Sergio Maldonado Presenta su libro: “Olvidar es imposible. Santiago, mi hermano” en "Pasaron cosas"
Radio Con Vos - 22/7/2025 - Duracion: 18:09
Transcripción
00:00:00Eh, pero vino a visitarnos mi amigo
00:00:03Sergio Maldonado y vino además a
00:00:06presentar este libro. Mira, todavía
00:00:08tiene el plastiquito porque me lo acaba
00:00:11de regalar. Ahora le voy a pedir que me
00:00:13lo dedique. El libro se titula Olvidar
00:00:16es imposible. Santiago, mi hermano, lo
00:00:20editó marea. Y como les decía al
00:00:22principio del programa, tengo el orgullo
00:00:25de haber escrito uno de los prólogos.
00:00:27Los otros son de Pedro Saborido y de Ana
00:00:30María Careaga. Gracias por venir,
00:00:32Sergio.
00:00:32No, gracias a usted y gracias por el
00:00:34prólogo que es le da un poco de nivel,
00:00:37¿no? Está buenísimo. Está buenísimo el
00:00:39libro y es Te acuerdo esto para que te
00:00:40vea la cámara, ¿viste? Creo que es la No
00:00:42sé si habías venido con cámaras, pero
00:00:43ahora somos más stream que radio,
00:00:46¿eh? Y se te tiene que ver bien. Vamos a
00:00:48tratar de también de que esto ahí no
00:00:49aparezca. El libro este a mí me impactó
00:00:53eh desde lo narrativo eh más allá de lo
00:00:57que decís, obviamente sobre la causa y
00:00:59las cosas que revelas, pero decime si me
00:01:03equivoco al contarles a sus futuros
00:01:05lectores que están del otro lado que lo
00:01:08que retrata es una metamorfosis, es una
00:01:12una especie de mutación que sufriste vos
00:01:15cuando estabas viviendo tu vida ahí en
00:01:18Bariloche y de repente
00:01:20te llama alguien y te dice, "Che,
00:01:22desapareció Santiago, ¿no?"
00:01:24Sí. y que justamente lo estaba
00:01:26recordando a Santiago sin saber que
00:01:27estaba desaparecido. Yo me enteré un 2
00:01:29de agosto, eh, y justo con un cliente
00:01:34que me estaba hablando y ponderando los
00:01:36beneficios de Santiago de no pagar
00:01:38alquiler y un montón de cuestiones que
00:01:40lo hacía ese ser libre sin saber que ya
00:01:43en ese momento estaba desaparecido.
00:01:46Entonces, tratar de de con esto empezar
00:01:49a a recapitular, a hacer memoria de
00:01:54todos esos días y de cómo con el pasar,
00:01:57el correr de los días, cómo ir
00:01:59cambiando, pero no de personalidad, sino
00:02:02de estar en un lugar con total comodidad
00:02:07desde otro eh con otra perspectiva, a
00:02:12estar rodeado de un montón de gente, la
00:02:14cual la vea desde lejos no tenía, pero
00:02:18ni ni por las tapas me imaginaba de que
00:02:21iba a poder estar compartiendo un
00:02:23espacio y menos tener que aprender a
00:02:26buscar un hermano. Eh, con lo cual eso
00:02:30empezabas a ver un recorrido que era
00:02:32totalmente
00:02:34adverso. Bueno, vos de hecho contás eh
00:02:37cómo te impactaba al principio que en
00:02:39los medios publicaran cosas que eran
00:02:41falsas e o que vos no sabías y que de
00:02:45repente te sorprendían porque había
00:02:46filtraciones de la investigación. Eh,
00:02:49¿qué cuál fue alguna de esas eh de esas
00:02:52situaciones que que te impactaron al
00:02:55principio?
00:02:57por empezar, que eh yo tenía mucha
00:02:58vergüenza, por eso lo voy contando como
00:03:01para que aquel que también ojalá que
00:03:04nunca le suceda nada eh que va va a
00:03:08pasar por lo mismo. Entonces, ¿cómo no
00:03:11tratar de que sea una herramienta? Eh, a
00:03:14mí me generaba mucha mucho dolor, pero a
00:03:17su vez también me generaba mucho más
00:03:20allá de digo, ¿cómo pueden decir algo
00:03:21gente que no me conoce?
00:03:24Eh, y después me empezó a molestar que
00:03:26gente que me conocía seguera por lo que
00:03:29decían en televisión. Sí, che, pero
00:03:31fuimos al colegio, eh, o estás
00:03:35relacionado comercialmente,
00:03:37nunca tuvimos ningún problema. ¿Cómo te
00:03:39guías por eso y ya te apartas?
00:03:42Y hay gente que de repente hacía
00:03:44negocios con vos o era proveedor de tu
00:03:46de tu fábrica. Para los que no saben,
00:03:49Sergio eh tiene una fábrica de de
00:03:52regionales ahí en Bariloche. ¿Alguno de
00:03:55ellos de repente te sorprendió que te
00:03:57dijera, no sé, eh algo horrible de las
00:04:00cosas horribles que te dicen los trolls
00:04:03en las redes? Eh, no, no de ese tipo,
00:04:05pero sí un vacío. O sea, cuando
00:04:09vos tenés, no sé, relacionado
00:04:11comercialmente,
00:04:12¿sí?
00:04:13Y también te empieza a
00:04:15eh porque parece que pasas a ser una
00:04:17persona no grata o conflictiva, entonces
00:04:22ante la duda me corro y empieza ese
00:04:25silencio. "Che, pero si yo antes no te
00:04:28compraba y me llamabas cada 15 días,
00:04:30¿cómo ahora no me llamas más?" y pasan
00:04:33un mes y no te llaman más.
00:04:35Y también eh en los comercios empezó una
00:04:38campaña también en redes diciendo que no
00:04:41había que consumir ese producto. Eh fue
00:04:43muy
00:04:45puntual, o sea, yo me parece que hay
00:04:48muchos casos que son emblemáticos en en
00:04:51nuestro país, pero si vamos al odio y el
00:04:56ensañamiento que se primero fue con
00:04:58Santiago y después con quienes
00:05:00reclamábamos, creo que es el número uno,
00:05:02¿no? Por ponerme en víctima. No, no,
00:05:04pero es que
00:05:04pero sí es eh es más, lo último fue
00:05:07ahora eh postear la salida del libro y
00:05:10un ataque constante, van a ser 8 años y
00:05:13todo el tiempo es se ahogó, se ahogó y
00:05:17que no hay alguien que vos eh que te da
00:05:19derecho a una réplica o a eh contarle,
00:05:24porque no se trata de de verdad o
00:05:26mentira, se trata de haber instalado
00:05:28algo y con eso ya está, se terminó.
00:05:31Sergio, eh, ahí cuando estabas relatando
00:05:33esto me hizo acordar en la época de la
00:05:36dictadura que a muchas familias lo que
00:05:38les pasaba es que cuando desaparecía su
00:05:40familiar, muchos vecinos, amigos,
00:05:43comerciantes les dejaban de hablar o
00:05:44trataban de separarse, alejarse. Tal vez
00:05:47lo hablaste incluso con Cariaga, ¿no?
00:05:49Que que prologa el libro este tema.
00:05:52¿Crees que la figura del desaparecido,
00:05:54más allá que después apareció el cuerpo
00:05:57de tu hermano, ¿tiene que ver con esto o
00:05:59rememora algo de eso?
00:06:01En realidad tiene una parte eh tal vez
00:06:04la diferencia en dictadura es que ahí
00:06:07vos podías pasar a una clandestinidad.
00:06:10Si vos no querías reclamar por tu
00:06:12familiar, podías pasar a a otro plano,
00:06:16digamos.
00:06:17quedaba en la impunidad, no tenías
00:06:19acceso a justicia, no lo no lo ibas a
00:06:21encontrar, pero tal vez no tenías esa
00:06:24persecución.
00:06:25Hoy es imposible eso por todas las redes
00:06:29y todo lo visible y es imposible
00:06:31desaparecer desde ese lugar, ¿no? O sea,
00:06:35estamos vistos que a Santiago lo
00:06:37desaparecieron. O sea, que y es y ahí es
00:06:40donde empieza algo que eh lo que está
00:06:43bien no te genera una comodidad porque
00:06:46para mí era lo que había que hacer. No
00:06:48me arrepiento. Lo voy a seguir, lo
00:06:49seguiría haciendo. Volvería a hacer lo
00:06:52mismo, pero no
00:06:55nunca es lo que te conviene hacer eso.
00:06:58Por ahí lo que te conviene es mirar para
00:07:00otro lado, no ser no confrontar y todo
00:07:04eso es lo que buscan. Que de hecho tuvo
00:07:06una repercusión. Si yo veo eh todo lo
00:07:09que fue pasando en estos últimos tiempos
00:07:12en verano cuando hubo eh los incendios
00:07:15en Bolsón, todo cómo fueron, que que es
00:07:18otro otro tema, pero relacionado con
00:07:21esto de el salir a a tratar de
00:07:23defenderse. Antes lo primero que vos
00:07:25hacías, lo que te decían las madres es
00:07:27ponete que te vean y tu rostro es lo que
00:07:31te da garantía y seguridad de que no te
00:07:33pase nada. Bueno, todo ese efecto se
00:07:36revirtió tanto que todas las personas
00:07:39que fueron víctimas durante el verano,
00:07:41que acusaron injustamente en Bolsón por
00:07:45hacer los incendios y que no eran, esas
00:07:47personas no querían salir ni mostrarse.
00:07:50Si ustedes ven, no van a ver ninguna
00:07:51foto de quiénes fueron las personas
00:07:54detenidas después que se fueron
00:07:56liberadas por una cuestión de miedo,
00:07:58porque después tenían miedo que en el
00:08:00pueblo ahí cerca de de Bolzón los
00:08:02tildaran de conflictivos, de que no los
00:08:06quisieran. Bueno, todo eso tuvo un
00:08:08efecto. Entonces, esto que pasó, eh,
00:08:11llamémosle caso de Santiago, fue
00:08:13eleccionador.
00:08:15Y lo que pasa sobre todo en el interior,
00:08:19porque también en lugares más chicos,
00:08:21no está la contención como están por ahí
00:08:23en Buenos Aires, que hay no es que hay
00:08:26más gente que o más porcentaje que le
00:08:29interese el tema, sino que al haber más
00:08:31gente por
00:08:33decantación tenés más lugares donde vos
00:08:36te sentís más contenido.
00:08:37Sí, claro.
00:08:39Bueno, hay una nueva pericia que se hizo
00:08:41el año pasado que
00:08:44muestra que no pudo haber pasado todos
00:08:48esos días el cuerpo de Santiago ahí,
00:08:50esos 78 días, eh, y que había polen,
00:08:55granos de polen en la ropa que probaban
00:08:59que la la hipótesis de Otranto, digamos,
00:09:02cómo quedó toda aquella investigación,
00:09:04eh, era por lo menos aventurada. Eh,
00:09:09¿cómo está hoy la causa o qué qué quedó
00:09:13del cruce ya de causas? En realidad, la
00:09:15mezcolanza que generó la justicia.
00:09:17Sí. Bueno, en realidad todo lo que se
00:09:19dijo, esto de se ahogó eh 55 peritos,
00:09:23todo ese invento que que fue pasando se
00:09:25va cuando se recusa el juezal
00:09:28y al recusarse hace 14 meses, en mayo
00:09:30del año pasado, vino un nuevo juez que
00:09:33se llama Federico Calvete. Está en
00:09:34Usuaya.
00:09:35Claro, Tranto era el fiscal. era, no, el
00:09:37primer juez, después vino Gerald.
00:09:39Ju. Ah, okay.
00:09:40Gerald nunca nos dio lugar a nada y todo
00:09:42lo que estaba pendiente este nuevo juez
00:09:45nos permitió la ampliación de pericias,
00:09:47dos pericias. Una era eh la palinóloga,
00:09:51que lo que vino a dar cuenta es eso,
00:09:53amplió la pericia y dice eh Santiago no
00:09:56pudo haber estado ahí. A lo sumo estuvo
00:09:5830 días. Ahora, lo sorprendente de eso
00:10:01es que cuando viene y en febrero de este
00:10:02año se hace una nueva pericia
00:10:04veterinaria, el perito lo que da cuenta
00:10:08es que no solo eh,
00:10:12o sea, parte del polen que tenía, no
00:10:14tiene polen de pino, que en la región,
00:10:17en la zona todo lo que hay es pino.
00:10:19Entonces, es imposible que el cuerpo
00:10:20hubiera estado ahí. Y al analizar una
00:10:23mordedura que tiene el cuerpo, eh, que
00:10:26dicen que es de un animal carroniero,
00:10:28justamente el carroniero no deja nada.
00:10:31Entonces, todo lo que hay en el agua, lo
00:10:34que tiene que ver con la con la fauna y
00:10:35y todos los los depredadores,
00:10:39es imposible que haya estado en agua y
00:10:41en tierra. O sea, no hay manera de
00:10:45avanzar por ahí. Y a su vez eso confirma
00:10:47lo que yo vengo de él a repetir y a
00:10:49veces pareces eh un, no sé, un copy
00:10:52paste esto de que hubo otras
00:10:54rastrellajes, el cuerpo no estaba ahí y
00:10:56yo lo vi. O sea, no es que pero bueno,
00:10:59es mi
00:11:01eh, ¿cómo es mi palabra contra todo eso?
00:11:04Que te que es un monstruo, que pueden
00:11:06hacer lo que quieran.
00:11:07Y de hecho también cuento
00:11:09que el cuerpo de Santiago hubiera
00:11:10aparecido el 18 de septiembre. ¿Por qué?
00:11:13porque está habían armado todo para que
00:11:14apareciera de esa manera y termina
00:11:16apareciendo el 17 de octubre. O sea, más
00:11:19que eso, por eso es que yo digo que fue
00:11:21plantado el cuerpo por todas las la las
00:11:25eh hipótesis que se puedan imaginar,
00:11:29todas conducen a que el cuerpo no estuvo
00:11:31ahí y que es una desaparición fuerza de
00:11:33persona. y encima con todo este
00:11:36agravante de lo que fue haciendo el
00:11:39estado, porque es increíble que una
00:11:42misma Cámara de Apelaciones de Comodoro
00:11:43Rivadavia te falle en contra y a los 5
00:11:46años te vuelva a fallar a favor.
00:11:48Claro,
00:11:49son los mismos jueces los que cambiaron.
00:11:51Eh, te iba a preguntar, Patricia
00:11:53Bullrich, eh, primero, ¿qué qué sentís
00:11:56cuando cuando la ves a ella eh como
00:11:59ministra de vuelta? Eh, digo, parecía,
00:12:02si bien se postuló presidenta, habiendo
00:12:04salido tercera en esa instancia, no
00:12:07parecía que iba a cobrar el protagonismo
00:12:08que terminó cobrando ahora en la
00:12:10administración. Mira, eso cómo te cruza.
00:12:13antes de que llegue mi ley la veía como
00:12:15un ser patético, ¿no? muy eh muy
00:12:21desquiciada, pero ahora con mi ley como
00:12:23que pasó un segundo plano y no no quiero
00:12:28ni ni banalizar ni ni bajarle el precio
00:12:32a todo esto porque es muy grave, pero el
00:12:35otro día vi la serie División Palermo
00:12:38y la veo a la ministra de seguridad que
00:12:40aparece ahí y decís, "La realidad supera
00:12:43la ficción porque Bul termina siendo
00:12:46totalmente gente patética diciendo
00:12:49cualquier barbaridad. Eh, recordemos lo
00:12:52que dijo el año pasado con el caso Loan
00:12:55de ir a hacerle radiografías a los
00:12:57Yacaré. O sea, cualquier delirio pueden
00:12:59decir, "Bueno, si yo vuelvo a la época
00:13:02en la que buscábamos a Santiago, empezó
00:13:04que Holanda era un narcoestado que a los
00:13:06mapuches los financiaban los iraníes,
00:13:09que había eh
00:13:13que había eh células terroristas." Sí.
00:13:16Después, por otro lado, que
00:13:17Anarco mapuches. Claro, porque ahí está
00:13:19la conexión a narco por Santiago y que
00:13:21su simpatía cada cosa que era totalmente
00:13:25y nunca hubo algo de che, mira lo que
00:13:28estás diciendo, parece que eso no tiene
00:13:29costo. Ahora yo llego a decir hoy algo
00:13:32acá en lo que me equivoco y obviamente
00:13:35me dan para que tenga todo el tiempo,
00:13:38que eso también es algo que aprendí de
00:13:42de mi abogada Verónica Heredia, que
00:13:44siempre decía, "Lo que vos digas hoy lo
00:13:46vas a tener que sostener dentro de 5
00:13:49años, dentro de 10." Entonces siempre
00:13:51fue muy eh precavido y y como a la hora
00:13:56de hablar estar bien informado, o sea,
00:13:58no salir a decir cualquier cosa.
00:14:00¿Qué es lo que más te costó de escribir
00:14:02este libro, Sergio?
00:14:03Eh, primero que hubo varios procesos.
00:14:06Empecé en el 2019 cuando Pedro Saborido
00:14:08empezó a decir que tenía que escribir,
00:14:10después vino la pandemia, eh después
00:14:14recopilar todo. Por suerte, bueno, se
00:14:17fueron dando como distintos libros hasta
00:14:18que finalmente quedó en ese formato y
00:14:22quedó para hacer otro libro también.
00:14:25y quedó eh lo que más costó fue el
00:14:28recordar y el empezar a ver de que había
00:14:31muchas cosas que me estaba olvidando y
00:14:33el dolor en el cual te quedas inmerso
00:14:37por empezar a volver atrás. Y a su vez
00:14:40también eh con Andrea o Andrea me ayudó
00:14:42un montón, tenía mucha información,
00:14:45muchos mensajes guardados, era una
00:14:47manera de de que que ella me iba
00:14:50marcando cosas. Por ejemplo, no sé, yo
00:14:51había escrito la aparición del cuerpo de
00:14:53Santiago el 17 de octubre. M, cinco
00:14:56renglones nada más, no tenés para decir
00:14:58otra cosa, no te acordas de qué más
00:15:00pasó. Entonces ahí era como me di cuenta
00:15:03que había cosas que me estaba
00:15:04bloqueando.
00:15:05Bueno, todo eso tuvo un proceso de
00:15:07dolor, de angustia, de bronca, distintas
00:15:09situaciones y ahora que ya está es como
00:15:11que es aliviador, que decís, "Bueno, te
00:15:14sacas la mochila encima."
00:15:16Eh, te me imagino que te habrán invadido
00:15:19distintas emociones mientras lo hacías
00:15:21de todo tipo. Eh, pero ahora que decís
00:15:23esto de las cosas que me di cuenta que
00:15:25me estaba olvidando, eh, me pregunto
00:15:28cómo se ayuda uno a la memoria, ¿no? Que
00:15:33a mí me pasó hace poquito que fui a
00:15:35escuchar un audio de mi viejo que que se
00:15:37murió hace casi
00:15:40eh dos van a ser eh y me estaba
00:15:43olvidando la voz. Claro.
00:15:44Eh, te ayudaste con cosas así.
00:15:47Bueno, si vos me decís eso, hay eh
00:15:51momentos en los que a mí se me iba
00:15:53Santiago
00:15:55y porque estaba hablando de la causa.
00:15:57Ahora, cuando yo quería hablar de
00:15:58Santiago me quebraba y era muy doloroso.
00:16:03Todo esto un proceso, ¿no? O sea, yo
00:16:05pensé que el duelo ya estaba y el duelo
00:16:08no estaba. Entonces,
00:16:09eh, no sé, venía pandemia y estaba ahí y
00:16:13todas las noches, como a la misma hora,
00:16:14me agarraba una angustia porque era de
00:16:17estar tan intenso esos más de 2 años, al
00:16:21estar frenado decir, "Che, es como que
00:16:23yo no estoy haciendo nada para que esto
00:16:25se escezca, pero no había manera."
00:16:27Eh, y a su vez ir viendo esto de de
00:16:32qué pasó, porque vos mirás y te genera
00:16:35como parece que todos se iban enterando,
00:16:38todos sabían cosas, menos uno. Es como
00:16:40que con el diario del lunes te genera
00:16:43más bronca y más frustración de no haber
00:16:46podido avanzar, porque no se trata de lo
00:16:49que uno puede, sino lo que te dejan
00:16:51hacer. eh genera mucha eh también
00:16:56contradicciones
00:16:58y esto de vos decís de la voz eh yo
00:17:01ahora lo estoy pensando y en este
00:17:03momento no recuerdo la voz de Santiago,
00:17:06que es muy loco. O sea, si no me no me
00:17:08lo mencionás,
00:17:09bueno, y así todo el tiempo pasan las
00:17:10cosas.
00:17:12Es raro.
00:17:13Sergio, gracias por compartirlo con
00:17:14nosotros. Bueno, muchas gracias a
00:17:16ustedes. Esperemos que que lo puedan
00:17:18leer, que
00:17:19sí
00:17:20que sirva y que sea algo necesario
00:17:23también para que tratar de radicar
00:17:25aunque sea un poquito del nunca más.
00:17:28Yo que ya lo leí, les digo que en serio,
00:17:30eh, ayuda, por supuesto, nada sana del
00:17:35todo heridas así, pero ayuda y creo que
00:17:38nos puede ayudar a todos en un momento
00:17:40en el que la violencia campea tanto a a
00:17:44entender cómo se vive del otro lado
00:17:46desde el punto de vista de una familia
00:17:48que es víctima de algo tan tremendo como
00:17:51la desaparición de uno de sus miembros.
00:17:53Sergio Maldonado, hermano de Santiago,
00:17:56autor de este libro Olvidar es
00:17:58imposible. Pasó por pasaron cosas.
00:18:00Gracias, loco.
00:18:01Muchísimas gracias.
00:18:03De 14 a 17.
00:18:05Pasaron cosas.