
00:44:25respecto del atentado a la amia y además
00:44:28una situación
00:44:31eh particular jurídica de seguridad con
00:44:35alertas de Interpol? Entonces, Patricia
00:44:37Wulrich dice, "Bueno, sí, fallamos."
00:44:39¿Qué quieres que haga?
00:44:41Los dos filtros fallaron y entró el
00:44:45vicepresidente Irán y se fue a un
00:44:47crucero a eh al sur del país, a la
00:44:51Antártida. Fue una falla de seguridad,
00:44:53sin duda que no lo provocó el Ministerio
00:44:56de Seguridad, sino los controles que
00:44:59tenían que haberse hecho. Falló el país,
00:45:01falló el país. Por supuesto, se lo digo,
00:45:03se lo reconozco y soy capaz de
00:45:06reconocérselo y a partir de ahí
00:45:08generamos cambios respecto a los modelos
00:45:11de control, porque nos damos cuenta que
00:45:13si no tiene, digamos, una eh circular
00:45:18roja de Interpol, pasa los filtros y
00:45:21esto era fácilmente detectable en
00:45:23Google, ¿no es cierto? Con lo cual
00:45:25tuvimos una falla de seguridad. Se lo
00:45:27acepto. Se lo acepto. Y esa falla de
00:45:30seguridad es grave. Ahora, ¿qué quiere
00:45:32que haga?
00:45:34[música]
00:45:38Era detectable en Google esa parte no
00:45:40entendí. Bueno, Raúl Jalil, gobernador
00:45:43de Catamarca, habló en el observador,
00:45:45hizo su análisis sobre la elección.
00:45:48No me sorprende mucho el el lac
00:45:52se acuerdan en el 85 Alfonsín ganó bien,
00:45:55en el 2017 Macri también ganó bien. Creo
00:45:59que este es una apuesta que hace la
00:46:02gente, no hay que subestimar al votante,
00:46:04¿no? El votante que dice entre un caos
00:46:08para el día lunes o tranquilidad, la
00:46:11gente piensa tranquilidad. Ahora también
00:46:13está dando un mensaje de que bueno que
00:46:16no siga cayendo el desempleo, que que
00:46:19haya obras de infraestructura.
00:46:25[música]
00:46:26Tengo algunos números, cuando quiera los
00:46:28charlamos con Nico respecto de lo que
00:46:31pasa en el nuevo Congreso, pero lo que
00:46:33viene pasando respecto a la cantidad de
00:46:36hombres y mujeres o la proporción de
00:46:38hombres y mujeres adentro del Congreso,
00:46:40porque eh si bien se cumple la ley de
00:46:43cupo, después si encabezan todos varones
00:46:47y en algunas provincias entra en algunos
00:46:50espacios políticos entra un solo
00:46:53legislador,
00:46:54y es un chavón. Bueno, obviamente va a
00:46:56haber mayoría de chavones, cada vez eh
00:46:58más es así. Vos me vas a decir, pero
00:47:00alcanza con que haya más minas y la
00:47:03agenda por ahí no es feminista. No,
00:47:05claro que no alcanza. De hecho, Karen
00:47:08Reichard, diputada nacional electa,
00:47:10cuenta en Canal 13 que todo lo de
00:47:12feminismo le parecen una peluda,
00:47:14pero yo no soy feminista bajo ningún
00:47:16punto de vista.
00:47:18No, igual hay un feminismo de
00:47:19soy feminista y me encantan los detalles
00:47:22del hombre. Me encanta cuando un hombre
00:47:23es detallista. Me me encanta a mí. Me
00:47:26encanta a mí. Yo soy de las que me gusta
00:47:27que que pague la cena o que el café. Mi
00:47:31hija va y come y por ahí paga con la
00:47:34otra persona, con otro chico.
00:47:37Normal.
00:47:38Si no hubiera existido posiblemente la
00:47:39ley de cupos uno violó en la provincia
00:47:41de Buenos Aires, no sé si vos hubieras
00:47:42tenido un lugar tan protagónico.
00:47:43Hubiera estado hubiera bueno ahí
00:47:47[música]
00:47:49dentro de las 100 peores mujeres de la
00:47:51Argentina. [risas]
00:47:52Increíble. No hubiera estado dice. Conf.
00:47:54¿Cuánta confusión? Bueno, Juan Graboys,
00:47:58diputado nacional electo en carnaval, se
00:48:00cruzó con Alejandro Fantino y Jorge
00:48:02Real, ¿no? Que se cruzó tipo en un
00:48:04pasillo, se cruzó verbalmente.
00:48:07Es el [ __ ] que está pidiendo la
00:48:08renuncia de Cristina.
00:48:09Yo. Todos.
00:48:11No,
00:48:11todos.
00:48:13No, para una cos
00:48:17y Duca.
00:48:17Escúame una cosa. ¿Te puedo decir algo?
00:48:19No, la renuncia no.
00:48:21Jubíenla porque terminan enterrado todo.
00:48:25Vos sos del otro palo. No pinés.
00:48:27No se pasa la vida celebrando victorias,
00:48:30sino levantándose de los fracasos. Podés
00:48:32citar chiqui bara tras 60 años, boludo.
00:48:37Vos citas a Fult, citas a Aristóteles.
00:48:40Yo no puedo citar al Chevara. Fuer un
00:48:41filósofo, boludo. Fó el chorar fue un
00:48:44revolucionario.
00:48:46[música]
00:48:49Buena nota hicieron en radio con vos a
00:48:52Héctor Daer, de la CGT, primero
00:48:56criticando a Cristina Fernández.
00:48:59Una es saludar y otra cosa es bailar. Me
00:49:01parece que eh no le cayó bien a nadie,
00:49:04¿no? A mí me sorprendió. Yo estaba en La
00:49:08Plata en ese momento y cuando me dijeron
00:49:11e textuales palabras, me dijeron eh
00:49:14Cristina está bailando en el balcón. Eh,
00:49:16la verdad que no lo puedo creer, eh,
00:49:19porque aparte considero que Cristina es
00:49:21una persona inteligente y bueno, no sé o
00:49:23no o midió mal el saludar a la gente que
00:49:27la fue ver
00:49:29porque estábamos perdiendo la elección,
00:49:31digamos, que salude la gente. Por eso
00:49:33digo, por ahí la interpretación del
00:49:35baile no es la correcta y y es la forma
00:49:39de ella de saludar nada más
00:49:42[música]
00:49:44con lo que hay para criticar, ¿no?
00:49:46Bueno, y también en esa entrevista se
00:49:49refirió Héctor Daager al proyecto de
00:49:52reforma laboral.
00:49:54Este fue un tema eh que no se abordó en
00:49:57el momento que lo tendríamos que haber
00:49:59abordado porque las multas habría que
00:50:02haberlas modificado en su momento.
00:50:04Eh, y vino este gobierno y en la ley
00:50:07base anuló todas las multas. O sea, hoy
00:50:11tener un trabajador formalizado o un
00:50:15trabajador en forma informal da lo
00:50:17mismo. Si lo tenés informal y te pescan,
00:50:20pagas lo que no lo que no pagaste.
00:50:23Volver a insistir en términos
00:50:25recurrentes sobre eso es un absurdo. Lo
00:50:28que sí pretenden es intentar llevar a
00:50:32que el proceso indemnizatorio sea a
00:50:35través de un fondo
00:50:40e sa que Nico, mañana te tenés que tomar
00:50:42las vacaciones hasta el
00:50:45jueves de la semana que viene.
00:50:46Nunca me tomo las vacaciones igual
00:50:47siempre estoy medio corando atrás,
00:50:50¿verdad? Pero que te la resuelva a otro
00:50:51es una [ __ ] Bueno, Nancy Pasos en
00:50:54radio con vos hablando, claro, le hacen
00:50:56mucha preguntad también por así, o sea,
00:50:59es cierto que ella ha hablado mucho de
00:51:01su separación, ha hecho
00:51:03ha hecho muy pública incluso este
00:51:04programa su
00:51:05un día dijo, estoy confundido, yo le
00:51:06dije hombre o mujer. [risas]
00:51:08Y se terminó
00:51:10y yo estaba, ¿me entendés, todavía de
00:51:12con el orgasmo de la noche anterior
00:51:14porque literalmente fue así?
00:51:15No me parece bien que lo pongamos de
00:51:17vuelta. La gente si quiere puede ir a
00:51:19ver la entrevista en el canal de Futur
00:51:21Rock. Pero lo que te quería decir es que
00:51:24en este contexto en el que Diego Santili
00:51:27ocupa un lugar importante después de
00:51:29haber ganado en principio la elección el
00:51:32Senado, de haber ganado la eh elección
00:51:35de la Libertad la provincia de Buenos
00:51:37Aires, se refiere ella al momento de su
00:51:39separación, pero no más para decir,
00:51:41"Mirá, yo te aviso esto. El tipo es un
00:51:43mentiroso." Ellos
00:51:45contaron una historia, Rosa, está todo
00:51:47bien, pero yo aparte, chicos, 12 años
00:51:50pasaron y claramente el tipo se enamoró,
00:51:52si no no estaría ahí, ¿se entiende? O
00:51:54sea,
00:51:55sí, pero ella dice que le vino separado,
00:51:57que vos se lo entregaste ya separado.
00:51:59Y quizás le mintió a ella también. ¿Qué
00:52:00quieres que te diga, mi amor?
00:52:03cuando estaba, escúchame, yo estaba en
00:52:05una en una sesión de terapia de pareja y
00:52:08llegué con la nota de ella en gente
00:52:10diciendo, "No, estoy saliendo con Santi,
00:52:12pero está soltero". Yo también. Lo miré
00:52:13a Santil y le dije, "¿Y esto?" Y me
00:52:16dice, "No sé, yo no tengo nada que ver."
00:52:17"Ve, señor, ve, doctor. Ella quiere que
00:52:19yo me la coja." Me dijo eso, boludo, en
00:52:21el medio de la sesión de terapia. ¿Qué
00:52:22quieres que te diga?
00:52:24[música]
00:52:25Ay, no. Al final cuenta todo. Ella
00:52:28cuenta todo. Bueno,
00:52:31eh,
00:52:33decíamos que fue una matanza lo que
00:52:35ocurrió en Río de Janeiro. No es una
00:52:38opinión, no es si nos parece que son más
00:52:41menos delincuentes los que estaban yendo
00:52:44a buscar en el operativo policial.
00:52:46Simplemente son datos. 64 asesinatos
00:52:48hubo ayer en Río de Janeiro en estos
00:52:51operativos policiales en Fabelas contra
00:52:53Comando Vermelio. Esta organización
00:52:55criminal, una de las más poderosas de
00:52:57Brasil, controla varias favelas. De
00:53:01hecho, las fuerzas policiales no entran
00:53:04en muchas de esas favelas porque están
00:53:06controladas por estos espacios. o me
00:53:08dirás, "Che, pero eso está permitido."
00:53:10No, pero es eh bastante un acuerdo de
00:53:12partes eh que evidentemente decidió e
00:53:17desarmar el gobierno provincial. Y habló
00:53:21Claudio Castro, el gobernador de Río de
00:53:23Janeiro, en un mensaje que subió a redes
00:53:25sociales, donde también le reprochó al
00:53:28gobierno de Lula, al gobierno federal,
00:53:30no haber participado de esto que llaman
00:53:32desde la gobernación la operación más
00:53:34importante de la historia del
00:53:37narcotráfico de Brasil.
00:53:405:20 aquí
00:53:43de la tarde.
00:53:45Estoy aquí en el Palacio de Guanabara.
00:53:46Hoy es un día importante para Río de
00:53:47Janeiro. Se trata del mayor operativo en
00:53:50la historia de nuestra policía.
00:53:53Hasta el momento hemos neutralizado a 60
00:53:56delincuentes, detenido a 81 presos y
00:53:58arrestado a 75 pistoleros.
00:54:01No me cabe duda de que hoy estamos dando
00:54:03un duro golpe al crimen,
00:54:06pero quiero dirigirme a ustedes que
00:54:07regresan a casa para decirles que
00:54:09nuestra policía está en las calles.
00:54:10Hemos hablado con todas las agencias de
00:54:12transporte estatales, tren, barco,
00:54:14metro.
00:54:16para garantizarles un regreso seguro a
00:54:18casa.
00:54:21La policía no abandonará las calles
00:54:23hasta que la situación se haya
00:54:24normalizado por completo
00:54:27y puedan volver a trabajar hoy y
00:54:30trabajar mañana. E
00:54:34dice, "Hemos neutralizado 60
00:54:36delincuentes, quiere decir que los
00:54:38mataron. Hay cuatro policías asesinados
00:54:41y 60, dice el gobierno de Río de
00:54:45Janeiro, eh, delincuentes, no sabemos,
00:54:48pero ponele que sí, 60 asesinados.
00:54:52Estela de Carloto, presidenta de abuelas
00:54:54de Plaza de Mayo, estuvo en el festejo
00:54:56por el aniversario 48 de Abuelas y Hijo.
00:55:00Todos los que estamos acá somos parte de
00:55:03un grupo de trabajo para el Nunca Más.
00:55:06Hubo temores y sí, a mí me quisieron
00:55:08matar no sé cuántas veces, pero no me
00:55:11dio miedo. Miren, no me dio miedo porque
00:55:15algo que está arriba y otros que están
00:55:18abajo nos protegen,
00:55:22que son todos ustedes, el pueblo.
00:55:25Por eso, gracias al pueblo argentino.
00:55:29Ahora dice, ahora dice, ahora de 7 a 10.
00:55:32Te prometemos que a las 9 ya estamos más
00:55:34[música] despiertos. Entrá
00:55:41[música]
00:55:44a este confesionario a recordar qué cosa
00:55:47tuviste y has perdido, qué cosa e te
00:55:51gustaría recuperar que tenías. Y ahora
00:55:54se me perdió por ahí en el chat, pero
00:55:56alguien contaba que confesaba que había
00:55:59metido en el lavarropas una camiseta de
00:56:02boca firmada por Rielme y que dice,
00:56:04"Bueno, ser un boludo." Pero la verdad
00:56:06que la perdí, definitivamente la perdí.
00:56:09Boca, boca, boca, boca.
00:56:10Se hizo pelota 1140 66 boca
00:56:1400. Buen tema.
00:56:16Chiques. Buen día.
00:56:19Yo en un ataque maricondo en la
00:56:21pandemia, esas limpiezas que haces que
00:56:23no dejas absolutamente nada.
00:56:25Sí,
00:56:26tiré una cajita de ínfimo tamaño,
00:56:29más bien el contenido. La cajita ahora
00:56:31está vacía y yo lloro cada vez que paso
00:56:33por ella.
00:56:33¿Qué tenía?
00:56:35En la que tenía todas las entradas
00:56:36cuando eran físicas de los recitales,
00:56:39shows, cosas que había ido en mi
00:56:42adolescencia. Tengo 47. cuando las
00:56:44entradas eran físicas,
00:56:46no sé por qué las tiré y ahora digo,
00:56:50"Qué lindo sería tener eso y aparte,
00:56:51¿cuánto lugar ocupaba como para
00:56:53tirarlo?" O sea,
00:56:56eh, pero bueno, nada, no hagan esas
00:56:58pelotudeces.
00:57:00Yo conté esto, pero una vez vi que es
00:57:03muy random la anécdota, una vez vi que
00:57:05Jehan Noer eh eh tenía un cuadro, había
00:57:10hecho un cuadro con todas esas cosas,
00:57:13colage, entradas, acreditaciones, no sé
00:57:15qué. Eh, todo un colash bárbaro, quedaba
00:57:18divino, era recanchero.
00:57:21Eh, igual nunca lo hice con central,
00:57:24pero hay un fin, hay una cosa que vos
00:57:26puedes hacer con eso, además de
00:57:27guardarlo.
00:57:29Algo que perdí
00:57:31o presté, que [música] es lo mismo,
00:57:33sí,
00:57:34es el número secuestrado de la revista
00:57:37Humor,
00:57:38secuestrado por los militares,
00:57:41que yo guardaba con como un tesoro,
00:57:44¿no? Y bueno, tuve la mala idea de
00:57:47prestárselo a un amigo y nunca más.
00:57:50Y no, no. Uy, la verdad que hasta hoy la
00:57:52sigo extrañando.
00:57:55En el museo permanente que tiene el que
00:57:57está en la casa de las madres, que está
00:57:58en la Esma, hay un número.
00:58:00Claro,
00:58:00de eso
00:58:01es que no se trata de Uy, cómo extraño
00:58:05los material de No, hay cosas, hay
00:58:07objetos que significan algo.
00:58:10Lo que perdí, ya no tengo es la
00:58:12dignidad, la perdí anoche cuando me
00:58:14volvió a ver con mi ex.
00:58:16[risas]
00:58:17No, pero pasate bien por lo menos 1140
00:58:206600.
00:58:25Hoy miércoles a las 9 de la noche vuelve
00:58:27el evento más esperado. Hay piano bar
00:58:30show, señoras y señores. Un encuentro
00:58:33para escuchar a distintos artistas,
00:58:34cantar las canciones que nos gustan a
00:58:36todos y comer algo rico. Planazo de
00:58:38miércoles. Realmente es un planazo. Los
00:58:40cupos son limitados. Reserva tu lugar en
00:58:42la bío de @yuntabar.
00:58:47[música]
00:58:50Quiero agradecer un libro que me ha
00:58:52llegado y que me pone muy contenta.
00:58:53Laburazo de Sole Vallejos, Los dueños de
00:58:56la libertad. Thint tanks, dinero y
00:58:58batalla cultural, la estructura oculta
00:59:01del libertarismo en América Latina. Sé
00:59:03como labura solo de seriamente, así que
00:59:06me pone recontenta tener esto para leer
00:59:09en lo inmediato y les recomiendo lo
00:59:12mismo. Editorial Sudamericana, los
00:59:15dueños de la libertad.
00:59:17Todo el mundo habla acá.
00:59:20Ahora dicen Florencia Halfon, Nicolás
00:59:23Fiorentino, Futur Ro.
00:59:27[música]
00:59:32Bueno, lo vuelvo a decir. Los hechos 64
00:59:36asesinatos en Río de Janeiro, en
00:59:38operativos policiales, en favelas,
00:59:41buscando autoridades de Comando
00:59:43Vermelio, una de las organizaciones
00:59:45criminales más poderosas de Brasil, un
00:59:47recontraoperativo solo de el estado de
00:59:52Río de Janeiro. De hecho, el gobernador,
00:59:54lo escuchábamos recién, reclamándole a
00:59:57las fuerzas federales que no habían
00:59:58participado, reclamándole a Lula que el
01:00:00gobierno nacional no participó.
01:00:03Cuatro de los asesinados eran policías,
01:00:0760 se supone de Comando Vermelio o
01:00:10delincuentes, no sé, pero eh 60 personas
01:00:13asesinadas, además de los cuatro
01:00:15policías asesinados, más de 80
01:00:17detenidos. y esta discusión en los
01:00:20medios y la política de Brasil sobre los
01:00:21límites de la fuerza de seguridad en
01:00:23barrios muy poblados, en favelas, que es
01:00:25un tema de discusión, ¿quién controla la
01:00:28favela, quién eh hace seguridad adentro
01:00:31y qué significa? Y estamos en
01:00:33comunicación con alguien que ha
01:00:34estudiado el tema, es Sabina Frederick,
01:00:36exministra de Seguridad de la Nación,
01:00:38antropóloga, presidenta de Enfoco,
01:00:40Instituto sobre Política, Seguridad y
01:00:42Violencias. Sabina, buenos días.
01:00:44Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
01:00:46¿Qué tal, Florencia? Buen día. Gracias
01:00:48por atendernos. E primero te pregunto
01:00:52para que entremos en tema, ¿qué podes
01:00:54contarnos de Comando Vermelio? ¿Qué es
01:00:56esta organización criminal?
01:00:59Bueno, como vos bien dijiste, es una de
01:01:01las organizaciones más grandes de
01:01:04Brasil. Tengo retorno, me estoy
01:01:06escuchando a mí misma, no sé si se
01:01:08puede.
01:01:09Es muy difícil hablar, así que
01:01:11claro. A ver, probado.
01:01:12Ahora sí, ahora. Perfecto. Gracias.
01:01:14Muchas gracias. No, decía que es como
01:01:16vos dijiste una de las organizaciones
01:01:18más grandes este de narcotráfico en
01:01:20Brasil, ¿no? La más grande el primer
01:01:23comando de la capital, el PCC que está
01:01:25tiene más bien control en la zona de San
01:01:27Pablo en el sur y que tiene más
01:01:29incidencias sobre la región en la que
01:01:30nosotros estamos, es la más grande,
01:01:33este, pero hay muchas otras más. Y hay
01:01:36otro fenómeno eh en Brasil que se conoce
01:01:40poco y sobre el cual se habla poco, que
01:01:41es el fenómeno de las milicias, que son
01:01:44otro tipo de organizaciones criminales
01:01:46extorsivas eh que disputan eh distintos
01:01:52este servicios y que extorsionan a las
01:01:54organizaciones de narcotráfico y que
01:01:57controlan el 50% del territorio
01:01:59controlado por las organizaciones
01:02:01criminales. Entonces, el fenómeno de de
01:02:03organizaciones este armadas eh
01:02:07delictivas que disputan negocios, este
01:02:10disputan el sobre todo el ingreso que
01:02:13genera este el narcotráfico, es bastante
01:02:16complejo eh en Brasil. E y el de las
01:02:21milicias es poco nombrado porque muchos
01:02:24de los integrantes de las milicias son
01:02:27expolicías o exmilitares
01:02:29y tienen un vínculo más estrecho con la
01:02:33policía este de los estados, ¿no? Con la
01:02:35policía militar que hay en cada estado.
01:02:38E yo estuve el año pasado en la te,
01:02:40perdón, te te agrego algo más. El
01:02:42Comando Vermelio es una organización que
01:02:44surge en una prisión de Río de Janeiro.
01:02:46Lo mismo lo mismo que el PCC.
01:02:47Sí. que surge en Carandirú, en San
01:02:50Pablo, el motín. Esta surge en los años
01:02:5370 en una prisión de río de regen que ya
01:02:56no existe más este y fue creciendo y fue
01:03:01además tomando algunos de los de las
01:03:03estrategias que tenían los presos
01:03:04políticos porque se juntó el gobierno
01:03:06militar, juntó a los ex presos políticos
01:03:09de la dictadura con este delincuentes
01:03:13comunes. Entonces, en esa junta hubo
01:03:16toda una transferencia de este
01:03:18conocimiento que que tenían las
01:03:20organizaciones guerrilleras, ¿no?
01:03:22Políticas de este cómo hacer secuestro,
01:03:24robar bancos, etcétera, que estos
01:03:26líderes tomaron.
01:03:28Eh, no te interrumpía, perdona, para
01:03:30decir que yo estuve el año pasado en la
01:03:33Rosinia, ahora creo que dejó de ser eh
01:03:36la favela más grande, pero lo era, o
01:03:37sea, seguro es de las más grandes. Y
01:03:41lo que me contaban adentro es que la
01:03:43policía no tiene permiso para pasar.
01:03:45permiso es una forma de decir, está
01:03:47completamente establecido que las reglas
01:03:50las ponen internamente eh las fuerzas de
01:03:54estas milicias o o organizaciones
01:03:56criminales que comandan esa favela y y
01:04:00situaciones similares se dan en otras y
01:04:02no pueden además una milicia meterse en
01:04:04el mundo de la otra. Esto es eh habitual
01:04:07porque acá tenemos una realidad también
01:04:10compleja pero distinta a esa
01:04:12sí. fenómeno muy diferente, muy
01:04:14diferente. Este, nuestras organizaciones
01:04:17criminales, este son mucho más pequeñas
01:04:21y más frágiles,
01:04:23eh, y no tenemos este fenómeno de las
01:04:25milicias que es alarmante, ¿no? Porque
01:04:27ya te digo, son organizaciones que que
01:04:30extorsionan a las organizaciones de
01:04:32narcotráfico, secuestran
01:04:33narcotraficantes,
01:04:34este, le exigen dinero, en fin, hay una
01:04:37cierta competencia
01:04:39eh entre ellos y también hay reglas, por
01:04:41supuesto, lo que lo que lo que sí ha
01:04:44sucedido, yo recuerdo estar en Río de
01:04:46Janeiro en el 201829
01:04:49que hubo un en La Rosinia un conflicto
01:04:52entre los segundos de un líder que había
01:04:56sido puesto preso. No, un delincuente
01:04:59que el gobierno había decidido detener.
01:05:02Cuando lo detienen se empieza a generar
01:05:04todo un conflicto entre los sucesores,
01:05:06este, por el control de los servicios,
01:05:08porque como bien decís, la policía no
01:05:09entra, pero no entra, pero acuerda y
01:05:11acuerda
01:05:13una cierta paz que también le conviene
01:05:15en muchos casos a las organizaciones
01:05:17criminales para poder seguir generando
01:05:18la venta de droga, pero también el
01:05:21control de los servicios. Cuando dio
01:05:22control de los servicios, el agua, el
01:05:24gas, el servicio de internet, todo eso
01:05:27este lo controlan las organizaciones y
01:05:30cobran un canon,
01:05:31le cobran un canon este a los vecinos,
01:05:33tiene un financiamiento. No, cuando hizo
01:05:36eso la policía y detuvo este líder, se
01:05:38armó un este una bueno, este una guerra
01:05:42interna eh que obligó al gobierno
01:05:46federal a desplegar al ejército, cosa
01:05:49que no está pasando en este caso, porque
01:05:51me parece que si querés pasamos al
01:05:53episodio eh un instante, ¿no? A lo que
01:05:55pasó ayer.
01:05:57Sí.
01:05:58Eh, acabo una decisión unilateral del
01:06:00gobierno federal de Río de Janeiro, que
01:06:02es bolsonarista.
01:06:04Sin avisar, según lo que dice el
01:06:06gobierno de Lula, no le avisaron de este
01:06:09operativo. No hubo un pedido de
01:06:11refuerzos, no hubo un acuerdo con el
01:06:13gobierno este nacional federal, dicen
01:06:16ellos, sobre este eh el operativo.
01:06:20Entonces, eh
01:06:23yo creo que hay acá hay un conflicto
01:06:25político, o sea, la decisión que toma el
01:06:29gobierno del estado de Río eh contra el
01:06:33gobierno nacional y termina este uno un
01:06:37operativo que es ya tiene repudio de
01:06:39Naciones Unidas, de Human Rights Watch
01:06:41de Brasil, eh termina con 64 muertos,
01:06:44entre ellos cuatro policías, este
01:06:47termina el operativo y dicen que los
01:06:50dejaron solos, pero en realidad no hubo
01:06:51en ningún momento acuerdo sobre la
01:06:54oportunidad de hacer este el operativo,
01:06:57¿no? Entonces, hay dos problemas acá.
01:06:59Uno es el fenómeno delictivo en Brasil,
01:07:02que no tiene comparación con nada de lo
01:07:04que pasa ni en Chile, ni en Argentina,
01:07:06ni en Uruguay, ni en Bolivia, tampoco te
01:07:09diría en Colombia, que es otro fenómeno.
01:07:12Y este una cuestión más política que
01:07:16está asociada, yo creo también a que
01:07:19plantearon esos términos, porque el
01:07:20gobierno de Río de Janeiro está diciendo
01:07:22que este es una un operativo este
01:07:25antinarcoterrorismo
01:07:27alineado con el enfoque norteamericano,
01:07:30¿no?, que está claro que no es el de
01:07:32este el gobierno de Lula.
01:07:34Eh, Sabina, ¿cómo te va? Nico Fiorentino
01:07:35te saluda. Buen día. Eh, te escuchaba
01:07:39recién e contar sobre la coexistencia,
01:07:43digamos, de las bandas narcos con las
01:07:44milicias. a su vez, me parece que
01:07:46naturalmente vinculada con las fuerzas
01:07:47de seguridad locales. Por eso vimos
01:07:49series películas sobre fuerzas de elit
01:07:51que se crean especiales para tratar de
01:07:54romper con ese eh con ese vínculo. Y en
01:07:58lo que pasó eh ayer en Río de Janeiro,
01:08:00que vos decís fue una decisión del
01:08:02gobierno federal eh de Río contra
01:08:05puntualmente la banda narcó, las
01:08:07milicias,
01:08:09¿qué pasó con ellas? No, a ver, por eso
01:08:12ahí el gobierno este de Río de Janeiro
01:08:14decide este intervenir como intervinió,
01:08:17o sea, de una manera totalmente este,
01:08:20¿cómo diría, contraproducente porque
01:08:22generó más inseguridad de la que se
01:08:24suponía que que iba este a prestar, ¿no?
01:08:27Ya la gente no podía circular por la
01:08:28calle, las bandas tienen control este
01:08:31por afuera de las favelas y pudieron
01:08:33bloquear la circulación. esa favela está
01:08:36camino al aeropuerto. Eh, en fin. Eh, lo
01:08:40que me parece es que este el argumento
01:08:43del gobierno del estado de Río, que es
01:08:46frenar el avance este, o sea, la
01:08:48expansión territorial del comando
01:08:50verbellio es un argumento insostenible
01:08:52porque el comando medio ya se expandió.
01:08:55Insisto, el 49%
01:08:57del control territorial de
01:08:58organizaciones amadas lo tienen las
01:08:59milicias que no son policías, son
01:09:02expolicías, que tiene una especie de es
01:09:04una organización autonomizada,
01:09:06parcialmente autonomizada del Estado.
01:09:09Entonces, eh y por otro lado, si bien es
01:09:12cierto que es una organización
01:09:13importante en Río, hay muchas otras,
01:09:15amigos de los amigos, hay varias
01:09:17organizaciones. Entonces, es un es un
01:09:20argumento débil, ¿no? la idea de que hay
01:09:22que frenar la expansión porque ya ya se
01:09:24expandieron. En todo caso, perdónico, en
01:09:27todo caso lo que es probable, lo que
01:09:29puede ocurrir es que el el la tensión
01:09:33sea con espacios que controlan las
01:09:35milicias que tienen más relación con el
01:09:38estado. O sea, para para que entienda
01:09:41que esa dinámica de funcionamiento que
01:09:44nos están escuchando, incluido yo, eh,
01:09:46que también lo lo quiero entender, eh
01:09:48vos tenés en eh en estos barrios la
01:09:51existencia de bandalar narcos comando
01:09:54vermelio, que eh a su vez son eh
01:09:57regulados o se le o les garantiza cierto
01:10:00nivel de eh independencia para poder
01:10:03justamente operar por estas milicias,
01:10:05que son quienes realmente tienen el
01:10:07control eh territorial con una más o
01:10:11menos connivencia o coexistencia con la
01:10:13fuerza de seguridad.
01:10:15tienen mayor connivencia con la fuerza
01:10:17de seguridad, las milicias que las
01:10:19organizaciones dedicadas al
01:10:21narcotráfico, como mando vermelio y lo
01:10:24que yo intuyo es una hipótesis, no hay
01:10:27que ver esto es así que dado que las
01:10:29milicias han venido ganando terreno los
01:10:32últimos años, eso es algo que conozco
01:10:35por investigadores que trabajan en en
01:10:37Río de Janeiro, viene ganando espacio,
01:10:40es probable que la intervención del
01:10:43Estado Federal sea para habilitar mayor
01:10:46poder a las milicias contra o expensa
01:10:49del comandoio. No estamos hablando que
01:10:51hay algunos que sean mejores que otros,
01:10:52eh, no estoy diciendo que son más
01:10:53buenos. digo que que acá hay una disputa
01:10:57por el control del territorio y los
01:11:00negocios que supone, porque además hay
01:11:01negocios inmobiliarios, hay
01:11:03revalorización de los de los edificios y
01:11:06este de las construcciones dentro de la
01:11:07favela y todo. Hay una una serie de
01:11:09procesos que se se han producido en la
01:11:11favela en los últimos años y hay una
01:11:13disputa porque controlar eso porque
01:11:14además es mucha la población que vive
01:11:16ahí, ¿no? Y son rehenes. Hay gente que
01:11:19la gente que vive en la favela, que no
01:11:20tiene otro lugar donde vivir son rehenes
01:11:22de estas organizaciones. Pero el estado,
01:11:25el estado, digo porque hay un problema
01:11:27muchas veces en cómo nosotros pensamos
01:11:29esto en nuestro país. El estado todavía,
01:11:33a pesar de todo, tiene, digamos, este
01:11:35una capacidad de llegada que no tiene en
01:11:38que no ha tenido en estos países nunca.
01:11:40Y en Brasil el Estado es por omisión en
01:11:45muchas en muchos en muchas
01:11:46circunstancias
01:11:48cómplice de lo que pasa, ¿no? No es que
01:11:51está fuera, interviene con un operativo
01:11:53como el de ayer y y no tiene nada que
01:11:56ver, ¿no? Interviene permanentemente y
01:11:58este operativo va a generar más
01:12:00problemas, seguramente más problemas.
01:12:03Lo que no me termina de quedar claro de
01:12:05las milicias es si vos decías
01:12:07parcialmente autonomizadas del Estado,
01:12:10pero con cierto eh cierta conexión y
01:12:12connivencia eh sobre todo si lo comparas
01:12:15con estas organizaciones criminales como
01:12:18Comando Vermelio, pero sería una especie
01:12:21de paramilitar.
01:12:24Son Sí, son paramilitares, pero no es no
01:12:28es este no es la triple A, no en la
01:12:31Argentina los años 70. que era un grupo
01:12:33paramilitar comandado desde el estado,
01:12:36¿no?
01:12:36O sea, tienen más tienen un autónomo
01:12:39porque además no es una persecución
01:12:40política, es una persecución este
01:12:42extractivista por negocios, ¿no? Que es
01:12:45este extorsivos.
01:12:46Tienen relaciones informales, no es que
01:12:50son conducidos por el Estado, pero como
01:12:52son en su mayoría expolicías, algunos ex
01:12:55del Bope de de las fuerzas especiales,
01:12:59hay vínculos personales entre ellos. Ah,
01:13:02no de autoridades, digamos. No, no, no
01:13:04es que no es que son conducidos por el
01:13:06Estado, no, no que son son conducidos
01:13:09por el Estado, pero tienen muchas más
01:13:10terminales en el en en funcionarios
01:13:13políticos o policiales, qué es lo que
01:13:16tienen las organizaciones este
01:13:18criminales y a veces son pensados como
01:13:20un recurso este
01:13:24digamos en el pasado eran consideradas
01:13:26buenas las milicias porque protegían a
01:13:28los vecinos, después empezaron a
01:13:29extorsionarlos y hoy ya no extorsionan
01:13:31solo a los vecinos, extorsionan también
01:13:33las organizaciones es de narcotráfico,
01:13:34con lo cual se convierte en una especie
01:13:36de este resorte
01:13:40para la policía para controlar este las
01:13:44criminales, cosa que por supuesto eso es
01:13:46un boomerang, ¿no? que estamos hablando
01:13:49este de que además todos ellos tienen un
01:13:52acceso al armamento brutal, brutal, que
01:13:56eso es otra de las cosas que el estado
01:13:57de Brasil, estado en general, me
01:13:59refiero, no solo el estado federal, sino
01:14:01el estado nacional,
01:14:03eh habilita, ¿no? Digo, este los drones
01:14:07que se mencionaban ayer, el armamento,
01:14:09los fusiles, o sea, todos esos
01:14:11armamentos que ingresa a Brasil.
01:14:14Eh, entonces lo que quiero decir es que
01:14:16la milicia es un fenómeno que no es un
01:14:20apéndice del Estado, pero tiene
01:14:23terminales personales con agentes del
01:14:25Estado, sobre todo policías militares, y
01:14:28es utilizado, ¿no?, eh, como palanca
01:14:32para presionar a las organizaciones
01:14:35criminales.
01:14:37Sí, poco mencionado. estaba pensando eh
01:14:39ayer, teniendo en cuenta que si hay un
01:14:43operativo eh con los recursos del Estado
01:14:48y son ases, supongamos que haya habido
01:14:51un enfrentamiento, por ponerlo en estos
01:14:53términos, y eh mueren cuatro policías y
01:14:56eh 60, supongamos, delincuentes, en
01:14:59principios civiles,
01:15:01eh
01:15:02quiere decir que eh si desconocemos que
01:15:06ahí hay una milicia, parece que hubiera
01:15:07ido el estado con todos sus tanques a
01:15:10matar gente y y ordenar la situación.
01:15:13Pero si en el medio juegan las milicias,
01:15:16evidentemente jugaron eh para el estado.
01:15:20Exacto.
01:15:20O para su propio interés, podemos decir.
01:15:22Y y probablemente con el interés de que
01:15:26sean sectores de la milicianos los que
01:15:30tomen control
01:15:32de ese territorio.
01:15:33Claro.
01:15:33Que hoy no lo tienen. Sí.
01:15:36Por eso digo, acá no es un juego de
01:15:37buenos y malos, eh, es un juego de quién
01:15:40se queda con el extractivismo de de
01:15:42estos negocios criminales, eh, en una
01:15:45realidad que es, insisto, muy diferente
01:15:48a la nuestra, muy se nota que es muy
01:15:50diferente, ¿no? Digo, hay muchas
01:15:52diferencias. Eh, inclusive la llegada
01:15:55del Comando Vermello a la Argentina no
01:15:58se ha comprobado. Nosotros cuando yo era
01:16:00ministra teníamos a un probable detenido
01:16:03en en misiones en un escuadrón de la
01:16:06Gendarmería que era el supuestamente el
01:16:08PCC, ni siquiera el comando vermelio. y
01:16:10tuvimos solamente en el 2023 una causa
01:16:12que es fue un operativo llamado cripto
01:16:15que hizo la Policía Federal donde en
01:16:17Nordelta este estaban los cabecillas una
01:16:21banda que se dedicaba a lavar dinero en
01:16:23Argentina, ¿no? Del del Comando
01:16:25Vermelio, como 500 millones de dólares.
01:16:27A los a los cabecillas no se los agarró,
01:16:30hasta siguen prófugos. Eh, pero sí hay
01:16:33creo que siete este personas que que ya
01:16:35fueron procesadas. es lo único que
01:16:38tenemos, o sea, llegan acá para este,
01:16:40bueno, con este gobierno es mucho más
01:16:42fácil, ¿no? este la dinero, inclusive
01:16:45financiar campañas, este, pero pero no
01:16:49tenemos más que eso, o sea, no realmente
01:16:51no no llegan acá este en términos de
01:16:56este en términos operativos, digamos,
01:16:58para quedarse con el negocio, porque el
01:17:00negocio es mucho más grande este por ahí
01:17:03este en Paraguay o Bolivia donde sale la
01:17:06coca, por donde pasa la marihuana, para
01:17:09que la salida sea el puerto de Santos,
01:17:10¿no?, que sabemos que es el lugar por el
01:17:12cual sale más droga hacia Europa. Brasil
01:17:17controla el mercado interno y la
01:17:19exportación de cocaína que viene de
01:17:22Perú, Colombia eh y Bolivia por la
01:17:25Amazonas para que para salir por el
01:17:27puerto de Santos, básicamente.
01:17:30Entonces es un problema que a nosotros
01:17:34no nos llegan como los despojos,
01:17:35digamos, ¿no? Pero no estamos en el
01:17:38centro.
01:17:39Es Sabina Frederick, exministra de
01:17:41Seguridad de la Nación, antropóloga,
01:17:43presidenta de Enfoco, Instituto sobre
01:17:45Política, Seguridad y Violencias.
01:17:47Gracias, Sabina por habernos atendido.
01:17:49No, gracias a ustedes, Flor y Nico, un
01:17:51abrazo. 20 minutos para las 9 de la
01:17:53mañana.
01:17:54¿Sabes que podés asociarte por menos de
01:17:56lo que sale una cerveza en un bar? Si
01:17:59podés, ayúdanos. futurrock.fm/comunidad,
01:18:02FM Barracomunidad.
01:18:04[música]
01:18:05La mejor carta de amor
01:18:08jamás respondida.
01:18:10[música]
01:18:11Futu Rock.
01:18:15Eso era C. [música]
01:18:18Hashag cuidado y apoyo. Hoy se conmemora
01:18:21el día internacional de los cuidados y
01:18:22el apoyo para reconocer el valor social
01:18:24y económico de las tareas domésticas.
01:18:26Según datos del INDEC, cada vez más
01:18:28varones hacen labores doméstica. Vamos,
01:18:31chicos. Se aplaude Diego Durán, así
01:18:32mismo, eh, domésticas y de cuidado. Eran
01:18:35el 58% en 2013 y pasaron a ser, mira
01:18:39cómo cambió, eh, y pasaron a ser 75,1
01:18:42en 2021. Me ayuda, Juan Carlos, es
01:18:44divino, me ayuda muchísimo. Pero también
01:18:47en cifras oficiales, las mujeres siguen
01:18:49dedicando el doble de tiempo al cuidado.
01:18:536,31
01:18:54horas por día versus 3,4 de los hombres.
01:18:58¿Qué estamos haciendo? Hace algunas
01:18:59semanas, la Corte Interamericana de
01:19:01Derechos Humanos reconoció por primera
01:19:02vez el derecho al cuidado como un
01:19:04derecho humano autónomo, estableciendo
01:19:06que los estados tienen la obligación de
01:19:08garantizarlo a través de políticas
01:19:10públicas.
01:19:11Hashag ahora se queda porque después de
01:19:13haberle confirmado a Infobae que iba a
01:19:16dejar el Ministerio de Justicia después
01:19:19de las elecciones del domingo, ahora
01:19:21parece que Mariano Cunio Livarona
01:19:24seguirá en su cargo al menos al menos
01:19:27unos meses más. Por lo que cuentan,
01:19:31por lo que cuentan, ¿quién era? Por lo
01:19:33que cuentan, fue el propio presidente
01:19:34Miley el que le pidió que no renuncia,
01:19:36al menos todavía. Lo valoró, de hecho
01:19:39públicamente el propio presidente el día
01:19:41domingo en plena efervescencia por la
01:19:43victoria electoral. La información que
01:19:45la publica el diario La Nación es que
01:19:48Cunio Libarona aceptó quedarse al menos
01:19:503 meses más con la posibilidad de
01:19:52extenderlo a 6 meses. Es como una promo
01:19:54de Telecentro, básicamente. Algo así
01:19:57como hasta eh abril de 2026. El ministro
01:20:00viene diciendo que necesita o es fue su
01:20:03explicación que necesita salir de la
01:20:05función pública para volver al ámbito
01:20:08familiar y sobre todo atender cuestiones
01:20:10de salud.
01:20:13Hash despidos avanzan. La multinacional
01:20:17sueca SKF confirmó que va a terminar la
01:20:20producción de rodamientos en su planta
01:20:22ubicada en la provincia de Buenos Aires.
01:20:24Tatuitas
01:20:24Remanes.
01:20:25Eh, Rulemanes. Bueno, dijo que va a ser
01:20:28una reorganización de sus operaciones en
01:20:30Argentina. Así se dice ahora,
01:20:31reorganización, para pasar a un esquema
01:20:35centrado en la importación de piezas
01:20:38desde Italia, China y Bulgaria. lo hizo
01:20:42a través de un comunicado que se
01:20:43difundió en Estocolmo, donde se
01:20:45oficializó esta información, porque ayer
01:20:48conocíamos lo que contaba el sindicato.
01:20:51El comunicado que firma el presidente en
01:20:53la región sirve para entender la
01:20:55situación que atraviesa la industria
01:20:58autopartista en la Argentina. Por eso lo
01:21:00voy a leer textual. Lo que dice es SKF
01:21:03continúa adaptando sus operaciones de
01:21:04fabricación para concentrar la
01:21:07producción en instalaciones que tengan
01:21:09más tecnología, más innovación y escala.
01:21:12Cuando se habla de que Argentina tiene
01:21:14que mejorar la competitividad con otros
01:21:16países, se habla de mejorar todo esto.
01:21:18Bueno, lo que dice el comunicado
01:21:20continúa con que las operaciones en
01:21:22Argentina se van a interrumpir de manera
01:21:24inmediata y también aclara el
01:21:27comunicado, la decisión se tomó luego de
01:21:30un exhaustivo análisis estratégico y
01:21:32operativo que considera factores como
01:21:35económicos de producción y de mercado
01:21:38interno.
01:21:40Bueno, es importante destacar que en la
01:21:43planta de tortuguitas se emplean
01:21:45actualmente 145 trabajadores y
01:21:48trabajadoras y se suma, y ya con esto
01:21:50cierro, a los despidos que informó ayer
01:21:53también Walá, que es una vintage que
01:21:55despidió a 135 trabajadores en América
01:21:58Latina, de los cuales 110 pertenecen a
01:22:01Argentina. Nico Fiorentino
01:22:03entró la
01:22:04política.
01:22:05Qué terrible echado
01:22:06para pivardos streamers. ¿A [música]
01:22:12dónde vamos, Nico? Vamos a preguntarnos
01:22:14qué será de Provincias Unidas después de
01:22:17el resultado del domingo, que recordemos
01:22:20sumó 1,700,000 votos, un poquito más,
01:22:23eh, casi 1,800, lo que representa algo
01:22:26así como un 7% de votos a nivel
01:22:29nacional, que se presenta públicamente
01:22:32con ese resultado en la mano como la
01:22:34tercera fuerza luego de la libertad de
01:22:37avanza y de eh fuerza bária, dos fuerzas
01:22:39que entre las dos concentraron, algo así
01:22:42como
01:22:4375% de los votos, más menos. Eh, la
01:22:47realidad es que fuera de estos tres
01:22:48espacios hay más de 20 puntos, por lo
01:22:50cual eh entre 16 y 17 pertenecen a
01:22:53distintas fuerzas eh provinciales. Todo
01:22:56esto además apoyado sobre una estrategia
01:22:59de nacionalización de este sello de
01:23:02Provincias Unidas que terminó dejando
01:23:04una brecha gigante. Probablemente este
01:23:06sea el mayor problema que enfrenta
01:23:09Provincias Unidas. la brecha, el gap
01:23:11entre las expectativas y lo que
01:23:14efectivamente terminó eh pasando. ¿Qué
01:23:18va a tener en el Congreso? Provincias
01:23:20Unidas. Justo me acaba de llegar un
01:23:21informe que analizas, no no llegué a
01:23:23verlo, la verdad, así que me voy a
01:23:24quedar con los datos que saqué yo, que e
01:23:28por ese sello, por Provincias Unidas,
01:23:30ingresaron eh sumaron ocho bancas en las
01:23:33elecciones de el día domingo. Hay otras
01:23:35ocho que van a seguir, que son bancas
01:23:40que hoy se encuentran dentro de el
01:23:43bloque que conocemos como encuentro
01:23:45federal, ese bloque tan heterogéneo que
01:23:48comanda, que preside Miguel Picheto, que
01:23:50presumiblemente se sumarían ahí o por lo
01:23:53menos ese es el cálculo que hacen. Así
01:23:55que 8 + 8 te da 16 si sumas a una
01:23:59diputada radical que se llama Melina
01:24:02Georgi, que responde directamente al
01:24:04gobernador Puo, que hasta hoy estaba en
01:24:06el bloque de la UCR, entendemos que
01:24:09pasará a e a revestir en este nuevo
01:24:12bloque. Estarías en un bloque de más
01:24:16menos 17. Ellos dicen que puede llegar a
01:24:1820 o incluso más. Cuando les pregunté
01:24:21eh, ¿quiénes son los otros? Me dijeron,
01:24:23"Ah, ah, como sorpresa, veremos si
01:24:26efectivamente logran sumar algunas
01:24:28bancas más." Dicen que puede llegar a
01:24:29tener más de 20.
01:24:30O sea, Encuentro Federal pasaría dentro
01:24:32del Bloque de Provincias Unidas.
01:24:34Sí. No sé con qué nombre.
01:24:36Ajá.
01:24:36No sé con qué nombre. No sé si es que no
01:24:38sé si es que quienes ingresaron por
01:24:40Provincias Unidas. Sí, pero más o menos
01:24:42porque el Encuentro Federal está Natalia
01:24:43de la Sota. Natalia de la Sota va
01:24:45revalidó su banca, pero no va a estar
01:24:47ahí, por ejemplo.
01:24:48Claro, ayer renunció
01:24:49eh en provincias, en el bloque que hoy
01:24:53tiene encuentro federal, hay un diputado
01:24:55que responde al e gobernador Rogelio
01:24:59Frigerio, que es un diputado de apellido
01:25:01Morquio que lo están contando adentro.
01:25:04Yo no entendería bien cómo Rogelio
01:25:05Frigerio, después de haber ido en
01:25:07alianza con la libertad de Avanza, va a
01:25:09mantener a su diputado dentro de una eh
01:25:12bancada que en realidad van a liderar
01:25:15desde afuera en su agenda gobernadores
01:25:17que no son él. Bueno, toda una
01:25:19proyección que hay que ver cómo la eh
01:25:21terminan eh resolviendo.
01:25:23Y tengo una pregunta, en lo que el
01:25:26gobierno se propone, en estos proyectos
01:25:28que el gobierno se propone, estos,
01:25:30llamémosle 20, 15, lo que sea, este
01:25:33grupo, ¿sería determinante para lograr
01:25:36cosas?
01:25:37Sí, sí. Eh, sí, porque si vos hacés un
01:25:39cálculo con los que van a quedar ahora o
01:25:42por lo menos del próximo congreso, hay
01:25:45lo que hoy se un bloque se llama
01:25:46innovación que tiene los miembros de e
01:25:50los diputados y diputadas que responden
01:25:51a los gobernadores de Salta Ro Negro de
01:25:53Misiones, pasará de 8 a si el bloque que
01:25:56se llamaba Democracia para siempre, que
01:25:58era tan e importante en su momento, esa
01:26:01decisión del radicalismo que se fue
01:26:03impulsado por quienes respondían a
01:26:05Lustó, a eh Jacob Coviti a El Cotino
01:26:09Sigilia básicamente y a eh Facundo Manes
01:26:12que eran como 12, creo que van a quedar
01:26:14dos o tres, o sea, va a tener una
01:26:16representación muy marginal. Los
01:26:19radicales con peluca pasarán de 6 a
01:26:21tres. Eh, los ex Libertad Avanza
01:26:24enojados van a seguir siendo cuatro.
01:26:26Hablamos de Marcela Pagano, de
01:26:29Alesandro, de Lurrezarrieta y de Gerardo
01:26:31González. Por lo que quiero decir es que
01:26:33si Francos y eh los Caputos, Toto y
01:26:37Santiago logran articular bien con este
01:26:39bloque con Provincias Unidos, que
01:26:40quedarían cerquísima de sancionar
01:26:43básicamente cualquier cosa, solo con la
01:26:45libertad avanza, más el pro residual,
01:26:48más los tres radicales peluca y este
01:26:50grupete quedarían con la posibilidad de
01:26:53tener quórum directamente. Y estos
01:26:55gobernadores, además, están todos ahora
01:26:57de rodillas ante la Casa Rosada por los
01:27:00pésimos resultados que tuvieron. Ahora
01:27:02los repasamos, pero habló sobre esto
01:27:04Patricia Wulrich, que ya habla
01:27:06básicamente como legisladora
01:27:09electa, porque sabemos que va a tomar o
01:27:13llega con la tarea y con el objetivo, la
01:27:16posibilidad de hacerse cargo del Senado
01:27:19de la Nación, algo que hoy la Libertad
01:27:21Avanza no tiene quien eh ocupe ese lugar
01:27:24porque debería de ocuparlo Victoria
01:27:26Villarruel y sabemos cómo están las
01:27:28cosas con el poder ejecutivo.
01:27:31Siete personas que hoy integran la
01:27:33bancada de la libertad avanza. La verdad
01:27:35que si vos lo juntás a los siete, lo
01:27:36metés dentro de una licuadora y tratas
01:27:38de hacer una sola cosa, no te sale ni un
01:27:40senador más o menos decente sumando los
01:27:42siete, por lo cual ninguno tuvo eh ni la
01:27:45más eh ínfima posibilidad de coordinar
01:27:49algo en el Senado de la Nación. Y así le
01:27:51fue. llega Patricia Bulrich con eso,
01:27:53además con mucho más fierros, porque no
01:27:55solo su propia experiencia y por haber
01:27:58ganado con el 50% de los votos en uno de
01:28:01los de las cuatro jurisdicciones con
01:28:03padrón electoral más grande, en este
01:28:04caso de la Buenos Aires, sino que además
01:28:06que e va a tener eh a eh su cargo o bajo
01:28:10su ala una bancada de 20, entre 19 y 20,
01:28:14incluso pueden llegar a ser hasta 21 eh
01:28:16senadores y senadoras, mucho más que los
01:28:18siete que hoy iban ahí eh a aguantar los
01:28:21cachetazos. Básicamente, justamente
01:28:23habló Patricia Wulrich de esa eh
01:28:26situación y eh dijo lo siguiente,
01:28:28la experiencia de de ir por el medio,
01:28:32digamos, que no es un medio ideológico,
01:28:35es por el medio entre el kisnerismo y y
01:28:38la fuerza de gobierno, ¿no? Eh, no le
01:28:41fue no le fue bien. Entonces, quizás es
01:28:45un buen momento para poder hablar con
01:28:47ellos y ver qué cosas se pueden hacer en
01:28:50conjunto y cómo alinear el país hacia el
01:28:53cambio y no seguir y no aliándose con el
01:28:57kisnerismo que no no lo lleva a ningún
01:28:59lado porque son todas cosas sueltas,
01:29:01impulsos, leyes que no eran leyes, sino
01:29:04intentos de apriete. No [música]
01:29:08dice dos cosas en ese audio, eh,
01:29:10Patricia Burrich. El primero es que no
01:29:12son un centro ideológico, pero se ubican
01:29:14justo entre el quillerismo y la libertad
01:29:16de avanza. probablemente nunca haya
01:29:19escuchado hablar de algo más ideológico
01:29:20que esa descripción, lo cual es bastante
01:29:23eh paradójico. Y en segundo eh lugar, sí
01:29:28reconoce reconoce Patricia Bullich tral
01:29:31vez no es esa cosa como no no deberías
01:29:33decirlo o para o por qué dije eso, pero
01:29:36ya lo dijo una vez y lo dijo dos veces y
01:29:38me parece que lo va a seguir diciendo
01:29:39cada vez que se lo pregunten. Patricia W
01:29:41está diciendo, "Vamos a negociar con
01:29:42gente que llega completamente debilitada
01:29:45porque le fue pésimo, ¿no? es la mejor
01:29:48de las eh recepciones. ¿Con qué
01:29:51resultado llega la Provincias Unidas? lo
01:29:54lo repasamos muy rápido, pero
01:29:56Maximiliano Puo, ese eh animal político
01:29:59que venía a comerse crudos a todos del
01:30:02radicalismo, el el buquele de Santa Fe,
01:30:05sacó 18% de los votos, perdió contra un
01:30:08influencer de 25 años criado en un
01:30:10country, por lo cual no
01:30:13como animal político en términos de
01:30:15resultados no le funcionó. algo que ya
01:30:18venía pasando, algo que ya venía
01:30:20pasando, no había tenido un gran
01:30:22resultado cuando él mismo se puso en una
01:30:25boleta como convencional constituyente
01:30:27de la provincia de Santa Fe, que terminó
01:30:29ganando por diferencia, pero porque fue
01:30:31muy dividida el resto de la oferta
01:30:33electoral, pero venía tampoco tampoco
01:30:35había ganado como gobernador con un
01:30:37resultado e eh apabullante. Martín tiene
01:30:41reelección en Córdoba y jugó a fondo con
01:30:44su mejor carta, que su jefe.
01:30:45Básicamente, Juan Esquaretti perdió por
01:30:4814 puntos contra un empresario
01:30:50completamente ignoto. Nacho Torres en
01:30:53Chubut salió tercero, lejos. Eh, Claudio
01:30:56Vidal de Santa Cruz también salió
01:30:58tercero, lejos. Estoy mencionando los
01:30:59gobernadores que integran eh ese
01:31:01espacio. Sadier en Jujuy salió segundo.
01:31:03También atrás la libertad avanza solofan
01:31:05los Valdés por ahora. Eh Gustavo y su
01:31:09hermano que lo va a reemplazar como eh
01:31:11gobernador si es que el definitivo no da
01:31:14vuelta, sino será Corrientes también una
01:31:16de las provincias gobernadas por
01:31:18gobernadores de esta marca que
01:31:20perdieron. En este caso sería contra
01:31:22Virginia Gallardo, habló justamente
01:31:24Gustavo eh Valdés sobre las discusiones
01:31:27que se vieron en el Congreso y qué
01:31:28posiciones puede tener este espacio.
01:31:30Dijo esto.
01:31:32Lo tengo que mirar y los diputados y
01:31:35senadores nuestros tendrían que mirar en
01:31:37qué consiste y mirar conjunto. No
01:31:39sabemos que cada una de las leyes se
01:31:41votan en general y después en
01:31:42particular, pero habría que habría que
01:31:45estudiarla. Es muy difícil hablar de
01:31:47proyectos futuros que no existen, que no
01:31:49se presentaron, que se especula qué se
01:31:51dice. Así que nosotros por lo pronto,
01:31:54creemos que que nosotros trabajamos
01:31:56mucho por el cambio. Creemos que la
01:31:58Argentina necesita eh necesita cambiar,
01:32:02eh pero tenemos que mirar cuáles son los
01:32:04cambios que vienen a la República
01:32:05Argentina.
01:32:09Es espectacular porque ya está
01:32:10adelantando un poco que van a ir de
01:32:11nuevo por la misma lógica de eh
01:32:13acompañar las leyes y discutir el
01:32:15articulado. Esta idea de me comí el auto
01:32:17entero, pero te cuestioné el rueda de
01:32:18auxilio. Una cosa bastante boluda que ya
01:32:20hicieron con la ley bases. Por ejemplo,
01:32:23¿qué es lo que pasó internamente en la
01:32:25en Provincias Unidas después del
01:32:26resultado del domingo? Bueno, hubo mucho
01:32:28reproche, sobre todo le apuntan a
01:32:30Guillermo Seita. Guillermoita es un eh
01:32:33consultor, operador, es la cabeza que
01:32:37desde hace ya muchos años, una persona
01:32:39muy influyente en la política con
01:32:40muchísimas relaciones, que desde hace
01:32:42años está detrás del plan de
01:32:44nacionalizar el cordobismo.
01:32:47A él le achacan la estrategia de haber
01:32:50presentado a Provincias Unidas como una
01:32:51fuerza nacional, exponerse a ser
01:32:53evaluada justamente como una fuerza
01:32:57nacional que nació diciendo que en 2027
01:33:01iban a poner un candidato a presidente
01:33:03fuerte y hoy no saben ni cómo van a
01:33:05hacer para perder sus propias provincias
01:33:07en 2000 eh 27 con decisiones
01:33:11estratégicas bastante raras. terminaron
01:33:13dejando afuera, por ejemplo, a un
01:33:15candidato que tenía en Tucumán, que
01:33:16terminó saliendo tercero, haciendo una
01:33:18una elección eh bastante eh digna y
01:33:21contabilizando como propios, por
01:33:23ejemplo, los votos e de Florencio
01:33:25Randazo en la provincia de Buenos Aires.
01:33:26Los contabilizaron, los contaron en 5
01:33:27minutos los votos que sacó Randazo en la
01:33:29provincia de Buenos Aires. eh o o por
01:33:32ejemplo haber sumado dentro de ese
01:33:35espacio los seis puntos marginales que
01:33:39le alcanzaron justísimo a Martín Lustó
01:33:42para ingresar en la Cámara de Diputados
01:33:44de la Nación, hasta que se dieron cuenta
01:33:46que tenían contabilizado como propios
01:33:48los gobernadores que militan por la
01:33:50eliminación de las retenciones al
01:33:51cerebro de la 125 porque ni ni de eso se
01:33:54dieron cuenta en el armado o se dieron
01:33:56cuenta y y no les importó. Así de raro
01:33:58es este espacio que va a eh debutar, al
01:34:02menos coordinado a partir del 10 de
01:34:04diciembre y como decíamos con una
01:34:06posición decisiva y de rodillas ante el
01:34:08gobierno de la nación.
01:34:12Cada vez que alguien se hace socio,
01:34:16Futur Rock crece, crece. Así de simple,
01:34:20así de poderoso.
01:34:23Asociate en futurrock.fm/comunidad.
01:34:28Ya estás yendo a laburar, estás
01:34:29volviendo de laburar, estás laburando,
01:34:32no laburas. 11406.
01:34:35A todos los hacemos compañía hasta las
01:34:3710 de la mañana. Este programa, ya te
01:34:39dije, no se llama Ahora dice. [música]
01:34:50[música]
01:34:51Una hora más para seguir diciendo, ahora
01:34:55dicen hasta las 10. [música] Futurrock
01:34:57FM.
01:35:01Buen día. Buen día. Una de las cosas que
01:35:03lamento haber perdido o no haber cuidado
01:35:07más también son los discos rígidos
01:35:09externos donde uno tiene fotos
01:35:13inconmensurables [risas] de mis hijos,
01:35:16de mi juventud, etcétera,
01:35:18porque además eh había una gran cantidad
01:35:21de ellas en un Facebook que me hackearon
01:35:23y me hicieron desaparecer, así que
01:35:27lamento muchísimo eso.
01:35:30Lo repienso eso que ahora hubo las
01:35:32redes, las redes cuando éramos chicos
01:35:34nosotros no existían las redes y capaz
01:35:35que en 20 años Instagram no sabemos ni
01:35:37qué es y ahí parece tener parece que
01:35:40tuviéramos un álbum de figuritas que a
01:35:43lo mejor en 5 minutos no más.
01:35:46Por suerte no ir cosas que me gustan. Lo
01:35:49que sí perdí es una clase sutil de
01:35:54dignidad que yo tenía como unos
01:35:57unas orgullos de mí misma que los perdí
01:36:00realmente los perdí y no no los puedo
01:36:03encontrar por ningún lado.
01:36:06Bueno, un poco con los años uno dice ya
01:36:08está. [música]
01:36:11Hola, amores, buen día. ¿Cómo están?
01:36:14Bueno, qué bueno que tocaron este tema.
01:36:15Tengo una espina clavada hace 25 años.
01:36:18Es un montonazo
01:36:19con [música]
01:36:20todos mis juguetes.
01:36:22Claro, yo
01:36:24tenía muchísimo muñeco de acción, pero
01:36:27quería que una chica del cole me de
01:36:28bolilla. Digo,
01:36:30esta piaba se entera que a los 12 yo
01:36:31sigo jugando con muñecos no me va a dar
01:36:33bola.
01:36:34Entonces le regalé todos mis muñecos de
01:36:37acción, autos, naves increíbles
01:36:41a mi primo
01:36:43y
01:36:46a la semana siguiente los vi todos
01:36:47tirados en el piso, masticados por la
01:36:49perra. Algunos desaparecieron al
01:36:51instante. Me quiero
01:36:54morir desde ese día que me quiero morir.
01:36:58No lo pu. Si vos me decís se lo di a mi
01:37:00primo. Mi primo hace 25 años que no la
01:37:02pone, pero no sabe la terrible colección
01:37:03de muñecos que tiene.
01:37:05Es una es otra cosa. Pero si encima les
01:37:07pasó eso.
01:37:08Ay, por amor. [música]
01:37:10Yo tenía y extraño mucho, un cofre
01:37:13precioso lleno de hermosos tesoros
01:37:17llamados cassettes. [risas]
01:37:20Esos cassettes que tenía cualquier niño
01:37:23o adolescente de los 90 con R de Roxet,
01:37:28Big Ones de Elo Smith e
01:37:31Big Ones,
01:37:31vasos vacíos de los fabulosos, la
01:37:34boludez de divididos,
01:37:36todos esos cassettes, ¿quién los tendrá?
01:37:39¿Quién los tendrá? Y en ese cofre,
01:37:41además de esos cassettes tan hermosos,
01:37:43estaban todas las entradas de todos los
01:37:46recitales que fui y de algunos tenía
01:37:48otros recuerdos como calcos o volantes
01:37:51que te daban ahí.
01:37:53Bueno, espero que alguien sea tan feliz
01:37:56como fui yo con todo eso,
01:37:57¿no? Como los el perro del primo de
01:37:59Codoso.
01:38:02Buen día, chiques. Eh, yo tengo muchas
01:38:04gorras. Me encantan las gorras. Y a un
01:38:07sobrino que le gustaba y le gusta la
01:38:09música. Cuando era chico, le había
01:38:11encantado una gorra mía de de los víes
01:38:14de los submarín para el disco
01:38:16es amarillo.
01:38:17Y me dijo, "Uh, qué linda gorra, tío.
01:38:20Que yo le dije, toma purrete,
01:38:23toma. Si te gusta la regaló es
01:38:25es el día de que se la veo puesta y lo
01:38:28que me arrepiento.
01:38:29Bueno, pero por lo menos sabes que la
01:38:30usa
01:38:30hasta he pensado en pagarle alguno para
01:38:32que se la fanecchado [risas]
01:38:34y me unoscitos. Vos también le puedo
01:38:37decir
01:38:37ese día que me arrepiento. Un beso,
01:38:39chiques.
01:38:39Beso grande. Hacerle una hasta acá llegó
01:38:41Purrete y listo.
01:38:43Qué feo arrepentirse. Porque una cosa es
01:38:44arrepentirse un regalo porque el otro no
01:38:46lo cuidó y y otra cosa es arrepentirse
01:38:48un regalo porque te arrepentiste del
01:38:50regalo que lo querías tener vos. 11 40
01:38:546600
01:38:55confesionario. Lo tuve, lo tuve y fue
01:38:57bárbaro, pero lo perdí. Esta [música]
01:39:01primavera te invitamos a recorrer la
01:39:03provincia de Buenos Aires y hoy te
01:39:05recomendamos conocer Baradero como hizo
01:39:08Lucas Román. Ya podés ver en nuestro
01:39:10Instagram el video del paseo que hizo
01:39:12Lucas Román por Baradero, uno de los
01:39:13destinos recomendados para viajar por la
01:39:15provincia de Buenos Aires. Baradero
01:39:16queda a menos de 2 horas de la ciudad de
01:39:19Buenos Aires. Todos los años celebra la
01:39:21fiesta provincial del Mate. Aprovecha
01:39:24uno de estos fines de semana para
01:39:25desconectar del celu de la ciudad y
01:39:27conocer [música] la oferta. Igual si no
01:39:29querés desconectar el celu también
01:39:30puedes irte y conocer la oferta. Rico
01:39:34está este mate, pero qué rico. Bueno,
01:39:36tranquilizate.
01:39:38Oferta gastronómica, los paseos y la
01:39:40calidez de Baradero, como ya sabes.
01:39:41Bueno, bonito. Bona le podríamos agregar
01:39:44y Baradero.
01:39:45¿Qué ibas a decir algo?
01:39:47No, es la ciudad de mi amigo Dieito
01:39:48Lenú.
01:39:49La ciudad de Lenú.
01:39:51Mira el video completo de Lucas en
01:39:54Baradero en nuestro Instagram. Ponele
01:39:56like, compartí y no te pierdas. Son los
01:39:58próximos destinos de escapadas
01:39:59boneirenses. [música]
01:40:01Es el momento de Hernán Lucera, un
01:40:04movilero
01:40:04me está haciendo algunos gestos carate
01:40:05queas extraño.
01:40:06A prueba de ninjas.
01:40:11[música]
01:40:13¿Qué dice el karatec?
01:40:16Muy buenos días, amigos. Flor, Nico,
01:40:18Flor. Che, qué lindo que está el día. Eh
01:40:20eh, cuando amanecimos estaba todo
01:40:22mojado, ahora hay un sol bárbaro. Estoy
01:40:24habado cuando vos cuando amanecí yo
01:40:28lloví a Juan Carlos.
01:40:31Por eso, por eso yo dije, ¿qué pasó acá?
01:40:34Se largó con todo. Pero bueno, eh, nada,
01:40:36ahora hay un sol maravilloso en la
01:40:37ciudad de Buenos Aires para charlar con
01:40:39la gente.
01:40:40Sí. Eh, se están yendo las últimas nubes
01:40:42que quedan, amigos, así que se va a
01:40:44poner lindo durante la tarde. Eh, vamos
01:40:46a ver una vez que ya está listo, se está
01:40:48los resultados ya están. Eh, vamos a
01:40:50preguntar a la gente a ver eh, bueno, si
01:40:54se renovó la confianza con el
01:40:56presidente, me imagino que más o menos
01:40:57no van a decir lo mismo que nos venían
01:40:58diciendo, pero bueno, también vamos a
01:41:00preguntarles a ver qué pasa en estos dos
01:41:01años, cómo se los imaginan. Así que si
01:41:04les parece, arranco a charlar un poco
01:41:06con todos los que andan por esta zona.
01:41:08Haga más.
01:41:10Buen día. ¿Cómo andas? Todo bien. ¿Cómo
01:41:13va?
01:41:14Pued hacer breve de consultita. Sí,
01:41:15obvio.
01:41:16Para vos se renovó la confianza con el
01:41:18presidente después del resultado
01:41:20electoral.
01:41:21Eh, creo que la confianza siempre
01:41:23estuvo, por eso el resultado electoral.
01:41:27Eh, creo que si bien hubo mucha
01:41:31volatilidad en las opiniones, eh creo
01:41:34que siempre estuvo la confianza y ahora
01:41:36esperar al 10 de diciembre y que empiece
01:41:39a salir reformas que cambien un poco la
01:41:43estructura del del país.
01:41:45Bueno, pero viste que en el si el 7 de
01:41:47septiembre en las elecciones bonarenses
01:41:48ahí había un resultado adverso, después
01:41:50se recuperó, por eso hablamos de de
01:41:52renovación de confianza. Sí, obvio, pero
01:41:55creo que es una mirada sesgada solo la
01:41:59provincia de Buenos Aires o lo que es el
01:42:01AMBA, porque anteriormente en las
01:42:03elecciones
01:42:05eh provinciales que hubo eh tuvo buenos
01:42:07resultados la libertad de avanza, eh o
01:42:10fue tal vez más peleado con con poderes
01:42:14regionales y no tanto esa confrontación
01:42:17con el kisnerismo.
01:42:18Claro, menos polarizado quizás. Bueno,
01:42:21ahora está ahora se volvió a polarizar.
01:42:22¿Cómo te imaginas estos dos años? Me
01:42:24decías ya que eh bueno, a partir del 10
01:42:25de diciembre esperás reformas. ¿Qué tipo
01:42:27de reformas esperás? ¿Qué esperá de
01:42:29estos dos años?
01:42:30Eh, sinceramente creo que estos dos años
01:42:34fueron más de contención de lo que venía
01:42:36siendo eh las políticas económicas y
01:42:39Argentina. Ahora sí es necesario que tal
01:42:42vez se avance más con los cambios
01:42:45estructurales.
01:42:46Eh,
01:42:47¿cómo cuáles cuáles te gustaría ver? eh
01:42:49impositivos, reformas laborales, eh
01:42:53bueno, de del el sistema de cómo trabaja
01:42:56el gobierno en en que bueno, ya se está
01:42:58empezando a ver con la con la con la
01:43:01licitación de algunas rutas.
01:43:02¿A qué se dedica el juego?
01:43:03Eh, que nada, se empiecen a mover esas
01:43:05cosas.
01:43:06Eh, ¿a qué te dedicas?
01:43:08Yo ahora soy estudiante de contador y
01:43:11finanzas.
01:43:12Ah, claro. Bueno, estamos en la zona
01:43:13universitaria, pu, estamos en Plaza
01:43:14Jusin. Por ahora estudias,
01:43:16¿eh? Sí, renuncié hace poco. Me estoy
01:43:19por recibir, entonces quería terminar sí
01:43:21o sí.
01:43:22Quería meterle con todo.
01:43:23Sí, con todo este año en la facultad.
01:43:25Eh, reforma laboral, ¿qué te parece que
01:43:27hay que cambiar? La última y no te
01:43:28molesto más. Eh, mira, eh,
01:43:32principalmente no tengo algo en
01:43:34específico ahora, pero eh hay muchos
01:43:38incentivos a que la economía sea en
01:43:42negro, no tanto desde el lado sindical
01:43:45de algunos beneficios de los
01:43:47empleadores, sino tal vez del abuso de
01:43:50de las entidades como ARCA o
01:43:52institucionales, donde eh por las multas
01:43:56o intereses eh que Hay algunas
01:43:59indemiones tal vez que no son no son
01:44:02justas para el empleador y traen mucho
01:44:05riesgo aparentado que evita o hace que
01:44:09sea difícil contratar. Entonces tendría
01:44:11que haber eh regímenes más más laxos.
01:44:15Muchísimas gracias. Eh,
01:44:16no, de nada.
01:44:17Está muy amable. Eh, bueno, las
01:44:18discusiones que se vienen, che, eh, en
01:44:21la Argentina en estos dos años. A ver,
01:44:23¿todo bien? ¿Cómo andas?
01:44:24Hola, ¿cómo va? Bien. para vos, eh,
01:44:26después del resultado electoral, ¿se
01:44:27renovó la confianza en el presidente?
01:44:30Creo que creo que sí, por lo menos la
01:44:34parte de los mercados, la parte
01:44:36económica, me parece que sí. Esta gente,
01:44:38no sé,
01:44:39con ahí está más difícil, ¿no?
01:44:41Sí, creo que sí.
01:44:42Eh, ¿vos estás conforme con el
01:44:43resultado?
01:44:46Eh, no me cambió mucho, la verdad, mi el
01:44:49día a día, la cotidianidad, así que
01:44:52bueno, esperemos después de diciembre a
01:44:54ver qué pasa con con las cosas con el
01:44:56congreso. Lo
01:44:57hablando de eso, ¿qué esperas para lo
01:44:59que viene a partir del 10 de diciembre
01:45:00en los dos años que quedan de este
01:45:02mandato?
01:45:03Eh, más que se se porque venimos con con
01:45:05ajuste, ajuste, más más plata para la
01:45:08gente.
01:45:08¿Vos esperá? Claro, que que que se
01:45:10reparta un poco más ahora.
01:45:11Sí, creo, espero que sí. Consideras que
01:45:13crezca, que crezca también un poco la
01:45:15economía, que dejen de cerrar las
01:45:17industrias, que crezca un poco más el
01:45:19salario. Eso
01:45:20eso lo decís a nivel esperanza o
01:45:24pensass que puede llegar a pasar.
01:45:26Creo que puede llegar a pasar, pero no
01:45:28sé si va a pasar ahora en estos dos años
01:45:30ojalá que sí.
01:45:31Ah, vos sí que puedes llevar más tiempo
01:45:32todavía.
01:45:34Sí, creo que sí, pero bueno, si llega a
01:45:36suceder, estaría genial para todos.
01:45:38Muchísimas gracias.
01:45:39De nada,
01:45:39ahí está. Bueno, esperemos que suceda.
01:45:42¿Cómo le va, caballero? Buen día. Es
01:45:43breve la consulta, ¿no? Está bien.
01:45:45Perfecto. Seguimos entonces.
01:45:47No, no quiere, no quiere. A ver, alien
01:45:48que está acá. Me voy al sector pasto
01:45:50donde hay gente paseando el perrito.
01:45:51¿Cómo le va? Todo bien,
01:45:52bien. Todo bien. Es en directo.
01:45:54Estamos en vivo
01:45:55con Flor.
01:45:56Con Flor, sí.
01:45:57Ay, le mando un beso enorme.
01:45:58Ahí está.
01:45:59Bueno, 80, me imagino.
01:46:00Sí, 80,
01:46:01che, eh, se renovó la confianza en el
01:46:04presidente,
01:46:05¿no? Pero por favor, estoy deprimida. Yo
01:46:07me tomé un clan pan dormí todo el día.
01:46:09[risas]
01:46:10No,
01:46:11estabas totalmente golpeada después del
01:46:13resultado.
01:46:14Golpeada, triste. Sí. No voy a decir que
01:46:17a todo el mundo porque dijimos no
01:46:19decirlo, pero sí fondo te pasa un poco.
01:46:21Sí, sí, la verdad que sí. Preferiría
01:46:23vivir.
01:46:23Contenés un poco de todas las opiniones.
01:46:25Entonces,
01:46:25sí, prefería vivir en una granja en este
01:46:28momento, pero bueno, hay que se a
01:46:30laburar.
01:46:30Che, ¿qué esperas de lo que puede llegar
01:46:32a pasar a partir del 10 de diciembre en
01:46:34estos dos años que quedan de este
01:46:35mandato? No, no, yo yo eh creo que, o
01:46:38sea, no soy espiritual, pero le pido a
01:46:42Venus el helicóptero full.
01:46:44Ah, por la uruguaya esta que estaba
01:46:46tirando algunos factos, que falló igual,
01:46:48¿no?
01:46:48Sí, por eso. Pero igual, o sea, creo en
01:46:50ella. Es lo único que creo en ella y en
01:46:52el helicóptero.
01:46:53Seguí confiando en la vidente, digamos.
01:46:54Sí, sí, la verdad que sí. Es lo único
01:46:55que me da esperanza en este momento.
01:46:57Pero vos consideras que la situación se
01:46:58puede poner eh aún peor eh bajo los
01:47:01parámetros que me estabas diciendo o hay
01:47:03Yo creo que sí. por más una persona tan
01:47:05loca que la haya que el país la la esté
01:47:07apoyando en este momento, pero un brote
01:47:10psicótico feliz, no, todo mal. ¿A vos
01:47:13qué te parece?
01:47:14No, no tengo idea. La verdad es que no
01:47:15tengo tantas ganas de que sea como uno
01:47:17proyecta, pero bueno, es lo que hay,
01:47:19¿no? O sea, es horrible lo que digo,
01:47:20pero me parece a mí que sí, que no puede
01:47:22mejorar esto. O sea, odian, odian a la
01:47:25gente, odian a los pobres.
01:47:26O sea, que nunca vos decí que no va a
01:47:28pasar eso de que se reparta para abajo.
01:47:30Jamás. Esto ya no funcionó.
01:47:32Que crezca la economía. Suban un poco
01:47:34los salarios, ¿no?
01:47:35No, para los que más tienen, no para los
01:47:36que menos tienen, obviamente.
01:47:39Bueno, eh, políticamente te interesa
01:47:41alguien para lo que viene después de la
01:47:43derrota del peronismo?
01:47:46Eh,
01:47:48me parece que el, o sea, es lo que están
01:47:50hablando ustedes, el peronismo. Obvio
01:47:52que yo soy peronista y soy kislerista,
01:47:55pero me parece que hay que renovarse un
01:47:57poco porque los que fuimos a votar hace
01:47:5840 años que están y un poco creo que la
01:48:00gente está un poquito como molesta con
01:48:02eso, creo yo. Yo los voy a apoyar por
01:48:04siempre, obviamente apoyan al pueblo.
01:48:06¿Te gustaría una renovación? Sí, decime,
01:48:08Flor.
01:48:08Preguntantes
01:48:11de de mi ley de La Libertad Avanza y si
01:48:13discute sobre esto.
01:48:16Eh, ¿te está pasando esto de discutir
01:48:17con tu entorno, no sé si familiares,
01:48:19amigos, conocidos, eh, que sean eh
01:48:22votantes libertarios?
01:48:24Eh, no, me aislé un poquito porque me
01:48:27han Pero están, digamos, en tu círculo.
01:48:29Sí. Eh, tengo un allegado libertario,
01:48:31pero está totalmente arrepentido. El
01:48:33otro día le dije, lo mandé a votar a la
01:48:35izquierda, a los comunistas
01:48:36directamente.
01:48:37Ah, él se arrepintió. Votó en el 23 y
01:48:40ahora se arrepintió.
01:48:40Sí, sí. Después todo mi entorno, no son
01:48:43todos peronchos, como quien diría, pero
01:48:46también es angustiante siempre estar
01:48:48hablando con la misma gente, mal que
01:48:50estamos,
01:48:51pero bueno, qué sé yo, o sea, sí, estoy
01:48:53hay burbujas por todos lados.
01:48:55Sí, sí, sí. Estoy como aislada un
01:48:57poquito de del resto. Antes hablaba más
01:49:00con la gente, pero acá mismo en la plaza
01:49:02vos ves los grupos y está todo dividido
01:49:04ahora
01:49:05porque no se cruza la gente está más
01:49:07aislado que nunca
01:49:08más grande y ahora nos dividimos por
01:49:11porque no queres escuchar ciertos
01:49:12comentarios que te vas
01:49:14Sí para no contestar y no pelearte.
01:49:16Capaz que antes te lo fumabas un poco y
01:49:17ahora ya basta.
01:49:18Sí, exacto. Y ahora no.
01:49:21Muchas gracias. Bueno, besitos, Flor.
01:49:23[risas]
01:49:23Está te manda saludos, Flor. Claro, el
01:49:25tema de la polarización, ¿no? Cada vez
01:49:26más grande. ¿Cómo le va, caballero? Todo
01:49:28bien.
01:49:28Una maravilla.
01:49:29Está bien. [risas]
01:49:32Triste, pero bien.
01:49:33Ah, okay. Okay. Una maravilla, pero
01:49:35triste a la vez.
01:49:36Sí.
01:49:37O sea, que no estás conforme con lo que
01:49:38pasó el domingo.
01:49:39Ah, obvio que no. Obvio que no.
01:49:42No me parece tan obvio, eh, por cómo
01:49:44cómo se dieron [risas] los resultados.
01:49:46No, no sé. No sé si es cierto esos
01:49:47resultados.
01:49:49¿Cómo?
01:49:49No sé si son ciertos esos resultados.
01:49:51¿Cómo
01:49:52dudo?
01:49:53Está hablando de algún tipo de fraude
01:49:56pone cara de que sí.
01:49:57Into.
01:49:59No confias.
01:50:01Pero, ¿por qué? Por el sistema de
01:50:02votación nuevo, la BUB, la boleta.
01:50:03No sé, no sé.
01:50:06Suc muchas cosas raras.
01:50:07Claro, es como que no, no lo puedes
01:50:08creer.
01:50:09Y no hay mucha gente desconforme,
01:50:12demasiado.
01:50:13No, no considera que se renovó la
01:50:15confianza con el presidente después de
01:50:16la elección.
01:50:17En los [ __ ] de siempre. Sí. [risas]
01:50:20Y sí. No sé de qué vive, no sé.
01:50:24¿Y qué esperás que que pueda llegar a a
01:50:26pasar a partir del 10 de diciembre en
01:50:28los dos años que quedan de este mandato?
01:50:30No, no, no. La verdad ya con este pueblo
01:50:32no espero nada. Yo me fui cinco veces
01:50:34del país por estas cosas.
01:50:35Cinco veces. Sí. Tenés.
01:50:38Preferís obviarlo.
01:50:3999.
01:50:40No, no. [risas]
01:50:4140 y pico intuyo por
01:50:43Gracias.
01:50:44Bueno, 50. Che, fuiste cinco veces,
01:50:47¿eh?
01:50:48¿Y volviste por qué? Y soy argentino, me
01:50:50gusta.
01:50:52Y ahora lo estás barajando nuevamente.
01:50:54Eh, siempre es barajar y dar de nuevo
01:50:55acá. Siempre.
01:50:58Sí, sí, sí, sí.
01:50:59Pero no entiende que la gente está
01:51:00rando.
01:51:00No tengo la edad para rajar, si no me
01:51:02rajaba también. Pero bueno, amo, amo.
01:51:05No tenés mucha esperanza con lo que
01:51:07venga acá en adelante.
01:51:08No, nada, nada. Ningú que Ahí está.
01:51:10Ah, porque está con el perro también que
01:51:11se le escapó.
01:51:13Ahí está. Bueno, amigo, muchas gracias.
01:51:14No, de nada. Un abrazo.
01:51:16Ya, perfecto. Bueno, eh todo más o menos
01:51:19eh dividido para como venía siendo, ¿no?
01:51:22La polarización total.
01:51:23Sí, me llamó la atención que que la
01:51:25polarización se dé en los grupos de
01:51:27escribía la 80 en los grupos de la
01:51:31plaza, o sea, de los de los estudiantes
01:51:33que que van ahí.
01:51:35Sí. Eh, de hecho, a ver, voy a cruzar el
01:51:38otro grupo de gente que está pasando al
01:51:39perro. A ver cómo va. ¿Cómo le va? Buen
01:51:41día.
01:51:41No hablo.
01:51:42No habla. Está bien, perfecto. [risas]
01:51:44Me parecía que sí, pero sí, sí. ¿Cómo le
01:51:47va, señora? ¿Todo bien?
01:51:48¿Qué tal?
01:51:49Perdón, se confirma lo de la burbuja.
01:51:50No, no, no se hablan entre uno y otro,
01:51:52che. Em, después del No, no, porque
01:51:56veníamos hablando que que la gente está
01:51:57media polarizada, vio que que está de un
01:51:59lado lo políticamente, de un lado lo
01:52:01otro.
01:52:02Ah, separados los que Claro. Claro,
01:52:04mira, ya arranco con esa pregunta. A
01:52:05usted le pasa eso de que en su círculo
01:52:08eh se divide la gente según la cuestión
01:52:11política
01:52:12y es medio difícil vivir en este barrio,
01:52:15¿no? Está lleno de gorilas.
01:52:17Okay.
01:52:20Es muy insoportable llegar a esos temas
01:52:22y encontrarse con que estás rodeado de
01:52:24peludos.
01:52:25Okay. Pero usted no se relaciona o le
01:52:28cuesta más relacionarse con gente que
01:52:30vote a la libertad avanza en este caso
01:52:32y sí es muy superficialmente que te
01:52:35relacionas porque no se puede hablar de
01:52:36nada.
01:52:37Claro,
01:52:37capaz que no entrás en tema político,
01:52:39pero ya cuando
01:52:40saca con el perro y habla de cualquier
01:52:41otra cosa,
01:52:42esta Argentina no sé qué, ¿viste? Ya te
01:52:45das cuenta sin que se hable de política.
01:52:47Por una cuestión de
01:52:49todo
01:52:50de preservarse, usted prefiere no entrar
01:52:52en determinados temas
01:52:53y sí. No, no. Y aunque no entres, te
01:52:56digo, te das cuenta que la gente está
01:52:59volcada por otro lado, por lo que
01:53:01hablado de los pobres, cualquier surge
01:53:03cualquier comentario de los pobres, de
01:53:06no sé, y ya los queres matar, no sé
01:53:09cómo te agarró vos el resultado
01:53:11electoral, cómo lo cómo lo viviste
01:53:14y todavía estoy muy bajoneada, es muy
01:53:16difícil recuperarse, ¿no?
01:53:19que haya tanta gente
01:53:22que no sé, es como que
01:53:26parece que esa mayoría se mereciera el
01:53:30desastre que se venía haciendo en el
01:53:32Congreso
01:53:34por los colaboracionistas, ¿no? toda esa
01:53:38esa cantidad de diputados traidores
01:53:42que no pertenecen a la Libertad Avanza y
01:53:44que le votan todo igual, [música] que
01:53:47volvió antes de de las elecciones,
01:53:49volvió a votarle cualquier cosa, la
01:53:52esperanza de que no tuviera más
01:53:55posibilidades con esos DNU y se cayó.
01:53:59¿Qué esperás de lo que va a venir de
01:54:01ahora en adelante?
01:54:04Uy, se coló cable. en adelante
01:54:07la cámara de diputado, la cámara
01:54:08senadores, ¿qué espera de lo que viene
01:54:09para lo que viene?
01:54:10Y estoy tan bajoneada que todavía no me
01:54:12puse a mirar, pero sí está peor el la
01:54:15composición del Congreso después de
01:54:17diciembre va a ser peor peor con todo
01:54:20esto.
01:54:20No tenés ningún tipo de esperanza de que
01:54:22esto pueda llegar a levantar, que se
01:54:24reactive la economía, que caiga algo.
01:54:26No, pero no. Mi única esperanza es que
01:54:29se organice bien, que haya un programa
01:54:31de parte de del peronismo y y que la
01:54:35gente se entusiasme.
01:54:36Falta programa, ¿no?
01:54:38Y sí, sí parece, ¿no? Yo no no sé, yo no
01:54:42soy analista político, no sé, me parece
01:54:44que
01:54:45No, pero usted como votante peronista,
01:54:47eh, ¿cómo está viendo la oposición al
01:54:48peronismo propiamente?
01:54:52La oposición al peronismo,
01:54:53¿no? Al al ¿Cómo estás viendo el
01:54:54peronismo?
01:54:57Y yo yo los voto igual porque por favor
01:55:00ya a mí me era requete suficiente con
01:55:03que me salven de mi ley y después ya se
01:55:05verá la consigna esa frenemos para que
01:55:08haya una mayoría que vote al peronismo.
01:55:11¿Será que es necesario ya proponer una
01:55:15No sé? Yo igual en Grabois veía
01:55:17programa, no sé que se dice que no había
01:55:20programa. Para mí sí lo había, pero a la
01:55:22gente le rebota lo que se
01:55:24cuáles eran las propuestas, por ejemplo,
01:55:25Grab que no seamos una colonia parece
01:55:28que que no es una propuesta. No sé, lo
01:55:31estaba escuchando alemán, que el vacío
01:55:34simbólico que hay en la gente que no le
01:55:37cabe, que es la soberanía.
01:55:40Es terrible lo que está pasando, que no
01:55:42le importe que esté Donald Trump al
01:55:45frente de todo. Es es ah es una cosa.
01:55:49Estaba contento. Ayer dijo que hizo
01:55:50mucha que hizo mucha plata, que que
01:55:51ganaron mucho dinero con con la
01:55:53elección. Es insoportable lo que está
01:55:56pasando.
01:55:57Perdón, señora, la puse mal. Usted
01:55:58estaba acá pasando el perro.
01:55:59No, estoy así. [risas] Estoy así.
01:56:01Pusiste vos. Estoy así. Estoy así.
01:56:04Que estén bombardeando las costas de
01:56:07Venezuela y de Colombia.
01:56:10Ahora esto que pasó en Río de Janeiro,
01:56:13como que el panorama no está muy
01:56:14luminoso,
01:56:15parece que fuera adrede de parte del
01:56:18gobernador de Río.
01:56:20Qué bolsonarista dicho
01:56:22claro. Armar todo esto cuando Lula no
01:56:24estaba. No sé, el el hijo de yo escuché
01:56:28hace tiempo que el este creo que es
01:56:30Flavio Bolsonaro, el hijo sí,
01:56:32senador, me
01:56:34le estaba pidiendo a Estados Unidos que
01:56:37bombardee las costas de de Bardasil
01:56:39también. Es una cosa de locos.
01:56:42No [risas] la puede creer. Bueno, muchas
01:56:44gracias. Eh, ¿quiere decirme algo para
01:56:46cerrar? No, no, que ojalá hubiera
01:56:49hubiera una solución, pero 2 años es
01:56:52muchísimo. La destrucción a la que
01:56:54pueden someter a la Argentina en 2 años
01:56:56es insoportable,
01:56:58insoportable.
01:57:00Muchas gracias. Eh,
01:57:00de nada.
01:57:01Ahí está el día. Reangustiado esta,
01:57:04señora. Medio medio que le [ __ ] el día
01:57:06así.
01:57:06Sí. Invitar un café, algo.
01:57:07Estaba pensando eso. Alguna cosmo buen
01:57:10día. Todo bien.
01:57:12A ver, eh, después del resultado
01:57:13electoral, ¿consideras que se el el
01:57:16gobierno Bueno, se revalidó?
01:57:19Discúlpame, pero estoy un poco pro si no
01:57:21tengo tiempo.
01:57:22Bueno, vaya, vaya. Muchas
01:57:24no más que se nos viene se nos viene
01:57:26encima de la tanda. Pero eh fíjate si le
01:57:29das un abracito a la señora.
01:57:31Sí, [risas] sí. Quedó mirando la nada
01:57:33pensando en todo.
01:57:35Un besote, Erni. Gracias. Besito.
01:57:389:30.
01:57:39Te confesamos una cosa, si te asocias
01:57:42hoy, te queremos el doble.
01:57:46futurrock.fn/comunidad
01:57:48[música]
01:57:54y justo
01:57:56justo vuelve [música]
01:57:58futuro
01:57:59Rock.
01:58:02Ahora dicen de [música] 7 a 10 de la
01:58:05mañana, 3 horas de información, mate y
01:58:08harinas
01:58:09futur rock.
01:58:14Ahora, ¿quién dice
01:58:16una pregunta?
01:58:17Una pregunta y mucha [música] data.
01:58:23Ahora, ¿quién dice? Nico,
01:58:24¿quién dice? es el colorado Diego Santil
01:58:28ganador, la persona que ganó dos veces
01:58:29las elecciones de medio término en la
01:58:31provincia de Buenos Aires, una en una
01:58:34lista de Junos por el Cambio y ahora en
01:58:37una en una boleta de La Libertad Avanza
01:58:39que en una entrevista con Infobae dijo
01:58:42algo que la verdad que parecía bastante
01:58:43natural y bastante obvio que es su deseo
01:58:45desde hace un tiempo, al menos desde que
01:58:47dejó de ser una figura porteña y decidió
01:58:49ser una figura des el punto de vista
01:58:51político de carácter bonarense, que es
01:58:53que quién es el gobernador
01:58:55Me encanta, me motiva, me gustaría ser
01:58:58gobernador. Voy a la batalla. Pero,
01:59:00¿por qué? Porque quiero llevar estas
01:59:02reformas, quiero estas ideas del cambio
01:59:03que la provincia de Buenos Aires, porque
01:59:06tiene todo y te
01:59:07me gustaría ser gobernador
01:59:08y te lo voy te voy te parece corto
01:59:10corto.
01:59:1238% de la población, 35 producto bruto
01:59:15interno, primera en cabeza de ganado la
01:59:17República Argentina, primera en soja,
01:59:18primera en trigo, segunda en maíz. Mir,
01:59:21esa provincia está ahí que puede generar
01:59:23laburo, puede salir, puede vivir más
01:59:25tranquilo. Esa pelea me gusta verla.
01:59:28[música]
01:59:29Recordemos que las ideas de cambio ya
01:59:30pasarlo por la provincia de Buenos
01:59:31Aires, ¿no? Y la echaron.
01:59:33Qué pronto igual que tiró acaba de ganar
01:59:35del Imperio Perá.
01:59:37Sí, pero está bien, hay que agarrar el
01:59:38vión ahora. ¿Qué va a hacer? Dos meses,
01:59:40tres meses.
01:59:40Claro. Ahora, ¿quién dice? Florú. Ahora
01:59:42dice Orlando Ferreres y asociados porque
01:59:44ayer publicó un informe la consultora
01:59:46con los datos actualizados de lo que se
01:59:49conoce como el índice general de
01:59:50actividad que eh según la consultora
01:59:53arrojó una baja del 0,8% en septiembre.
01:59:56Y de esta manera dice eh Orlando
01:59:59Ferreres, el tercer trimestre del año
02:00:01cierra con una baja del 0,3%
02:00:04respecto del segundo trimestre y de
02:00:07confirmarse por INDEC, estaríamos frente
02:00:09a una recesión en sentido técnico. Esto
02:00:13se suma a el mismo análisis que tenían
02:00:15también otras consultoras privadas, pero
02:00:17sí advierte que hacia adelante ve
02:00:19mejores condiciones para una
02:00:20recuperación por el resultado electoral.
02:00:22Claro, ahora todos se suben a la ola,
02:00:24¿no?
02:00:25Vamos a ver. Y ahora dice Carlos
02:00:27Carrascosa, viudo de María Marta García
02:00:29Belonce, que presentó una demanda contra
02:00:31el Estado argentino y la provincia de
02:00:32Buenos Aires ante el Sistema
02:00:34Interamericano de Derechos Humanos. está
02:00:35buscando que los dos gobiernos, en
02:00:38realidad los dos estados, sean
02:00:40condenados por haberlo privado
02:00:41injustamente de su libertad y por las
02:00:43consecuencias personales y sociales
02:00:45derivadas de una condena que ahora
02:00:47sabemos que fue un error. La
02:00:49presentación formaliza una batalla que
02:00:50Carrascosa Libra desde hace más de 20
02:00:53años, que es limpiar su nombre, que es
02:00:55dejar en evidencia al sistema judicial
02:00:58que durante años lo señaló como el
02:00:59asesino de su esposa su esposa. Reclamo
02:01:01ahora se presenta al cumplirse 23 años
02:01:05del crimen de María Marta García
02:01:06Belzunce. Fue el 27 de octubre de 2002
02:01:09en el country El Carmel en Pilar. Uno de
02:01:12los femicidios más mediáticos de la
02:01:13historia reciente del país, aunque no se
02:01:15consideraba femicidio en ese momento, y
02:01:17llamó la atención de los medios por la
02:01:19brutalidad del hecho y después por el
02:01:21laberinto judicial. Recordemos que la
02:01:23resolución llegó en 2024, el año pasado,
02:01:27cuando la justicia bonense confirmó la
02:01:29condena a prisión perpetua de Nicolás
02:01:31Pachelo, vecino del matrimonio principal
02:01:33sospechoso durante los primeros años de
02:01:35la investigación.
02:01:37Ahora de 7 a 10 de la mañana, Futurrock
02:01:41FM,
02:01:42cosas del ámbito laboral, el el que es
02:01:44el que sabe nos viene a visitar. Estoy
02:01:46hablando de Luis Campos, especialista en
02:01:49el tema y que e vamos y vemos a usted
02:01:53cada vez que hay una novedad de temas de
02:01:55CPA de de laburo, vamos y vemos los
02:01:58tweets de Luis Campos a ver cuál es su
02:02:00análisis. Gracias Luis por venir. ¿Cómo
02:02:02andas?
02:02:02Hola, Flor. Hola, Nico. ¿Cómo están?
02:02:03Buen día. Buen día.
02:02:05¿Qué tal? Todo bien, la reforma, ¿todo
02:02:08todo en orden? Vamos a estar rebién.
02:02:10Vos hablabas de la cuenta de Twitter.
02:02:11Fíjate que no hay nada en la cuenta de
02:02:13Twitter, la reforma laboral. Exacto.
02:02:15Básicamente porque por ahora solo hay
02:02:18títulos trascendidos, declaraciones
02:02:20públicas. De hecho, ayer circuló, se
02:02:23viralizó un proyecto de ley del bloque
02:02:26oficialista de la libertad de Avanza,
02:02:27encabezado por la diputada Romina 10,
02:02:30pero es un proyecto que tiene más de un
02:02:31año presentado.
02:02:33A ver, no digo con esto que no vaya a
02:02:35haber una iniciativa de reforma laboral.
02:02:37De hecho, el gobierno está diciendo que
02:02:39a mediados de diciembre va a enviar al
02:02:41Congreso con la nueva conformación de de
02:02:44las cámaras eh un proyecto para reformar
02:02:46la legislación laboral, pero por ahora
02:02:48solo tenemos declaraciones públicas. Y
02:02:51si hay algo que por lo menos acá hay una
02:02:53una decisión personal, yo prefiero
02:02:55hablar sobre la letra chica de lo que se
02:02:57conoce y no hacer análisis en el aire.
02:03:00Pero bueno, lo cierto es que el tema se
02:03:02instaló y hay algunas conjeturas eh
02:03:04sobre las cuales podemos pensar por
02:03:06dónde puede venir esa reforma. Eh, parte
02:03:08de esas declaraciones públicas que
02:03:09coincidon, no están plasmadas en un
02:03:11proyecto, las dio nada más y nada menos
02:03:13que el secretario de trabajo de la
02:03:15nación, por lo cual tienen una
02:03:16relevancia
02:03:17absolutamente, pero
02:03:18y bastante con dos o tres cosas bastante
02:03:20concretas que mencionó.
02:03:21Algunas sí, otras no tanto.
02:03:22A ver,
02:03:23la más concreta es que dijo que ellos
02:03:26están interesados en ir a un sistema de
02:03:28descentralización de la negociación
02:03:30colectiva. ¿Qué significa eso? que en la
02:03:34regulación de los convenios colectivos
02:03:35de trabajo
02:03:37prevalecerían los convenios de ámbito
02:03:39menor por sobre los convenios de ámbito
02:03:41mayor. Esto para ponerlo en pocas
02:03:43palabras, hoy la legislación de nuestro
02:03:45país establece que la ley de contrato de
02:03:47trabajo establece pisos mínimos. Sobre
02:03:50esa ley, los convenios por rama de
02:03:52actividad pueden mejorar los derechos y
02:03:54luego los convenios por empresa pueden
02:03:56mejorar los derechos que establece el
02:03:58convenio por actividad, por ejemplo.
02:04:00Son como escalones de distintos pisos.
02:04:01Exacto. Y el piso más chiquito, el
02:04:04convenio de empresa, no puede ir en
02:04:05contra de los pisos más grandes. Bueno,
02:04:08lo que planteó el gobierno es que habría
02:04:11que ir a un sistema donde siempre
02:04:12prevarezca el piso más chiquito.
02:04:15Entonces, si hay un convenio por
02:04:16empresa, el convenio por empresa manda.
02:04:18Es decir, por ejemplo, el convenio por
02:04:20la ley de contrato de trabajo te dice
02:04:22que vos vas a tener 14 días de
02:04:23vacaciones. El convenio por actividad
02:04:25dice que vas a tener 18. Puede ser.
02:04:28El convenio por empresa hoy puede decir
02:04:3018 o más. Sí,
02:04:32en una reforma como la que está
02:04:34planteando el gobierno, el convenio por
02:04:37empresa podría decir 16 y en ese caso
02:04:39vale el convenio de empresa,
02:04:40o sea, basado en lo más chiquito, pero
02:04:42sin importar lo que sucedió en el medio.
02:04:44Esto no es una novedad en la historia de
02:04:46nuestro país. Es el sistema de la ley
02:04:47Vanelco del año 2000, digo, una ley que
02:04:50reformó el régimen de negociación
02:04:51colectiva estableciendo que los
02:04:53convenios de empresa iban a prevalecer
02:04:54por sobre los convenios de actividad.
02:04:55¿Y cómo le fue? le fue bastante mala ley
02:04:57Vanelco, no te diría no solo por la
02:05:00propia ley Vanelco en sí, por todo el
02:05:02ruido político que que tuvo, sino porque
02:05:04se dictó en el marco de un esquema
02:05:06económico que no se sostenía en el corto
02:05:08plazo.
02:05:08No había trabajo donde aplicarlo.
02:05:11La novedad, la novedad ahora es que le
02:05:13vienen agregando algo que sí nunca
02:05:15existió en nuestro país, que es la
02:05:16posibilidad de establecer convenios a la
02:05:19baja, acuerdos a la baja por regiones o
02:05:22provincias.
02:05:24Es decir, hoy vos no podés negociar que
02:05:27en Jujuy los salarios van a ser un 20%
02:05:29inferiores a los de Salta. Eso está
02:05:30prohibido por la ley. Lo que sí puede
02:05:32establecerse son algunos adicionales por
02:05:35encima para algunas regiones en
02:05:37particular. Esto se usa mucho en la
02:05:38Patagonia.
02:05:39Bueno, vienen diciendo, no solo Cordero,
02:05:42sino fundamentalmente Stursenegger, que
02:05:44hay provincias más pobres que deberían
02:05:47tener la posibilidad de negociar
02:05:49salarios más pobres. Entonces,
02:05:51dales esa libertad también. Esto sí no
02:05:54existió nunca en la legislación laboral
02:05:55de nuestro país. Sería una novedad de
02:05:57vuelta. Hay que ver cómo se plasma en en
02:05:58la letra chica. Esto de lo que dijeron
02:06:01los funcionarios es lo más concreto.
02:06:03Después también hablaron de salarios
02:06:04dinámicos y ahí yo le doy la derecha al
02:06:07secretario de trabajo, Julio Cordero,
02:06:09masterclass dirían, porque tiró un
02:06:11concepto que nadie sabe qué es
02:06:14y que aparte es si lo agarrás al vuelo
02:06:17decís, "Che, parece positivo." Como
02:06:21decís salario dinámico. Mi salario
02:06:25ta ta [risas] subió o baja. A ver, en
02:06:28realidad cuando hablamos de salarios
02:06:29dinámicos, e lo lo que está diciendo es
02:06:33quitémosle peso a los componentes fijos
02:06:35del salario y subámosle peso a los
02:06:38componentes variables del salario. ¿Qué
02:06:41significa eso? Hoy tu salario, en
02:06:43términos generales, depende mucho de la
02:06:45actividad. Esto tiene algunos
02:06:47componentes que son fijos que no
02:06:48dependen ni del resultado de tu trabajo,
02:06:51ni de la evaluación, ni la decisión
02:06:53unilateral del empleador. Por ejemplo,
02:06:55el salario básico de convenio. Algunos
02:06:57adicionales como la antigüedad. Si yo
02:06:58tengo 10 años de antigüedad, me
02:07:00corresponde un determinado porcentaje de
02:07:03incremento salarial. Esto es
02:07:04independiente de cómo sea el resultado
02:07:06de mi trabajo y qué opine mi empleador,
02:07:08qué opine mi supervisor de lo que yo
02:07:09hago.
02:07:10Bloqueo de título. Digo, hay algunos
02:07:12trabajos que te pagan un adicional por
02:07:14título. Digo, te vuelta. Estos son
02:07:15adicionales objetivos. lo que quiere el
02:07:17gobierno o por lo menos lo que podríamos
02:07:20conjeturar a partir de esta idea de los
02:07:21alegreos dinámicos es quitarle peso a
02:07:23esa parte de la remuneración y que ganen
02:07:25peso los componentes variables que
02:07:28dependen del resultado de tu trabajo o
02:07:30de la opinión de tu jefe. Por ejemplo,
02:07:34en muchos casos se pagan premios por
02:07:35productividad, premios por rendimiento.
02:07:38cuando trabajas a destajo, digo, cuando
02:07:40trabajas por pieza, por ejemplo, a ver,
02:07:42los trabajadores de plataformas que
02:07:45ni siquiera, ojalá pudieran estar
02:07:47reconocidos laboralmente, pero trabajan
02:07:48a destajo, digo, cobran en la medida que
02:07:50entregan más pedidos y trabajan,
02:07:52entregan menos pedidos, cobran menos.
02:07:53Bueno, esto en algunos casos de
02:07:55trabajadores en relación dependencia
02:07:57todavía existe. Entonces, aumentar el
02:08:00peso de esos componentes o de los
02:08:02componentes que tienen que ver con la
02:08:03opinión de tu jefe. Digo, en algunos en
02:08:06algunas actividades vos tenés la
02:08:07posibilidad de acceder a aumentos
02:08:09salariales en función de evaluaciones de
02:08:11desempeño.
02:08:11Claro.
02:08:12Es decir, una vez por año tu supervisor,
02:08:14tu jefe dice cómo te portaste este año.
02:08:17Y si tenés tres marquitas positivas a lo
02:08:19largo de 3 años, bueno, te dan un
02:08:21adicional. Eso
02:08:23eso ocurre mucho en el universo
02:08:25corporativo, ese tipo de evaluaciones.
02:08:28No sé en cuánto de esas grandes
02:08:29corporaciones implica eh después tiene
02:08:32un impacto salarial esas evaluaciones.
02:08:35A ver, en el estado, por ejemplo, en el
02:08:38Estado nacional esto existe. Digo, todos
02:08:41los trabajadores estatales del Estado
02:08:42nacional tienen una evaluación de
02:08:44desempeño. General no se le da mucha
02:08:46importancia. Pero si vos tenés tres
02:08:49satisfactorios, tres evaluaciones muy
02:08:52buenas, podés aspirar a lo que significa
02:08:54un corrimiento de grado. Digo, es una
02:08:56especie de ascenso.
02:08:57Dentro de tu misma categoría tenés un
02:08:59pequeño plus. Si las evaluaciones son
02:09:01normales, buenas o malas, ese ascenso no
02:09:05lo tenés. Y estamos hablando del Estado
02:09:06nacional. En el mundo corporativo, esto
02:09:09es, te diría, la regla general y tal vez
02:09:12no tenga tanta importancia en el salario
02:09:14hoy, pero sí tiene importancia para
02:09:16poder, ejemplo acceder a premios.
02:09:18Entonces, no se no se refleja en el ítem
02:09:21del salario, pero si vos tuviste una
02:09:23buena evaluación, el bono que vas a
02:09:24el Estado tiene otra cosa que le da a
02:09:27los a los jefes de áreas, que son esas
02:09:30eh unidades que muchas veces se utilizan
02:09:32para complementar salario, que eso es
02:09:34eso es megaarbitrario.
02:09:37Exactamente. No hay personas las no hay
02:09:39persona que tenga que haya trabajado en
02:09:41el estado o que conozcamos a alguien
02:09:43trabaja en el estado que no tenga parte
02:09:44social complementado con unidades
02:09:45retributivas. Cuando hablamos de salario
02:09:47dinámico de vuelta, primero estamos
02:09:49hablando de un concepto masterclass que
02:09:51hay que ver cómo se plasma,
02:09:53salió de Julio Cordelo, que no es justa,
02:09:54para decirlo de manera es sencia, no es
02:09:55de las personas más brillantes que
02:09:57habita en este gabinete,
02:09:58¿no? Eh, nunca olvidemos como pasaba
02:10:00Nico el otro día, que es el señor que
02:10:02dijo, "¿No quieren más horas de trabajo
02:10:04para tener amigos? No, para qué quieren
02:10:06horas libres." Déjenme discrepar un poco
02:10:08con la mesa. Yo creo que posiblemente
02:10:10sea una de las personas más brillantes
02:10:12que habita en el gabinete. Lo que pasa
02:10:14es que
02:10:15para la maldad
02:10:15usa usa su brillantez para otra para
02:10:18otra. Pero Cho, a ver, hay me parece que
02:10:21hay un respeto intelectual que que está
02:10:23bueno mantener porque vuelta es un
02:10:24cuadro técnico, un intelectual orgánico
02:10:27de una por algo trabajó para la UA, por
02:10:29algo representó a en la O y está bien.
02:10:32Sí. E Luis, ahora me meto en los últimos
02:10:35datos que conocimos de index sobre
02:10:37salarios, porque vale la pena, o sea,
02:10:40los títulos, muchos títulos. Ayer era
02:10:42otra vez el salario le ganó a la
02:10:44inflación. Bueno, un poco hablemos desde
02:10:47cuándo estamos contando y todos los
02:10:48detalles, pero e no quiero dejar pasar
02:10:52que además de Julio Cordero, quien habló
02:10:54esta semana de el tema fue el propio
02:10:57presidente y si bien no dio detalles de
02:11:01a qué se refería, sí dijo que que tiene
02:11:05que aparecer la opción de optar, me ríó,
02:11:07porque porque ¿qué trabajador podría
02:11:09optar ante una negociación con un con
02:11:13una autoridad, un jefe.
02:11:15Pero e que obviamente él se daba cuenta
02:11:20que un trabajador que hoy tiene todos
02:11:21los derechos no va a optar por otra
02:11:23cosa, por dejar de lado sus derechos,
02:11:26pero que esto daría la posibilidad de
02:11:29mayores contrataciones con trabajadores
02:11:31que sí estarían dispuestos a nuevos
02:11:33regímenes de trabajo.
02:11:37es una venta que él hace o o e
02:11:40efectivamente se se puede pensar en una
02:11:42legislación más allá de estos derechos
02:11:44que estamos hablando que incluya de
02:11:46algún modo a todos esos trabajadores no
02:11:48registrados.
02:11:49Seguimos hablando en el terreno de las
02:11:51conjeturas, pero sería una alternativa
02:11:54muy inteligente en
02:11:57presentar para presentar una potencial
02:11:59reforma. establecer dos clases de
02:12:01trabajadores.
02:12:03Trabajadores que ingresaron antes de
02:12:05determinada fecha a los cuales se les
02:12:08aplicaría determinado régimen laboral.
02:12:11Sí, pero van a ser un poco trabajadores
02:12:12de primera. Si sucedi eso.
02:12:15Trabaj trabajadores de primera. Es
02:12:16cierto que ahora pasa, pero es blanquear
02:12:18eso.
02:12:18Y trabajadores de segunda, que serían
02:12:21los que ingresarían después de
02:12:23determinada fecha,
02:12:25es decir, después de aprobada la reforma
02:12:26laboral, a quienes se les aplicaría el
02:12:29nuevo régimen.
02:12:30Podrían sostener la frase del nadie
02:12:31pierde sus derechos. Nadie pierde sus
02:12:33derechos. Y si vos hoy no tenés ningún
02:12:35tipo de derechos, bueno, pasas a tener
02:12:37algunos
02:12:39de vuelta. Habría que ver la letra
02:12:40chica, habría que ver cómo se
02:12:41instrumenta, habría que ver para qué
02:12:44aspectos de la relación laboral se dio
02:12:46correría esta distinción, pero lo cierto
02:12:48es que sería una manera inteligente de
02:12:50presentar este tipo de
02:12:52y también ver qué tipo de eh protección
02:12:55se le da a esos viejos trabajadores y
02:12:59trabajadoras con los derechos anteriores
02:13:01o qué facilidades se le dan a las
02:13:02empresas para para eh modificar el
02:13:04régimen.
02:13:05Absolutamente. Ahí tenés el el tema de
02:13:06bueno, ¿qué pasa con la extorsión a la
02:13:10cual van a estar expuestos muchos
02:13:11trabajadores y trabajadoras a los cuales
02:13:13un empleador le dice, "Mira, pasemos al
02:13:15nuevo régimen porque si no
02:13:16contrato Juan Carlos?"
02:13:17Contrato a Juan Carlos.
02:13:18Claro.
02:13:18Y además te pago la indemnización en
02:13:20cuotas o vemos. Y la segunda cuestión es
02:13:23siempre estamos hablando de los derechos
02:13:25individuales, es decir, los derechos que
02:13:27vinculan a un trabajador y a un
02:13:28empleador cara a cara, pero posiblemente
02:13:32el corazón de la reforma no pase tanto
02:13:34por el lado de los derechos individuales
02:13:35como por el lado de los derechos
02:13:36colectivos, por el lado de la huelga,
02:13:39por el lado de la capacidad de acción
02:13:41colectiva, el financiamiento de las
02:13:43organizaciones sindicales,
02:13:44como promoviendo la conversación
02:13:46individual. Sí, digo, que posiblemente
02:13:48este argumento de nadie va a perder sus
02:13:50derechos, está siempre hablando,
02:13:52insisto, dentro de las conjeturas,
02:13:55se vincule con las modificaciones al
02:13:57derecho individual del trabajo, las
02:13:58modificaciones a la ley de contrato de
02:13:59trabajo, pero las modificaciones a la
02:14:01ley de negociación colectiva, las
02:14:03modificaciones al ejercicio del derecho
02:14:05de huelga, las modificaciones a la ley
02:14:06de asociaciones sindicales, ahí no hay
02:14:08posibilidad de distinguir entre
02:14:09trabajadores que entraron antes,
02:14:10trabajadores que entraron después. Eh, y
02:14:13me parece que el corazón de la reforma
02:14:15puede que vaya por ahí, que no
02:14:17casualmente es todo lo que quedó afuera
02:14:20del del DNU del, o sea, recordado.
02:14:23Claro, la historia de este de este de
02:14:25este de este camino
02:14:27arranca con el DNU 70 de diciembre del
02:14:292023
02:14:30que fue declarado inconstitucional por
02:14:32la justicia y que fue reciclado
02:14:35parcialmente en el capítulo laboral de
02:14:36la ley bases. Ahora, en la ley bases
02:14:39quedó todo lo de derecho individual,
02:14:40alguna cosita de derecho en colectivo
02:14:42importante sobre huelga, pero
02:14:43fundamentalmente quedaron cosas de
02:14:45derecho individual. Todos los
02:14:46componentes de derecho colectivo que
02:14:48tenía el DNU70 de diciembre de los 23
02:14:50salieron en la negociación en diputados
02:14:53sobre todo, con lo cual no sería raro
02:14:55que vuelvan sobre aquellas iniciativas
02:14:57que, insisto, afectan el ejercicio del
02:14:58derecho huelga, afectan el
02:14:59financiamiento de los sindicatos,
02:15:01afectan el ejercicio de la negociación
02:15:03colectiva. Por ahí posiblemente pase el
02:15:04corazón de la reforma. Eh, Luis, está
02:15:07claro que esta reforma es eh regresiva
02:15:09para el derecho de los trabajadores,
02:15:11pero sí en general se coincide con que
02:15:14es necesario una reforma, considerando
02:15:16que hay un 43% de trabajadores que están
02:15:20en la informalidad. No sé si vos
02:15:22coincidís con esa idea de que es
02:15:23necesario plantear una reforma y cómo
02:15:26podría ser o si tienes algunos puntos
02:15:29centrales para definir cómo podría ser
02:15:30una reforma que genere incentivos a los
02:15:33empresarios para blanquear, o sea, para
02:15:35bajar la informalidad, pero que a su vez
02:15:37no sea regresiva para los trabajadores.
02:15:40El 43% de informalidad en nuestro país,
02:15:43la mitad de los trabajadores hoy en
02:15:45nuestro país escuchan esta discusión
02:15:47desde la mitad de afuera. Digo, la miran
02:15:49desde afuera. No, no, no, no. tienen en
02:15:51la práctica [risas] esos derechos.
02:15:53Ahora, este tipo de reformas no les va a
02:15:55modificar ni un centímetro su situación.
02:15:59digo, no los afecta, no los pasa por el
02:16:01costado. Eh, si pensamos
02:16:05efectivamente reformas que son
02:16:06necesarias para favorecer esos procesos
02:16:09de registración laboral, por ejemplo, en
02:16:11el caso de la informalidad, hay que
02:16:13pensar políticas sectoriales, o sea, el
02:16:1560% del empleo no registrado te lo
02:16:17explican cuatro sectores, casas
02:16:19particulares, sector rural, construcción
02:16:21y comercio minorista. Eh, entonces ahí
02:16:24tienes que pensar políticas sectoriales.
02:16:25¿Qué porcentaje, Luis?
02:16:26El 60%. O sea, seis de cada 10
02:16:28trabajadores no registrados están
02:16:30encuadrados en alguna de esas cuatro
02:16:32actividades que tienen realidades muy
02:16:34distintas, que tienen niveles de
02:16:36rentabilidad muy distintos. Digo, no es
02:16:38lo mismo la capacidad que tenga de
02:16:40registrar un trabajador, el dueño de un
02:16:42kosco en un barrio popular que tiene dos
02:16:45pibes que le dan una mano. Digo, ahí no
02:16:48es el problema de las cargas patronales
02:16:50o de la legislación, le hay un problema
02:16:51de rentabilidad eh de ese empleador que
02:16:54en realidad de empleador tiene poco.
02:16:56Entonces, ¿cómo hacer? ¿Cómo lidiar con
02:16:59esa falta de rentabilidad que tienen
02:17:01muchos microempresarios que en realidad
02:17:04de vuelta de micro de empresarios tienen
02:17:06pocos? son laburantes que subsisten como
02:17:08pueden y que además tienen otro
02:17:10laburante, pero no tienen no están
02:17:12extrayendo plusvalor por ahí en términos
02:17:14teórico, pero pero digo, posiblemente
02:17:17ese el dueño de ese kosco tenga un
02:17:19ingreso inferior al salario básico de
02:17:22comercio.
02:17:23Estamos hablando de ese entonces ahí
02:17:25pensar una reforma laboral que te cambie
02:17:28la irrenunciabilidad, la indemnización
02:17:30por despido, no cambia nada. No va a
02:17:32haber un proceso de registración ahí. El
02:17:34sector de casas particulares es otra
02:17:36historia. En general, los empleadores de
02:17:38casas particulares también son
02:17:40trabajadores, con lo cual el proceso de
02:17:43no registro en muchos casos tiene que
02:17:44ver con la falta de ingresos que tienen
02:17:46esos trabajadores que terminan siendo
02:17:49empleadores de alguien que viene a hacer
02:17:51tareas de cuidado, tareas de limpieza en
02:17:53sus hogares.
02:17:54Necesitas otro tipo de políticas ahí. El
02:17:56sector rural posiblemente sea el que
02:17:58tiene mayores niveles de rentabilidad de
02:17:59estos cuatro que yo les señalé. Y ahí
02:18:02seguramente sea necesaria una política
02:18:04de inspección mucho más activa de parte
02:18:06del estado del Estado nacional, del
02:18:08estado provincial, ¿no? Pero los estados
02:18:10provinciales podrían, digo, y hay
02:18:11estados provinciales, todos podrían,
02:18:12digo, pero pero vuelta, yo no espero que
02:18:14eso provenga del Estado nacional, pero
02:18:16sí hay muchos estados provinciales, de
02:18:17hecho en la provincia de Buenos Aires
02:18:18han hecho inspecciones en barrios
02:18:20cerrados y los niveles de no registro
02:18:23que han encontrado en trabajadoras de
02:18:24casas particulares son muy elevados.
02:18:26Entonces ahí hay algo para para avanzar.
02:18:29el caso del sector rural ni que hablar,
02:18:31pero de vuelta no vamos a resolver esos
02:18:33problemas que se originan en cuestiones
02:18:37que no son de política laboral.
02:18:40La Argentina no crea empleo y tiene un
02:18:43sector no informal muy importante porque
02:18:46la economía argentina anda mal hace
02:18:48mucho tiempo.
02:18:48Entonces, si la economía argentina no
02:18:50crece del 2012, no va a crecer el
02:18:52empleo. Por más legislación, por más
02:18:54cambios legislativos que hagamos. vas a
02:18:56tener la legislación más regresiva y no
02:18:57va a cambiar el empleo. Vas a tener la
02:18:59legislación más progresiva y tampoco va
02:19:01a cambiar el empleo. Digo, la
02:19:03legislación laboral te opera en el
02:19:04margen. Los cambios fuertes en el
02:19:07mercado laboral tienen mucho que ver con
02:19:09los procesos de crecimiento o caída de
02:19:11la actividad económica y el tipo de
02:19:12crecimiento económico. Porque puede ser
02:19:14que vos tengas crecimiento económico
02:19:15liderado por sectores que no demandan
02:19:17fuerza de trabajo. Entonces, vamos a
02:19:18tener buenos números en la macro, pero
02:19:20no necesariamente el mercado laboral. Es
02:19:22una situación una solución bastante más
02:19:25compleja que solo cambiar una ley.
02:19:28Eh, Luis, hablemos un cachito de los
02:19:29datos que se conocieron esta semana de
02:19:31INDEC, capaz que son de ayer, ya estoy
02:19:34eh respecto de salarios, em, ¿qué qué
02:19:40observación? ¿Qué mirada, qué podemos
02:19:43concluir? Porque el número parece
02:19:45bárbaro.
02:19:47Los salarios le pueden cantar a la
02:19:49inflación. Inflación, decimme qué se
02:19:50siente,
02:19:51eh. Yo no lo pondría en esos términos,
02:19:53pero hay algo de eso. Eh, efectivamente
02:19:56el dato de agosto
02:19:58fue un dato relativamente bueno, es
02:20:00decir, el salario en los componentes del
02:20:03empleo formal y el sector informal,
02:20:05dejémoslo al margen del análisis, es
02:20:07otra historia, es otra metodolog 60. Qué
02:20:10bien que le fue. [risas]
02:20:13Ya, ya, a ver, ya lo tienen en agenda
02:20:16para actualizar. Seguramente lo van a
02:20:17actualizar en los próximos meses.
02:20:19Ah, vos no te aumentó el 60, ¿eh? No, te
02:20:22aumentó el 60%.
02:20:24No, no me aumentó el 60%. Pero lo que me
02:20:26parece que sí. A ver, digo, quedémonos
02:20:28con el sector formal, porque el sector
02:20:29formal,
02:20:29sí,
02:20:30donde la medición es bastante más
02:20:32precisa,
02:20:33sí dice algo y que me parece que
02:20:35correlaciona un poquito con lo que pasó
02:20:37el domingo.
02:20:37A ver,
02:20:39si tomamos punta a punta, a ver, en
02:20:40agosto tanto el sector privado
02:20:42registrado como el sector público
02:20:44nacional y provincial le ganaron a la
02:20:47inflación. Antes de que me salten a la
02:20:49yugular, digo, le ganaron por un par de
02:20:51décimas. Esto vos en el bolsillo no lo
02:20:54notás de manera inmediata. No es que ah
02:20:56mi mi salario aumentó un 0,5% en
02:20:59términos reales. Digo es meramente
02:21:01estadístico. Si no te alcanzaba antes,
02:21:03siguen al sigue sin alcanzarte ahora. Si
02:21:05te alcanzaba antes, te alcanza ahora.
02:21:07No, eso no cambia. Pero si miras la
02:21:10películ la película completa, lo que te
02:21:13muestra el índice salarial del INDEC es
02:21:15que en el sector privado registrado el
02:21:17salario hoy está más o menos en los
02:21:20mismos niveles de fines del 2023.
02:21:24El salario en el sector público, hay que
02:21:26hacer una distinción muy notable entre
02:21:30el sector público provincial y el sector
02:21:32público nacional. El sector público
02:21:34provincial está cayendo entre un 5 y un
02:21:366% en comparación con fines del 2023. Es
02:21:39una caída importante, pero una caída que
02:21:42se puede administrar, que se puede
02:21:43manejar. El sector público nacional está
02:21:46cayendo más de un 30% en términos
02:21:48reales. Es una tragedia. O sea, no hay
02:21:50presupuesto personal, familiar, que
02:21:52soporte una caída en un año y medio de
02:21:54un 30% en términos reales. Ahora, marco
02:21:57esto porque de los tres grandes grupos
02:22:00que analizamos, hay solo uno que tuvo un
02:22:04golpe feroz en sus ingresos. Los otros
02:22:06dos que son muy mayoritarios,
02:22:09uno no tuvo una caída salarial, es
02:22:11decir, la tuvo en la primera parte del
02:22:122024, pero después recuperó y hoy está
02:22:15más o menos en los mismos niveles que
02:22:162023, que eran niveles históricamente
02:22:18bajos. Pero lo que sí puede decir el
02:22:21gobierno, me parece que muchos
02:22:22trabajadores también deben haber
02:22:25percibido, es bueno eh eran bajos, no
02:22:28por culpa de este gobierno, eran bajos
02:22:30por culpa de los gobiernos anteriores.
02:22:32Sí, evidentement está ordenando la cosa,
02:22:35no es no es lo que yo opino.
02:22:36Sí, sí, sí, pero evidente algo de eso se
02:22:38lee. Claro, claro. Este gobierno está
02:22:40ordenando las cosas. Yo vivo más
02:22:41tranquilo porque no tengo que correr,
02:22:45¿no? Esto esto que decías vos recién,
02:22:46Luis, de eh si no te alcanzaba antes,
02:22:48ahora no te alcanza. Si te alcanzaba
02:22:50antes, te siga alcanzando solo esa e
02:22:54estabilidad
02:22:56estando en un escenario malo, bueno,
02:22:58pero solo la estabilidad después de un
02:23:00después de un eh de un año que cerró con
02:23:03más de 200% de inflación, que
02:23:05literalmente la leche te subía del lunes
02:23:07al jueves y algún tipo de valoración
02:23:09tiene que haber tenido. posiblemente
02:23:11haya algo de eso y me parece que los
02:23:12datos del INDEC, más allá del análisis
02:23:14mes por mes, digo, cuando vemos mes por
02:23:15mes, en realidad es más para los nerds
02:23:18de los números, pero cuando ves la
02:23:20tendencia general me parece que hay algo
02:23:23de este una estabilización donde el
02:23:25sector privado registrado no va a crecer
02:23:29sustancialmente, no sostenibe. Digo, el
02:23:31modelo económico llegó a ofrecer lo que
02:23:33tiene para ofrecer. Es esto, no vamos a
02:23:34mejorar.
02:23:35Pero alguien mira para dice, bueno, no
02:23:38estoy mucho peor que en diciembre de
02:23:392023. El que tiene laburo, el que perdió
02:23:41el laburo, ¿no?
02:23:42Claro.
02:23:42Y eso es algo muy parecido, algo, a ver,
02:23:45una situación que se vivía en la primera
02:23:46mitad de los años 90.
02:23:47Sí.
02:23:48En la primera mitad de los años 90.
02:23:49Eso decía Pañi.
02:23:50Digo, e no lo escuché, pero bueno, otro
02:23:53pelado,
02:23:53¿no? Justo este lunes.
02:23:54Dio, pero a ver, en la primera mitad de
02:23:56los años 90, el que se quedaba dentro,
02:23:58es decir, el que seguía teniendo laburo,
02:24:01tenía, digo, se podía ir de vacaciones
02:24:03al exterior, podía comprar en cuotas.
02:24:04Sí. Para el mundo que era el uno a a un
02:24:06el uno a uno, digamos.
02:24:07El que perdía era el que se iba quedando
02:24:08afuera. Claro.
02:24:09Y ahora posiblemente entremos en un
02:24:12escenario similar. El que siga teniendo
02:24:14laburo va a poder acceder a algún
02:24:16crédito en un sí o sí se todo siempre y
02:24:20cuando la estabilidad macroeconómica se
02:24:22sostenga, que es algo que
02:24:24también está en discus. Tampoco habría
02:24:25que darlo por sentado, pero bueno, hoy
02:24:27la situación es esa y me parece que de
02:24:29vuelta el problema es el que se va
02:24:32quedando afuera, digo, el empleo no va a
02:24:34crecer en este contexto, de hecho está
02:24:35decreciendo y dentro del sector formal,
02:24:39el sector público nacional que insiste,
02:24:41una caída de un 30% en términos reales
02:24:43de de su salario, más allá de que en
02:24:44agosto le haya ganado por un par de
02:24:45décimas, insignificante,
02:24:47estadísticamente irrelevante, eh ese 30%
02:24:50sí impacta de una manera tremenda en los
02:24:54presup presupuestos personales,
02:24:55familiares de esos trabajadores y
02:24:57trabajadoras estatales, que en
02:24:58definitiva la contracara de eso es la
02:25:00destrucción de la capacidad eh
02:25:01operativa, las capacidades de
02:25:02intervención estatal, porque es muy
02:25:05lógico que muchos estatales estén
02:25:06pensando en buscar alternativas porque
02:25:08no alcanzan.
02:25:08CL es Luis Campos, investigador del
02:25:10Instituto de Estudios y Formación de la
02:25:13CTA, que siempre viene y nos acomoda.
02:25:16Tenemos un panorama muchísimo más claro.
02:25:18Gracias como siempre, Luis.
02:25:19Un placer, che.
02:25:23En ahora dicen lo que tenés que saber
02:25:25antes de que termine el programa y
02:25:27comience tu día.
02:25:31Futu informa primero.
02:25:33Noticias para despabilarte.
02:25:35Confirman al menos 120 asesinados en Río
02:25:37de Janeiro. Vecinos de las favelas
02:25:38trasladaron más de 50 cadáveres desde
02:25:41los morros a una plaza de río de Janeiro
02:25:44y son recogidos por Defensa Civil. Todo
02:25:46tras un operativo del gobierno local.
02:25:48Por este tema hablamos con Sabina
02:25:49Frederick, exministra de seguridad y
02:25:51antropóloga, y dijo,
02:25:53"Hay dos problemas acá. Uno es el
02:25:55fenómeno delictivo en Brasil, que no
02:25:57tiene comparación con nada de lo que
02:25:58pasa ni en Chile, ni en Argentina, ni en
02:26:01Uruguay, ni en Bolivia. Y una cuestión
02:26:04más política, este antinarcoterrorismo
02:26:07alineado con el enfoque norteamericano.
02:26:11El Estado argentino promete cooperación
02:26:13de funcionarios en el juicio por IPF. La
02:26:17Argentina le informó a la jueza Loreta
02:26:19Presca que le pedirá a ministros,
02:26:21exministros y otros responsables del
02:26:23gobierno nacional que entreguen a la
02:26:25justicia de los Estados Unidos el
02:26:27contenido de sus dispositivos móviles,
02:26:30tal como pidió la jueza.
02:26:32Más de 730,000 evacuados en Cuba por el
02:26:35huracán Melisa después de pasar por
02:26:37Jamaica, donde hubo muertos. El ciclón
02:26:39se fortaleció y va a llegar a la costa
02:26:40cubana en categoría 4.
02:26:43Racin y Flamengo van por un lugar en la
02:26:46final de la Copa Libertadores. Se
02:26:48enfrentan en el cilindro de Avellaneda
02:26:50desde las 9:30 de la noche con
02:26:53transmisión de Telefoá.
02:26:56Los brasileños ganaron 1 a0.
02:26:58Futu informó primero.
02:26:59Segundo, Francia.
02:27:02[música]
02:27:05Una cara recién informada
02:27:08después de una buena dosis de ahora
02:27:11Futurrock FM.
02:27:14[música]
02:27:15Y se no se hizo tarde. Nos vamos a
02:27:17reencontrar mañana a las 7 de la mañana
02:27:18con un nuevo te quedas en muy buena
02:27:20compañía con segurola yana madrugada
02:27:23para que nadie te madrugue. Co?