Sebastián Galmarini, director del Banco Provincia: "La única estrategia del gobierno es polarizar"
Radio Con Vos - 6/8/2024 - Duracion: 16:05
Transcripción
00:00:00y estamos en comunicación con Sebastián
00:00:02galmarini politólogo director del banco
00:00:04provincia de Buenos Aires dirigente del
00:00:07frente renovador y docente de la ua
00:00:09Sebastián Cómo estás Pablo vinocur Te
00:00:11saluda qué tal Pablo cómo estás Buenas
00:00:13noches todo bien bien muy bien muy bien
00:00:16por suerte Bueno te quería preguntar
00:00:19primero para quería conocer tu posición
00:00:22Por qué crees que al kirchnerismo vos no
00:00:24sos kisnerista estás en una alianza con
00:00:26el kismo Por qué crees que el frente
00:00:28renovador salió repudiar lo que pasó en
00:00:31Venezuela Por qué crees que le costó
00:00:34tanto al kissnerismo o le está costando
00:00:36tanto salir a decir Che Acá hay fraude
00:00:39Acá hay una dictadura acá pasa algo creo
00:00:42que lo que no hay que tener es una
00:00:43mirada estática de lo que sucede en
00:00:46ningún lugar del mundo incluyendo la
00:00:47Argentina en este caso puntual Me parece
00:00:50que lo que estamos es en un proceso de
00:00:53degradación de un ciclo político que
00:00:56podemos intentar ensayar muchas
00:01:00explicaciones económicas este
00:01:05geopolíticas de cualquier naturaleza
00:01:08pero claramente lo que hay que decir es
00:01:10que no se cumplen con Los estándares
00:01:12Internacionales mínimos para decir que
00:01:16hay elecciones democráticas en Venezuela
00:01:18y en esto Hay que ser claro uno podría
00:01:21decir y podría después agregar muchísima
00:01:24información a esto y decir bueno Qué es
00:01:27una democracia si lo entendemos en
00:01:29sentido amp amplio para que se entienda
00:01:31eh con la democracia se cura se vive y
00:01:33se educa O solamente la democracia en
00:01:37términos estrictos y en una idea
00:01:39conceptual mínima es las reglas de
00:01:42competencia electoral Bueno uno podría
00:01:44entrar en ese debate ahora eh en
00:01:47términos en sentido estricto de lo que
00:01:49estamos Este viendo por estos días es
00:01:52que acá no se cumplieron con las reglas
00:01:53mínimas eh de poder ser candidato y
00:01:56poder ser elegido de este en el proceso
00:02:00electoral no se llevó adelante este un
00:02:03padrón que sea este lo suficientemente
00:02:06representativo de los los ciudadanos
00:02:10venezolanos eh la campaña se dio en una
00:02:15cancha claramente inclinada eh todavía
00:02:18Hoy estamos debatiendo Este cómo hacemos
00:02:21una auditoría para ver si encontramos
00:02:23los telegramas o sea los certificados de
00:02:25escrutinio que son los que se
00:02:27transmitieron Porque de eso se trata el
00:02:29voto electrónico entonces eh cuando uno
00:02:32mira eh todo el proceso bueno claramente
00:02:34acá No hay una democracia este
00:02:36competitiva eh Y en todo caso lo que hay
00:02:39es otra cosa bueno discutamos cómo lo
00:02:41vamos a denominar pero no eh dejemos de
00:02:45eh Por lo menos señalar que no es lo que
00:02:49nos quieren este vender por los diarios
00:02:51no en qué sentido vender por los diarios
00:02:54por qué diarios que no hay una
00:02:56democracia en el sentido que nosotros
00:02:57conocemos que no se cumplen con esos
00:02:59estándares internacionales y que este
00:03:02claramente hubo fraude para determinar
00:03:05el ganador a ver pero para vuelvo a la
00:03:06pregunta de inici Por qué al sector no
00:03:08sé cómo llamarlo un sector del
00:03:10progresismo del kissnerismo de lo que
00:03:13quieras Por qué le cuesta decir Che acá
00:03:15estamos ante una dictadura Bueno pero
00:03:17esto esto pasa no solamente en la
00:03:19Argentina pasa a lo largo de todo el
00:03:20mundo creo que eso es un subproducto de
00:03:23la polarización y de esta idea de si sos
00:03:26mío está todo bien y si sos este enemigo
00:03:29está todo mal
00:03:30ni lo uno ni lo otro ni yo podría
00:03:32condenar una dictadura porque pongámoslo
00:03:35en términos más amplios uno diría este
00:03:38si fuea una dictadura en el sentido más
00:03:41este más duro del concepto dice Bueno La
00:03:44dictadura no hay elecciones o las
00:03:47elecciones en algunos países las ganan
00:03:49100 a0 99 a 1 te dejan que alguien vote
00:03:52en contra acá eso no
00:03:55sucede y por el otro lado claramente no
00:03:58hay una democracia competitiva
00:04:00este porque claramente todavía no están
00:04:03ni siquiera los resultados por lo menos
00:04:04están las actas que dan un resultado
00:04:07para el oficialismo para el consejo
00:04:08electoral que no tiene nada que ver con
00:04:10lo que dice la oposición bien
00:04:12centralmente que es un un proceso
00:04:15electoral que es un sistema electoral
00:04:17tiene que generar certidumbre tiene que
00:04:19dar garantía de que el proceso se dio de
00:04:22manera íntegra transparente trazable en
00:04:25un escenario incertidumbre incertidumbre
00:04:27electoral es decir que todos los actores
00:04:29que que van a la elección puedan ser
00:04:31competitivos intentar ganar más allá que
00:04:34muchos sistemas hay este candidatos y
00:04:37partidos que no juegan a ganar
00:04:38elecciones bueno en este caso pareciera
00:04:41que esas condiciones no no estaban
00:04:43iguales O sea que la cancha estaba
00:04:45claramente inclinada te hago una
00:04:47pregunta más de esto y pasem a la a lo
00:04:50nacional eh puedes explicar qué pasa con
00:04:53el voto electrónico es voto electrónico
00:04:55de Venezuela o no es Venezuela tiene un
00:04:58sistema de Voto electrónico que cuya
00:05:01empresa Es smartmatic que hoy tiene otra
00:05:04denominación y que lejos de ser una
00:05:06empresa una empresa solamente venezolana
00:05:09ya hoy actúa en otros países para ser
00:05:12este más este sencillo todavía fue la
00:05:17empresa que en la elección del 17 y en
00:05:20el 21 hizo la transmisión de los
00:05:23telegramas en la Argentina en nuestro
00:05:25país donde claramente hubo trazabilidad
00:05:27y funcionó muy bien ahora no hubo voto
00:05:30electrónico cuando hablamos claro Exacto
00:05:32cuando hablamos de Voto electrónico e de
00:05:35vuelta en su en su sentido más más
00:05:39estricto estamos hablando en Venezuela
00:05:41se votan con las máquinas electrónicas
00:05:43que es una pantalla una pantalla que es
00:05:45touchscreen como si fuera un cajero
00:05:48automático un cajero automático o una
00:05:51una tablet donde se aparecen las
00:05:55opciones electorales Los candidatos de
00:05:57los distintos partidos y uno elige bueno
00:05:59la auditoría sobre el sistema eh el
00:06:03Software que utilizan estas máquinas
00:06:05este eh de votación es exante es
00:06:10anterior uno tiene que garantizar por
00:06:13ejemplo la aleatoriedad porque uno
00:06:15supone que si te aparecen 10 opciones en
00:06:17el mismo orden eso genera un sesgo este
00:06:20por naturaleza un sesgo estadístico si
00:06:23te apareciera siempre primero maduro
00:06:25segundo maduro tercero maduro cuarto
00:06:27maduro bueno probablemente
00:06:30haya muchos electores que digan bueno
00:06:32aprieto esto para irme rápido bueno
00:06:35todas esas condiciones de de integridad
00:06:38y de este trazabilidad y de
00:06:41transparencia en el voto electrónico son
00:06:44anteriores primero se hace un sorteo de
00:06:47la totalidad de las urnas electrónicas y
00:06:50se audita el software y el Hardware
00:06:54porque uno podría tranquilamente apretar
00:06:56una opción y que el software cambie su
00:06:59voto que cambie su voto no solamente
00:07:01para el ticket que te emite como control
00:07:04al elector que que emitió el voto sino
00:07:07que además podría poner otro voto en el
00:07:09ticket que va a parar a la urna que se
00:07:11supone que es el chequeo de la cantidad
00:07:13de electores que emitieron su voto en
00:07:16esa urna y podría contabilizar otra cosa
00:07:19en este en estas famosas actas que son
00:07:21para que se entienda los certificados
00:07:23escrutinio yan en nuestro país que son
00:07:25la suma de los votos y las elecciones de
00:07:28los candidatos que hace
00:07:30en cada mesao en este
00:07:33caso atico claro acá no tenés la
00:07:36posibilidad de
00:07:37recontar claro y además ese proceso se
00:07:41lleva a cabo con una transmisión
00:07:43automática con lo cual de ningún modo lo
00:07:46que dice sobre el hackeo de la página
00:07:48web puede afectar urnas electrónicas
00:07:51distribuidas en todo en todo el
00:07:53territorio de Venezuela uno podría decir
00:07:56no recibí las actas de tal distrito de
00:07:59tal provincia de tal lugar lo que no
00:08:01puede pasarte de manera generalizada y
00:08:04mucho menos tardar ya van por lo menos
00:08:0710 días de la elección claro quiero
00:08:10volver al plano local Cómo ves al
00:08:12gobierno de Miley el gobierno Miley me
00:08:16parece que está repitiendo viejas
00:08:17recetas este o por lo menos de lo que
00:08:20dice señala viejas recetas que en la
00:08:22Argentina ya se hicieron en otras
00:08:25oportunidades y que no han no han sido
00:08:27no han resultado este positivas para
00:08:30nuestro país ni el ajuste es nada
00:08:32novedoso ni las privatizaciones son nada
00:08:35novedoso y Te agrego más muchas de esas
00:08:38políticas que la Argentina tuvo hace
00:08:40algunas hace poco tiempo el ajuste o la
00:08:43emisión Cero en el gobierno de macri y
00:08:45las privatizaciones Durante los 90
00:08:47todavía se están discutiendo algunas
00:08:50judicialmente otras entren el mal
00:08:53funcionamiento en algunos casos de los
00:08:54servicios públicos con lo cual para mí
00:08:56ahí no hay nada pero Te agrego más Pablo
00:08:59Me parece que estamos discutiendo sobre
00:09:02este posiciones que nada tienen que ver
00:09:04con lo que se está en debate esto es
00:09:06plantean que van a eliminar el Banco
00:09:08Central porque es el robo vamos a
00:09:11dolarizar la economía vamos a y en
00:09:14realidad no están planteando lo que
00:09:16están diciendo no dicen lo que no hacen
00:09:19lo que dicen sino que por el contrario
00:09:21lo que están haciendo es construyendo
00:09:23sobre la opinión pública la única
00:09:26estrategia que yo creo que tiene De
00:09:27verdad este gobierno que es la de
00:09:28polarizar que es la de que todo el mundo
00:09:30lo vea en blanco y negro estrategia
00:09:34Pol es absolutamente así no tiene ningún
00:09:38interés Y es más te voy a agregar más no
00:09:40tiene ninguna chance de llevar adelante
00:09:42esos procesos que son muy
00:09:44complejos administrativamente
00:09:47judicialmente
00:09:48políticamente porque ni siquiera conocés
00:09:51la gestión no tiene ni la más pálida
00:09:54idea Quiénes son los que están
00:09:56administrando ni las empresas ni a cargo
00:09:58de qué ministerio y quiénes son los que
00:10:00actúan en los ministerios dicho de paso
00:10:02cambió la mitad del gobierno en menos de
00:10:03se meses ahora Ellos dicen nosotros nos
00:10:06pusimos un objetivo central que era
00:10:07bajar la inflación y lo estamos logrando
00:10:10bueno depende que sea bajar la inflación
00:10:12Claro si vos devalues más de 100% a fin
00:10:14de año pasado y te fuiste a una
00:10:16inflación del 25 y ahora me queres decir
00:10:19que porque Llegaste al cuatro estás
00:10:20bajando la inflación yo lo que te digo
00:10:22es Estás todavía por encima de la
00:10:25inflación promedio del año del año
00:10:27pasado de las críticas en enormes a la
00:10:29campaña del miedo de masa Entonces sí
00:10:33bajó desde el pico máximo de diciembre
00:10:35después de haber generado una
00:10:37devaluación brutal que es una
00:10:39devaluación una transferencia de
00:10:40ingresos básicamente de los que no
00:10:43tienen dólares los que tienen dólares
00:10:45está pero vos crees que esta baja en la
00:10:46inflación va a ser sostenida o se va a
00:10:48cortar en los próximos meses Bueno yo lo
00:10:49que creo Es que están empezando a
00:10:51encontrar el el el piso de del nivel de
00:10:55inflación porque ya empezamos con viejas
00:10:57recetas el atraso del dólar el crin pega
00:11:01el 2% eh el pisar las tarifas o sea
00:11:06dijeron que íbamos a ir que acá las
00:11:07tarifas tenían que desdolarizar y que
00:11:09tenían que ser las tarifas
00:11:10internacionales ya empezamos Bueno este
00:11:12mes no el mes que viene no soltamos este
00:11:15nafta pero no no agua luz y gas
00:11:18eh escuchaste alguna vez que en la
00:11:20historia Argentina pasó todo esto sí
00:11:23entonces de vuelta no es blanco y negro
00:11:25nosotros no vamos a intervenir en la
00:11:27economía Bueno ahora están vendiendo
00:11:29título para intervenir la curva de los
00:11:31dólares o sea que aquello que decías que
00:11:34el problema era solamente la emisión
00:11:36monetaria Bueno ahora te te preocupa si
00:11:38se te va el dólar lo que quiero decir es
00:11:40todo lo que dicen es lo que no pasa y
00:11:43además no hay nadie quien se ocupe salvo
00:11:46de la materia económica que los actores
00:11:49ya los vivimos a bausili ya lo conociste
00:11:51a caputo ya lo conociste Y si querés te
00:11:53recuerdo lo que decía el propio m sobre
00:11:55la gestión de bausil y caputo este
00:11:57durante el gobierno de Mauricio macri
00:12:00entonces De vuelta yo creo que ahí no
00:12:02hay primero en términos de gestión de
00:12:05los problemas la gestión es el que
00:12:08resuelve miles y miles de decisiones
00:12:11este simultáneas todos los días ahí no
00:12:14hay nada No hay nadie ocupándose de nada
00:12:17hay tipos mirando qué tuitea mi ley a
00:12:19las 3 de la mañana para ver cómo hago
00:12:21mañana para intentar resolver el
00:12:24quilombo que me metió en la gestión fin
00:12:26qué pasa con la oposición en todo esto
00:12:28porque también lo que se ve es una
00:12:30oposición que está completamente
00:12:32desconcertada No yo no creo que esté
00:12:34desconcertada creo que primero hay que
00:12:36ser este muy prudentes con lo que la
00:12:38sociedad definió la sociedad definió
00:12:40creyendo que íbamos a ir un cambio viste
00:12:43que la campaña fue cambio cambio cambio
00:12:45tipo este arbolito de la calle Florida
00:12:47Bueno si el cambio fue este volver a
00:12:50traer los que ya conocimos en la gestión
00:12:52y además esos cambios son para empeorar
00:12:55la vida Me parece que lo primero hay que
00:12:56ser respetuoso de aqu de aquel también
00:12:58que se siente frustrado porque este lo
00:13:01que te dijeron que ibas a votar la
00:13:03dolarización este las privatizaciones
00:13:06blabla bueno pareciera que eso no
00:13:09funciona Pero además Te
00:13:11agrego que a mí me parece que el
00:13:14principal objetivo del gobierno de
00:13:17Javier Miley no está pensado en tal
00:13:21política o tal otra sino que está
00:13:23pensado en cómo hago yo para reconstruir
00:13:25la polarización para este encontrar un
00:13:27escenario electoral distinto las
00:13:30elecciones legislativas del año que
00:13:31viene y eso es construir sobre la imagen
00:13:34de aquel es un monstruo yo soy este el
00:13:37bueno vos sos el malo yo soy hincha de
00:13:39boca vos sos hincha de r bueno Entonces
00:13:40tenemos que armar una pelea cuando en
00:13:42realidad los problemas siempre son los
00:13:44mismos Y hay muchos matices para
00:13:46construir soluciones alrededor de esos
00:13:49problemas que además muchos son muy
00:13:50viejos en Argentina que los argentinos
00:13:52ahorran en dólares no estamos
00:13:54descubriendo nada este demasiado
00:13:56novedoso y entonces la escasez de dólar
00:13:59es es este sistémica es cíclica no hay
00:14:02nada nuevo Y entonces vos me decís este
00:14:05Sergio maa este hubiera querido que
00:14:08tengamos menos inflación Sí claro cuando
00:14:11asumió enfrentaba un contexto y uno
00:14:14podría decir la gestión de Martín guma
00:14:16tuvo muchísimos problemas a lo largo de
00:14:18esos primeros años de gobierno no
00:14:21solamente por la dificultades que tuvo
00:14:23la coalición a la hora de tomar
00:14:25decisiones sino porque entramos en
00:14:26discusiones que quizás académicamente
00:14:28son válidas mm las sobretasas con con
00:14:31los organismos internacionales o la
00:14:33discusión con este los tenedores de
00:14:35deuda privada bueno el atraso de todo
00:14:38eso hizo que se te junte con este la
00:14:40pandemia con la Guerra de Ucrania y
00:14:42posteriormente con una caída del 30% de
00:14:45tus ingresos de dólares en un año y
00:14:48Bueno claro es la Tormenta perfecta bien
00:14:50Y entonces vos entraste con un plan este
00:14:54que ahí no tenés nada para hacer salvo
00:14:55que vos conozcas la danza de la lluvia
00:14:57no hay una solución este ideal para un
00:15:01contexto como ese ahora que uno diga
00:15:03tuvimos todos estos problemas no
00:15:05significa que vos no tengas un debate
00:15:07para dar yo creo que ni Sergio maa ni
00:15:10Alberto Fernández ni nadie tener esos
00:15:14niveles de inflación ahora ciertamente
00:15:16tomar una decisión que era sostener el
00:15:18nivel de actividad O sea que tu kosco
00:15:21venda porque si vos no vendes no podde
00:15:23pagar ni las tarifas ni los impuestos ni
00:15:26Los sueldos que no se caiga al nivel de
00:15:29que no crezca la pobreza que es lo que
00:15:31ya estamos viendo si querés un dato que
00:15:34pasa as no más pasó sin pena ni Gloria
00:15:37porque todavía estamos en niveles entre
00:15:40comillas tolerables
00:15:41pero el desempleo pasó de 52 a 77 es más
00:15:46de un 33 aumento en apenas 5 meses de
00:15:50gestión es un montón Pablo Son un montón
00:15:53de argentinos que se quedan sin trabajo
00:15:55está claro sebn galmarini politólogo
00:15:58director delco provincia Muchas gracias
00:15:59por esta comunicación con muy lunes
00:16:02Gracias Pablo un abrazo un abrazo grande