Sergio Massa: "Hoy soy más ministro que candidato"
Radio Con Vos - 10/7/2023 - Duracion: 23:08
Transcripción
00:00:00Mira a propósito bueno tema economía
00:00:02tema gasoducto está en línea de teléfono
00:00:04el ministro de economía de la nación
00:00:06Sergio massa precandidato además a
00:00:08presidente por Unión por la patria
00:00:10ministro cómo está reinaldo siete casas
00:00:13los saludo en radio con vos Hola Qué tal
00:00:15reinaldo Cómo le va muy buenos días Bien
00:00:17le dio una mano la cuña recién acá
00:00:19Alejandro revocio lacunza no hernan
00:00:21Sebastián
00:00:24no me parece que es muy descriptivo de
00:00:27cuáles son las prioridades
00:00:28de los gobiernos no los gasoductos los
00:00:32oleoductos
00:00:33lo que tiene que ver con la
00:00:35infraestructura Vial cuanto de inversión
00:00:38pública por eso hace un rato le decía un
00:00:41colega tuyo Reynaldo 2019 0,4
00:00:46de el presupuesto asignado de inversión
00:00:49pública
00:00:502023 uno punto sesenta y nueve digo esa
00:00:54es la diferencia digamos que de alguna
00:00:56manera describe cuánto te importa que la
00:00:58gente tenga agua tenga tenga acceso a
00:01:01gas barato en este caso acceso a
00:01:05Electricidad más barata porque
00:01:06contémosle a la gente que hacer el
00:01:09gasoducto y hacer el reversal del Norte
00:01:11que es la obra que estamos licitando en
00:01:13menos de 15 días nos va a permitir que
00:01:16el norte argentino tenga gas y deje de
00:01:19importar gas de Bolivia y lo paga la
00:01:22cuarta parte de lo que lo paga hoy el
00:01:25gas y nos va a permitir con el segundo
00:01:28tramo de San Jerónimo avanzar en todo lo
00:01:33que es el gas del litoral que hoy
00:01:35ve trabado o ve topeado su desarrollo
00:01:40básicamente porque no tiene energía para
00:01:43sus industrias va a ser más competitiva
00:01:45la pyme en la boleta de luz el año que
00:01:48viene la gente lo va a ver en el precio
00:01:50del monomico de del costo de la
00:01:53electricidad Me parece que de alguna
00:01:56manera Define prioridades nuestra
00:01:57prioridad Más allá de
00:02:00de las dificultades que nos tocó
00:02:02enfrentar nuestra prioridad está claro
00:02:04que está puesta en el desarrollo de la
00:02:07Argentina y
00:02:09y no en la Argentina como como
00:02:13instrumento de la timba financiera y me
00:02:16parece que esos son En definitiva los
00:02:18dos países que se debaten en octubre
00:02:21una observación antes de una pregunta no
00:02:24y no es Chicana a este segundo tramo le
00:02:26pueden poner otro nombre que no sea
00:02:28Néstor kirchner no sé Raúl alfonsín
00:02:30Humberto Ilia podría podría ser podría
00:02:35ser me parece me parece En todo caso que
00:02:40el tema de
00:02:43la discusión sobre los nombres en la
00:02:47Argentina todos los expresidentes que
00:02:50que hoy ya no están con nosotros merecen
00:02:52de alguna manera ser reconocidos y y me
00:02:56parece que alfonsino illia podría ser
00:02:59ofrendísima tranquilamente podría ser un
00:03:03un buen un buen nombre para el segundo
00:03:05tramo está bien bueno la pregunta porque
00:03:08es verdad usted plantean como y
00:03:11abrazados al gasoducto de alguna manera
00:03:13como si como señal
00:03:15esta puesta a una Argentina de la
00:03:18producción ahora por el otro lado cargan
00:03:20con un lastre muy fuerte que es los
00:03:23ciento por 120% no sé cuánto quedará
00:03:25finalmente la inflación que afecta mucho
00:03:28el día a día para para absolutamente que
00:03:31está escuchando y para los que lo
00:03:32escucharon ayer
00:03:34qué se le dice a esa gente que está
00:03:36agobiada que ve que el salario cada vez
00:03:39rinde menos
00:03:41en primer lugar
00:03:42lo que tenemos que tener en la cabeza
00:03:45reinaldo es que
00:03:47Argentina Tuvo
00:03:49tres situaciones o tres shocks muy
00:03:53fuertes que de alguna manera generaron
00:03:56un proceso grande de inestabilidad
00:03:58macroeconómica y la Macro nosotros
00:04:02pensamos que no influye el bolsillo de
00:04:04la gente pero influye mucho el primer yo
00:04:07que es
00:04:09el lastre que representa para la
00:04:11Argentina un acuerdo con el fondo que
00:04:14además digamos por la lógica y por la
00:04:17dinámica en la que el fondo programa
00:04:20el desarrollo del cuidado
00:04:23o de la acumulación de reservas para
00:04:25garantizarse el cobro de las deudas es
00:04:29absolutamente inflacionario para los
00:04:30países en vías de desarrollo y eso
00:04:33es lo que en este contexto venimos
00:04:36discutiendo y por estas horas venimos
00:04:38Charlando con el staff técnico del fondo
00:04:41el segundo lugar digamos la caída del
00:04:43producto que representó la pandemia no
00:04:46como excusa sino como hecho concreto
00:04:50porque Argentina no tenía acceso a
00:04:53crédito en ese momento
00:04:54recordemos que venía de terminar en el
00:04:57fondo tener que renegociar su deuda
00:04:59privada y el reperfilamiento que fue el
00:05:03nombre coqueto que le pusieron al de
00:05:05fold de la deuda en pesos en el 2019 Y
00:05:08vos me preguntarás si qué tiene que ver
00:05:09esto con con la macroeconomía
00:05:11básicamente Argentina no tuvo acceso al
00:05:14mercado de crédito se financió durante
00:05:16dos años y medio solo con emisión Y esa
00:05:20emisión es dinero circulante que le
00:05:22quita valor a la demanda de dinero y que
00:05:24de alguna manera genera digamos presión
00:05:27sobre los precios
00:05:29y posteriormente digamos vino la guerra
00:05:33y el cambio en los hechos relativos
00:05:35sobre todo para la energía en un país
00:05:37como Argentina que Para no caer su nivel
00:05:40de actividad tiene o tenía hasta ayer
00:05:43que importar mucha energía Y por último
00:05:47y como si fuera poco
00:05:50Argentina Este año cuando había
00:05:52terminado entre agosto y diciembre de
00:05:55acomodar su situación macroeconómica
00:05:57recordemos que el 2022 terminó con dos
00:06:02punto dos de déficit fiscal cuando la
00:06:05meta la Dos punto cinco con ocho punto
00:06:07ocho billones de acumulación de reservas
00:06:09cuando la meta era cinco y terminó
00:06:12además con cuatro punto y pico de
00:06:16inflación en una curva que venía
00:06:18descendente vino el primer pronóstico de
00:06:22sequía con eso vino un proceso
00:06:25especulativo sobre los dólares
00:06:26financieros y en la Argentina los
00:06:28dólares financieros juegan un papel en
00:06:30los precios nos guste o no nos guste en
00:06:33el primer
00:06:34choque en enero tomamos la decisión de
00:06:37fortalecer la deuda soberana y por eso
00:06:39planteamos la recompra de en ese momento
00:06:42nos criticaron hoy esos bonos que
00:06:44compramos son valor valen más y después
00:06:46vino en abril el segundo
00:06:50shock de Mercado sobre los dólares
00:06:52financieros en el cual Nosotros le
00:06:54comunicamos al fondo que esa regla de no
00:06:57intervención que nos habían fijado en el
00:07:00programa no la íbamos a cumplir porque
00:07:02debilitaba la posibilidad de defender la
00:07:05estabilidad de precios en la Argentina y
00:07:07eso digamos genera impactos con esto no
00:07:10te estoy dando excusas porque mi
00:07:11responsabilidad no es darte excusas sino
00:07:13tomar las medidas para tratar de
00:07:16resolver el problema ahora sí me gusta
00:07:19contarte Cuál es el origen del problema
00:07:21para que la gente entienda que la
00:07:25vulnerabilidad que representó heredar un
00:07:29país atado a reglas del fondo monetario
00:07:32internacional se vio además
00:07:36acrecentado por shocks externos e
00:07:39internos que de alguna manera son
00:07:42imprevisibles nadie pensó que la sequía
00:07:45nos iba a costar más de veinte mil
00:07:47millones de dólares es como si a vos te
00:07:50dijeran en tu casa que vas a ganar
00:07:53durante todo el año
00:07:55200.000 o 300 mil pesos por mes y de
00:07:59golpe de un día para el otro te dicen no
00:08:01vas a ganar 160 qué es lo que le pasó En
00:08:04definitiva a muchos jubilados en la
00:08:06Argentina cuando Patricia bullrich y
00:08:07López Murphy les descontaron el 13% no
00:08:10vuelvo a esto pero para la gente que
00:08:12está escuchando está expectante a ver
00:08:15qué qué va a venir qué qué me prometen
00:08:18qué va a pasar con el aumento con los
00:08:20precios que o bien alguna medida de
00:08:22alivio para los trabajadores se está
00:08:24pensando en algo
00:08:25sí estamos digamos en la doble vía por
00:08:28un lado ir tomando medidas a medida que
00:08:31vemos que hay pérdida de poder
00:08:33adquisitivo porque Cuál es el impacto
00:08:36real Es que la gente puede consumir
00:08:37menos se llama pérdida de poder
00:08:40adquisitivo y además digamos en la puja
00:08:43distributiva en la Argentina se da una
00:08:45situación que es que a medida que el
00:08:48trabajador pierde
00:08:51digamos peso en la puja distributiva se
00:08:55da una acumulación mayor de rentabilidad
00:08:57empresaria eso obviamente digamos no se
00:09:01resuelve de un día para el otro lo dije
00:09:03cuando me tocó hacerme cargo del
00:09:06Ministerio de economía yo no vengo a
00:09:07plantearles cosas mágicas digamos yo lo
00:09:10que sí te puedo asegurar es que digamos
00:09:13cada medida que vamos tomando tiene por
00:09:16objetivo recuperar salario Y tiene por
00:09:18objetivo tratar de encontrar estabilidad
00:09:20macroeconómica que permita estabilidad
00:09:23de precios y que permita ir en un
00:09:25digamos descendiente de los procesos
00:09:30inflacionarios es importante para los
00:09:34procesos de estabilización tener la
00:09:37macroeconomía ordenada y por eso es tan
00:09:39importante que tengamos en nuestra
00:09:42nuestros dólares financieros tranquilos
00:09:44y es tan importante que tengamos nuestra
00:09:47macroeconomía en lo que tiene que ver
00:09:49con su situación
00:09:53se cortó
00:09:55últimos 20 días la suba del valor de las
00:09:59empresas argentinas el camino a un nuevo
00:10:02acuerdo que estamos recorriendo con el
00:10:05fondo digamos nos permiten estabilidad
00:10:07macroeconómica para después bajarla a la
00:10:10microeconomía que es la realidad de la
00:10:12gente pero después hay un segundo tema
00:10:13del que nadie quiere hablar que es que
00:10:16cuando digamos la oposición plantea Cuál
00:10:19es el camino para ordenar la economía
00:10:21plantea el ajuste y el ajuste digamos lo
00:10:26plantea en términos de eliminación de
00:10:28cosas Entonces dice vamos a eliminar los
00:10:31subsidios del transporte hay que
00:10:33contarle a la gente que esos que pase a
00:10:34pagar el colectivo de 60 a 500 pesos
00:10:37digamos vamos a eliminar todos los
00:10:39subsidios a la luz hay que contarle a la
00:10:42gente que eso significa que un jubilado
00:10:43pasa de una boleta de 1400 pesos de luz
00:10:46a una boleta de 4.700 pesos de luz vamos
00:10:50a eliminar los beneficios para ordenar
00:10:53el en el pami contémosle a la gente y a
00:10:56los jubilados sobre todo que eso es que
00:10:58le recortan 20% de la jubilación porque
00:11:01le vuelven a cobrar los medicamentos
00:11:03porque si no nos quedamos en slogans y
00:11:06cuando los eslogans no tienen digamos su
00:11:09correlato en la vida cotidiana de la
00:11:11gente perdemos de vista que lo que nos
00:11:13están advirtiendo es que digamos lo que
00:11:17se va a plantear es digamos una quita de
00:11:20derecho que además se va a sostener como
00:11:22planteó Elisa carrió con represión
00:11:25ministro a ver le vamos a hacer ya que
00:11:28está con reuniones vamos a hacerle tres
00:11:30o cuatro preguntas más y lo vamos a
00:11:31liberar
00:11:32Yo tengo dos más la primera ayer tuvo
00:11:36elogios de Cristina kirchner creo que lo
00:11:38nombró cuatro o cinco veces en el
00:11:39discurso
00:11:41y
00:11:43a uno todavía y me imagino que el
00:11:45votante del peronismo tradicional del
00:11:48peronismo también le pasa eso
00:11:50qué garantiza que no se van a
00:11:53hipotéticamente peronismo llega a ganar
00:11:55las elecciones a los dos meses no se
00:11:57están peleando otra vez como pasó en
00:11:58este en esta etapa
00:12:02por personalidad te invito a que
00:12:06recorras mis últimos cuatro años
00:12:08sí como presidente de la cámara y
00:12:11después como ministro por personalidad
00:12:13las discusiones les doy puertas adentro
00:12:15es más muchos de ustedes los periodistas
00:12:18se enojan porque dicen que no cuento mis
00:12:20reuniones que no las filtro yo creo que
00:12:24uno puede discutir una y cien veces
00:12:26sobre un tema sobre otro lo que no tiene
00:12:28que hacer es andar digamos ventilando
00:12:30los trapitos al sol porque digamos yo
00:12:34puedo pensar que digamos una la solución
00:12:38a un problema se encarga de una manera y
00:12:40otro puede pensar que se encarga de otra
00:12:42manera la clave es que digamos lo
00:12:45discutamos puertas adentro y a la gente
00:12:46le llevemos una solución No que le
00:12:48contemos que no nos estamos poniendo de
00:12:50acuerdo en cómo resolverlo
00:12:52Alejandro Revolución soy ministro cómo
00:12:54le va quería preguntarle qué va a hacer
00:12:56ahora en el corto plazo cuando el fmi
00:12:59pide más ajuste fiscal y y por otro lado
00:13:02qué va a ser en 2024 si llega a ser
00:13:04presidente porque todo el mundo los
00:13:06opositores van diciendo qué van a hacer
00:13:07ningún comunicado del fondo donde pide
00:13:10eso
00:13:11que lo vio no pero bueno uno habla y
00:13:14tiene el problema sabe cuál es que acá
00:13:17en lugar de esperar a que los equipos
00:13:19técnicos y el staff técnico definan una
00:13:22hoja de ruta todos hacen especulaciones
00:13:25un día dicen que pidieron una cosa otro
00:13:27día dicen que pidieron otra Nosotros
00:13:29también por profesionalismo
00:13:33lo que hacemos Es trabajar una hoja de
00:13:35ruta y después comunicarla no andar
00:13:38ventilando como es la negociación porque
00:13:40una negociación es una negociación yo
00:13:42tengo la obligación de defender a mi
00:13:44país porque cuando voy me siento frente
00:13:48al staff o al management del fondo me
00:13:50siento representando a un país sin
00:13:53importar como piensa cada uno de los que
00:13:55está dentro de ese país y lo que tengo
00:13:57que hacer es hacerlo de la manera más
00:13:59vehemente y más profesional parte de ese
00:14:02profesionalismo es discutir defendiendo
00:14:06a mi país de la manera más firme posible
00:14:08pero no para los medios sino para la
00:14:12hoja de ruta y para 2022 el problema
00:14:15sabe cuál es el problema es que acá
00:14:17digamos Todos creen tener digamos la
00:14:20necesidad de que todos los días digamos
00:14:23tienen que publicar una Primicia una
00:14:25bomba en lugar de digamos respetar que
00:14:28hay un proceso de negociación que
00:14:29inclusive por el propio trámite del
00:14:32fondo tiene
00:14:33cláusulas de cumplimiento de
00:14:34confidencialidad a la hora de la
00:14:36negociación que los argentinos tenemos
00:14:38que aprender a respetar que nos respeten
00:14:41en el mundo también es cumplir con las
00:14:43normas internacionales
00:14:45y para 2024 hay alguna medida que que
00:14:49usted planea
00:14:51de Qué le puedo contar un montón pero le
00:14:54podría contar de Educación por ejemplo
00:14:55que tengo la obsesión de que el año que
00:14:58viene empecemos con que robótica y
00:15:02programación sea materia obligatoria en
00:15:04cuarto y quinto año y que tengamos
00:15:05núcleos de salida laboral ya del
00:15:08secundario y estoy trabajando con el
00:15:10ministro persigue para plantar ya en
00:15:13marzo cuatrocientas escuelas en todo el
00:15:15país que tengan digamos un Nicho de
00:15:18salida laboral para los jóvenes que
00:15:20tengan programación y robótica el tema
00:15:23de las becas belgrano porque creemos que
00:15:25es importante que tengamos a nuestros
00:15:29ingenieros preparados digamos y darle la
00:15:32oportunidad en todas las universidades
00:15:33del país a los chicos de estudiar las
00:15:36carreras que el mundo va a demandar los
00:15:38próximos años es importante el tema de
00:15:41poner en marcha el Argentina programa ya
00:15:44no para 70.000 como lo estamos haciendo
00:15:46este año que estamos preparando 70.000
00:15:49programadores para venderle talento
00:15:51argentino al mundo sino el año que viene
00:15:53300.000 programadores me parece que es
00:15:57muy importante porque parte de la salida
00:15:59de la Argentina es venderle al mundo al
00:16:02talento de nuestra gente que es
00:16:03increíble
00:16:04doctor Sergio cómo le va Soy Jorge
00:16:07tartaleón y soy médico no soy periodista
00:16:09tengo una gran preocupación por el tema
00:16:12de la salud de la República Argentina de
00:16:13todos que ha empeorado en los últimos
00:16:15años y tenemos el mismo equipo en la
00:16:18cancha no Entonces yo quiero Me gustaría
00:16:20saber qué idea Cuáles son los jugadores
00:16:22que va a poner en este aspecto Y cómo va
00:16:25a jugar con el tema de salud
00:16:27bueno jugar lo digo de una manera sí sí
00:16:32por eso la salud No es para jugar yo
00:16:36creo que lo primero que tenemos que
00:16:38mirar es como
00:16:40estamos invirtiendo en salud pública y
00:16:44en salud privada y en salud de gestión
00:16:46privada con fondos públicos porque
00:16:49cuando vos mirás el gasto en salud en la
00:16:52Argentina contra el producto bruto y lo
00:16:54comparas con otros países Me parece que
00:16:56el primer problema que tenemos es un
00:16:58problema de cómo asignamos recursos no
00:17:00si vos sumas
00:17:02obras sociales medicina prepaga sistema
00:17:05de salud pública y además el otro
00:17:08problema que tenemos es que
00:17:09territorialmente tenemos multiplicados
00:17:11en algunos lugares servicios y
00:17:13disminuidos o ausentes esos mismos
00:17:16servicios en otros lugares
00:17:18y acá lo que tenemos que hacer es
00:17:20sentarnos a la mesa sistema de gestión
00:17:23privada sistema de gestión asociado y
00:17:26sistema de gestión pública
00:17:27ver Cuáles son los recursos que tenemos
00:17:29para mejorar el sistema de salud y
00:17:31también mirar con atención lo que pasa
00:17:33en el sector medicamentos no porque
00:17:36centralmente ahí lo que vemos es que una
00:17:40dinámica que a veces aparece como de
00:17:43cartelización termina pegando en el
00:17:45bolsillo de la gente de una manera
00:17:46brutal nadie pone a la hora de discutir
00:17:50los precios en la Argentina el tema
00:17:52medicamentos Porque
00:17:54bueno porque los laboratorios son
00:17:56grandes anunciantes no uno mira los
00:17:58canales de televisión Escucha las radios
00:18:00y ese tema pareciera que no hay que
00:18:03discutirlo pero también hay que
00:18:04discutirlo
00:18:05ahora sí sobre el final ministro
00:18:08lo primero en cuanto a si hay algún
00:18:12anuncio previsto inminente en relación y
00:18:15me lo preguntan mucho a recomposición
00:18:19salarial o capacidad
00:18:22de adquisitiva de los trabajadores Hay
00:18:24algo en estos días a ver rey no me gusta
00:18:28mi anticipar las cosas cuando las
00:18:29tenemos resueltas las anunciamos bien
00:18:32porque eso de andar anticipando
00:18:34especulando y después que se genere la
00:18:37polémica así Si es así si es allá y que
00:18:40los involucrados no participen de las
00:18:43decisiones me parece que es muy malo
00:18:45porque le genera falsa expectativa a la
00:18:47gente después genera o alegría o
00:18:50desilusión digamos de acuerdo a quienes
00:18:54están involucrados no hay que jugar con
00:18:56la expectativa de la gente miren venimos
00:18:58de un proceso en el cual digamos nos
00:19:01invadió
00:19:02por muchas razones propias y ajenas
00:19:06desilusión desesperanza Pero tenemos de
00:19:09ser serios tenemos que ser digamos
00:19:12creíbles a la hora de tomar decisiones y
00:19:15tenemos que ir generándole lentamente la
00:19:18ilusión a la sociedad Argentina de que
00:19:20aquellos problemas que tenemos los vamos
00:19:21a ir resolviendo entre todos y
00:19:24paulatinamente sin sin discursos
00:19:28sin promesas de
00:19:30de cambios de un día para el otro que
00:19:32después terminan siendo el derrumbe de
00:19:35ilusiones o daños muy grandes Yo escucho
00:19:37hablar de dolarización y lo que nadie le
00:19:40dice a la gente es que en realidad es un
00:19:42recorte brutal de los salarios nadie le
00:19:45dice a las pymes que es la caída
00:19:47definitiva de los programas de crédito
00:19:49tasa subsidiada para poder seguir
00:19:52aumentando el uso de su capacidad
00:19:54instalada Yo escucho hablar de
00:19:57unificación cambiaria de un día para el
00:19:59otro y lo que nadie le dice a la gente
00:20:02es que la unificación cambiar y a
00:20:04planteada como la plantea Patricia
00:20:06bullrich no es Ni más ni menos que
00:20:08digamos la pérdida del 40% del ahorro de
00:20:13los argentinos y argentinas que tienen
00:20:16algún dinero ahorrado Me parece que esas
00:20:18cosas hay que ponerle nombre y apellido
00:20:20porque si no son títulos y los títulos
00:20:23lo que generan es confusión Está bien
00:20:25pero la expectativa y no es para
00:20:26preguntarle invertir en este caso No
00:20:28valió la pérdida del salario ha sido tan
00:20:30fuerte que también uno siempre
00:20:31absolutamente
00:20:35y y le voy a decir algo nosotros tenemos
00:20:38como prioridad la recuperación del
00:20:41ingreso en la Argentina se hace de un
00:20:42día para el otro no Claro muy bien
00:20:46entonces lo que tenemos que hacer es
00:20:47decirle a la gente vamos a recorrer este
00:20:49camino eh Porque creemos que la
00:20:52recuperación del ingreso es clave no
00:20:55solamente para el funcionamiento en la
00:20:57puja distributiva del equilibrio como
00:20:59sociedad sino también es fundamental
00:21:02porque el 70% del pbi de la Argentina
00:21:04funciona cuando el mercado interno
00:21:06funciona cuando consume
00:21:09sigue siendo ministro hasta cuando
00:21:13sigo siendo ministro hasta el 10 de
00:21:17diciembre salvo que tomemos la decisión
00:21:19de que en la segunda etapa de la campaña
00:21:22digamos sea mejor que alguien ocupe el
00:21:27rol yo no no estoy atado a ningún cargo
00:21:29pero sé que que tengo una
00:21:31responsabilidad y Es más yo hoy soy más
00:21:33ministro que candidato Si usted mira mi
00:21:36agenda del día de hoy está más puesta en
00:21:38binanotecnología en el tema de la
00:21:42ampliación del paquete de créditos en
00:21:45todos los temas que tienen que ver con
00:21:46el trabajo cotidiano como ministro creo
00:21:48que la mejor demostración de que le
00:21:50puedo ser útil al país que puedo darle
00:21:53hoy a la gente seguir trabajando todos
00:21:55los días con más fuerza Gracias por
00:21:57atendernos seguramente vamos a volver a
00:21:59conversar en breve un abrazo grande
00:22:01Gracias Sergio massa ministro de
00:22:03economía precandidato a presidente de la
00:22:06nación obviamente todo lo que quedó lo
00:22:08que dejó
00:22:09el acto de ayer y algunas cuestiones que
00:22:12queríamos preguntarles sobre la economía
00:22:1412 11 minutos