"Ser progre" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 25/10/2022 - Duracion: 18:39
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02Mauricio macri presentó finalmente ayer
00:00:05su libro para qué el libro se titula así
00:00:08y la bajada incluso refiere al segundo
00:00:12tiempo después del libro que justamente
00:00:16publicó en primera instancia titulado
00:00:17primer tiempo y sin embargo como destacó
00:00:21me parece de manera inmejorable Ernesto
00:00:24tendemban el libro no dice Para qué
00:00:27quiere volver a ser presidente el libro
00:00:29es un auto elogio un panegírico de sí
00:00:33mismo donde bueno despliega consejos
00:00:36reflexiones elementos en algunos casos
00:00:39de autoayuda y demás pero ayer macri
00:00:43dejó algunas pistas de cuál va a ser el
00:00:45tono de la campaña opositora Hasta qué
00:00:49punto mostró también está mimetizado con
00:00:53la Ultra derecha que teme que le saque
00:00:56votos en un contexto en el cual puede
00:00:59pasar cualquier cosa porque la
00:01:00insatisfacción con lo que pasa es
00:01:02gigantesca y porque el recuerdo del
00:01:05pésimo gobierno que hizo macri todavía
00:01:07está lo suficientemente fresco como para
00:01:10que incluso los amnésicos de siempre lo
00:01:13vayan a votar de vuelta tan fácil Quiero
00:01:16compartir con ustedes un fragmento de lo
00:01:19que dijo macri ayer un fragmento que van
00:01:21a ver es extenso pero me parece resumen
00:01:23mucho mucho de lo que podemos
00:01:27intentar analizar juntos para tratar de
00:01:30ver qué es lo que se viene en un año
00:01:32electoral como el que se avecina
00:01:35porque la gente lo está empujando
00:01:37nosotros nos fuimos del gobierno el 70%
00:01:40decía que aerolíneas tiene que ser
00:01:42Estatal y hoy eso cae ya está en menos
00:01:45del 40 y va a llegar al 0 ahí nos vamos
00:01:48a sacar encima viró y todos sus
00:01:49comportamientos mafiosos y la plata Que
00:01:51nos roba y vamos a volar vamos a estar
00:01:54lleno de aviones favorables lleno de
00:01:56avión normal se va a conectar la
00:01:58argentina se va a conectar con el mundo
00:02:04que con esas ideas se equivocadas están
00:02:06equivocados los lamentos que sus hijos
00:02:09se los digan sus hijos tienen que darse
00:02:11cuenta que el mundo no se maneja de esta
00:02:12manera que no puede haber este nivel de
00:02:14privilegios no es como el caso más
00:02:17emblemático aerolíneas No porque
00:02:20flybondito las que quedaron te llevan al
00:02:22mismo lugar por la mitad de plata no le
00:02:25cobran el que no vuela y esto tipo le
00:02:27cobran al 90% que no vuela es un
00:02:30disparates digo Y con esa plata podemos
00:02:33hacer tantas obras tantas placas agua
00:02:36potables rutas todos los años 10.000
00:02:4010.600 millones de dólares hasta fin de
00:02:42año va haber sido el costo de haber
00:02:45estatizado de las líneas Argentina
00:02:46tendríamos la mejor red de transporte de
00:02:48trenes del mundo eso serían millones de
00:02:51puestos de trabajo para todos desde
00:02:52Dónde está la prioridad donde [ __ ]
00:02:54Están las prioridades entonces a mí no
00:02:57me corre más
00:02:57[Aplausos]
00:02:59no nos pueden correr más ningún problema
00:03:02puede correr ese discurso progresivo más
00:03:06no me lo banco más
00:03:08[Aplausos]
00:03:10bueno fue el momento en el que más
00:03:12llueva ovacionaron a macri ahí en la
00:03:15presentación había mil y pico de
00:03:17personas Obviamente todos seguidores
00:03:19suyos y lo primero impresionante es el
00:03:24símbolo que elige el expresidente
00:03:25aerolíneas argentinas primero porque
00:03:28aerolíneas dejó de perder plata
00:03:31aerolíneas ahora a caballo del boom
00:03:33turístico de la post pandemia está
00:03:36registrando beneficios dio vuelta a su
00:03:38balance Es cierto que vende los pasajes
00:03:41al doble que la competencia de las low
00:03:45cost vende los pasajes al doble que
00:03:46jetsmart o que flybondi pero claro las
00:03:48low cost solamente vuelan a los destinos
00:03:50turísticos rentables Entonces si fuera
00:03:52solo por ellas lugares que no son
00:03:55rentables en términos turísticos se
00:03:57querían sin conexión y además esos
00:04:00lugares perderían la posibilidad no sólo
00:04:02de que llegue gente y viajar de acá para
00:04:05allá sino también de exportar parte de
00:04:07su producción que sale por avión o sea
00:04:08sería un efecto derrame negativo muy
00:04:12Severo que se cierra aerolíneas para
00:04:14algunos lugares del país claro también
00:04:17podría pasar si se cerrará la aerolíneas
00:04:20lo que pasó con latam se acuerdan de
00:04:23latam apenas empezó la pandemia levantó
00:04:26vuelos valga la metáfora y se fue cerró
00:04:29Pero además sin aerolíneas argentinas no
00:04:32habríamos tenido ni barbijos ni vacunas
00:04:34aerolíneas hacía esos vuelos se acuerdan
00:04:36las rutas que hacía aerolíneas para
00:04:38evitar las confiscaciones en los puertos
00:04:40europeos hacía como una esquivada para
00:04:43que no se queden con los barbijos que
00:04:44traía de china porque cada país estaba
00:04:46peleando
00:04:47como sea para quedarse con esos recursos
00:04:50pero al margen de eso de lo estratégico
00:04:53de una aerolínea que no se puede evaluar
00:04:55solamente en Si gana o pierde plata lo
00:04:58espectacular es que macri quiso cerrar
00:05:00aerolíneas para regalarle el negocio a
00:05:02sus amigos igual que hizo con la energía
00:05:04eólica y con las autopistas flybondi
00:05:06acuérdense empezó con el Richard glew
00:05:10que era socio de Quintana de Mario
00:05:12Quintana el jefe gabinete que venía de
00:05:14farmacity el otro venía de Lan de latam
00:05:18Gustavo lopetegui y por eso decía que no
00:05:20iba a intervenir en esos asuntos que si
00:05:22yo terminaba interviniendo igual y
00:05:24empezó también flybondi con Carlos
00:05:25Colunga que era piloto de Mac Earth la
00:05:29empresa de taxis aéreos del grupo macri
00:05:31Quintana incluso estuvo imputado por
00:05:33esto o sea esto pasó hace poco eh y sin
00:05:36embargo el tipo habla de aerolíneas como
00:05:37como si no hubiera habido lo que ellos
00:05:39llamaban un conflicto de intereses pero
00:05:42eso es solo el símbolo que elige me
00:05:44parece más profundo lo otro la discusión
00:05:46sobre los progres porque macri hace como
00:05:49un golpecito sobre la mesa Como
00:05:51impostando así como cuando dijo [ __ ]
00:05:54que después dijo Sol y por el [ __ ] y
00:05:56dice dónde [ __ ] Están las prioridades
00:05:58y se muestra se busca mostrarse
00:06:00indignado indignado como Joaquín de la
00:06:03Torre que este fin de semana vi un
00:06:05afiche de Joaquín de la Torre que quiere
00:06:06ser el gobernador de la provincia de
00:06:08Buenos Aires cercano a macri del opus
00:06:11Dei bueno Ernesto de lotería le dijo No
00:06:13era del opus de porque tiene un montón
00:06:14de amigos ahí en fin un ultraconservador
00:06:16y el eslogan de Joaquín de la Torre
00:06:18sabes cuál es basta de todos lo único
00:06:21que dice su cartel en Panamericana que
00:06:23vale muchísima guita y que me pregunto
00:06:25yo quien carpa es basta de todos bueno
00:06:28la indignación impostada de macri con
00:06:32los progres el basta de todo desde
00:06:34Joaquín de la Torre eh Son maneras de no
00:06:38hablar de qué van a hacer son maneras de
00:06:40mostrarse como gente que rechaza algo
00:06:43que a buena parte de la sociedad le cae
00:06:46mal que es el el la ampliación de
00:06:49determinados derechos simbólicos
00:06:51pongámosle en algunos casos materiales
00:06:53pero sobre todo simbólicos eh que
00:06:56refieren a minorías entonces las
00:06:59mayorías como están insatisfechas con
00:07:01este estado de cosas dicen Che cómo le
00:07:03dan esto las minorías y a mí no me dan
00:07:05de comer y bueno esa insatisfacción
00:07:07existe Y de esa insatisfacción me parece
00:07:10se intenta agarrar esta nueva derecha
00:07:13este nuevo discurso ultraderechista
00:07:16Ultra reaccionario para hacer lo que
00:07:19siempre hizo la derecha fue culpar a las
00:07:21minorías por desgracias que en realidad
00:07:24son atribuibles a los dueños de todo
00:07:26porque a los dueños de todos los quieren
00:07:28defender los quieren salvar de esa
00:07:31crítica o de esa discusión en Europa los
00:07:35fachos ya acuñaron muchos de estos
00:07:37términos peyorativos en Estados Unidos
00:07:38le dicen woke a los progres en Francia
00:07:43por ejemplo me lo explicó mi tía Pilar
00:07:46académica historiadora le dicen
00:07:49islamogosiste islamo izquierdista a los
00:07:53que por enfrentar al imperialismo de
00:07:54Estados Unidos terminan defendiendo al
00:07:56islam entonces la Ultra derecha francesa
00:07:59le dice islamochista a los que dicen Che
00:08:02para Estados Unidos está haciendo percha
00:08:06medio oriente porque tiene intereses
00:08:07económicos ahí dice Ah ok vos defenderse
00:08:10al vos defenderse a los del velo a los
00:08:12que oprimen a las mujeres bueno La
00:08:14pregunta es hay que defender a los
00:08:17progres del ataque de macri Qué es ser
00:08:20progre y esa pregunta es la que no puede
00:08:23responder casi nadie porque a lo que
00:08:25ataca macri es a una entelequia lo que
00:08:28busca macri con este artilugio es una
00:08:31distracción es no hablar de los
00:08:33verdaderos problemas que tiene la gente
00:08:36en este momento que en buena medida son
00:08:38cosas suyas son herencia de su gobierno
00:08:41y claro el progresismo históricamente el
00:08:45que fue asociado a la idea del del
00:08:47iluminismo de Europa descubriendo cosas
00:08:50llevando adelante
00:08:52ideas nuevas allá por el renacimiento
00:08:55después por el auge de la Europa
00:08:58colonialista está asociado a la igualdad
00:09:02a la libertad al Estado de derecho a que
00:09:07las personas puedan tener su auto tenía
00:09:11su desarrollo pleno y en nombre de estos
00:09:14valores se desplegaron muchas políticas
00:09:16que no satisficieron ese esa demanda esa
00:09:20demanda Hoy está pendiente hay
00:09:22progresismos que están gobernando en
00:09:24nuestra región son mayoría Y la verdad
00:09:27todos esos progresimos no están
00:09:30cumpliendo con las demandas que su base
00:09:32electoral le hace de manera más o menos
00:09:36explícita a mí nunca a mí siempre me
00:09:39pareció ajena la definición de progrede
00:09:42yo me formé en la izquierda entonces
00:09:44para mí como dijo hoy en un grupo donde
00:09:47lo sometía discusión mi amigo goro para
00:09:50mí un progres siempre fue alguien al que
00:09:52le gusta la pizza pero que no que
00:09:54engorde claro gente que quiere la
00:09:57redistribución o que quiere la justicia
00:09:59social Pero no afectar los intereses
00:10:02importantes que hay que afectar para
00:10:03garantizar eso y sin embargo Me parece
00:10:06que a lo que critica macri
00:10:08es a todo lo que sostenga algún derecho
00:10:12adquirido ajeno macri engloba en la
00:10:16palabra progre en ese epíteto peyorativo
00:10:19a todo lo que se oponga al zarpazo que
00:10:24la clase que él representa le quiere dar
00:10:27a los derechos que tenemos todos los
00:10:28demás Entonces en ese plano habría que
00:10:32ponerse espalda con espalda con el que
00:10:34se reconoce progres con el que
00:10:36critica a los progres abroquelarse en
00:10:40contra de un paso más que quiere dar ese
00:10:43sector dominante de la Argentina pero
00:10:45que también lo quiere dar en todo el
00:10:47mundo ese sector dominante
00:10:49recortando derechos que o accesos a
00:10:53cosas a comida Por ejemplo ahora o el
00:10:55transporte o a la vestimenta que hasta
00:10:58ahora Tuvo más o menos garantizado aún a
00:11:01pesar de los tropezones de los progres
00:11:03acá en la Argentina el que llevó
00:11:06adelante esos derechos el que garanti
00:11:08acceso a esos consumos fue el peronismo
00:11:11y macri es anti peronista por naturaleza
00:11:14no puede decir que está en contra de los
00:11:19derechos que consagró el peronismo
00:11:20Entonces se plantea en contra de sus
00:11:23vicios se plantea en contra de los
00:11:25sindicalistas mafiosos pero no dice que
00:11:28barriendo con lo que él llama
00:11:30sindicalista mafioso también va a barrer
00:11:32con el convenio colectivo de trabajo que
00:11:33hace que a vos te garpen las horas
00:11:35extras o el aguinaldo o las vacaciones
00:11:37claro el problema ahí también es que hay
00:11:418 millones de personas que están con
00:11:44regímenes de aguinaldo de vacaciones y
00:11:47de obra social hay otras 12 millones de
00:11:50personas que laburan y que no tienen eso
00:11:53Entonces a eso les habla macri le dice
00:11:56Che esos son privilegiados pero no es
00:11:58que va a redistribuir esos derechos
00:12:00entre los que tienen y los que no tienen
00:12:02se los va a sacar a los que tienen para
00:12:04que queden igual que los que no tienen Y
00:12:07esa es en parte la impotencia que
00:12:10expresa el progresismo en un contexto
00:12:13como este el progresismo se fija mucho
00:12:16en la correlación de fuerzas quiere ir
00:12:19en la medida que se pueda contra esa
00:12:22derecha que avanza y avanza y avanza
00:12:24pero termina retrocediendo y está muy
00:12:29vinculado a la al debate sobre hacerle o
00:12:31no el juego a la derecha porque los
00:12:34progres también durante muchos años
00:12:36dijeron que todo aquel que los criticará
00:12:39le estaba haciendo el juego a la derecha
00:12:41y en nombre de eso decía bueno ajustemos
00:12:45ajustemos porque si no viene la derecha
00:12:47bueno
00:12:48restrinjamos esta este blindaje o esta
00:12:53asistencia porque si no viene la derecha
00:12:56y claro haciéndose de derecha le
00:12:58terminaron haciendo el juego a la
00:13:01derecha más que nadie claro es un gran
00:13:04debate Este es un gran problema porque
00:13:07la cuestión es que Encarna el estado si
00:13:11el estado Encarna eh la represión de esa
00:13:14élite que se quiere quedar con todo en
00:13:16contra de los que se van quedando sin
00:13:19nada cada vez más crecientemente o si el
00:13:22estado Encarna la posible redistribución
00:13:24y el estado Encarna las dos cosas en
00:13:28sociedades como la nuestra El problema
00:13:30es que esa insatisfacción esa
00:13:33insatisfacción cada vez más generalizada
00:13:34no se combate con un programa que barra
00:13:41con la raíz de esa insatisfacción el año
00:13:43pasado yo les hablé acá de un libro de
00:13:44Nancy Fraser Nancy frase es una
00:13:46académica norteamericana súper
00:13:48interesante antropóloga socióloga
00:13:51feminista ella tiene un librito que se
00:13:53titula contra hegemonía ya ahí dice
00:13:55vivimos una crisis de hegemonía es decir
00:13:58un un cuestionamiento generalizado a una
00:14:01forma de organización de la sociedad y
00:14:03por tanto de la dominación legítima que
00:14:05establece una clase sobre las otras
00:14:08hoy muy nítidamente más nítidamente que
00:14:10el año pasado está Georgia meloni en
00:14:12Italia a la cabeza de un gobierno facho
00:14:15posfacista le dicen ellos donde estaba
00:14:17berlusconi haciéndole caritas al lado
00:14:19que se puede caer en cuestión de semanas
00:14:20en Gran Bretaña acaba de asumir un tipo
00:14:24como Richi snack que es el tercer Primer
00:14:26Ministro en el año esto si pasa en
00:14:29África uno diría bueno otro dictador
00:14:31suelo que ASUME el poder pasa en Gran
00:14:34Bretaña en Estados Unidos entró una
00:14:37horda de fanáticos de Trump
00:14:38ultraderechistas a tomar el Capitolio y
00:14:41hubo muertos todo esto expresa una
00:14:44crisis sistémica de tal magnitud que la
00:14:48verdad el progresismo no puede
00:14:51satisfacer Y qué dice Nancy Fraser Nancy
00:14:54Fraser dice que uno puede tener
00:14:56elementos progres que no cuestionen la
00:14:59base del neoliberalismo que no cuestiona
00:15:01en la base de el sistema que no fue
00:15:03despojando de todo en estos últimos 20
00:15:06años 30 años diría yo desde la caída del
00:15:08Berlín y lo que dice es en Estados
00:15:11Unidos gobernó un neoliberalismo
00:15:13progresista que ella referencia en
00:15:16Barack Obama donde se mantuvo toda la
00:15:18matriz de que los ricos se sigan
00:15:20enriqueciendo los pobres sigan
00:15:21empobreciendo pero Aliado con silicon
00:15:24Valley con Hollywood y con el feminismo
00:15:26le concedió derechos Como por ejemplo el
00:15:29derecho a las mujeres a integrar los
00:15:31directorios de las empresas el derecho a
00:15:33los negros a no sé de ser funcionarios
00:15:37en un gobierno pero sin alterar la base
00:15:39de desigualdad que hace que las mujeres
00:15:41ganen menos que los varones que se
00:15:43ocupen de las tareas domésticas y los
00:15:44varones no O que los negros sean objetos
00:15:47de violencia todo el tiempo por parte de
00:15:49la policía y que sean los más presos de
00:15:51Estados Unidos Bueno ese neoliberalismo
00:15:55progrede progresista le abrió las
00:15:58puertas al neoliberalismo reaccionario
00:16:00de Donald Trump Pero por qué dice que
00:16:03pasó esto Nancy Fraser porque no se le
00:16:06opuso lo que ella llama populismo
00:16:09progresista un programa que de verdad
00:16:11cuestione la desigualdad en su origen si
00:16:14hubiera eso a macri no le daría la nafta
00:16:19para criticar a los progres porque macri
00:16:21puede criticar a los a los progres por
00:16:24el fracaso de las políticas que
00:16:26desplegaron en el estado en estos
00:16:28últimos años puede decir yo voy a hacer
00:16:32lo mismo que hice antes porque lo que
00:16:33hizo Alberto Fernández con Cristina
00:16:35Fernández de kirchner en estos últimos
00:16:37tres años Fue una garcha qué querés que
00:16:40te diga entonces el cuestionamiento al
00:16:43progrede que va a nutrir la campaña de
00:16:46macri está en parte basado en el fracaso
00:16:50de la política progre acá entroncada con
00:16:55el peronismo histórico pero con los
00:16:56condimentos radicales alfonsinista que
00:16:58le puso Alberto Fernández y todo lo
00:17:00demás que para mí representan el peor
00:17:04daño que le hizo este gobierno al país
00:17:07el hecho haber prometido tanto de haber
00:17:10cumplido tampoco de haberse fijado tanto
00:17:12en las relaciones de fuerzas para dar
00:17:14cada pasito es lo que hizo impotente a
00:17:17este gobierno a este frente a esta
00:17:20fuerza política y lo que alimentó esta
00:17:22reacción tremenda virulenta con la cual
00:17:25ahora macri quiere volver al poder no
00:17:29hace falta
00:17:30castigarse autoflagelarse no hace falta
00:17:33tampoco volver a resquebrajarse a
00:17:37pelearse a señalarse los unos a los
00:17:38otros repito es momento de defender lo
00:17:42conquistado durante décadas durante años
00:17:45pero también de auto criticarse porque
00:17:48sin autocrítica una defensa cerrada de
00:17:53lo progre lo único que hace es reforzar
00:17:56el sentido antiprogre de esa derecha
00:17:59salvaje y Claro sin revisar el hecho de
00:18:04que nos pusimos a hablar en inclusivo
00:18:05pero no le garantizamos a las madres sol
00:18:08adolescentes que pudieran irse a
00:18:10estudiar a la Facultad y dejar a sus
00:18:12chicos en la en la guardería no
00:18:15transformamos nada es autocrítica Es
00:18:18indispensable para pensar Qué es ser
00:18:21progre y para mí Una pregunta mucho más
00:18:23importante que son estos derechistas que
00:18:27atacan a lo progre para establecer algo
00:18:30que no se animan a decir
00:18:33cosas Hasta las 16 con Alejandro