SERGIO UÑAC: "QUIERO SER PRESIDENTE de la NACIÓN" | HAY ALGO AHÍ
Hay Algo Ahí - 13/5/2026 - Duracion: 28:57
Transcripción
00:00:00No, quiero pedir un fuerte aplauso para
00:00:02Sergio Uñac que está acá con nosotros.
00:00:05Por favor, bienvenido, maestro. ¿Cómo
00:00:06estás?
00:00:07Un gusto, Tomás. Muchas gracias por la
00:00:09invitación. Chicos, un gusto saludarlos.
00:00:11La verdad que muy contento.
00:00:12¿Estás contento de estar acá?
00:00:13Sí, claro que sí, más que contento
00:00:15y agradecido, además parte,
00:00:17¿no? Por favor, por favor, por favor. La
00:00:19verdad que es un momento interesante
00:00:20para estar hablando con eh figuras del
00:00:23peronismo. Bueno, vos fuiste gobernador,
00:00:25digamos, tenés una experiencia de
00:00:26gestión de tu propia trayectoria. Eh, a
00:00:29mí, viste, me resulta interesante
00:00:31realmente pensar si uno tuviera que
00:00:33empezar a decir dónde está hoy parado el
00:00:35peronismo. Eh, perdón por arrancar por
00:00:37medio genérico, pero ¿qué pensás vos?
00:00:40Adelanto mi posición. Mi sensación es
00:00:42que hay mucha frustración con este
00:00:43gobierno en un montón de sectores y sin
00:00:45embargo pareciera que ninguna oposición
00:00:47puede arrogarse una especie de proyecto
00:00:51alternativo.
00:00:52¿Vos qué pensás? A ver, eh,
00:00:56es verdad que la sociedad esperaba mucho
00:00:58más de este gobierno y el gobierno, por
00:01:01lo menos en los últimos meses, por
00:01:03distintas causas, quizás porque la
00:01:06sociedad pensó que este gobierno iba a
00:01:08estar alejado de la corrupción o por
00:01:10ejemplo porque pensaban que el ajuste le
00:01:13va a pagar la casta y son todas cosas
00:01:15que no se están dando en la realidad. O
00:01:18quizás porque pensaron que parte de las
00:01:21cosas que prometieron se podían
00:01:22ejecutar. No sé si todos recuerdan eh
00:01:26que íbamos a cobrar en dólares. El país
00:01:28y los trabajadores iban a cobrar en
00:01:30dólares.
00:01:31Nada de eso ocurrió. En el último
00:01:33tiempo. Esto se aceleró. lo del día de
00:01:35hoy, esta marcha multitudinaria
00:01:38expresando, porque aparte no eran solo
00:01:40ni profesores ni estudiantes
00:01:42universitarios los que estaban esta
00:01:43tarde, habían familias, habían sectores
00:01:46de la sociedad que han visto durante
00:01:48muchas décadas que el país crecía a
00:01:51través de poderle dar oportunidades de
00:01:53estudio a a los hijos de familias
00:01:56trabajadoras argentinas.
00:01:58Eso es una realidad. La sociedad está
00:02:00viendo que el gobierno empieza a tener
00:02:02problemas y eso más allá de la encuesta,
00:02:04si vos conversá en la calle te te das
00:02:06cuenta, Tomás, que que esto es eh una
00:02:09conversación casi permanente.
00:02:12El peronismo, que hoy yo creo está
00:02:14identificado como la oposición, por lo
00:02:16menos en los trabajos que nosotros vemos
00:02:18está el oficialismo, que es mi ley, y la
00:02:20oposición que es el peronismo. En algún
00:02:22momento, en el 2023, esto no fue así
00:02:25porque había como un espacio al medio
00:02:26que lo ocupó mi ley. Me parece que hoy
00:02:29eso no está. El gran desafío del
00:02:31peronismo eh, con todo su historia, con
00:02:35todos sus errores también y con todos
00:02:36sus aciertos es empezar a encontrar ya
00:02:40no una discusión de personas, que eso lo
00:02:41hemos hecho durante mucho tiempo, quizás
00:02:43por demás, es empezar a transitar una
00:02:46discusión de ideas y una vez que esto lo
00:02:48podamos plasmar entre nosotros y nos
00:02:50podamos poner de acuerdo, empezaremos a
00:02:52buscar quién va a representar hoy al
00:02:55peronismo, que a mi criterio debería ser
00:02:59un peronismo de soluciones, no que
00:03:01plantee problema, para problemas la
00:03:03sociedad ya tiene suficiente. Es ver
00:03:05cómo desde nuestro sector político
00:03:07identificamos los problemas, pero además
00:03:09proponemos eh con gente que se le crea
00:03:12además eh las soluciones a los problemas
00:03:15que tiene la sociedad.
00:03:15Me interesan las dos cosas, las ideas y
00:03:17las personas. Eh, permítime arrancar por
00:03:20las personas. El peronismo hoy tiene
00:03:22conducción para vos.
00:03:24El peronismo tiene un partido que
00:03:27obviamente tiene una conducción, una eh
00:03:30ex presidenta, ex vicepresidenta también
00:03:33que está inhabilitada y que obviamente
00:03:35eso ha afectado la conducción
00:03:37partidaria, pero tiene cinco
00:03:38vicepresidentes.
00:03:40Me parece que por fuera de esto el
00:03:42partido tiene un movimiento que es
00:03:44importante, que es la totalidad de
00:03:46dirigentes en el resto del país, de
00:03:49ámbitos legislativos, de gobernadores,
00:03:51senadores, diputados. eh que obviamente
00:03:55estamos en este ámbito de discusión casi
00:03:57permanente en donde deberemos encontrar
00:03:59una conducción eh de cara a los desafíos
00:04:02que se vienen, que no hace no no falta
00:04:04tanto.
00:04:04Bu, si hay que encontrar una conducción,
00:04:06entonces es que no está, que hay que
00:04:07buscarla. O sea, eh la sensación que
00:04:10tengo hace años eh ya
00:04:12sí
00:04:12es que es una especie de sucesión de
00:04:14mesas de diálogo donde se están
00:04:17charlando cosas y alguien lo va a
00:04:18definir y hay que ponerse de acuerdo y
00:04:20nadie se termina de animar a matar a
00:04:22nadie. O sea, y
00:04:24bueno, eh eh es un análisis que por ahí
00:04:26lo hemos conversado muchas veces. Yo
00:04:28creo que no es tan así, Tomás. ¿Tiene
00:04:31algún tiene algún dejo lo que vos estás
00:04:33diciendo del realismo? Porque si no lo
00:04:35estarías planteando.
00:04:37Lo que nosotros vemos es que el
00:04:39peronismo le hace falta hoy discutir
00:04:42nueva conducción y esto es una realidad.
00:04:44Okay.
00:04:44Eh, con una eh presidenta del partido en
00:04:49con la situación judicial que tiene, que
00:04:50obviamente tiene una inhabilitación
00:04:52perpetua. El peronismo tiene que
00:04:55proponer discusión y conducción. Por eso
00:04:58una carta que yo presenté no hace mucho
00:05:00tiempo en donde le pido al partido que
00:05:02empecemos a trabajar un proceso de
00:05:04internas para todo el país. Me parece
00:05:06que eso es vital.
00:05:07Una interna partidaria.
00:05:09Sí, yo creo yo hacía 3 meses, 4 meses
00:05:13que venía diciendo el gobierno va a
00:05:15presentar un proyecto para eliminar las
00:05:16PASO,
00:05:17o sea, era un secreto a voces en todos
00:05:19los pasillos,
00:05:21pero del Congreso, pero en cualquier
00:05:23pasillo de oficinas públicas se sabía
00:05:25que eso iba a ser así. Se presentó.
00:05:28¿Crees que iba a reunir las voluntades
00:05:29para probar eso? Y en San Juan estuvo
00:05:33Karina Miley y confluyeron todos los
00:05:35gobernadores por otro ámbito, no fue por
00:05:37el ámbito minero que tiene mucho que ver
00:05:39con la historia reciente de San Juan,
00:05:42pero fueron todos los gobernadores y
00:05:45Mendoza necesitaba ahora un adelanto de
00:05:47coparticipación y le enviaron la mitad,
00:05:50después le enviarán la otra mitad de los
00:05:52jueces, digamos. Hay ahí convers que hay
00:05:54un ámbito de conversación entre ellos.
00:05:56Lo peor que podría ser el peronismo, que
00:05:58esta es la discusión que yo estoy
00:06:00planteando, no solo yo, pero digo yo,
00:06:02porque soy quien está, yo presenté una
00:06:05carta firmada por mí, no por por quien
00:06:08habla y por 15 dirigentes más. A mí me
00:06:10pareció que el camino era empezar a
00:06:13discutir conducción partidaria y
00:06:14presenté una carta y me hice cargo de
00:06:17presentarla y y expresar que el Consejo
00:06:20y después el Congreso debe debatir
00:06:22estos. Supongamos que el gobierno eh
00:06:26Manu Tomás eh Juan,
00:06:29Ernesto, eh suponga Ernesto, sí de
00:06:32River, Ernesto,
00:06:36nosotros de Boca, gracias a Dios, acá
00:06:37somos dos a uno, uno y uno. Es así.
00:06:39Sí, sí, sí. Hay representación.
00:06:41Eh,
00:06:41gracias a Dios es relativo en este
00:06:43contexto, pero sí, sí.
00:06:45Supongamos eh que dentro de tr cu 5
00:06:49meses el gobierno consigue los números.
00:06:51Tampoco lo va a hacer ya. No le conviene
00:06:53hacerlo ya tampoco. Consigue el número y
00:06:56el peronismo siguió eh en esas mesas de
00:06:58diálogo eternas según vos definidas
00:07:00discutiendo qué hacían con eso para
00:07:02y bueno y y cuando esto se define en
00:07:04noviembre va a acertar adelantarte a la
00:07:06discusión por lo menos.
00:07:07Yo creo que nosotros tenemos que
00:07:09discutir conducción. Yo he propuesto que
00:07:11lo hagamos por sectores en el país. El
00:07:14país es muy amplio y diverso como para
00:07:16hacer una sola interna, un solo domingo.
00:07:19Habría que dividir NEA, Noa, centro y
00:07:21sur del país. Son cuatro elecciones y
00:07:24cuatro fechas que podría ser 10 de
00:07:26noviembre y 10 de diciembre.
00:07:28Son los playoffs del peronismo
00:07:29más o menos. Y a partir de ahí instalar
00:07:31candidato porque nuestro problema es
00:07:33solo con afiliados,
00:07:35¿no? Una interna abierta.
00:07:36Abierta. Buena interna abierta del
00:07:38peronismo entonces
00:07:39porque además el el peronismo tiene
00:07:41quizás un padrón que no está
00:07:42actualizado. ¿Cómo le pasa al
00:07:43radicalismo? O quizás un poco peor,
00:07:45digo, pero
00:07:46la últ interna el 89, la unidad
00:07:48internacional.
00:07:49Exactamente.
00:07:4988 en realidad para
00:07:5088 para las elecciones del 99. Ese es el
00:07:53último antecedente donde el peronismo
00:07:55discutió conducción y le fue bien. Digo,
00:07:58ganó las elecciones, gobernó durante 10
00:08:00años, los resultados son discutibles,
00:08:02pero gobernó durante 10 años. Ahora,
00:08:03porque me quedé con lo de los playoff,
00:08:05ahora ya se me abría una eh un abanico
00:08:07de posibilidades. Voy a decir
00:08:08representantes de cada una de las
00:08:10regiones también o o el mismo peso de
00:08:13los candidatos
00:08:15refrendados en cada región.
00:08:17Yo digo que el peronismo deberá elegir
00:08:20dos, tres candidatos, los que muestren
00:08:21voluntad de poder hacerlo,
00:08:23eh,
00:08:24y que esos candidatos que compitan
00:08:27tengan elecciones por regiones para
00:08:29poder tener un contacto más más real.
00:08:31Eh, no es lo mismo la economía en
00:08:33capital federal que en provincia de
00:08:35Buenos Aires, eh, respecto de las
00:08:38economías regionales que tiene el NEA
00:08:40con cada uno de sus particularidades que
00:08:41tiene el NOA, que tiene el centro del
00:08:44país con la cosecha gruesa en la zona
00:08:47núcleo, pero también tiene minería. Eh,
00:08:49también tenemos renovables en la
00:08:51provincia de San Juan o si te vas al sur
00:08:53con
00:08:53un criterio de producción,
00:08:55¿no?
00:08:55Un criterio de producción de la
00:08:57dimensión económica. la dimensión
00:08:59económica, que además va a haber que
00:09:00estudiarla y va a haber que proponerle.
00:09:03Nosotros haremos esto mientras que el
00:09:04gobierno seguirá transitando la economía
00:09:07como la viene transitando, que para mí
00:09:09cada vez con mayores problemas.
00:09:10Sergio, te pregunto entonces
00:09:11concretamente, ¿vos querés ser candidato
00:09:13a presidente?
00:09:14Yo he tomado una decisión personal y es
00:09:16ser candidato. Vos me decís, eh, es
00:09:19fuerte. Sí, porque es una decisión. Te
00:09:21estás lanzando, o sea, te estás lanzando
00:09:23en Blender, en Hay algo ahí en este
00:09:25momento. Bueno,
00:09:27voy a ser candidato a presidente del
00:09:28peronismo.
00:09:30¿Traen suerte ustedes también o
00:09:31muchísimo? Entonces lo dice en el lugar.
00:09:34Yo canté con la cantante de la oreja de
00:09:35Bangó.
00:09:37Ese eso es lo que queres mostrarle como
00:09:39como
00:09:39trae suerte este programa en la feria.
00:09:41Es incuestionable. Es incuestionable.
00:09:43La decisión, la decisión personal está,
00:09:45pero obviamente está tomada tomada,
00:09:47pero es es unilateral porque la tomo yo
00:09:50de manera personal, no lo hice en otro
00:09:52momento porque era gobernador, porque
00:09:53antes fui, miren, yo he estado,
00:09:55pero imagino lo hablaste con otros
00:09:57dirigentes importantes del espacio
00:09:58primera línea,
00:09:59o sea, hay gente de peso que acompaña
00:10:00esta decisión tuya. Hay gente de peso
00:10:02que acompaña, pero además todos en
00:10:04ámbitos por la por lo menos por ahora
00:10:07privados eh coinciden que el peronismo
00:10:10tiene que discutir candidaturas. Sio de
00:10:12qué manera lo vamos a hacer sentado en
00:10:14una mesa utilizando el mecanismo del
00:10:17acuerdo que puede darse o no puede darse
00:10:19y contra más candidatos puedan
00:10:20proponerse, mucho mejor. Te pregunto
00:10:21concretamente, van Manu, te pregunto
00:10:23concretamente, hoy en el ecosistema
00:10:26peronista parece haber un candidato por
00:10:27default que es Axel, o sea, vos agarrás
00:10:30medio que cerrás los ojos, decís, ¿quién
00:10:31va a ir el año que viene? Va a estar
00:10:33Miley y va a estar Axel Kisilov. Eh, vos
00:10:36ahí entonces tenés un contrincante
00:10:38directo en términos de interna. ¿Lo
00:10:40pensás así?
00:10:41Lo pienso así. Yo te decía recién para
00:10:43completarte la idea, mi decisión es eh
00:10:46dar un paso en este sentido que es
00:10:48presentarme. Ahora, a eso hay que
00:10:50adosarle otras características. Tengo
00:10:52que recorrer el país, tengo que sumar
00:10:54más voluntades de las que pueden hoy
00:10:56estar. Eh, la decisión está, pero tengo
00:10:59que darle volumen y es lo que me pongo a
00:11:00trabajar de ahora en más. Ahora, más
00:11:02allá del volumen que yo le le pueda dar
00:11:05o no, porque esto se verá en el camino,
00:11:07lo que hay que establecer es una
00:11:08metodología. ¿Cuál va a ser el método
00:11:11para definir candidatura? Sino bueno, yo
00:11:13quiero ser y yo soy del interior.
00:11:16Supongamos que yo represente el interior
00:11:17y Axel quiere ser y es de provincia, él
00:11:20representará provincia. ¿Y cómo
00:11:21definimos esto? Yo quiero ser y él
00:11:23quiere ser y yo quiero ser y él quiere
00:11:25ser. Nos pasamos la vida definiendo y
00:11:27tirando. A mí me parece que la mejor
00:11:29manera es si hay primarias abiertas, en
00:11:32primarias abiertas, caso parecido, sin
00:11:35haber sido así, fue en el 2002, 2003,
00:11:38¿se acuerdan?
00:11:41Eh, sí. Y anteriormente cuando compite
00:11:43Néor Kisner
00:11:45con Carlos eh, y con Alberto Rodríguez,
00:11:48con Adolfo Rodríguez en su momento,
00:11:49perdón, con Adolfo.
00:11:51Eh, no, y ahí entiendo, es el mecanismo
00:11:53que vos proponés de interna partidaria
00:11:55abierta nacional. Déjame preguntarte
00:11:57también entonces por lo otro que decías,
00:11:59porque hablamos de personas y hablaste
00:12:00vos de persona en primera persona.
00:12:02Además, te pregunto entonces sobre las
00:12:05ideas, ¿por qué un peronista debería
00:12:07votarte a vos y no a Axel Kisilov, por
00:12:09ejemplo? ¿Qué diferencias representan?
00:12:12A ver, yo voy a hablar de de mi persona.
00:12:15Yo durante 20 años
00:12:17estuve 16 años en departamentos
00:12:20ejecutivos, digo, en en tareas
00:12:22ejecutivas. eh ocho como intendente del
00:12:25departamento donde donde yo nací y
00:12:28después ocho como gobernador en la
00:12:30provincia de San Juan. En los 16 años
00:12:32hemos tenido equilibrio fiscal en las
00:12:34gestiones donde yo tuve el honor de
00:12:36representar ese municipio o esa
00:12:39provincia. Digo, una característica de
00:12:41lo que hemos hecho en la provincia de
00:12:42San Juan. Ampliamos la matriz productiva
00:12:45de la provincia de San Juan y terminamos
00:12:47la gobernación con 2,5% de desempleo.
00:12:51Son todos números comprobables, porque
00:12:52viste que una cosa es hablar, hablar y
00:12:54hablar y otra cosa es que lo que ha vos
00:12:56hables no se pueda comprobar. Esto están
00:12:58los balances año por año y obviamente es
00:13:01absolutamente comprobable. Yo hablo de
00:13:03lo que yo hice que que es parte de lo
00:13:06que hay que mostrar, sí, pero hay que
00:13:08hablar hacia adelante también. Hay que
00:13:10ponerle futuro a todo esto. La sociedad
00:13:12está cansada, me parece que hoy está
00:13:14cansada de esa eh de de esa tensión
00:13:18permanente, de ese insulto casi
00:13:20permanente, porque en definitiva es casi
00:13:22un insulto permanente cuando no es un
00:13:24sector al que el gobierno nacional eh
00:13:27enfrenta. Ustedes han sido, no, no
00:13:29ustedes como Blender, pero sí ustedes
00:13:31como sector también han sido eh atacados
00:13:34por el gobierno. Me parece que hay que
00:13:36dar vuelta a esa página. Yo no he visto
00:13:39en general regiones del mundo que o o
00:13:42países en el mundo que hayan crecido con
00:13:44tanta tensión. Eso es para un momento
00:13:47particular. Creo que esa tensión le
00:13:49permitió a mi ley llegar a a gobernar el
00:13:52país, pero a partir de ahí hay que
00:13:53proponer algo más y es en lo que yo creo
00:13:56que el gobierno está empantanado y en
00:13:58donde está la responsabilidad primaria
00:14:00de la oposición, proponer ideas, que
00:14:02alguien represente las ideas y
00:14:04obviamente convocar a la mayor cantidad
00:14:06de argentinos. Te pregunto entonces
00:14:07concretamente, eh te juro, de verdad, eh
00:14:10me interesa y lo valoro que agarres y
00:14:12digas yo en primera persona y además
00:14:15pienso esto porque no además pero aparte
00:14:19de eso, porque hay mucha cosa, ¿viste?
00:14:21De de esquivarle al bulto. Es como no,
00:14:23tenemos que discutir, tenemos que poner
00:14:24de acuerdo, son todos eufemismos, ¿eh? Y
00:14:26a mí a veces me interesan realmente las
00:14:28diferencias más que los efemismos, al
00:14:29menos en este momento. Por ejemplo, eh
00:14:32vos votaste a favor de lo que fue la
00:14:33propuesta del gobierno ley de glaciares,
00:14:35¿no? Por ejemplo,
00:14:36cosa que incluso al interior de San Juan
00:14:38fue un quilombo, ¿no? Con el PJ había
00:14:41posiciones encontradas con otros
00:14:42representantes del peronismo sanino.
00:14:45Sí. un sector pequeño del peronismo. El
00:14:47peronismo orgánicamente saca una
00:14:50decisión del Consejo Provincial del
00:14:52Partido Justicialista de San Juan, donde
00:14:55nos instruye a los legisladores
00:14:57nacionales, tanto diputados como
00:14:58senadores, a votar en esa línea. Y si
00:15:01vamos un poquitito más hacia atrás en el
00:15:04tiempo, en el año 2010, yo siendo en ese
00:15:06momento intendente, la provincia de San
00:15:08Juan saca una ley donde dice, si
00:15:10nosotros somos, por supuesto que de
00:15:12venía abstracto, eh, porque había una
00:15:15ley superior que que no la la hacía eh
00:15:19inviable, pero lo mismo se saca esa ley
00:15:21donde dice, si nosotros somos los
00:15:23titulares de los recursos naturales,
00:15:24nosotros nos tenemos que hacer cargo del
00:15:26cuidado ambiental. San Juan tiene, yo
00:15:28hablo por San Juan, no sé de las otras
00:15:30provincias o tengo un panorama, pero no
00:15:33me compete hablar de las otras. San Juan
00:15:35tiene autonomía institucional,
00:15:37científica, técnica y académica, no
00:15:40solamente para hacerse cargo del cuidado
00:15:42de los recursos naturales, sino también
00:15:44para elaborar el inventario de glaciares
00:15:46y proponer al Yaniglea, que es en
00:15:48definitiva quien lo va a sacar o no, al
00:15:50ambiente glaciar o periglaciar de lo que
00:15:53nosotros hagamos en la provincia de San
00:15:54Juan. Eh, la provincia ha dado muestras
00:15:58en el año, mire, en el año 2016, Barric
00:16:01produce un derrame, el segundo.
00:16:02Sí,
00:16:03en la cordillera. Yo era gobernador de
00:16:05San Juan, paralizamos la actividad
00:16:07minera, hubieron periodistas de acá que
00:16:08fueron allá y visitaron la zona.
00:16:11paralizamos la actividad minera, le
00:16:12dimos un nuevo proyecto de reingeniería
00:16:15eh a la empresa, lo cumplió y a partir
00:16:18de ahí San Juan pasó de ser en un índice
00:16:21de confianza minera que mide una
00:16:23fundación canadiense de estar en el
00:16:25puesto 70, estar en el puesto 20.
00:16:28Nosotros lo hemos hecho y lo hemos hecho
00:16:29bien. Eh, un sector minoritario muy muy
00:16:32pequeñito de del partido propuso que que
00:16:35no votarle todo sabes por qué te
00:16:38pregunto más allá incluso de la cuestión
00:16:39San Juan, porque es central de cara a
00:16:41discutir modelo de país. O sea, si vos
00:16:43querés ser presidente, eh, la visión que
00:16:46tenga sobre la explotación de los
00:16:47recursos naturales es central. ¿Vos qué
00:16:49pensás de la minería, por ejemplo,
00:16:51puntualmente? Miren, eh, chicos, la
00:16:54minería es super necesaria para el
00:16:55desarrollo de las actividades. No nos
00:16:57vayamos muy lejos. Acá donde estamos, el
00:17:0090% de los materiales con los que
00:17:03ustedes están desarrollando esta
00:17:04comunicación y yo tiene que ver con la
00:17:06minería. Acá hay hierro, hay cemento,
00:17:09hay áridos, acá hay metales. Acá en los
00:17:12celulares hay distintos tipos, hay hasta
00:17:15oro en parte de los celulares para poder
00:17:17producir la comunicación.
00:17:19eh
00:17:20eh Aical, todas cosas que se producen en
00:17:23zonas mineras. Lo que yo digo que hay
00:17:25que sincerar la discusión minera, si es
00:17:27no a la minería, hay que devolver cada
00:17:31una de estas cosas con las cuales hoy
00:17:32nos estamos comunicando y a nosotros nos
00:17:34están viendo. Eh, si es sí a la minería,
00:17:37hay que hacer minería responsable. En
00:17:39ese momento con ese derrame ,000 dólares
00:17:42de multa le pusimos a la a la empresa
00:17:44que no la discutió y eso es valorable,
00:17:46ni siquiera administrativamente la
00:17:48depositó, o sea, reconocían que se
00:17:51habían equivocado y a partir de ahí
00:17:53empezamos a transitar un nuevo modelo en
00:17:55San Juan, donde el estado tenía mucha
00:17:58presencia en el cuidado medioambiental,
00:18:00eh, y donde, bueno, obviamente
00:18:01Sergio, tu tu voto en en Glaciares habla
00:18:03también de una cuestión de una
00:18:05definición política, digamos, más allá
00:18:07de, en este caso de representar los
00:18:09intereses de tu provincia, incluso
00:18:11partidarios. Vos decías, hay un sector
00:18:12que plantea votarle todo en contra a mi
00:18:15ley como como propuesta dentro del
00:18:17peronismo. Digamos, ¿qué qué ves de eso?
00:18:19Hay hay cosas que en estos 3 años vos
00:18:22considerá que no digo se hicieron bien o
00:18:25por lo menos conversiones que hay que
00:18:26tener que plantea el gobierno o no o
00:18:29tiene una cuestión regional. Yo creo,
00:18:31Manu, que eh el peronismo tiene que
00:18:33dejar de discutir de cara a proponerle
00:18:35algo a la sociedad para el año que
00:18:37viene, que parece que falta mucho y no
00:18:39falta nada. Y eso si no si no se
00:18:42terminan adelantando las elecciones, que
00:18:43también se conversa. No me consta, no me
00:18:46lo ha dicho nadie del gobierno, pero
00:18:47también se conversa. Quizás ustedes lo
00:18:49pueden haber escuchado.
00:18:50Eh, yo creo que hay dos cosas que el
00:18:54peronismo tiene que dejar de discutir.
00:18:56Uno es equilibrio fiscal.
00:18:58Ojo,
00:18:59¿a qué te referís? Con eso
00:19:00yo no estoy de acuerdo en este
00:19:02equilibrio fiscal que es a costa de
00:19:03cualquier cosa,
00:19:04pero sí me manejé durante 16 años
00:19:08en funciones ejecutivas con equilibrio
00:19:09fiscal, o sea,
00:19:10sí que tiene que ser un activo, digamos,
00:19:11el equilibrio fiscal, ¿no? No algo que
00:19:13es debatible, por así decirlo. ¿Crees
00:19:15que hay sector del peronismo que les
00:19:16parece debatible el equilibrio fiscal?
00:19:18Yo creo que sí. Ya no sería debatible ni
00:19:20siquiera para la sociedad. Quienes han
00:19:22ido en la a la marcha esta tarde lo que
00:19:24están diciendo es no desfinanciemos las
00:19:26universidades. Pero lo que no quieren
00:19:28decir con eso, por contraposición que
00:19:30haya que tener desequilibrio fiscal. El
00:19:33peronismo debe dejar de discutir eso. El
00:19:35equilibrio fiscal es un activo social y
00:19:37hay que y hay que considerarlo de esa
00:19:39manera. Parece que el segundo punto es
00:19:42una inflación controlada, porque mi ley
00:19:44no eliminó la inflación, la más o menos
00:19:48controló. Pero una inflación controlada,
00:19:50la sociedad también lo ha incorporado
00:19:52como un activo casi personal. Esas son
00:19:55dos cosas que hay que discutir. Ahora,
00:19:56si vos me decís en materia de obra
00:19:58pública, ¿cómo le va al gobierno?
00:19:59Pésimo. Y peor le va a la sociedad, que
00:20:02coseche, no tiene dónde sacar la
00:20:03cosecha, eh, que tiene que, a ver, no,
00:20:06no hay ni siquiera mantenimiento de
00:20:08redes eléctricas, no hay nuevas obras
00:20:10eléctricas, no hay país que pueda
00:20:11crecer, si no hay una matriz energética
00:20:14que te lo permita hacer. Y de eso ni se
00:20:16habla en el país. No se habla de salud,
00:20:19no se habla de educación. O sea, yo
00:20:20discuto todo lo del gobierno porque me
00:20:22parece que todo lo que hacen en esos
00:20:24temas son absolutamente discutibles. Hay
00:20:28dos cosas que yo les reservaría.
00:20:30Equilibrio fiscal y obviamente una
00:20:32inflación controlada.
00:20:33Sergio, te pregunto, cuando vos decidís
00:20:35lanzarte o decís, "Listo, voy a decir,
00:20:37quiero ser candidato de presidente", ¿es
00:20:39algo que consultas con otra figura del
00:20:41peronismo? Le preguntás a Cristina, por
00:20:42ejemplo, qué piensa, la llamass y le
00:20:43decí, "Che, mira, voy a hacer esto."
00:20:45Yo he conversado eh cuando han habido
00:20:48cosas importantes que obviamente han han
00:20:50marcado
00:20:52un antes y un después para el país o
00:20:53quizás para el partido. Hemos tenido
00:20:55conversaciones,
00:20:56pero esta es una decisión personal que
00:20:59obviamente uno la puede conversar o le
00:21:01puede contar un sin número de personas
00:21:04entre amigos, eh militantes partidarios,
00:21:07dirigentes partidarios, funcionarios
00:21:09actuales, obviamente de de mi gobierno
00:21:12en donde corresponda, provincias,
00:21:15municipios, eh pero gobernadores, por
00:21:18ejemplo,
00:21:18sí, obviamente, pero en estos eh uno
00:21:22escucha mucho y obviamente tomar
00:21:24decisiones las toma en el tiempo
00:21:25oportuno. ¿Qué les quiero decir? Que yo
00:21:27puedo hablado con mucha gente que está
00:21:30procesando qué es lo que tiene que hacer
00:21:31el partido, que ninguno discute que el
00:21:34mecanismo para resolver la disputa
00:21:36partidaria es el voto. Es la manera más
00:21:39democrática para poderte expresar.
00:21:41¿Y por qué crees que no se hace? ¿Por
00:21:43qué siempre estamos una en tiernas
00:21:45abiertas y demás? Y no pasa, no se hace.
00:21:47Y estamos, como decía Tomy hace un rato,
00:21:48mesa de diálogo, se suceden unas a
00:21:50otras. Quizás eh Ernesto, porque
00:21:55eh es más fácil en la corta, ¿no? Porque
00:21:58el peronismo eh intenta o cree que el
00:22:02mecanismo ese de poder acordar en una
00:22:03mesa te permite poder llegar a la
00:22:05sociedad y después nos damos cuenta que
00:22:07que no llegamos. Hay intentos fallidos,
00:22:10varios. Eh, a mí me parece que eh si con
00:22:15este camino hemos conseguido estos
00:22:16resultados, si volvemos a repetir el
00:22:18camino, vamos a conseguir los mismos
00:22:19resultados. La mejor manera si hay algo
00:22:22que nosotros no le tenemos que tener
00:22:23miedo y me parece que eso es como eh el
00:22:26ABC de lo de la actividad que nosotros
00:22:28es como si ustedes le tienen miedo al
00:22:30micrófono.
00:22:30Hm.
00:22:31E están en un lugar equivocado. Si
00:22:33nosotros le tenemos miedo al voto como
00:22:35dirigentes políticos, estamos en un
00:22:38lugar equivocado. Tomy, una cosa antes,
00:22:41recordar muy brevemente. Aso, asoallazo.
00:22:46Que vas a hacer una pregunta. Se viene
00:22:48el pantallazo
00:22:50que viene porque la gente ya está
00:22:51preguntando. Tengo que recordarlo. Me
00:22:53veo obligado a recordarlo. Me veo
00:22:55obligado. Todo tuyo. Perdón.
00:22:56Eh, Sergio, sos la primera persona que
00:22:58vino a este programa y dijo, "Quiero ser
00:23:01presidente. Eh, te pregunto en función
00:23:03de la coyuntura actual y como bien
00:23:05hablabas eh el estado del peronismo, en
00:23:07un eventual gobierno tuyo, ¿vos a
00:23:09Cristina la indultarías, por ejemplo?"
00:23:12Yo creo primero que Cristina ha tomado
00:23:14un camino distinto. Nunca. en las
00:23:17conversaciones que yo he estado y menos
00:23:19públicamente, ella ha pedido eso. Yo
00:23:22creo que el camino que ella ha tomado ha
00:23:23sido discutir la sentencia eh que le
00:23:27impone inhabilitación perpetua y una
00:23:30condena de 6 años de prisión efectiva.
00:23:33Entonces, a una persona que está
00:23:34discutiendo la legalidad y la validez de
00:23:37la sentencia, proponerle un indulto,
00:23:39quizás sea faltarle el respeto, porque
00:23:42en definitiva ella cree que es inocente
00:23:44y lo va a seguir discutiendo en los
00:23:46ámbitos que corresponda,
00:23:48creo yo, e en un organismo
00:23:51internacional, en la Comisión
00:23:52Interamericana de Derechos Humanos,
00:23:55particularmente, especialmente. Así es
00:23:57que no, yo no tengo que proponer nada
00:23:59que ella no esté, que ella no haya
00:24:01expresado, que está en el ámbito de sus
00:24:02pedidos.
00:24:03¿Crees que este gobierno, última
00:24:05pregunta que te hago puntualmente del
00:24:06oficialismo del gobierno de Javier
00:24:08Miley, ¿crees que es un gobierno que
00:24:10tiene posibilidad de reelegir, que este
00:24:12proyecto más o menos ha logrado
00:24:13estabilizar variables en la política
00:24:14argentina, que puede agarrar el año que
00:24:17viene y tener 4 años más? ¿O le ves
00:24:19mecha corta? Te pregunto porque dijiste
00:24:20algo recién, ¿cómo se habla adelantar
00:24:22las elecciones? Eso es un escenario
00:24:24medio catastrófico, si no te entendí
00:24:25mal. No, no, no, no. Yo no hablo, yo
00:24:28pretendo y la sociedad argentina, igual
00:24:30que yo, me consta, eh, de que el
00:24:33gobierno termine como corresponde, ¿no?
00:24:35Yo lo que te hablo es que la reforma
00:24:36electoral, que no habla de eso, puede
00:24:38establecer algún mecanismo porque el mes
00:24:42de octubre es un es un mes, el tercer
00:24:45domingo de octubre es una fecha eh y un
00:24:48mes del año establecido por ley.
00:24:50Se puede cambiar por ley. consiguen el
00:24:52número para aprobar una reforma
00:24:53electoral que tiene varias trampas. Yo
00:24:56te puedo mencionar una en particular,
00:24:59eh elimina las paso y manda a votar eh
00:25:03internas partidarias los partidos, pero
00:25:04a su vez de financia los partidos
00:25:06políticos. O sea, es una cosa como
00:25:10bastante rara. Por eso el peronismo
00:25:12tiene que despertarse en este sentido,
00:25:14seguir pensando que mi ley no consigue
00:25:17los números o que el gobierno nacional
00:25:19en la persona de quien sea, de mi ley
00:25:21como presidente, pues tiene actores
00:25:22negociando permanentemente en el
00:25:23Congreso, no va a conseguir los números.
00:25:26Es pensar que Boca iba a ganar el último
00:25:30partido y y eso no, lamentablemente,
00:25:35lamentablemente no fue así. Eh, pero
00:25:38pero me parece que eh digo, nosotros
00:25:40tenemos que prever y adelantarnos
00:25:43situaciones que pueden pasar. Vos,
00:25:45Sergio, fuiste eh gobernador dos
00:25:47periodos y te tocó ser gobernador
00:25:49diferente del coro partidario nacional y
00:25:51el mismo color, o sea, Macri Alberto
00:25:53Fernández, siendo un gobernador
00:25:54peronista. Sí.
00:25:55Eh, digo, es esa experiencia también te
00:25:58puede llevar, por ejemplo, no sé, a ser
00:26:00una especie de candidato de los
00:26:01gobernadores. Eh, ¿qué te marca? ¿Qué te
00:26:03lleva esa experiencia, esa dicotomía?
00:26:06Perdón, vos decías que Axel sería el
00:26:07candidato de la provincia de Buenos
00:26:08Aires y capital. Eh, me imagino que vos
00:26:11te identificass con el interior,
00:26:13digamos.
00:26:14Yo vengo del interior. Yo vengo del
00:26:16interior. Del interior, porque en
00:26:18realidad yo no soy de la capital de San
00:26:19Juan, sino de un departamento que está
00:26:21en el interior de la provincia de San
00:26:23Juan.
00:26:24Eh, en el interior tenemos códigos que
00:26:27no no nos entendemos desde la tonada,
00:26:29desde de cómo hablamos.
00:26:31digo, con de alguna manera hablan los
00:26:33cordobeses, nosotros hablamos de otra
00:26:35manera, los rejecanos de otra, los
00:26:36catamarqueños de otra, pero nos eh nos
00:26:39resulta a fin la tonada, por más que no
00:26:41sea que no sea la misma. Las realidades
00:26:44por ahí son distintas. Eh, no es la
00:26:46misma la actividad económica en la
00:26:49provincia de San Juan, eh, que en
00:26:50Capital Federal o que en la provincia de
00:26:52Buenos Aires. Nosotros siempre creímos
00:26:55que la minería debía estar. Hoy la
00:26:57minería se ha puesto bastante de moda. O
00:26:59sea, cuando vos hablás de
00:27:00electromovilidad, eh, estás hablando de
00:27:02que hace falta litio y cobre para eso.
00:27:05¿De dónde sale eso? De la minería. Lo
00:27:07que pasa es que hoy es como más amable
00:27:09hablar de la minería de lo que era hace
00:27:1115 o 20 años hacia atrás. Yo no creo que
00:27:15tenga que representar el interior. Yo yo
00:27:17sí vengo del interior. Como Axel viene
00:27:20de la provincia de Buenos Aires. Me
00:27:22parece que tendremos él tendrá que
00:27:23visitar el interior y yo visitar la
00:27:25provincia de Buenos Aires. Más de lo que
00:27:26lo puedo haber hecho o más de lo que él
00:27:28lo puede haber hecho y hacernos entender
00:27:31en cada uno de los sectores. Esto no es
00:27:33interior versus capital o provincia, es
00:27:35uno más otro.
00:27:37¿Y crees que la interna puede salir
00:27:39bien? Porque siempre las internas tienen
00:27:41ese riesgo de de ser relativamente
00:27:43sangrientas o complejas.
00:27:45Vos lo mencionaste recién, Manu, en el
00:27:4688 salió bien. ¿Y por qué esta vez
00:27:49debería salir mal? Yo creo debería salir
00:27:52eh muy bien. Hay que tomar la decisión,
00:27:55hay que reunir al Consejo y al Congreso
00:27:56partidario, tomar una decisión y empezar
00:27:58a transitar y a caminar a caminar el
00:28:01país.
00:28:02Sergio, te agradezco por tu tiempo, eh,
00:28:04por estar acá.
00:28:06Así que bueno, oficialmente primer
00:28:07candidato que se lanza en eh hay algo
00:28:09ahí en un martes de mamartes más
00:28:11puntualmente hablando.
00:28:12Muchas gracias.
00:28:15Eh, ¿habrá más candidatos, Tomás?
00:28:17Yo creo que sí. Vamos, podemos inaugurar
00:28:19el segmento, el segmento martes martes.
00:28:21Quiero ser presidente. Te sentís, yo
00:28:23vengo a ser presidente.
00:28:25Si reúnen, si si reúne o reúno ciertas
00:28:28condiciones posteriores, esa es una
00:28:29decisión personal. Hay que darle volumen
00:28:32y hay que meterlo dentro de un ámbito
00:28:33colectivo a todo esto que es el desafío
00:28:35que se viene.
00:28:35Impecable. Gracias, Sergio. Fuerte el
00:28:37aplauso. Seguimos entonces en este
00:28:39programa, gente. V.