Sergio Berni - Ministro de Seguridad Bonaerense | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 16/2/2023 - Duracion: 18:13
Transcripción
00:00:00exactamente los que no los que
00:00:02claramente digamos no no tienen
00:00:04problemas de Palermo progres son los
00:00:06vecinos de lugano que volvieron a cortar
00:00:09general Paz ante los reclamos por la
00:00:12falta de luz y hablábamos ayer que nos
00:00:15llamaba mucho la atención esta cuestión
00:00:18errática que tiene el gobierno de la
00:00:19ciudad respecto de los cortes Me parece
00:00:22que no hay un consenso de qué es lo que
00:00:24quieren hacer por un lado quieren hacer
00:00:27lo que dice Patricia bullrich porque el
00:00:28electorado Busca que no haya cortes que
00:00:31lo saquen que desalojen rápidamente
00:00:33independientemente de cuál sea el
00:00:35problema Por otro lado y yo no sé si son
00:00:37los palomas en los este Los Halcones y
00:00:40las palomas Pero hay un sector que
00:00:42claramente dice mejor no intervenir y de
00:00:44hecho vos tenías el mismo día un
00:00:46despliegue
00:00:47muy llamativo de fuerza frente al corte
00:00:51por el reclamo de los usuarios
00:00:53tenías el No pasa nada con el acampe la
00:00:57nueve de julio Pero si están Pues si los
00:00:59dos casos están cortando no hay una
00:01:03definición qué quieren hacer no hay
00:01:05ministro en este momento de de justicia
00:01:07y seguridad porque Marcelo de Alejandro
00:01:10está de licencia hasta ahora dice
00:01:11noventa días de licencia y vuelve eso es
00:01:14lo que lo que se planteó Y la verdad es
00:01:16que es un es un tema digamos qué se hace
00:01:19ahora No necesariamente digamos el
00:01:21kirchnerismo ha tenido una posición
00:01:23más progresista si querés desde ese
00:01:26lugar respecto de los cortes muchos
00:01:28recuerdan hacer Geovanny se acuerdan
00:01:30llegando con el con el helicóptero no
00:01:32con la decisión la firma de decisión de
00:01:35interrumpir una protesta está Sergio
00:01:37berni ministro de seguridad de la
00:01:40provincia de Buenos Aires en línea
00:01:41Sergio Romina manguel Cómo estás
00:01:49pasar al ustedes como rarísimo no no
00:01:52importa él dice usted yo digo Vos y así
00:01:54son todas las notas con Barney
00:01:57ese hábito hospitalario es hábito
00:02:00hospitalario
00:02:01y tantos años de hospital uno siempre
00:02:03toma la costumbre de nunca de tutear
00:02:06pero es una cuestión de hábito nada más
00:02:08no no me molesta Al contrario No Ella es
00:02:11una formación que tengo de chiquitito y
00:02:12no me encantaría poder cambiarla pero me
00:02:15cuesta pero ya los 60 ahí uno no
00:02:19ya es como medio tarde esas cosas no sé
00:02:22eso esas cosas no
00:02:24que no se van a cambiar a ver berni en
00:02:28este momento están volvieron a cortar
00:02:29este la general Paz los vecinos
00:02:32reclamando reclamando por supuesto la
00:02:35luz después de cuatro cinco seis días No
00:02:37hasta algunos llevan hasta seis días sin
00:02:40suministro eléctrico pero parecería ser
00:02:42digo por lo menos desde el punto de la
00:02:44ciudad que no no no no hay consenso
00:02:47acerca de Qué hacer con los cortes y se
00:02:50veía encarando con la fuerza como decía
00:02:51antes para desalojar cuando había siete
00:02:53ocho nueve personas y por otro lado el
00:02:55No pasa nada en la nueve de Julio Cuál
00:02:58es su posición
00:03:00mi posición en la misma de siempre la
00:03:03posición mía es la misma de siempre no
00:03:05ha cambiado nunca en mi treinta y pico
00:03:08años de militancia en este espacio
00:03:10político y uno no tiene que decir si no
00:03:14a un funcionario se lo juzga por lo que
00:03:16hace y siempre dice lo mismo A veces
00:03:19mejor a veces peor con mejor éxito menos
00:03:21éxito Pero uno lo que no puede perder la
00:03:24coherencia y no puede perder el más
00:03:27común de todos los sentidos que es el
00:03:28sentido común y entonces Y eso Y eso
00:03:31pasa cuando
00:03:32hay falencias de doctrina y falencia de
00:03:35conducción política cuando una policía
00:03:38no tiene una doctrina Clara y cuando no
00:03:40tiene una conducción política que se
00:03:42ponga al frente de la decisión que tiene
00:03:45que haber Y esto no quiere decir que hay
00:03:48que sacar siempre a los palazos a
00:03:51cualquier precio
00:03:52en general nunca no Bueno pero quiero
00:03:55decir esto no tiene que ver con decir
00:03:57acá acá no se corte y se aca porque si
00:04:00no nos remitimos a la época de Patricia
00:04:02bullrich que le vendió le cantó como el
00:04:05canto de sirena a a olear y y después
00:04:10resulta que hizo el piquete el protocolo
00:04:13anti piquete y nunca nunca lo pude
00:04:16implementar Entonces no hay que tener
00:04:18discurso acá lo que falta es conducción
00:04:20política que se ponga a cargo de no
00:04:23solamente las decisiones que tiene que
00:04:25tener una fuerza policial porque yo he
00:04:28visto en la televisión el jefe el
00:04:30operativo explicándole a los vecinos y
00:04:33haciéndole entender por dónde va la luz
00:04:35Qué pasó con la luz eso no es una
00:04:36función policial eso es una función
00:04:38política y hoy debe haber un funcionario
00:04:40político que se encargue de facilitarle
00:04:43a los vecinos todas esas situaciones y
00:04:45cuando los vecinos ven que hay una
00:04:48autoridad política que se está
00:04:49encargando de los reclamos de ellos esas
00:04:52cosas muchas veces se resuelven de
00:04:54manera mucho más rápida Pero cuál sería
00:04:56la posición de la provincia Porque nada
00:04:58digamos este hoy permitiría descartar
00:05:01que esto no lleve digamos no no se
00:05:03traslade a la provincia en cualquier
00:05:04momento
00:05:05quién le dijo que no se traslada a la
00:05:07provincia lo que pasa Nosotros estamos
00:05:08trabajando permanentemente para que
00:05:10estas cosas no sucedan y como dije hoy
00:05:12Yo no quiero ser demagogo no quiero
00:05:13cometer el error de Patricia decir en la
00:05:17ciudad se acabaron los cortes hice el
00:05:19protocolo y después fue una burla
00:05:21durante cuatro años Hay momentos que se
00:05:23puede desalojar Hay momentos que no se
00:05:25puede desalojar pero la peor de todas
00:05:27las las definiciones es la la
00:05:29indefinición en la falta de doctrina
00:05:31falta acompañamiento político pero eso
00:05:33es lo que a ver para tratar de entender
00:05:35la posición es verde de qué se trata
00:05:37digamos que no son lo mismo todos los
00:05:38cortes que es un poco lo que ayer vimos
00:05:40de desde la ciudad de Buenos Aires
00:05:43porque en la nueve de Julio no hubo
00:05:45ningún tipo de intervención se permitió
00:05:46ir a campe piquetero frente al
00:05:48Ministerio de desarrollo social y sí
00:05:50intervinieron cuando se cortó la
00:05:53autopista en la de lesbiana donde
00:05:55estaban los vecinos
00:05:56Por eso le digo hay una falta de
00:05:59conducción política de las fuerzas
00:06:01policiales usted no le puede decir a la
00:06:03policía en ley resolvé La policía tiene
00:06:05que actuar de acuerdo a indicaciones
00:06:08precisas políticas y tiene que haber un
00:06:10funcionario político que no solamente se
00:06:13haga responsable de la del accional de
00:06:16manera civil y penalmente por lo que ahí
00:06:18suceda y por las órdenes que imparte
00:06:20porque si no pasa como
00:06:22vimos en la Patagonia vayan y resuelvan
00:06:25después terminan los muertos y quién
00:06:27termina pagando siempre los platos rotos
00:06:30la policía la prefectura la gendarmería
00:06:34y si no pregúntele a los prefectos que
00:06:36están detenidos por por el caso de del
00:06:41conflicto en el sur con con los
00:06:43desalojos
00:06:44Entonces no hay que ser hipócrita no hay
00:06:47que esos discursos que son para la para
00:06:50la hinchada y que cree que y que se
00:06:52subestima la inteligencia de la sociedad
00:06:55Me parece que eso ya tuvo lugar en la
00:06:58Argentina y así no fue Entonces lo más
00:07:01importante es tener doctrina lo más
00:07:03importante es tener un acompañamiento y
00:07:05por sobre todo las cosas que
00:07:07prive el sentido común
00:07:09Álvarez lo saluda entiendo perfectamente
00:07:13lo que usted dice respecto a la doctrina
00:07:15en base a esa doctrina que tiene que
00:07:17tener fuerzas policiales cuál hubiera
00:07:18sido el accionar correcto hacer Qué
00:07:20hubiera hecho usted si así estaba a
00:07:22cargo de la policía de la ciudad
00:07:24mire por sobre todas las cosas intentar
00:07:28lo que me lo que nunca me puedo perdonar
00:07:30no hacer es eso la inacción
00:07:33Y eso es lo que no no se tolera después
00:07:35como dije hoy se puede actuar no se
00:07:38puede actuar a veces más peligroso y por
00:07:39eso uno un funcionario político no
00:07:42solamente tiene que asumir la
00:07:44responsabilidad sino también explicar de
00:07:45qué se trata bueno Esto pasa cuando no
00:07:47hay un acompañamiento político y no hay
00:07:49un acompañamiento político porque nadie
00:07:51sabe cómo hacer o nadie se quiere hacer
00:07:53responsable cuando usted me ve a mí en
00:07:55cada uno de los operativos lo que estoy
00:07:57haciendo es descargando la
00:07:59responsabilidad civil y penal que tiene
00:08:01el jefe del operativo bajo la conducción
00:08:03de una una autoridad política ahora
00:08:10hablamos con con honestidad brutal
00:08:12también es cierto cuando lo ven a ver ni
00:08:14en los operativos muchos salen a crítica
00:08:16que está buscando cámara y que no es
00:08:18necesario que alguien que conduce una
00:08:20fuerza esté presente en el lugar para
00:08:22impartir las órdenes
00:08:24los resultados cuando cuando eso no pasa
00:08:27la verdad que me vio toda mi vida de la
00:08:32misma manera Recién me preguntaba que
00:08:34había pasado en la provincia de Buenos
00:08:35Aires le expliqué que esto mismo también
00:08:37pasa en las provincias de Buenos Aires
00:08:38la diferencia es que lo resolvemos o lo
00:08:41intentamos resolver de diferente manera
00:08:43no siempre se puede resolver no hay que
00:08:45cometerle un acto demagogia diciendo no
00:08:48nosotros no no siempre se puede resolver
00:08:49pero sí se puede acompañar se puede
00:08:52acompañar a los vecinos se puede hablar
00:08:53se puede gestionar se puede cuando un
00:08:56vecino Mire yo no quiero ser este
00:08:58autorreferencial no quiero ser
00:09:00autoreferencial pero ayer en la ciudad
00:09:03de Buenos Aires los vecinos que estaban
00:09:04cortando quería que fuera yo a resolver
00:09:06ese problema eso Porque porque nos ven
00:09:10trabajando porque confían cuando tenemos
00:09:13este tipo de problemas hablamos con los
00:09:16vecinos los vecinos nos creen y bueno
00:09:18eso es producto del trabajo de todos los
00:09:20días ahora en el caso de hacer
00:09:23puntualmente que era por un luz cuatro
00:09:26días sin luz los vecinos eso se
00:09:28contempla a la hora de decir Che vamos a
00:09:31despejar o no despejamos como toleramos
00:09:34entendemos el descontento de la gente la
00:09:37fuerza policial tiene o las autoridades
00:09:38de la fuerza tienen que contemplar eso o
00:09:40no
00:09:42mire
00:09:43quien debe ejecutar la ley es la
00:09:47autoridad judicial las fuerzas
00:09:49policiales son un auxiliar de la fuerzas
00:09:53de seguridad la fuerza de seguridad
00:09:55actúan cuando hay un delito en fragancia
00:09:58Ahora cuando el dedito está consolidado
00:10:00y actúa la justicia la policía no puede
00:10:03ser lo que cree que tiene que hacer
00:10:04tiene que hacer lo que le dice el fiscal
00:10:06entonces ahí también entramos en otro
00:10:08problema Don cuando uno le tira la
00:10:10pelota al otro intervino un fiscal ayer
00:10:12con el corte la verdad que desconozco
00:10:14porque eso es ciudad de Buenos Aires sí
00:10:16No no estoy preguntando estoy
00:10:18preguntando al aire la verdad es que no
00:10:19no lo recuerdo pero podría ser digamos
00:10:21claramente digamos un un delito que se
00:10:23estuviese cometiendo no Clara por por la
00:10:26alteración en el corte de las vías eh
00:10:32No no no quería pasar a la política
00:10:38Más allá de esto también hay una mesa en
00:10:41Mateo 130 presentando hoy a la mesa
00:10:43distintos referentes del frente de todo
00:10:45le doy importancia a la mesa no cree que
00:10:48va a servir para algo cree que no hace
00:10:51falta
00:10:53mire la verdad que yo no hago
00:10:55futurología yo hace hoy un optimista
00:10:57patológico y siempre pienso que todo lo
00:10:59que se haga para ordenar este gran
00:11:01desorden que tenemos me parece bárbaro
00:11:03ahora el general nuestro doctrina
00:11:05es muy clara el general tron dijo cuando
00:11:07no querés que algo salga sea una
00:11:09comisión o una mesa sería en este caso
00:11:12ahora no pónganle el nombre que quieran
00:11:14ahora en esta época es en Mesa en la
00:11:17época del General perón eran comisiones
00:11:19sin Cristina Fernández de kirchner
00:11:21presente no llegó máximo eso fue
00:11:23sorpresivo porque no lo esperaban a
00:11:25máximo kirchner llegó junto a aguado de
00:11:27Pedro amateur pero digamos no está
00:11:30Cristina Fernández Así está máximo
00:11:32kirchner y está Malena galmarini nos
00:11:35juntamos y no estaban dejando un poco
00:11:36solo al presidente de la nación en esta
00:11:38convocatoria sin estar digamos dos de
00:11:40los tres más digamos de las tres partes
00:11:42de la mesa Hay una que no deja de ser
00:11:44presidente de la nación pero me parece
00:11:46que me parece que la mesa tiene más de
00:11:48tres patas y
00:11:49muchas veces subestiman a muchos actores
00:11:53la política
00:11:56que son fundamentales a la hora de
00:11:58traccionar electoralmente votos
00:12:01por eso no no importa pero le quiero
00:12:04decir que no no podemos caer en el
00:12:07simplismo de decir que eso representa
00:12:09todo el peronismo de la Argentina
00:12:12los planes de la gobernación donde están
00:12:16Bernie los suyos Qué planes en algún
00:12:20momento había expresado la intención de
00:12:21jugar la gobernación
00:12:25Ah no no no no no no no no no no la
00:12:28verdad que en este gran desorden que hay
00:12:31me parece que es muy aventurado
00:12:36poder lanzar algún tipo de especulación
00:12:39electoral cuando uno
00:12:44queriendo ser gobernador o lo va a
00:12:46acompañar a Axel que hicimos sí recién
00:12:49hablábamos recién hablábamos de 30 años
00:12:52de trayectoria en el hospital yo soy
00:12:54cirujano en la cirugía cuando todas las
00:12:56cosas se complican lo que hay que hacer
00:12:58es
00:13:00mirar desde afuera hacer un análisis
00:13:03frío y volver a involucrarse para
00:13:05ordenar las cosas Bueno me parece que en
00:13:07este momento muchos actores de la
00:13:09política entre este gran desorden y
00:13:11desbande que hay estamos mirando a ver
00:13:13qué pasa para después sacar nuestras
00:13:15conclusiones y en todo caso definir el
00:13:17rumbo electoral que vamos a llevar
00:13:20adelante Mientras tanto qué hacemos Nos
00:13:23concentramos como siempre lo que estamos
00:13:25haciendo seguimos trabajando seguimos
00:13:27gestionando y siga su pregunta se Voy a
00:13:29acompañar al gobernador
00:13:31como no logre acompañar si
00:13:34ha expresado su voluntad de volver a ser
00:13:38electo entonces acompañando Axel off se
00:13:41se corre digamos Barney de una posible
00:13:43candidatura
00:13:45mire usted me preguntó si lo voy a
00:13:48acompañar sí lo voy a acompañar Ahora
00:13:51quiero ver cómo se va a resolver este
00:13:54gran
00:13:56desorden dentro de un frente electoral
00:13:58que todavía no sabemos si hay interna no
00:14:00internas hay paso no hay paso va a haber
00:14:03solamente pasos a nivel presidencial y
00:14:05no hacia abajo las listas diputados
00:14:07nacionales pero como Mientras tanto
00:14:09hacer especulaciones es perder el tiempo
00:14:12nos concentramos en lo que hacemos todos
00:14:15los días y no perdemos el rumbo hacia
00:14:19donde queremos ir Bernie Hace unos días
00:14:22acá en este programa el abogado Fernando
00:14:25burlando expresó su intención de jugar
00:14:29digamos en las elecciones de la
00:14:31provincia de Buenos Aires con su
00:14:32candidatura a gobernador con un discurso
00:14:34digamos por momentos digamos más similar
00:14:38al que puede expresar usted es un es un
00:14:41competidor que los puede preocupar
00:14:43digo por el nivel de conocimiento que
00:14:45tiene la verdad que no sé Dentro de este
00:14:48espacio va primero a mí no me gusta usar
00:14:50la palabra jugar porque me parece que
00:14:53la política no es un juego sí la
00:14:57política es una vocaciones
00:14:59pero la política es una vocación y un
00:15:01compromiso Y a partir de allí y no sé
00:15:05cuál dentro de qué espacio y bajo qué
00:15:08Paraguay electoral piensa llevar
00:15:11adelante la candidatura burlando por lo
00:15:13tanto sería imprudente hacer cualquier
00:15:16tipo de análisis
00:15:23no no conocemos electoralmente su
00:15:26esquema por lo tanto me parece
00:15:28aventurado poder de este emitir
00:15:31opiniones Más allá del respeto Más allá
00:15:34del respeto que me merece burlando no
00:15:37solamente como persona y profesional el
00:15:39discurso es cero tolerancia a la
00:15:40delincuencia digamos una una actitud
00:15:42mucho más dura entiende que se está
00:15:44teniendo ahora
00:15:46el funcionamiento de la justicia
00:15:49Sí bueno Me parece que la justicia es un
00:15:52poder independiente y hasta que haya un
00:15:56consenso político de avanzar en una
00:15:58reforma verdadera que derrame hacia el
00:16:01lado que tiene que derramar que son los
00:16:03intereses de la sociedad en su conjunto
00:16:04Me parece que cualquier político puede
00:16:07decir cualquier cosa pero de ahí a que
00:16:09se haga efectivo si no caemos en lo de
00:16:12mi ley no la casta política los
00:16:14diputados no hacen nada y yo todavía no
00:16:16vi no vi Muchas acciones y esto no
00:16:19quiere decir que lo esté desacreditando
00:16:20sino que simplemente me parece en la
00:16:23misma contradicción
00:16:27la provincia de Buenos Aires la recorre
00:16:29tiene información tiene una trayectoria
00:16:32ha caminado durante muchísimos años
00:16:34cambió algo de la llegada de masa se ve
00:16:37más alivio hay más plata en la calle hay
00:16:40menos hay más crisis Cómo la ve
00:16:43Miren el ministro más es el ministro de
00:16:46economía no es el ministro de de las
00:16:50acciones mágicas Me parece que la
00:16:52primera tarea
00:16:54que lleva adelante más es el
00:16:56ordenamiento de los factores económicos
00:16:58y de los actores económicos porque
00:17:00durante dos años y medio tres
00:17:02prácticamente tuvimos un ministro de
00:17:04deuda no tuvimos un ministro de economía
00:17:06que que lograra perfilar todos los los
00:17:11actores de la economía en un mismo
00:17:13sentido cada uno era un cuenta propista
00:17:15cada uno hacía lo que creía lo que
00:17:18quería lo que convenía y así no fue Me
00:17:21parece que el gran mérito de masa es
00:17:23saber este comenzado a ordenar
00:17:26todo ese gran desorden y ese ese
00:17:29ordenamiento Ojalá tenga el tiempo
00:17:32suficiente para que reditúen en
00:17:35resultados contundentes a nivel
00:17:36económico y que todas las variables que
00:17:38tengan que ir para arriba vayan para
00:17:41arriba y todas las que tienen que ir
00:17:42para abajo vayan para abajo Sergio vani
00:17:44ministro de seguridad de la provincia de
00:17:47Buenos Aires en un día recontra caliente
00:17:48digamos en cuanto a lo político y
00:17:50también en esto digamos que tiene que
00:17:52ver con los cortes porque volvieron los
00:17:53vecinos de lugano a la general Paz mano
00:17:56capital no está no está cortado digamos
00:17:59se puede transportar Bueno está bien
00:18:01pero digamos pero están ahí vivimos ayer
00:18:03la situación de lele digamos dando una
00:18:06visión general todos los temas de la
00:18:08agenda Gracias Sergio