SERVICIOS DE INTELIGENCIA | ¿QUÉ HACEN LOS HOMBRES PARA NO QUEDAR AFUERA? | IVANA SZERMAN, FACU DIAZ
Mate - 5/6/2025 - Duracion: 1:46:01
Transcripción
00:00:03Te vi
00:00:04salir, boca de urna. Me
00:00:08mentiste. No pasó nada de lo que dijiste
00:00:13y yo me ato a mi fe a rato. ¿Quién me
00:00:19escribió? Está grande. Ferratas.
00:00:24El futuro no se entiende nada y está
00:00:28preso al diario de
00:00:37mañana. No pasó nada de lo que
00:00:41dijiste y yo me ato a mi
00:00:47[Música]
00:00:48pegarón. Yo me ato a mi pata.
00:00:56[Música]
00:01:00Días como hoy me dato a mi fe de ratos
00:01:01más que nunca, eh, chamánica como debe
00:01:03ser esta apertura ahora. Facú, la verdad
00:01:05que sí. Hola, Iv, ¿cómo estás? Hoy
00:01:07estamos en un plano Mónica y César.
00:01:09Estas son las noticias país y se las
00:01:10vamos a contar. Malas noticias, malas,
00:01:13¿no? Bueno, hay poca luz,
00:01:16puede haber menos, ¿eh? Puede haí llegar
00:01:18a haber menos. Deberíamos hacer un
00:01:19drinking game que cada vez que la luz se
00:01:20queda sin batería ponen unos morcos.
00:01:24para que nosotros tomemos el
00:01:25drital. Sí, sí, sí, sí. Eh, vamos a
00:01:28explicitar eh muy brevemente porque
00:01:31además la gente en general no se da
00:01:32cuenta de nada. Uno se preocupa, uno
00:01:34dice, "Yo te quiero dar con mi mejor
00:01:35buena voluntad lo mejor." La gente de
00:01:37este momento se preguntaba, "Ah, había
00:01:38luz antes que tienen de fondo ni se
00:01:41enteraban." Uno piensa que cada cosa que
00:01:44dice le cambia la vida a alguien. No
00:01:45había nada. No había Nos olvidamos de lo
00:01:48que había. Nos olvidamos. Lo importante
00:01:50es otra cosa. Lo importante es el
00:01:52concepto. Lo importante es lo que pasa,
00:01:53lo que conversamos. ¿Te acuerdas que eh
00:01:56cuando empezó Todo culpa tuya el ciclo
00:01:57furor de los viernes a la mañana en este
00:01:59canal?
00:02:00El ciclo furor que es eh básicamente un
00:02:03programa en el que yo estoy sola
00:02:05gritando, operando, informando, guion
00:02:07todo los viernes a la mañana, que mañana
00:02:09va a tener su edición.
00:02:10Eh, es como una mancha de petróleo, pero
00:02:12bien, podemos decir que se va
00:02:13expandiendo otros contenidos de mate.
00:02:15Vos decís que está como es un virus y es
00:02:19un concepto está está yendo como a a
00:02:21consumir otros productos de mate. No sé
00:02:24hasta dónde puede llegar. En un momento
00:02:25de un día se va a comer matemundi de
00:02:26golpe vio le va a mandar tipo en el
00:02:28newsletter y va a hacer eso. De golpe el
00:02:31guion va a ser sobre Marti y Plutón en
00:02:34sobre otros planetas. Puede ser. La
00:02:35cuestión es que a nosotros acá nos
00:02:37reciben amorosamente en Fab producciones
00:02:40cada semana, cada jueves, eh, pero
00:02:42justamente es que amorosamente que no
00:02:44que no reciben es por amor, por cariño,
00:02:46por amor al arte, ¿se entiende? Por amor
00:02:47al arte, por amor a No, tampoco lo lo lo
00:02:49bueno, pero tenían que usar las cámaras
00:02:50para una cosa remunerada, ¿no? De amor,
00:02:52por amor al arte, por amor a la
00:02:53importancia que tiene Mate, eh, como
00:02:55medio de comunicación independiente,
00:02:57pero si de golpe hay que usar las
00:02:58cámaras para otra cosa, no están acá.
00:03:01Entonces, eh la situación es estamos con
00:03:03una cámara y la nuestra, la cámara de yo
00:03:06voy a mirar acá la cámara con la que
00:03:08hacemos de Rostream, con la que hacemos
00:03:09TST, con la que hacemos todo, mate
00:03:11central, todo. Sí. Eh, y menos luces,
00:03:14como ven, es un ambiente más intimista.
00:03:16Es más intimista también. Es cierto lo
00:03:18que te decía al principio, que es que
00:03:19vamos a hablar de la side y la luz. Hay
00:03:22algo en medio de que nos podramos reunir
00:03:23en una mesa así con este tipo de luz a
00:03:26decir tipo, "Che, eh, va va aquí, eh,
00:03:29vaqui, parece que va aquí. Vainak o
00:03:32montar una casa de apuestas, que esta
00:03:33mesa octogonal también siento que es
00:03:35hexagonal, también siento que puede
00:03:37andar bien para levantar apuesta, jugar
00:03:39al póker, una ruleta. Siento que el
00:03:40plano
00:03:42no mostraba bien que esta mesa es muy
00:03:45linda, ¿eh? O sea, como viste como tiene
00:03:46como como esta cosa octogonal, como
00:03:48decís vos, ¿no? Todo todo mundo acá, así
00:03:51que sí, un poco un poco paliduchos puede
00:03:53ser que estemos. Eh, es un poquito de
00:03:56rad stream, de stream, ¿verdad? Esto en
00:03:57Olga no pasa, chicos. ¿Se entiende? Pero
00:03:59qué bien que se escucha, se escucha, se
00:04:01escucha bien, ¿no? Lo que importa es que
00:04:02se escuche. Eso eso lo subimos a
00:04:03Spotify, solo Spotify sale sin nada. Ese
00:04:07en realidad, ¿te acordas que históric
00:04:08ahora mejoró la verdad, pero
00:04:09históricamente el drama del cine
00:04:10argentino era que no se escuchaba, te
00:04:12acas que no se entendía bien lo que se
00:04:13decía, como que había que ponerle más
00:04:15atención y el eje que se escuchen las
00:04:18cosas. Es incluso más importante que se
00:04:19vean.
00:04:20Incluso en Spotify ahora, por ejemplo,
00:04:23eh una data que te tiro así como si no
00:04:25estuvemos al aire es que eh hay cada vez
00:04:27menos usuarios en Spotify porque es
00:04:29inusable Spotify. Bueno, pero entonces
00:04:31lo que lo que me dijeron es que es muy
00:04:33fácil eh tipo llegar eh al puesto tipo a
00:04:37puestos altos en Spotify, como podcast.
00:04:40Ah, eso es una oportun crisis. Claro.
00:04:42No, igual ahora vi que Spotify de nuevo
00:04:43como que empezó a meterle a Spotify. De
00:04:45hecho escuché el otro día la escena que
00:04:46está buenísimo, estuvo su invitada a
00:04:48producir cosas. Eh, pero lo que me
00:04:51dijeron es que hay, por ejemplo, 20,000
00:04:53usuarios de Spotify en Argentina.
00:04:56¿Cuántos? 20,000. Muy poco, chicos, muy
00:04:58poco. Eh, para mí fue Spotify
00:05:01abandonando por completo la Argentina
00:05:03también. Yo no, esto nos va a perjudicar
00:05:05negativamente. En general, todas las
00:05:06cosas fueron abandonadas, está bien,
00:05:08pero uno quizás un día quiere ir a
00:05:10ofrecer un proyecto de Spotify, aparece
00:05:11este archivo y cagamos, no nos van a
00:05:13dar. Eh, pero hubo un momento de de
00:05:15mucho esplendor, podemos decir, en
00:05:17Spotify, que se producían podcast
00:05:19originales, la mayoría creo que incluso
00:05:21la cruda, que es el último gran éxito,
00:05:22salió de ahí. Era un original de
00:05:23Spotify. Sí, me acuerdo también el que
00:05:25hicieron de comedia eh Garabal Charo
00:05:29Mollano. Ah, que era redivvertido con
00:05:31Lerman, era buenísimo. Bueno, había
00:05:33había yo escuchaba muchos y estaban
00:05:34buenos la mayoría, ¿eh? Y después
00:05:36Spotify como que abandonó, no sé si por
00:05:38esta falta de audiencia o al revés la
00:05:40falta deud. Bueno, ahora veo que están
00:05:42laburando de nuevo víde podcast. Está
00:05:45volviendo un poco. Está volviendo un
00:05:46poco. Sí, tienen una como una especie de
00:05:48casa Spotify que está ahí por Palermo
00:05:49que yo paso siempre, pero capaz es ahora
00:05:51el momento de empezar a subir podcast.
00:05:52Yo lo conozco al al que regaba eso, Fede
00:05:55Rusconconi, le voy air. Fede, sí, le
00:05:57mandamos un beso. Rusconi. Bueno, eh yo
00:06:00para no porquea lo que me pasó a mí en
00:06:01el medio, yo hace muchos años que pago
00:06:03Spotify, confieso pago mis mi mi dólar
00:06:05por, no sé cuánto es, mi dólar por mes,
00:06:06estoy vaciando las arcas del Banco
00:06:08Central para tener un servicio en
00:06:09Spotify sin interrupciones, ¿no?
00:06:10Entonces yo, claro, no me enteré de cómo
00:06:12había evolucionado en mi memoria. ¿Sabes
00:06:14que era Spotify? Voy a contar una
00:06:16intimidad. A ver, hace 2013, hace 12
00:06:18años, o sea, hace mucho tiempo, recuerdo
00:06:21una cita un tiempo disponible, ¿no?
00:06:24Paraá, en la que yo estuve en su casa.
00:06:26Alguien que yo tenía cariño, eh, no fue
00:06:28un un one day stand, eh, y estaba la
00:06:32música corriendo y cada tres temas. ¿Te
00:06:34gusta Spotify? No sé qué aparecía esa
00:06:36publicidad, ¿se acuerdan? Eh, vos eras
00:06:38muy chico. Ya 2013. En 2013 esto pasaba,
00:06:41sí. Y te salían esas publicidades que
00:06:43eran como ya todos las teníamos
00:06:44recontraescuchadas.
00:06:46Eh, si pon pon poné un disco, hermano.
00:06:48Si si vamos a estar en esta situación,
00:06:50poné un disco, querido. Poné algo que
00:06:52bueno, no importa. YouTube porque eso no
00:06:54YouTube no estaba tan desarrollado.
00:06:56YouTube Music no existía. No, pero
00:06:59podías escuchar, o sea, había música.
00:07:03No había, no había eh tipo discos
00:07:06completos tipo full álbum subidos por
00:07:08@anpérez 444. Buen, era una solución en
00:07:10su momento. Cuestión. Lo último que yo
00:07:12recordaba de Spotify gratis era eso y
00:07:15después en algún momento empecé a
00:07:17pagarlo. Ajá.
00:07:19Y en algún momento, el mes pasado, se
00:07:21dio de baja. A mí ni se me venció la
00:07:22tarjeta ni nada, pero se me dio de
00:07:23bajaro. No sé bien qué pasó. Después de
00:07:25muchísimos años se dio de baja y ahora
00:07:27estoy con la opción gratis y es no. O
00:07:30sea, no puedes hacer nada, tipo, no
00:07:32podés pasar de canción. Pones una
00:07:34canción, te pone la canción anterior.
00:07:35Cuando la querés pasar, no la podés
00:07:37pasar, no te permite. Eh, tenés un
00:07:38máximo de seis pasadas de canción por
00:07:40día y después tenés que pagar para pasar
00:07:42de canción. Es que una cárcel musical.
00:07:44Es una cárcel musical. Es impresionante.
00:07:46Si te equivocaste, o sea, es pero
00:07:48inusable. Y ahora entiendo, quiero darle
00:07:49la razón a un montón de materos. Sí.
00:07:51cuando nosotros subimos algunos
00:07:53contenidos a Spotify, como fue Potus, lo
00:07:55último acá en mate, pero desde, ¿cómo le
00:07:56explico mi alien hasta lo que fuera,
00:07:59hicimos también de rosca, muchos
00:08:01diciendo, "Loco, súbalo a YouTube, no
00:08:03suban Spotify, no sé qué." Y nosotros
00:08:04diciendos, "Mira, es una es de audio,
00:08:06vamos a subirlo a Spotify. Es que es muy
00:08:09incómodo escuchar en Spotify o no pago
00:08:11Spotify." Yo decía, "Pero no tení que
00:08:12pagarlo, ponés y escuchas." Claro. Y
00:08:13ahora me di cuenta el cerco con en el
00:08:16que yo estaba, el sesgo que tenía que es
00:08:18inescuchable Spotify si no pagas.
00:08:21O sea, bueno, está muy en el límite.
00:08:23YouTube no es tan traidor. E, o sea, el
00:08:26próximo paso es que te elijas las
00:08:27canciones él es que es lo que hacen
00:08:29técnicamente, o sea, no como que no no
00:08:31es insoportable. O sea, yo mi propuesta,
00:08:33quiero ser propositiva, mi propuesta es
00:08:35que Spotify sea mejor plataforma porque
00:08:36yo la disfruto y la quiero usar. Okay.
00:08:38No es no es un es que ojalá esté mejor y
00:08:41haga más podcast porque me yo estoy muy
00:08:43cómoda en Spotify, no me pude no logré
00:08:44pasarme a YouTube Music, o sea, ahora no
00:08:46escucho nada en ningún lado, básicamente
00:08:47porque YouTube Music no logré hacer yo
00:08:49misma el cambio mental. Los discos eh,
00:08:52no tengo, no tengo ni los discos ni cómo
00:08:54escucharlos. Es tremendo. Pero en
00:08:55YouTube no escuchas música.
00:08:57Escuchaba en Spotify, claro. Y tenía
00:08:59todo ahí mi algoritmo, mis listas, mis
00:09:01cosas. Nada, voy a volver a poner la
00:09:03tarjeta. ¿Qué voy a hacer? Eh, pero no
00:09:05logré hacer eh el traspaso. Esto nos
00:09:07lleva a a algunas ideas que están dando
00:09:10vueltas últimamente, que las vi en una
00:09:12cuenta de Instagram random de un gallego
00:09:13que sigo y en una dibordial que ya las
00:09:15cosas no son nuestras. Porque también
00:09:17fíjate como en esto se reevidencia. Yo
00:09:19no tengo más mi música, tengo y un día
00:09:22la plataforma me [ __ ] y me [ __ ] Ayer
00:09:24antes de irme a dormir estaba pensando,
00:09:26estuve pensando como 20 minutos en esto,
00:09:28que
00:09:29es, te das cuenta que vos has tenido,
00:09:32por ejemplo, seguramente la experiencia
00:09:33de eh ser chica y ponerte a ver algunes
00:09:36de fotos. Sí, los tengo todavía. Tengo
00:09:39una caja. Sí, tengo esa experiencia. A
00:09:41veces ahora hace años que no, pero
00:09:43revelo cosas a veces aunque sean
00:09:44digitales. Eh, ¿te diste cuenta? O sea,
00:09:48cada cuánto vos mirás tus fotos en el
00:09:50teléfono y cuando se colapsa la memoria,
00:09:53o sea, todo el tiempo y tengo que borrar
00:09:54o bajar a la compu. Cuando se colapsa el
00:09:56espacio disponible, pero la la la
00:09:58experiencia
00:09:59correlativa que era ponerse a ver fotos
00:10:02en un álbum no tiene para mí en este
00:10:04momento correlación
00:10:07con ponerse a ver fotos en el celular. O
00:10:09sea, no es un momento y creo que si en
00:10:12algún momento, no sé, nuestros hijos, si
00:10:13es que tenemos hijos, ponele, eh, o sea,
00:10:16como concepto, no importa si los demos o
00:10:18no, eh no van a tener ese ese espacio,
00:10:21ese lugar de ah, mira el álbum de fotos
00:10:24de de mi viejo cuando era joven. No, es
00:10:26que de hecho para o sea, ¿qué va a estar
00:10:27en la compu? Lo tengo que que tirar una
00:10:28carpeta. Yo igual lo hago, eh. Yo tengo
00:10:30desde 2001 que llegó a a mi grupo de
00:10:32amigos la primera cámara digital de de
00:10:34mi amiga Anita que la había traído de un
00:10:35viaje de los papás. Ahí tuvimos por
00:10:37primera vez una cámara digital accesible
00:10:39al grupo. Entonces yo las fotos que
00:10:42tengo de esa época son todas de la
00:10:43cámara de ella que me las mandaba por
00:10:44mail o me las traía en un disco. Eh,
00:10:46pero tengo por carpetas dos backups, no
00:10:48uno, dos backups de todas las fotos de
00:10:502001 hasta 2025 ordenada. Eh, y cuando
00:10:53necesito buscar algo, tengo eh
00:10:55organizado a dónde ir. Pero es cierto
00:10:57que cuando vos tenías que revelar, más
00:10:59allá de la sorpresa de que nunca sabías
00:11:01cómo iba a haber salido la foto, en
00:11:02general por acá, ¿sabes? Cuando sacaba
00:11:04mi madre, eh, por hasta acá llegaba a la
00:11:06cabeza y después el resto quedaba sin
00:11:07frente, digamos. Si la gente veía eso,
00:11:09pensaba que ibara no tenía frente, no
00:11:11tenía frente y ahora me dicen frentuda y
00:11:13antes no no tenía directamente frente.
00:11:15Eh, más allá de esa sorpresa, vos tenías
00:11:17primero que tenías una eh un rollo de
00:11:1924, entonces no sacabas 24 solo acá
00:11:22porque empezabas rato sac y tampoco te
00:11:24tenías en la galería eh todas las cosas
00:11:28que te mandan por WhatsApp, los flyers
00:11:30de tal cosa, la selfie de este boludo,
00:11:33del otro boludo, pero eran 24 fotos para
00:11:35toda la vacación. Pero hay algo ahí en
00:11:37el en el en el en el consumo y en la
00:11:39relación con con las fotos que es que es
00:11:41redistinto porque yo no yo no tengo la
00:11:44eh la costumbre en este momento de
00:11:47ponerme a ver fotos viejas como como
00:11:49puede ser eh en otro momento que las
00:11:52tenía físicas y te las ponías saber
00:11:54incluso en familia, ¿entendés? Veamos la
00:11:56foto de tal cosa. Bueno, y que también
00:11:57había que al ser eh al pagar el
00:12:00revelado, bueno, era un número acotado y
00:12:03era lo mejor. A veces incluso te daban
00:12:05antes de de nuestra infancia, por lo
00:12:07menos la mía, que te ibas con un rollo
00:12:08Coda que lo revelaba, antes de eso
00:12:10entiendo que te daban los negativos y
00:12:11capaz elegías cuál revelar, a veces
00:12:13sacabas y revelabas una más grande para
00:12:15tener más grande o para encuadrar. Pero
00:12:17además porque también es un acto
00:12:18individual porque yo tengo mi mi
00:12:20teléfono con mis fotos y y o sea, ¿qué
00:12:23vamos a hacer? Tipo, mira, entendés, es
00:12:25raro como no está bien, pero estar tipo
00:12:28como antes una hora viendo fotos es raro
00:12:31que estemos una hora que yo estemos así,
00:12:33¿entendés? Es como, no sé cómo cómo
00:12:36será, como que ayer lo estaba pensando y
00:12:37dije, ¿cómo cómo será en el futuro?
00:12:38¿Cómo cómo mis hijos van a ver las fotos
00:12:41mías? Chinabus confirma que se sienta a
00:12:43mirar fotos en papel. Nos tenemos,
00:12:44hermana. Bueno, no, obvio, pero Chinabus
00:12:46es una persona obamente no. Es que
00:12:48también hay una lógica de que estamos
00:12:51todo el tiempo expuestos a nuestra
00:12:52propia imagen. Todo el tiempo estamos
00:12:54expuestos. Antes no era, o sea, te veías
00:12:55al espejo, te lavabas los dientes a la
00:12:56mañana, te peinabas lo que fuera que
00:12:57hiciera cada uno en frente del espejo.
00:12:59Por suerte. Sí. y después no te veías a
00:13:01vos
00:13:02mismo el resto del día,
00:13:05eh, al el estar todo el tiempo expuesto
00:13:08a fotos, eh, a poder sacarte yo, o sea,
00:13:10termino de comerme fijo si tengo algo en
00:13:12los dientes en el celular, ¿me entendés?
00:13:13O sea, no hago una foto de eso, no pero
00:13:16es como un espejo, no solo es todo lo
00:13:19que ya sabemos que nos atrapa de eh de
00:13:22las redes, de los algoritmos, de las
00:13:23notificaciones, todo lo que hablamos la
00:13:24semana pasada, unotón con Martin Coan
00:13:25acá, que estuvo buenísimo, eh, sino
00:13:27también el espejito, espejito está
00:13:29completamente al alcance de la mano y
00:13:31así como bueno, estamos desarrollando
00:13:33esta relación con nuestra propia imagen
00:13:35que también está siendo analizada como
00:13:37largamente en todos lados, desde las
00:13:39inyecciones hialurónicos hasta las
00:13:41imágenes generadas por inteligencia
00:13:42artificial. tal, los retoques, las apps
00:13:44que hacen que que vos sacas una foto y
00:13:47te la mejora, pero a nivel arreglarte
00:13:49los rasgos, cambiártelos, abrirte los
00:13:50ojos y lo tenés cerrados, eh, entonces
00:13:52es muy distinta ahora la relación con
00:13:55con nuestra propia imagen. Totalmente.
00:13:57Los nenes están acostumbrados a verse en
00:13:59en stories, a ver si con un filtro de
00:14:02nenes chiquitos. Yo veo, bueno, sigo a
00:14:04Stefidemner, su hijita Ari y Ari tipo se
00:14:08ve como cuando se pone un filtro que le
00:14:09pone pecas y está ahí interactuando con
00:14:11su imagen viéndose desde muy chiquita.
00:14:13todo el tiempo, eh, no digo, no sé ni si
00:14:15está bien, ni si está mal, no, no sé qué
00:14:16hace, pero sí que estamos expuestos
00:14:18también a nuestra propia, no solo a los
00:14:20parámetros y otros nuevos horizontes de
00:14:22belleza y todo, sino a nuestra propia
00:14:24imagen. Estamos expuestos muchísimo más
00:14:26que antes y eso hace que tenga otra
00:14:29importancia, me parece total. Eh, la
00:14:32verdad que no estoy no sé qué decirte.
00:14:35Bueno, una apertura no preparada como
00:14:36siempre, ¿eh? No, no sé qué decirte,
00:14:38pero pero sí ese vos tendés a mirarte.
00:14:42tremendo. La verdad es que no no tanto,
00:14:44o sea, siento que no no me saco tantas
00:14:47fotos, ¿no? También hay hay algo, creo,
00:14:50de los tipos
00:14:51que siento que no sé, no, tipo sacándose
00:14:54selfies es para otro para otro otra
00:14:57apertura. Es otro concepto. OT casi
00:14:59siempre salen mal. No entiendo bien qué
00:15:00estoy haciendo. Sí, sé lo que hacen mal.
00:15:02El contrapicado es lo que hacen mal.
00:15:04¿Cómo es? Hacen las fotos así. Yo la
00:15:05otra vez le enseñé a mi papá. hacen las
00:15:07fotos así y se sacan de ahí abajo. Es
00:15:09todo papada y rareza. Y nosotras
00:15:11obviamente porque también estamos
00:15:13sexualizadas, esto, lo otro tendés
00:15:15arriba al escote a mirar sí, etcétera.
00:15:19Hay un drama con que se sacan las fotos
00:15:20desde abajo y salen mal. Y te parece que
00:15:24cuando terminamos el programa sube una
00:15:26selfie del escote. Me encantaría una
00:15:28selfie de tu escote, Facu. Estaría
00:15:30lindo. Me
00:15:32encantaría. Eh, otra cosa que da la
00:15:34vuelta. Recién estábamos viendo la la
00:15:35apertura de de este programa y le dije a
00:15:38Facay quedó inmortalizada a Lebona
00:15:40porque de golpe fíjate que si bien
00:15:42nosotros nos sacamos 600,000 fotos y
00:15:43tenemos 80,000 fotos y bla, hay un
00:15:45momento que decimos, "Loco, empieza el
00:15:46año, tenemos que hacer unas fotos, no
00:15:50una unas fotos y viene al buscamos lugar
00:15:54y nos vestimos y la producimos la foto y
00:15:56es es un acontecimiento, ¿eh?" Y por eso
00:15:59te lo registró Juaco Santoro porque
00:16:00podemos tener este videoclip que hace
00:16:02apertura de Fear ratos. Eh, y y también
00:16:06en algún momento del año hay que dar la
00:16:08entidad. Ahí tenés un punto de esto es
00:16:10distinto, esto iría al álbum. Bueno,
00:16:12pero fíjate cómo en las cosas
00:16:14importantes eh vuelve algo del de lo de
00:16:17lo de lo analógico, si querés, o de o o
00:16:21la importancia de contar un momento que
00:16:24que no se puede de registrarlo y de
00:16:26registrarlo bien. Eh, registrarlo. De
00:16:28hecho, a los bebés ponele, nace un bebé,
00:16:30600 fotos, grupo de WhatsApp, todo lo
00:16:32que quieras, pero a veces los agarran,
00:16:33viste, que los envuelven en ese coso
00:16:34como una oruga y los ponen en un
00:16:36canastito y le sac una producción de
00:16:37fotos a los recién nacidos. Claro. Es,
00:16:39¿cómo se llama? Tiene un nombre eso. No
00:16:40tiene eh baby. No, no, no ni idea. Se
00:16:42llama tiene un nombre eso. Ni idea, pero
00:16:45está baby oruga.
00:16:48Pero pero es cierto. Eh, yo creo que que
00:16:53acá Fero dice, "En el espejo soy rims,
00:16:55en la foto soy baradel."
00:16:57¿Cómo quiero ser? ¿Cómo quiero que me
00:16:58quede? Como me queda. Claro, eso. Bueno,
00:17:01a ver. Eh, tenemos algunas cosas que
00:17:02incorporar. Primero, veamos cómo estamos
00:17:04en suscriptores. Veo 71848. Igual hoy
00:17:06siento que somos los que estamos. Hoy un
00:17:08mateo, interactivo por completo. Un mate
00:17:11íntimo interactivo. ¿Qué ponemos hoy?
00:17:13Eh, bueno, ayer superamos nuestras
00:17:14expectativas por mucho, chicos. Mucha
00:17:16gente se sumó entre ayer y hoy. Program
00:17:18habremos hecho. Perdón, hoy al menos
00:17:19hasta 850. Eh, 850 es en un segundo. 850
00:17:24uno pensaría, eh, le quiero mandar un
00:17:26saludo a mi kiosquero, que el otro día
00:17:30siempre compro mis pastillitas. ¿Dónde
00:17:32están mis pastillitas? Eh, eh, hols, que
00:17:34que la verdad que no es un chivo, pero
00:17:37los uso para no fumar y voy al al kosco,
00:17:41te conté, y me dice, "Va, vos sos eh vos
00:17:43sos facudías, vos sos el debate. Vi la
00:17:46nota con Martín Coan, me encantó, no sé
00:17:48qué cosa, así que le mando le mando un
00:17:50saludo." Qué buena que estuvo la nota
00:17:51con Martín Cohan. Llegó un montón de
00:17:52gente a este canal, eh, la vio un montón
00:17:54de gente, a nosotros nos dejó pensando
00:17:56varias cosas y de hecho intentamos el
00:17:58viernes a la mañana nosotros debatimos
00:17:59que el reil, que el recorte, no sé qué.
00:18:01Hubo bastante debate, hubo una búsqueda,
00:18:02un ético moral, hubo, sí, hubo de todo
00:18:05porque justamente hablábamos de eso y
00:18:06Martín se se no no no le gusta esa
00:18:09lógica del todo. Entonces intentamos un
00:18:10recorte que sea fiel a lo que se había
00:18:12hablado y no solo lo logramos, sino que
00:18:14además funcionó como acá habíamos
00:18:16debatido el objetivo del recorte, el
00:18:18objetivo de tirar eso a las redes y
00:18:19demás y efectivamente funcionó en esa
00:18:21idea y vuelta de ver el recorte, ir a la
00:18:23nota o ver la nota, ir al recorte y
00:18:25decir le hace honor. Así que nos
00:18:26felicito a todos para para no pensar en
00:18:28extremo. Mira, ya está, ya llegamos a
00:18:30los 50. No, bueno, faltan 10 más,
00:18:31chicos, eh, para no pensar en extremos,
00:18:34que, bueno, evidentemente hay gente que
00:18:36que puede traspasar la propia lógica, el
00:18:39propio uso, ¿no? Que que la tecnología
00:18:42eh eh este muestra como primer uso y
00:18:46bueno, y pasar a eso, pasar a la a la a
00:18:49la nota y verla y y pensar también
00:18:51alrededor de eso. Si algún desprevenido
00:18:53se la perdió, está obviamente en este
00:18:55mismo canal, ya repasamos eso repasamos
00:18:57eh suscriptores. Tengo muchas cosas que
00:18:58que decir, ¿no? Y lo último, lo que me
00:19:00lo que me gusta es que evidentemente
00:19:02este programa está encontrando sus
00:19:03temas, sus conceptos. Claro. Sí. Su su
00:19:06sus búsquedas, sus intereses, sus
00:19:08preguntas. Hoy en Instagram nos
00:19:09preguntamos, ¿somos o no un canal de
00:19:11stream? Bueno, es un lindo debate con
00:19:14los distintos argumentos que nos harían
00:19:16o no un canal de stream. Que es que la
00:19:18pregunta es, ¿qué es un canal de stream?
00:19:20Eso parece con la otra. ¿Por qué? Porque
00:19:23es un canal de stream.
00:19:25Bueno, pero preguntémoslo, o sea, un
00:19:28canal de stream vendría a ser gente
00:19:30saliendo en vivo en YouTube a priori o
00:19:33una programación
00:19:35o una programación porque yo siento que
00:19:38ahí hay un un corte entre ser un canal
00:19:40de YouTube y ser un canal de stream o un
00:19:41canal de YouTube,
00:19:43no sé, no lo sé. Ya nadie sabe nada,
00:19:45nadie aclara nada, chicos. Estamos en un
00:19:47limbo cognitivo total. Pero, ¿por qué es
00:19:49una industria que está encontrando para
00:19:52mí su su identidad todavía? Sí. O sea, y
00:19:57las posibilidades que tiene para hacer
00:19:58otra cosa o para eh para ser no solo no
00:20:03solo vivo, porque hoy en día nosotros
00:20:05tampoco, no sé. Eh, es una trampa, es
00:20:07claro, es una trampa, es onem. Sí, que
00:20:09capitularon el martes, chicos, sobre la
00:20:11Entonces, eh, qué sé yo, eh, bueno,
00:20:14estamos en ese debate. Estamos en ese
00:20:16debate sobre si somos o no. sobre si
00:20:17somos o no. Eh, otro tema muy importante
00:20:21que quiero hacer en los parroquiales, la
00:20:23semana que viene va a haber un enroque
00:20:24de días. Aviso. También está bien
00:20:25decirlo para ustedes que son los que
00:20:26miran este programa. La semana que viene
00:20:28va a haber un enroque de días por este
00:20:29mismo motivo de cámaras, esto, lo otro,
00:20:31etcétera. ¿Cómo sería para no hacer eh
00:20:33un fe de ratos íntimo interactivo? Lo
00:20:35tenés agendado, ¿no? Esto lo conversamos
00:20:36muchísimo, Facu. Estamos buscando
00:20:38invitado, todo. Estoy haciendo como como
00:20:39que no sé. Ah, okay. Me estás dejando el
00:20:41pie. Okay, okay. Yo dije, se olvidó de
00:20:44mandó los mensajes o no lo mandó. Me
00:20:46entero de esto al aire. No puede ser, no
00:20:47puede ser. No se puede confiar en un
00:20:49tipo. En la semana que viene vamos a
00:20:51hacer un enroque por única vez por
00:20:52ahora. El miércoles sale F de ratos y el
00:20:54jueves hacemos mate central. Y después
00:20:56todo culpa tuya. No sé ni para qué
00:20:57porque si ya el jueves hicimos mate
00:20:58central te digo la verdad. Si ni sé para
00:21:00qué. Tómatelo. Problema de la semana que
00:21:02viene, amigos. Problema de la semana que
00:21:04viene. Vamos a ver. A mí me gusta el
00:21:06espacio todo culpa tuya igual porque
00:21:08siento que es una búsqueda de otro.
00:21:09Capaz podemos buscar más profundo en vez
00:21:11de hacer tantas noticias. Tampoco hay
00:21:12tantas noticias en todo culpa tuya.
00:21:14Bueno, cuestión para para esto, necesito
00:21:16que se agenden, que hagan sus recuadros
00:21:17y sus Google Calendars. Semana que
00:21:18viene, semana que viene, lunes mate
00:21:20central, martes es una trampa, lo
00:21:21acabamos de grabar, se grabó mal, lo
00:21:23tenemos que grabar de nuevo. Sí, sí,
00:21:24esto también es la autogestión, amigos.
00:21:26Mañana hay que grabar de nuevo con
00:21:27Viole. Sí, pero nos vamos a ocupar de
00:21:29ciertas reformas judiciales, elección eh
00:21:32de los jueces en México, ¿qué pasa acá
00:21:33en Argentina? el caso de Cristina, el
00:21:34caso de Trump, ahora vamos a hablar de
00:21:35Trump también, etcétera. Así que ese
00:21:37capítulo seguro sale el martes, pero hay
00:21:40que grabarlo de nuevo. Bueno, eh el
00:21:42miércoles miércoles fe ratos seguramente
00:21:44con invitado. Ah, me acordar a mí
00:21:46también, porque tengo miedo de de golpe.
00:21:47Si facu, ya está el sumario, no entraste
00:21:48a escribir y de golpe no. Iván, hay que
00:21:49ir, hay que ir allá, hay que ir allá.
00:21:53El jueves mate central y el viernes todo
00:21:56culpa tuya. Ese va a ser el schedual de
00:21:57la semana que viene. Les pido que se
00:21:59agenden. Les pido que se agenden porque
00:22:00ya saben que Mate no sabemos si es un
00:22:02canal stream, pero sabemos que tiene más
00:22:03instrucciones que la Macarena. Sí. Y que
00:22:06tiene programas y tiene cosas, ¿no?
00:22:08Cantidad, cantidad. Yo no sé ni cómo
00:22:09hacemos, te digo la verdad. Eh, muy
00:22:11importante que le dejen un like a este
00:22:12video y que si están dispuestos a
00:22:14pirulizar el mundo, vayan ahora a su red
00:22:16social de cabecera y compartan que
00:22:18estamos acá al aire, que pongan un link,
00:22:19que pongan pone Vivi, que pongan Fede a
00:22:22rato, soy fan de Fede, eh, que pongan eh
00:22:24Fede a ratos, íntimo interactivo, digno
00:22:26de ver. Realmente siento que que yo
00:22:30tengo una sensación con Mate, que es que
00:22:32cada vez hay más gente que lo está
00:22:34viendo. Sé que vos no no lo sentís
00:22:36quizás. Sos confirmen ahora en el chat,
00:22:38¿sa o sos gente vieja? A esto me
00:22:39interesa saberlo. Ah, bueno, esto esto
00:22:41lo hace lo hace
00:22:43mucho Simur en el Mamut que pregunta,
00:22:46¿es la primera vez que vienen? ¿Quién es
00:22:47Simur? El que conduce el mamut. Ay, no
00:22:49lo conozco, pero hace muchos años que no
00:22:50ve el mamut. Eh, la gente que nos está
00:22:53viendo, ¿hace cuánto que consume mate,
00:22:55por ejemplo? Todo culpa tuya es el maga
00:22:56de Vivi este año, el año pasado, sin la
00:23:00masividad. Cuenten todo cómo entraron.
00:23:02Eso me interesa. ¿Ves? Eso me interesa.
00:23:04Eso me interesa. Encuesta. Bueno, va a
00:23:06poner Manu una encuesta. Y mientras
00:23:07tanto, quiero terminar con los
00:23:08adelantos, que ya en cualquier momento
00:23:10van a ser acto y no adelanto y no
00:23:11promesa.
00:23:12Vino Santi Martínez Cartier y en una
00:23:14edición, una nueva edición de Principio
00:23:16de Revelación, vamos a hablar de a dónde
00:23:18Katso va la guita para los servicios de
00:23:20inteligencia, que es un tema que estuvo
00:23:21recontraprente ayer en el debate en en
00:23:25el Congreso, que Santi viene siguiendo
00:23:27hace un montón, que ya mandó una edición
00:23:28hace algunas semanas de Picnic Sideral
00:23:30sobre la side con la historia de Jaime
00:23:32Estuso y vamos a profundizar en otras
00:23:34áreas y en la historia de los servicios
00:23:35de inteligencia en Argentina, que es eh
00:23:38es un parámetro que está tomando
00:23:39bastante importancia y sobre todo
00:23:41bastante presupuesto en eh en Argentina.
00:23:44José dice, "Desde que arrancaron veo a
00:23:46Mate y a Vivi desde eh país de boludos."
00:23:49Mucha gente quedó de país de boludos,
00:23:50chicos. La mayoría división por ahora
00:23:52parece ser gente vieja, gente nueva. Acá
00:23:56Manu pone, "No, Manu, muy detallada la
00:23:58encuesta desde este año, desde el año
00:23:59pasado." Voy a poner desde PDB de
00:24:00tardecita porque es la verdad, ¿eh? Y yo
00:24:03voy a poner desde hace hace más de dos
00:24:05años voy a poner. Me parece poco. Facú,
00:24:07si vos hace Pará, escucha. Vos ya tenés
00:24:10dos años completos acá. Sí. Este es tu
00:24:12tercero. Este es el tercero. Bueno, no
00:24:14sé. El R, no. Igual técnicamente es hace
00:24:17más de dos años. Claro, no está mal.
00:24:18Somos gente vieja, pero qué pinta ahora.
00:24:20Estoy desde PDB. GGGG. Yo vengo desde
00:24:22PDB de Tarcita. La había vivido una vez
00:24:23y a Fede le dice, "Quítate tú a la oveja
00:24:26de los Simpson." No entiendo. No lo
00:24:28queremos a Fede. Lo que a Fede a ratos y
00:24:30a Fede de Simonetti. Los queremos a los
00:24:32dos. Aviso. Eh, me primía mucho y por
00:24:35eso no entraba, pero sentí culpa de
00:24:36estar tan perdida que volví. Bien, bien,
00:24:37chicos. La culpa también mueve el mundo.
00:24:40Si ustedes no están mirando, vergenza.
00:24:42Si vos no estás mirando Mate ahora
00:24:44deberías estar avergonzado. Y deberías
00:24:46venir a mirar Mate. Okay. Esto también
00:24:48es importante. Esto se podría cortar
00:24:49porque es un mensaje que quiero dejar a
00:24:50la comunidad. Eh, desde que arrancaron
00:24:53veo Mate a Vivi desde País de boludos.
00:24:54Bien. No, qué público cautivo, chicos.
00:24:56Soy gente vieja, gente nueva acá. Ex
00:24:58gelatino. Bueno, pero gelatina sigue al
00:25:00aire. Pues verlo. Vi un tongo Juan grabó
00:25:01y estuvo buenísimo. Segundo año me lo
00:25:03sugirió mi novio, que es una piba. Dice
00:25:05un pibe bárbaro, pero es obvio que es
00:25:06una piba bárbara porque el concepto es
00:25:08piba bárbara. Soy de cemento, soy vieja.
00:25:11Necesitamos un escándalo para sumar,
00:25:12chicos. Tenemos un escándalo, ¿no? De
00:25:14mate. Yo la verdad que cada vez que tuve
00:25:15la posibilidad de participar de un
00:25:16escándalo me bajé. Eso es malo para
00:25:19mate, bueno para mi tranquilidad mental.
00:25:21Eh, ¿qué qué? O sea, ¿cuánd estuviste de
00:25:23escándalos? No, no, no importa. Venimos
00:25:25a fando hace 5 años. No va a estar ahora
00:25:26contando. Bueno, que que quería quería
00:25:29ver si si pisas el palito. No. Uh, se
00:25:31terminó la batería, chicos. Esto también
00:25:32va a pasar, ¿eh? Algunas veces la luz se
00:25:34apaga. Más íntimo todavía. Vamos a
00:25:36seguir hablando, Manu, si querés cambiar
00:25:37la batería. Contame el escándalo. No,
00:25:39contame el escándalo. Contame el
00:25:42escándalo. ¿Con quién es? Eh, no tengo.
00:25:45Todas las historias. Cuente cuántos
00:25:46escándalos de Blender si no te
00:25:48comprometes. Sí. Mira, ¿qué quieren
00:25:50saber de Blender, chicos? Yo quería
00:25:51hablar de Trump Elon Mask, pero no, no,
00:25:53no. Está bien. No, no hicieron eso
00:25:55anoche. Igual lo interrumpió el bananero
00:25:58porque cayó y soy soldadero
00:26:01soy soldadero. ¿Sabes lo que a mí? Mira,
00:26:04te voy a decir algo. No no lo twiteo
00:26:05porque la verdad que me me da igual un
00:26:07poco, pero no me pasa nada con jamás me
00:26:10pasó nada.
00:26:12Me siento igual como el concepto de,
00:26:13viste que las pegas tienen un concepto
00:26:15como eh no soy como es como eh no es
00:26:19como todas o que lo dice Noelia a veces
00:26:22como ella es diferente, algo así.
00:26:24Ubicas conoces lo que digo qué Noelia
00:26:26Barraljera o custodio noelia custodio.
00:26:28Como e Ay ella la distinta es de de
00:26:32Martín Sirio. Eso eso. Ay ella la
00:26:34distinta no mira el bananero. Me siento
00:26:35un poco así. Facu. Puede ser que vos
00:26:37seas lesbiana. Puede ser puede ser, pero
00:26:40no me pasa nada. boluda. No, pero desde
00:26:42chico, eh, no me pasa, me pasaba sí con
00:26:44con Barrito Baragus, me gustaba ponerle,
00:26:46pero pero el bananero nunca me gustó.
00:26:48No, yo la verdad me enteré y lo que dice
00:26:49el bananero cuando fue al método una
00:26:50vez, o sea, yo antes de eso no sabía que
00:26:52existía el bananero. Y estás bien y no
00:26:54me hago la superada por eso. Solo soy
00:26:56una mina. Yo veía verano 98, no sé, no
00:26:59veía no no sé, yo veía casi Ángeles
00:27:02también. Entonces también cosa hay algo
00:27:04ahí. Después este mensaje que contamos,
00:27:06lo vimos en el Noti en su momento, eh,
00:27:08en el que básicamente le dice a su
00:27:11público, le habla un tipo a los tipos,
00:27:12lo cual es una cosa tan deseable
00:27:15diciéndole loco, no seas un boludo
00:27:17[ __ ] acercate una mina bien, acércate
00:27:19bien, intentar relacionarte y no vas a
00:27:21ser un íel de [ __ ] Sí, excelente
00:27:23mensaje, lo cual me hizo pensar hoy en
00:27:25la ducha
00:27:27[Música]
00:27:28e que en todo esteo que venimos
00:27:30atravesar es una sección de este
00:27:31programa que nosotros tenemos contamos
00:27:34pensamientos que que tuvimos o en la
00:27:36ducha o antes de dormir. Mandarnos
00:27:37audios desde la ducha o [ __ ] No,
00:27:40[ __ ] no, pero pero digo pensamientos
00:27:43antes de dormir o a veces nos mandamos
00:27:45mensaje con Facu antes de dormir. A
00:27:47veces nos mandamos alguna cosa. Ayer me
00:27:48mandó lo de Cariñano, yo le dije, "Ya lo
00:27:50vi, ya lo vi." Y se lo mandé
00:27:51inmediatamente a Chinagus. Perfecto,
00:27:53entonces te interrumpí. No, lo que
00:27:54estaba pensando hoy la ducha, se te
00:27:56acomoda un poco la cosa es que también
00:27:58bueno ayer fue la la marcha que reunía
00:28:00garra jamon menos jubilados y demás,
00:28:03pero venimos atravesando este este
00:28:05periodo de estoy harto hasta de hablar
00:28:09esto porque lo decimos todo el tiempo de
00:28:10el feminismo y el progresismo como chivo
00:28:11expiatorio, como culpabilizante, como
00:28:13esto, lo otro, qué si cancelaron, qué si
00:28:15fueron, pasaron todas las cosas que ya
00:28:17se vienen hablando y que todos los que
00:28:18están mirando seguramente están hasta
00:28:20hartos de escuchar. Y lo que me di
00:28:22cuenta, ¿qué faltó? es que en ese pedido
00:28:24tan eh inmenso de autocrítica a las
00:28:27mujeres por lo que o el movimiento de
00:28:29mujeres y diversidades por lo que pasó
00:28:32eh durante 5 o 6 años eh aquí en
00:28:35Argentina hasta la pandemia, pongámosle
00:28:37eh en ese pedido de revisión a nosotras
00:28:39que es muy cómodo de pedir, es tipo,
00:28:41¿viste que hicieron esto mal? Pará, pero
00:28:43estas 20 cosas que conseguimos sirve de
00:28:45algo o por este error cancelamos todo.
00:28:48Eh, bueno, todo ese es esas cosas que
00:28:49tiran y tiran por la cabeza desde el
00:28:51morenismo hasta lo que quieras, eh, no
00:28:54estarí, o sea, yo lo que siento que
00:28:55falta es que quizás algunos tipos digan,
00:28:59"Che, nosotros, ¿qué hicimos en ese
00:29:01momento? ¿Qué hicimos ese tiempo?
00:29:05algún tipo de cosas, o sea, estaba este
00:29:06planteo de que las cosas no estaban bien
00:29:08con bastante legitimidad, creo. No, creo
00:29:10habría que ver si se discute esa
00:29:12bastante legitimidad y nos pusimos a
00:29:14auditar si quienes peleaban por x causa
00:29:18era representativa, si peleaban con los
00:29:20modos que no gustaban o con otros modos,
00:29:21que si en paralelo hacían esto, que si
00:29:23tenían tal contradicción. Y lo que
00:29:24siento es que tanto pedido de
00:29:26autocrítica hacia el feminismo, el
00:29:28progresismo y quienes quieran incluir y
00:29:30hay como muy poco criterio de qué
00:29:33hicieron ustedes y golpeanero no hay
00:29:35vara obviamente porque un tipo
00:29:36diciéndole a los pibes no sean unos
00:29:38pajeros básicamente eso es para
00:29:39destacar. Es la cuarta vez que lo
00:29:41destaco, pero al nadie más lo hizo. Ya
00:29:44sé que hubo algunos grupos de hombres
00:29:45antipatriarcales. No, no, eso te estoy
00:29:47pidiendo, te está diciendo, eh, si
00:29:49siento que vos eh estás
00:29:51pidiendo una reunión de varrones
00:29:53antipatriarcales o qué. Es más,
00:29:57obviamente, que a mi círculo, a lo que
00:29:59yo consumo, a lo que veo, a quienes
00:30:00hacen algo parecido a los que auditan,
00:30:02lo que hacemos nosotras. Pero ahora
00:30:03pensándolo con un poco de retrospectiva,
00:30:05yo siempre intentando, bueno, ir un poco
00:30:07más profundo y también pensando, "Che,
00:30:08esto se hizo bien, esto se hizo mal,
00:30:09esto se puede mejorar, esto no hay que
00:30:10repetirlo." Obviamente que pienso en eso
00:30:12y trato de que de que sea mejor. Em en
00:30:15esos años hubo un shock de loco, nos
00:30:18están diciendo todo esto, mirá. E
00:30:19inmediatamente empezó la auditoría, esto
00:30:22sí me gusta el reclamo, pero no los
00:30:23métodos, me gusta esto, lo otro. Y en
00:30:25toda esa auditoría que hubo, no hubo
00:30:27nunca una pregunta de parte de hombres y
00:30:30de hombres con exposición y de hombres
00:30:32con poder y de hombres que sea, chicos.
00:30:35¿Podemos hacer algo con esto, podemos
00:30:37hacer algo, ¿no? De cuál es el el lugar
00:30:41eh cuál es la responsabilidad y el lugar
00:30:44que uno ocupa en Hay una frase de Freud
00:30:46muy linda que es eh ¿cuál es el lugar
00:30:49que uno ocupa en aquello lo que se
00:30:51queja?
00:30:52Está bueno. Entonces, bueno, ¿qué
00:30:54qué puedo hacer yo para porque
00:30:57evidentemente digo, hay tanta tanta
00:30:59queja de todas estas cosas? Bueno, ¿qué
00:31:01lugar te cabe a vos? ¿Qué puedes hacer?
00:31:04Lo que pasa es que estaba obviamente en
00:31:05lugar de la acusación, que yo lo
00:31:07entiendo, no old men, no todos violamos,
00:31:09lo entiendo, pero en en todo lo que
00:31:12excedía eso era nosotros porque está
00:31:15esa, o sea, todo es los supuestos pibes
00:31:18que se quedaron afuera también son
00:31:20nuestra responsabilidad. Lo que digo es,
00:31:21cabe la pregunta quizás para algunos
00:31:24hombres, comunicadores, líderes,
00:31:26influencers, gente que mueve la opinión
00:31:28pública, que había algún tipo de
00:31:30atención a si esos pibes quedaron afuera
00:31:33porque nosotros estábamos llevando
00:31:34adelante una lucha, ¿qué podrían haber
00:31:36hecho? o si quizás hay una posibilidad
00:31:37de hacer algo ahora, porque siento que
00:31:40de golpe todo eh que existan los los
00:31:42inces es culpa de las mujeres, eh que
00:31:44esté la derecha es culpa del feminismo,
00:31:46eh que haya una reacción conservadora es
00:31:48culpa del progresismo. digo, más allá de
00:31:50uy, todo lo teníamos que hacer nosotras,
00:31:52como si nosotros estábamos consiguiendo
00:31:53alguna cosa y alguna cosa no le cerraba,
00:31:55no había un rol que pudieran ocupar los
00:31:57otros, no para decirnos a nosotras que
00:31:58hacer, que es lo que intentaban, sino
00:32:01para hablar entre ellos y hacer cosas y
00:32:02sin un mérito, sin que te tengan que dar
00:32:03un coso, tipo, loco, che, capaz no está
00:32:05bien esto como están el estado de cosas,
00:32:07capaz podemos pensar otra forma. El
00:32:09bananero agarró, hizo un corte, dijo,
00:32:10"Loco, no est todía en tu casa
00:32:11haciéndote la paja mirando porno, hay un
00:32:13mundo afuera, si mira porno todo el día,
00:32:14después ves una mina de verdad de carne
00:32:16y hueso y no te va a gustar.
00:32:18Es hacía falta, o sea, que pasen 10 años
00:32:21para que alguno le hable a los suyos, no
00:32:23a nosotras, para que algo sea mejor. Me
00:32:26me parece que yo tengo la sensación
00:32:28igual que que la que la ola
00:32:30antiprogresismo pasó pasó, o sea, sí,
00:32:33porque porque no no explica nada, pero
00:32:35pero porque también creo que que te das
00:32:37cuenta que un poco fue una cosa medio
00:32:40sacarse la bronca, como que terminaba de
00:32:43de no ser suficiente, como decís vos,
00:32:44para explicarlo, como era más cuando te
00:32:47te enojas con algo y querés descargarte
00:32:51y un poco siento que ya pasó, eh, con lo
00:32:54cual eso abre la posibilidad a bueno, a
00:32:56poder volver a a eh a conversar el tema
00:33:00de otra forma. Obvio. Bueno, quizás es
00:33:01una oportunidad. Yo siempre estoy
00:33:02medioente, pero quizás, o sea, estoy
00:33:04tratando de traer una idea acá para Yo
00:33:06yo considero que
00:33:08que en mi propia experiencia, digo, hay
00:33:12tipos que que en su momento se pusieron
00:33:15a pensar, o sea, yo no sé, amigos míos,
00:33:19digo, eh siento que en ese momento no
00:33:21nunca fue un una forma de eh o o o la
00:33:25respuesta no fue rechazarlo o o sino más
00:33:28como por ahí sí con chistes o con humor
00:33:31o lo que sea, pero Pero sigo como un
00:33:32proceso de de intentar pensar y
00:33:35reflexionar alrededor de lo que estaba
00:33:36pasando, de lo que nos estaban diciendo.
00:33:40Eh, sí,
00:33:42después eh en retrospectiva, sí, sí, yo
00:33:46me acuerdo así que mi viejo, por
00:33:48ejemplo, me eh sin criticar esto de los
00:33:51hombres no ponían la marcha. Yo incluso
00:33:52recuerdo de estar tipo a favor de que no
00:33:54vayamos, eh, y y con y con el paso del
00:33:57tiempo
00:33:58digo, bueno, por ahí no en mí, porque
00:34:00evidentemente en mí no no es que generó
00:34:02tipo una bronca, pero puedo entender
00:34:06conceptualmente que haya generado cierta
00:34:08bronca en otros eh el hecho de mira,
00:34:11tantas ganas de ir a las marchas para mí
00:34:13no tenían porque ahora que por otros
00:34:14motivos las marchas se abrieron por caso
00:34:15ayer, sí, obviamente que yo no paso
00:34:18lista ni tengo cómo hacerlo, pero digo,
00:34:19todos los desesperados que auditaban si
00:34:21los hombres podían ir No, ayer que por
00:34:23ejemplo se juntó con otros reclamos la
00:34:25la marcha ni una menos. Bueno, andá
00:34:27papito, andá. Si estabas ahí tan ávido,
00:34:28tanta ganas tenés de ir a una marcha.
00:34:29And, andá, andá, andá. La marcha
00:34:31antifascista era todo, no se entendía si
00:34:33era un debate de es que ya nos dijeron
00:34:34que no vayamos y ahora quieren que
00:34:35vayamos, hermano. ¿Querías ir o querías
00:34:37romper las pelotas? La respuesta es G es
00:34:38que querían romper las pelotas un poco.
00:34:40Sí. Y yo creo también que y perdón sin
00:34:42entender el motivo que si vos estás
00:34:44haciendo, por ejemplo, pues venimos ni
00:34:46una menos, una marcha contra la
00:34:48violencia hacia las mujeres y contra los
00:34:49femicidios, eh, que además está
00:34:51instalando, que empieza a a a disputarse
00:34:54esos sentidos y de golpe vos vas a
00:34:56manifestarte contra esa violencia y sos
00:34:57una víctima de violencia de género y
00:34:59aparece para amedrentarte al lado el que
00:35:00te violentó, o sea, es podemos tener un
00:35:02espacio nuestro, todas tienen que
00:35:04figurar un espacio, sea nosotras que
00:35:05estemos seguras, que estemos tranquilas,
00:35:06podemos tener no obvio era como todo era
00:35:10contradictorio y había argumentos
00:35:12racionales para para sostener eso. Eh,
00:35:15sí creo que
00:35:17como la experiencia sea un tipo Hola,
00:35:21pero digo, yo creo que al fin y al cabo
00:35:23hay algo
00:35:24de de del tema puntual que es como en
00:35:28general los tipos no les importa tanto,
00:35:31siento yo, salvo para hinchar, tengo la
00:35:33sensación de que al fin y al cabo la
00:35:35respuesta es, "Tu lucha no me importa
00:35:38demasiado. Yo tengo esa sensación
00:35:41de de de Pero de golpe para convertir en
00:35:43chivos expiatorio. Sí importó.
00:35:45Sí, pero porque al fin y al cabo
00:35:49eh hay algo en respuesta a eh marcar eh
00:35:54privilegios, marcar
00:35:56e marcar este cuestiones de las cuales
00:36:01eh no uno no se quiere deshacer o cierto
00:36:04sí poder
00:36:06básicamente, pero es duro. O sea, uno
00:36:08también cuando uno empieza a reflexionar
00:36:10sobre su privilegio blanco o su
00:36:12privilegio urbano o su privilegio flaco
00:36:14o su privilegio universitario o su
00:36:16privilegio de clase, no es fácil
00:36:18aceptarlo. Yo ya lo sé. Yo sé que eso
00:36:20choca, ¿eh? Yo ya lo sé, pero ahora que
00:36:22pasaron tantos años, que no estamos ni
00:36:23siquiera en el momento, pero que todavía
00:36:25sigue muy vigente y seguimos nosotras
00:36:27efectivamente somos las que nos ponemos
00:36:28a pensar, "Che, y esto y debatimos entre
00:36:30nosotros, nos dejamos afuera y no
00:36:31hicimos esto mal y le dijiste ya a un
00:36:32gato y todo eso, seguimos haciendo el
00:36:34trabajo nosotras y en ese periodo de
00:36:35autocrítica no hay de, "Che, ¿por qué
00:36:37dejaron afuera a todos estos pibes?" No
00:36:39hay ninguna ningún ni siquiera la
00:36:41pregunta de podríamos nosotros haber
00:36:43hecho algo para que esos pibes no se
00:36:44quedaran afuera y hablarlos entre
00:36:46nosotros. No pasó. Sí, eso también
00:36:49siento que contempla la idea de que casi
00:36:51como si fuera una aguja hipodérmica de
00:36:54que uno eh podría inyectarle feminismo a
00:36:58alguien en el cerebro. Eh, y en realidad
00:37:00al fin y al cabo probablemente hay mucha
00:37:02gente que esté muchos tipos que estén
00:37:05que estén en contra o no les
00:37:07interese simplemente porque no quieren
00:37:09que las cosas cambien. Exactamente.
00:37:11Bueno, que lo diga un tipo y
00:37:14y en algún punto uno y y en algún punto
00:37:17es más cómodo y en algún punto eh creo
00:37:20que uno por ahí es tampoco distinto
00:37:23porque inconscientemente eh después en
00:37:25la en la vida cotidiana uno se se se
00:37:28pisa y te das cuenta que son en un
00:37:31montón de cosas un [ __ ] y un [ __ ]
00:37:34pero ya ya sea por ser universitario,
00:37:37por
00:37:38ser tener interés en la política o
00:37:40etcétera,
00:37:41Bueno, uno está cerca de esas cosas y
00:37:44hasta incluso eh aparece como un capital
00:37:48eh social el hecho de que uno esté
00:37:52eh interesado o vinculado a ciertas eh
00:37:56ideas. Eh sería difícil que no lo estés.
00:38:00está, bueno, como todo en cierto
00:38:01círculo, etcétera, después te vas
00:38:03alejando de eso. Obvio, pero bueno,
00:38:04hablo del ennos del debate público, que
00:38:06es lo que se discute precisamente, ¿no?
00:38:08Yo creo
00:38:09que le doy la razón en ese sentido a a
00:38:13la idea de que al fin y al cabo hay un
00:38:15montón de tipos a los cuales no les
00:38:17interesa y es más, la opinión de las
00:38:20mujeres no les interesa en líneas
00:38:22generales. Eh, es lo que siento de mi
00:38:25alrededor. Eh, "¿Qué hombre, Facu? Una
00:38:28distinta te banco, dice Florencia."
00:38:29Bueno, e, nunca te pasaron un video del
00:38:32bananero por infrarrojo. Ups, se me cayó
00:38:34el DNI. No tengo idea y no me acuerdo
00:38:36del infrarrojo. Infrarrojo era, ¿no te
00:38:38acordas, boluda, que prebluoth por
00:38:40teléfono vos hacías así, tipo, machas
00:38:42tipo celus, así sí, y se pasaba. Sí,
00:38:46pero pero tenías que estar muy cerca,
00:38:47tenías como que chapar el teléfono. Eh,
00:38:49como así. Okay.
00:38:52E, "No te lo esperabas del bananero. No
00:38:54sé, que yo no sy no conozco tanto su
00:38:56trabajo, pero me pareció bien ese
00:38:57mensaje teniendo en cuenta su público.
00:38:59Se lo puede hacer, ¿por qué otros no
00:39:01podrían?" Eh, hay grupos de nuevas eh
00:39:03masculinidades, pero es ínfimo eh el
00:39:05impacto. Eh, creo que Koscu lo intentó,
00:39:08pero rápidamente le tiran violín. No
00:39:10conozco bien el lore. No, yo tampoco,
00:39:12por cierto, que algún intento hizo. Sí,
00:39:13es que también es una encerrona porque
00:39:15es como es hablarle a tipos. También
00:39:18esarona porque pero, ¿por qué? ¿Por qué
00:39:19necesitarían que lo hiciéramos nosotras
00:39:20si ni siquiera ellos pueden? Pero eso
00:39:21danzarona porque no es que no pueden, no
00:39:24quieren porque justamente no quieren
00:39:26entrar un diálogo con eso porque eso les
00:39:29quita privilegio, les quita poder.
00:39:31Entonces, ¿por qué querrían hacerlo? O
00:39:34sea, ¿por qué querrían entrar ese
00:39:35diálogo? Tienen más para perder.
00:39:37Entonces ahí justamente entra eh la
00:39:40cuestión de maternar entre comillas,
00:39:43pero en algún sentido es un poco eh
00:39:46intentar como hacer política en cierto
00:39:50punto que está bien caen ustedes en en
00:39:53ese lugar de de de de tener como que
00:39:55enseñarle a un chavón o tener que
00:39:57decirle, "Che, al fin y al cabo creo que
00:39:59la mejor estrategia termina siendo esto.
00:40:02¿También te afecta a vos?
00:40:04De alguna forma uno
00:40:07creería, para mí hay algo como de un
00:40:10desentendimiento del las problemáticas
00:40:13del patriarcado que afectan a los
00:40:14varones, como una incapacidad de poder
00:40:17ver cómo el patriarcado nos afecta a
00:40:19nosotros directamente. Entonces, una
00:40:21cuestión de tipo, te vas a juntar con
00:40:22tipos para debatir algo que no estás
00:40:24terminando de entender, ¿no?
00:40:27dentro de los límites de de nuestra
00:40:30conciencia como varones, que ahora se
00:40:32evidencia bastante, por ejemplo, con
00:40:33este debate, la tasa de natalidad, lo
00:40:35vimos la semana pasada acá mismo, eh, de
00:40:37eh de por qué no está la mujer en la
00:40:39casa y el tipo
00:40:40labura y y de golpe es, ah, pero al
00:40:43final ni siquiera podés ser el proveedor
00:40:44que quisiera ser porque es eh inviable
00:40:47en este estado de cosas. Eh, ahí se
00:40:50recontraevidencia ese peso sobre, bueno,
00:40:53sobre los las masculinidades también,
00:40:55pero que quizás hay más para perder de
00:40:56privilegios que para ganar, ¿se
00:40:58entiende? Esa es la ecuación, ¿sí? No,
00:40:59bueno, y también quizás se se
00:41:03pierde parte de cierta identidad sobre
00:41:05lo que uno cree que es ser un chavón,
00:41:08porque también a
00:41:10veces a veces ser un chavón es
00:41:15triste
00:41:17bajab. Hoy una edición medio la misa,
00:41:19así sin luz, todo medio dark. Estamos un
00:41:21poco haciendo la misa, ¿eh? Yo consumo
00:41:23streams de chavones por acá y si tienen
00:41:25dos de frente realmente se nota que
00:41:26cambiaron su modo de actuar y corregir,
00:41:28¿eh? Sí, es verdad.
00:41:30E pero no pasó a nivel macro como
00:41:33comunidad de hombres, dice Bell. Tienen
00:41:34siempre la postura cómoda a un estando
00:41:36de acuerdo. Así es.
00:41:39E las única marcha solo de mujeres es el
00:41:428M. Para mí tenía ambas, no sé. Eh, 8M
00:41:46es la más como cante, entiendo. Eh,
00:41:48bueno, están debatiendo mucho tema CCU,
00:41:50pero la verdad no tengo no tengo el
00:41:51conocimiento.
00:41:53El pánico de Facu me mata. Te estoy
00:41:54intimidando, amigo. No, no, para nada.
00:41:56No, no, no, no. Es que, a ver, es
00:41:59seguramente soy un caso muy puntual, o
00:42:01sea, yo, imagínate que el otro día le le
00:42:04eh le contaba a alguien que imagínate
00:42:06que en una marcha, no me acuerdo si fue
00:42:08ni una menos, eh o o cuál, pero yo hice
00:42:12tipo una perfo, ¿entendés? Por parte una
00:42:16perfo, o sea, es como demasiado el nicho
00:42:19del nicho, ¿entendés? El nicho del
00:42:21nicho. Acá Emanuel dice que entiendo que
00:42:23es masculino, eh, me corrige. Si no, lo
00:42:25de los varones es porque se sentían
00:42:27afuera y ya, pero no se conseguían un
00:42:29problema honesto y siguen en la misma.
00:42:30Pues hay bastantes problemas igual, pero
00:42:32puede ser. Hay algo de eso, pero no,
00:42:35porque la respuesta a eso es eh por un
00:42:37lado eh por lo menos de lo de lo que he
00:42:41podido conversar con con mujeres, eh la
00:42:44respuesta es, bueno, vamos eh como dijo
00:42:47Alberto, a volver mujeres, o sea, a
00:42:49volver más eh eh más radical.
00:42:53Pero otro lado es que para mí en algún
00:42:56punto hay recuerdo que Malena lo habló
00:42:59cuando estuvo con Julia, que ella decía,
00:43:01"Yo soy más feminista que
00:43:03peronista." Y si vos sos peronista
00:43:06necesitas convencer a los demás y
00:43:08necesitas que te voten. Obvio. Y en
00:43:10algún punto también siendo feminista
00:43:13necesitas para que las cosas cambienas
00:43:15convencer a los demás de alguna forma.
00:43:17Eh, no no no se puede Sí. hacer política
00:43:19para ganar una elección convencer a los
00:43:21tipos de que las mujeres les dicen que
00:43:23no porque se volvieron feministas y no
00:43:25porque son terroríficos. O a entregar eh
00:43:28o a
00:43:29entregar este a entregar entre comillas
00:43:32lugares de poder, eh lugares de
00:43:34decisión, este a considerar a la persona
00:43:37al lado igual que uno eh a la hora de
00:43:40tomar decisiones de eh y eso se ve muy
00:43:43también en el día a día para mí. Piva
00:43:45Bárbara es el concepto evolucionado. Es
00:43:46verdad, un poco sí. Supera el género si
00:43:49es performático. Piva Bárbara es después
00:43:52del género. Es después del género. Piva
00:43:54Bárbara está muy bajo. Qu de todo,
00:43:56amigos. ¿Se nos escucha o no? Es que el
00:43:57machismo afecta al varón heterosís
00:43:58también y no quieren reconocerlo porque
00:44:00hay un mandato social que les pesa
00:44:01muchísimo todavía. Bueno, lo que
00:44:02hablamos hace eh un minuto, eh, hay
00:44:05cosas que se gozan de ser tipo, hay
00:44:07cosas que no, me parece, obviamente,
00:44:09como todo. Eh, acá estamos confirmando
00:44:11nuestras peores sospechas. Gracias,
00:44:13Faku. Ay, no sé sobre qué, no por lo que
00:44:15dije. E coincido con fe. No les interesa
00:44:19los tipos reflexionar ni cuestionarse de
00:44:20nada. Además, él tiene conocimiento de
00:44:21causa por por básicamente, pero bueno,
00:44:23yo te digo por por estar eh soy un
00:44:25infiltrado de
00:44:26la Sí, de del tipos. Eh, bueno, ahora
00:44:30vamos a hablar de eso en instantes. Eh,
00:44:32después, bueno, quiero rápidamente para
00:44:34dar cuenta de eh un poco de la
00:44:36actualidad en este debate, para cerrar
00:44:37este debate puntualmente, ayer hubo un
00:44:39momento, mañana lo podemos profundizar
00:44:40en todo caso en todo culpa tuya, hubo un
00:44:42momento en el que Florencia Cariñano en
00:44:43la legislatura le habló a Gerardo
00:44:45Milman, hablaban sobre el atentaba
00:44:47Cristina, una serie de cosas y cuando
00:44:49otras mujeres libertarias querían
00:44:51interrumpir, ella decía, "Cállate gato,
00:44:52callate loca." Escuché con Nico. No
00:44:54estuve de acuerdo con vos, la verdad,
00:44:56¿no? Porque te parece bien decirles
00:44:57gato. Sí.
00:44:59Bueno, me parece que una cosa es la
00:45:03teoría y otra cosa es la vida real, que
00:45:07es que tenés un trabajo que donde estás
00:45:10debatiendo con alguien, te interrumpes,
00:45:12sos un ser humano y y chicaneas yas. Yo
00:45:16siento que dije algo que después eh a la
00:45:17tarde encontré que Carnano también lo
00:45:19ponía, que es los términos del debate
00:45:21cambiaron y no por las feministas, los
00:45:24términos ahora ese ese nivel de de
00:45:26violencia y de eh ataque personal con
00:45:28cualquier tipo de término lo cambió el
00:45:30gobierno actual, el debate cambió eh por
00:45:32otros motivos que no son carianos
00:45:33diciéndole gato a una mina, pero sí,
00:45:35completamente de acuerdo, pero no es
00:45:37también la
00:45:38idea errónea, creo, de que por ser
00:45:41feminista tenés quecar todas las
00:45:42mujeres. No, no es que para mí está
00:45:44perfecto, ¿no? O sea, no es
00:45:47así, ¿no? Obviamente que no. Lo que digo
00:45:49es que a ningún tipo se lo caracteriza
00:45:51de gato, aún si está ocupando un lugar
00:45:52sin tener ningún mérito para eso. ¿Se
00:45:54entiende? Eh, podemos coincidir en que
00:45:57la noción gato y loca le cabe más a las
00:46:00mujeres. Podemos coincidir ahora. Sol.
00:46:03No, no, no me parece igual dijo
00:46:04psiquiátrico a Milman, ¿eh? Bueno, es
00:46:06verdad. Es que tampoco me parece bien,
00:46:09pero entiendo que fue un momento de
00:46:10vehemencia y que los términos del debate
00:46:12cambiaron. Después está, obviamente
00:46:14puedes cuestionar, "¿Qué haces vos para
00:46:15sumar esos términos de debate? Para eh
00:46:17lograr algo en esos términos de debate o
00:46:19para cambiarlos." Bueno, eso es otro
00:46:21tema, pero sí que eh a mí me parece que
00:46:25eso sí, a la hora de discutir eh
00:46:28intentaría hacer menos progre, o sea, el
00:46:31sentido de bueno, vamos a discutir,
00:46:32vamos a bardear, puede ser, nos estamos
00:46:34peleando, amigo, eh nos estamos
00:46:36peleando, puede ser, no me importa si te
00:46:38sentís ofendido porque te di te dije
00:46:40loca, no me importa, puede ser. Y por
00:46:43otro lado, una noticia medio de última
00:46:45hora que por supuesto vamos a ampliar
00:46:46mañana, que desde el Ministerio de
00:46:47Economía eh presentaron oficialmente el
00:46:50proyecto de ley para los tales dólares
00:46:51del colchón. Es la nocian lo
00:46:54anunciado. Es lo que ya los cambios que
00:46:56había hecho Arca ex AFIP. Eh, ya habían
00:47:00dicho en su momento que se necesitaba
00:47:01una ley del Congreso para sellar, ¿no?,
00:47:03y garantizar que eso bueno, de seguridad
00:47:05jurídica y todo y presentar ese proyecto
00:47:07de ley no es gran anuncio. Y sí, la
00:47:09noticia de estas horas que se está
00:47:10desarrollando en este momento es que se
00:47:12agarraron Elon Musk y Donald Trump. El
00:47:14Musk renunció al Doje, al Ministerio de
00:47:16eficientización de al sí de de Donald
00:47:19Trump y ahora es de golpe adversario de
00:47:22Donald Trump. Donald Trump presentó un
00:47:24proyecto eh de presupuesto en el
00:47:25Congreso que parece que tiene muchos
00:47:27millones de dólares de déficit y eso a
00:47:30Elon Musk le parece mal y Trump es muy
00:47:32cuca. Es muy cuca y presenta un proyecto
00:47:35con muchísimo gasto y déficit. Eh, Elon
00:47:37Musk dice, "Si se aprueba ese proyecto,
00:47:39que entiendo que ya tuvo aprobación de
00:47:41la Cámara Baja y va al Senado, ahora es
00:47:42todo muy cuca, muy cuca. Eh, se aprueba
00:47:45ese proyecto, todo lo que yo recorté con
00:47:46el doye, con el con el Ministerio de
00:47:48eficientización, me lo meto en el [ __ ]
00:47:50porque ese recorte eh de nuevo se vuelve
00:47:52a gastar en mi motosierra. Exacto. Y
00:47:54Trump lo amenazó con eh si seguía
00:47:57jodiendo los huevos con eh sacarle todos
00:47:59los contratos que yo no sabía que tenía,
00:48:00que tiene Tesla y que tienen sus
00:48:01empresas con el Estado, lo cual habla de
00:48:03una contradicción de de intereses,
00:48:05porque como acá, como en todos los
00:48:06países, donde mostrador donde eh el
00:48:10capitalismo chupa la teta al Estado
00:48:12también. Pero, ¿hasta dónde escaló esto?
00:48:13a que Elon Musk dijo que esto es la el
00:48:16esta es la noticia bomba dijo que Donald
00:48:18Trump está en la lista de Jeffrey
00:48:19Epstein de esos esas fiestas de las que
00:48:21se hacía las que se abusaba de menores.
00:48:22Entonces lo está acusando de Pedro Pilo
00:48:24al presidente de Estados Unidos.
00:48:25¿Entiendes? Interesa el tet ahí Manu de
00:48:27de
00:48:28ahí lo busco y y para Miley es una
00:48:30calamidad porque imagínate Miley va
00:48:32entusiasmado a sacarse foto. Ahora se
00:48:33está por de viaje a una conferencia. El
00:48:34concepto de M ley es que sus papás se
00:48:36están peleando. Hay un divorcio. Hay un
00:48:38un literal es un divorcio. Están en el
00:48:40cuarto gritando y él está tipo así. Ah,
00:48:43no escucho, no escucho. Voy a poner, voy
00:48:46a poner eh entrevistas de Mitton
00:48:48Friedman, si es que dio entrevista. Eh,
00:48:50ahí está. Hora de contar eh la verdadera
00:48:53bomba. Trump es está en los archivos de
00:48:56Epstein. Esa es la verdadera razón, eh,
00:49:00por lo que no se hicieron públicos esos
00:49:02archivos. Que tengan un gran día. ¿Qué
00:49:04es DGJ? Es tipo TMAP, no me parece par,
00:49:07no es el nombre y apellido de Trump.
00:49:09Donald J. Trump. Puede ser. Ah, que
00:49:11tengas un lindo día, Donald. No, pensé
00:49:13que era tipo T map BLLC. Claro, pensé
00:49:17que era, no sé cuál es la J, pero ¿cómo
00:49:18se sí? Donald J Trump. Ah, J. Ah, es
00:49:21como el capítulo de los Simpson que es
00:49:23Simp. Así que el presidente de Estados
00:49:25Unidos está, bueno, acusado de pedofilia
00:49:27por el principal magnate internacional
00:49:29que a su vez maneja la red social en la
00:49:31que se está dando este debate. Así que
00:49:32es una capa de contradicciones eh
00:49:35tremenda. Eh, Ricardo propone que
00:49:37dejemos de ser hétero de una de una
00:49:39puede ser. No se puede ser. Eso es otro
00:49:41debate. No se puede, ¿eh? Che, miran un
00:49:44toque a la cámara. Un segundo. Miramos a
00:49:46cámara. Pide Manu.
00:49:49[Risas]
00:49:51Sí. Lo que pasa es que Cristina ya no
00:49:53está más ahí, pero
00:49:59amo. Para mí va. Es mi sueño. Este es mi
00:50:03sueño. Eh, bueno, ¿qué les cuento? Es
00:50:05cualquier hora. Ya es cualquier hora. A
00:50:06ver, Manu, te pregunto. Uy, todo lo que
00:50:08habíamos planificado de los reels para
00:50:10tener una tanda. No lo No, no. Yo estoy
00:50:12avisando todo a cualquier hora. Hoy fue
00:50:13un corso a contramano todo. ¿Qué? Que
00:50:15entre Santi. Claro, pero paraá porque en
00:50:17el medio habría que cambiar la batería
00:50:18de esta luz. Vos que decís, Manu, ¿entra
00:50:20Santi o ponemos un segundos un
00:50:22bachecito? Un segundo. Pongo la
00:50:23plaquita. Bueno, eh, entonces aprovecho
00:50:27antes que nada para recordarles que
00:50:28pongan un like a este video, que se
00:50:29suscriban al canal y que nos bancan
00:50:31comoacos con aportes en somosmate.ar,
00:50:34que nuestra web es fundamental porque no
00:50:36sabemos si somos o no un canal de
00:50:37stream, pero sabemos que este es nuestro
00:50:38trabajo, que lo hacemos con amor, con
00:50:39dedicación, que intentamos siempre tener
00:50:41algo más para ofrecerles que nos supere
00:50:43por lo menos a nosotros mismos. No
00:50:44sabemos si a los demás porque no está a
00:50:45nuestro alcance, pero a nosotros mismos.
00:50:47Así que si nos quieren y bancan mate, eh
00:50:49nos bancan monetaria materialmente en eh
00:50:53somosmate.ar y en quizás un minuto,
00:50:56quizás 1 y medio más fede a ratos.
00:51:03[Música]
00:51:17Para, para, para,
00:51:20para, para, para, para,
00:51:23para, para, para, para,
00:51:27para, para, para, para,
00:51:31para. Debí
00:51:33salir, boca de urna. Me mentí.
00:51:38No pasó nada de lo que dijiste y yo me
00:51:42ato a mi fe a rato. ¿Quién me
00:51:48escribió esa grande
00:51:52ferratas? El futuro no se entiende nada
00:51:56y está preso al diario de
00:52:00[Música]
00:52:01[Aplausos]
00:52:05mañana. Uh, uh.
00:52:07No pasó nada de lo que
00:52:10dijiste y yo me ato a mi
00:52:17pegarón. Yo me ato a mi
00:52:21[Aplausos]
00:52:21[Música]
00:52:29ferrón. Se agradó se le
00:52:32agradó. Se leó seó.
00:52:39[Música]
00:52:45seat
00:52:49ratón
00:52:53ratón se gracia
00:52:55[Música]
00:54:04[Música]
00:54:24[Música]
00:55:02Bueno, actualizamos novedades de este
00:55:04íntimo e interactivo de Federatos
00:55:06Special Edition sin eh tantos recursos
00:55:09técnicos como de costumbre. Eh, un poco
00:55:11yo decía, esto se parece a la misa, en
00:55:14la oscuridad, eh, pero acá Santi levanta
00:55:16la vara, llegó Santi Martínez Cartía, lo
00:55:17aplaudimos y dice, "¿Puede ser que tenga
00:55:20algo de cenital también en la propuesta,
00:55:21más íntimo, más serio, sí? Bueno, me
00:55:24sirve Santi. Te presento tu cámara de
00:55:26hoy. Hablás ahí vos. Podés ahí nosotros
00:55:29no estamos. Hablás ahí, tenés esta luz
00:55:31acá tipo interrogatorio que te te
00:55:34pregunta hablando de las Exactamente.
00:55:37Eh, eso es una cosa que quería anunciar.
00:55:39Eh, suscriptores, faltan entre seis y
00:55:4216. Lo vamos a definir en un rato, pero
00:55:44sería importante entre se porque depende
00:55:48si llegamos si queremos llegar a 60 o a
00:55:4970. Entre 6 y 16 faltan. Ah, Manu se ve
00:55:53B mix. Ojo que la próxima compartís tu
00:55:56WhatsApp para a todo esto. Yo hoy me
00:55:57metí en el WhatsApp de Manu, esto pasó
00:55:59también porque en esta lógica te cuentas
00:56:00antimultitasking que estamos
00:56:01desarrollando hoy, esta lógica de todos
00:56:03haciendo todo,
00:56:05Manu grabando, no sé qué, no. Yo fui a
00:56:09la compu a armar el evento, a armar este
00:56:11vivo, eh, y le usé todo el WhatsApp a
00:56:13todo el WhatsApp le usé a Manu. No sabes
00:56:14los mensajes le mandé, le escribí a la
00:56:16vieja, todos, todo. Qué lindo momento de
00:56:19de esa edad, ¿no? Mandar mensajes en
00:56:20joda MCN. ¿Sabes lo que pasaba mucho
00:56:23cuando yo trabajaba en metro? No, se lo
00:56:25hacían todo el tiempo a Martín Piña, se
00:56:26lo hacían a él solamente le se dejaba el
00:56:29mail abierto. Él producía su atención,
00:56:31por favor, a la noche se dejaba el mail
00:56:33abierto o Facebook y siempre al día
00:56:35siguiente había algo posteado o un mail
00:56:36mandado al jefe con una renuncia con
00:56:39hermoso. Facebook era un clásico,
00:56:40Facebook abierto era, qué jodones que
00:56:42son los momento, escribirle por Facebook
00:56:45el Facebook de de un amigo a alguien, a
00:56:49una mina en general y le que quedar como
00:56:51un [ __ ] ¿te acuerda? Eso era un
00:56:53clásico, ¿eh? Feo, ¿te gustaría que te
00:56:55lo hagan? Horrible. Ya quedado como un
00:56:57tuyo igual la vida. No hace falta que
00:56:59nadie no develaba ningún misterio.
00:57:00Confirmado. Lo ha confirmado. Claro, no
00:57:01hace falta que nadie haga eso. Bueno,
00:57:03vamos a hacer una especie de apertura
00:57:04más normal para después hacer un buen
00:57:06corte para redes. Un buen para redes,
00:57:08no, un buen corte para YouTube para que
00:57:09esto empiece y termine como nos gusta.
00:57:11Ustedes ya saben que yo ahora hago un
00:57:12entre y después hago un falso cierre.
00:57:14Impecable Santis Martín Cartí,
00:57:16muchísimas gracias. Voy a decir eso, me
00:57:17tengo que acordar, eh, y después
00:57:19seguimos al aire igual. Vale, perfecto.
00:57:21Claqueteamos. Bueno, eh, bienvenidos
00:57:23Santi Martínez Cartier, a una nueva
00:57:25edición de Principio de Revelación aquí
00:57:27en Feed Ratos. Por fin vamos a saber
00:57:29todo sobre los servicios de inteligencia
00:57:30en Argentina. Sí, es algo que venimos en
00:57:33Pixal. Ya el año pasado saqué una
00:57:34edición sobre el tema que se llamó
00:57:36Gracias por los servicios una nueva
00:57:37película de los 80. Eh, y nada, eso eh
00:57:40sí es un tema que la verdad que me
00:57:42simplemente me convoca, me convoca, me
00:57:44divierte. El tras día me acusaron de
00:57:46cosas igual por las cosas sobre las que
00:57:47hablas, ¿te acordas? ¿No te aceras que
00:57:48alguien me preguntó si era de cierta
00:57:49orden mágica? Se empiezan a generar
00:57:51sospechas sobre Bueno, bienvenido a la
00:57:53exposición pública. Sospechas sobre
00:57:55todo, sobre lo que sea. Se sospecha de
00:57:57todo. Orden mágica es un montón igual,
00:57:58pero quién sabe. Tenés fantasías con ser
00:58:02un espía. No, no, ni en pedo. Eh, yo
00:58:04creo que tengo pagarlo de afuera y a
00:58:07nivel yo creo que un poco vamos a hablar
00:58:08de eso hoy. A nivel nacional. Lo dijo el
00:58:10Conadamón un poco el otro día. Yo creo
00:58:12que yo no le bajo el precio a casi nada
00:58:14a de producción nacional. El espionaje
00:58:17estamos esreta muy son unos gordos, una
00:58:21compu
00:58:23tipoó Iván o fue eso, fue eso casi
00:58:26siempre con un poco de supervisión de lo
00:58:28de lo de afuera. Ustedes están piensan
00:58:30si los eh siguiera, si los auditara la
00:58:33side, tipo, piensan esto me daría
00:58:35vergüenza a esta página mejor no entro,
00:58:37este mensaje mejor no lo mando, esta
00:58:39conversación mejor la tengo en persona.
00:58:40Esa data accede en un botón, eso
00:58:42sabemos. Eso sí es fácil acceder a todos
00:58:44nuestra.
00:58:48Okay. Todo lo que es yo vinculándome
00:58:50románticamente es una vergüenza total.
00:58:52¿Quién no igual? Pero por eso, ¿quién
00:58:54no? O sea, es parte de es parte de eso.
00:58:56Después no yo creo en una distopida de
00:58:58una de una cide muy lumpen lo que puede
00:59:00pasar es eh tipo crisis tal, no hay
00:59:02guita, recortan en la cide y de repente
00:59:05salen a vender información, tipo
00:59:06extorsión de información. Che, vos tal
00:59:08cosa para hacerse la diferencia. Claro,
00:59:09es muy poquito. Es como es como manejar
00:59:12Uber de ellos conturno. Yo digo va a ser
00:59:14el secuestro el secuestro extorsivo
00:59:16exprés del siglo como una s cornuda así
00:59:19romántica. A la vez hay algo a nuestro
00:59:20favor que obviamente nos perjudica
00:59:22negativamente que se pueda con
00:59:23inteligencia artificial hacer lo que
00:59:24sea, pero si pasa cualquier cosa decí,
00:59:25"No, ni idea, lo hicieron con ese." Yo
00:59:27no soy eh lo hicieron inticial. Ni idea.
00:59:29O sea, yo no estuve ahí. Ya es la
00:59:31primera salida. Fue una digo como que se
00:59:33tienen que
00:59:34reinventar. Se tiene que reinventar.
00:59:37Bueno, empecemos. Santi, adelante. Sí.
00:59:38Eh, no, les traje un poco un poco
00:59:40historia, cronología para entender cómo
00:59:42funciona y algunos casos y un caso
00:59:44emblemático que me parece que eh también
00:59:47de una forma muy clara evidencia cómo es
00:59:50el funcionamiento. Después, si quieren
00:59:51profundizar, obviamente en Pinixeral
00:59:53salieron dos ediciones ya, una más de la
00:59:55historia macro de desde cómo se fundó
00:59:56hasta la actualidad, una más de las
00:59:59internas y de la biografía de Jaime Stu
01:00:01en particular y este viernes sale la
01:00:03continuación, sale la parte dos que
01:00:05termina. La otra vez me quedé más o
01:00:06menos en la mitad porque me quedé en los
01:00:0890 y ahora va de Llegamos a la juventud
01:00:09de este uso. Sí. En lación que sale
01:00:11mañana abarcamos todo lo que empieza a
01:00:13ser en Bajada de Israel, Casoamia,
01:00:15Teeldin, cuando se pone turbia toda esa.
01:00:17Hay una una fecha concreta, digamos, eh,
01:00:20donde se mezcla el espionaje y el
01:00:22estado. Claro, por eso eh pensar que hay
01:00:24hay una cosa donde eh el espionaje, o
01:00:28sea, la inteligencia como concepto
01:00:29general nace en militar, tipo si queres
01:00:31primeros casos de inteligencia son en
01:00:33las primeras batallas de independencia,
01:00:35el analizar el campo y y cómo procesas
01:00:38esa información para que sea útil para
01:00:40tu cometido. Esa es la inteligencia. Sí,
01:00:42no no había como un aparato público,
01:00:43pero claro, no por eso y siempre nace
01:00:45militarmente. Creo que ya de más o menos
01:00:471908, 1910 ya tenemos primeros servicios
01:00:50de espionaje militar en Argentina y
01:00:52justamente lo que hace Perón, o sea, la
01:00:55la SIDE nace con Perón, Side con C
01:00:57porque era coordinación de informaciones
01:00:59del estado, eh nace con Perón porque
01:01:02Perón viste que siempre vio enemigos en
01:01:04muchos lados. También vio amigos en
01:01:06muchos lados donde tal vez no debía
01:01:07verlos, pero bueno. Un paranoico lindo.
01:01:10Sí, sí. Y ya desde el principio pensé
01:01:11que la side se funda en el 46, muy ahí
01:01:14no más de asumir, perón, y lo que tenía
01:01:17miedo es de que le salgan insurgencias
01:01:19desde el propio ejército. La
01:01:20inteligencia era militar, entonces para
01:01:22contrarrestar decide eh la posguerra.
01:01:25Casi todos los servicios surgen la
01:01:26posguerra, el Mossad, la CIA mismo. Es,
01:01:29creo que la CIA es un año después que la
01:01:30Cide, de hecho es ahí, ¿no? Ah, o sea,
01:01:32somos pioneros totales en esto. Sí, sí.
01:01:33Después pensar el el Mi6, el británico
01:01:35eje,
01:01:37pero digo, el Mi5 es de eh principios de
01:01:39siglo. Los británicos son los más
01:01:41antiguos, como piratas espías, son un
01:01:43país más antio también. Por eso tiene Sh
01:01:44de Carrera, novelista, espía, ex espía,
01:01:47eh, que hablo, habla mucho de esto,
01:01:48quier meterse en la ficción, lo
01:01:49recomiendo. Eh, pero eso los británicos
01:01:52tal vez son los precursores y también la
01:01:53KGB, porque si queres la KGB se
01:01:55desprende de lo que era la policía
01:01:56secreta del sarismo, como la Rusia
01:01:58también tiene una tradición paranoica
01:01:59más grande. Me encanta tradición
01:02:00paranoica. lindo es un buen concepto,
01:02:03eh, y eso entre inventó Perón y la
01:02:06inventa Perón para contrarrestar una
01:02:09potencial insurgencia militar y tener un
01:02:10poder civil de inteligencia, o sea, la
01:02:12sida es civil es parece un objetivo
01:02:13noble por eso. Y de hecho, si uno lo
01:02:16piensa, esto me huele a la cabeza, nos
01:02:17adelantamos casi a la otra punta, pero
01:02:20me parece muy interesante que Cristina
01:02:22lo contrario. Cristina cuando muere
01:02:24Néstor y lo tiene Stiuso muy parado,
01:02:27porque Néstor se lleva muy bien con
01:02:28Estuso, todos lo sabemos, eh, pero
01:02:31cuando Cristina quiere hacer un
01:02:33contrapeso que hace, eh, le da poder a
01:02:35Milani, inteligencia del ejército y
01:02:36tener una suerte de sde militar que es
01:02:39el movimiento contrario al que hizo
01:02:40Perón con los servicios de inteligencia
01:02:42lo hace Cristina. Es loco eso. Para
01:02:45desbaratar lo que ya era el armado
01:02:46deuso, como pelearle a lo civil, hacerle
01:02:49un contrapeso a lo civil desde lo
01:02:51militar y por eso le da fierros a
01:02:53Milani, eh, que es fue una construcción
01:02:55de poder para hacerle frente a todo el
01:02:57aparato que ya estaba construido, que
01:02:58era más fuerte también, digamos, ¿no?
01:02:59Porque Suso tiene una está ahí dentro
01:03:01desde el 70 y poco, pero en términos de
01:03:02garantías democráticas, ¿qué qué es
01:03:04mejor? Pero tampoco si bueno un control
01:03:06militar de la inteligencia, me quedo
01:03:07tranquio que no. Eso fue una interna
01:03:08transitoria, ningún modelo es ideal. De
01:03:10hecho, todo el tiempo dicen que cuando
01:03:13llega Néstor eh este uso esperaba que lo
01:03:16que lo desfinancien, que lo desbaraten y
01:03:18que de repente, bueno, eh de repente era
01:03:19conveniante para negociar con ciertos
01:03:21empresarios que te dé la carpetita y
01:03:23claro, él ya tenía el hecho, ya tenía o
01:03:26la píldora o la amenaza preparada. Dicen
01:03:27que vos llegas y te tiene unas
01:03:28carpetitas preparadas que te dicen,
01:03:30"Mira, tengo y te dicen que cuando
01:03:31asumís como presidente, eh, lo primero
01:03:33que te dan es la carpeta sobre vos, todo
01:03:36lo que recabaron sobre tu vida." Porque
01:03:38lo que tiene interesante las side, o
01:03:39sea, vos pensar que el concepto, vamos a
01:03:41lo básico básico de un servicio de
01:03:42inteligencia, vos sos alguien que
01:03:45recopila, almacena y explota
01:03:47información. Vos agarrass información y
01:03:49la explotas en post de debería ser es el
01:03:52el jefe de la s labura para el
01:03:54presidente. Todo el organismo debería
01:03:55laburar siempre para el presidente, eh,
01:03:58y en los intereses de la nación, ¿no? En
01:04:00pos de los intereses de la nación. Por
01:04:01eso ciertas cosas con Malvinas, la
01:04:02Antártida, inteligencia estratégica de
01:04:04ciertos lugares que están ahora en el
01:04:05plan de inteligencia este que está
01:04:06hablando el conadamón. Eh, son cosas
01:04:09lógicas, ¿no? De de territorialidad, de
01:04:11soberanía, todo eso está de relaciones
01:04:13con servicios extranjeros, terrorismo,
01:04:15todo ese tipo de cosas. Sí, que eso es
01:04:16más a partir de los 90 acá, pero después
01:04:18se mete también lo personal, me imagino.
01:04:20Pero después siempre pasó desde el
01:04:21origen, desde Perón siempre pasó que
01:04:24esto que a lo que Alcon Conadamon
01:04:25también le pone como un pero, que es
01:04:27esta cuestión de eh vos te volés, le
01:04:30dicen blanco en la side, vos sos blanco
01:04:32cuando eh eso cuando sos una persona de
01:04:35interés para recabar información sobre
01:04:37entonces de repente te pincharon la
01:04:38línea, no sé qué y te empiezan a hacer
01:04:40la famosa carpeta te van armando una
01:04:42carpeta de tu persona. Cada persona
01:04:44tiene su carpetita que son más grandes o
01:04:45más chiquitas. De repente todos los
01:04:47audios de la ducha de la ducha entre y
01:04:49yo ya sabemos a dónde van a terminar.
01:04:51Carpetas y dicen que en una época lo más
01:04:54normal del mundo era que cualquier
01:04:55programa periodístico que hablara de
01:04:56política tenía un archivo en la sida
01:04:59mate, no sé, o sea, ojalá. Sería un
01:05:01orgullo. No, mentira. Yo preferiría que
01:05:03no te digo la verdad, pero básicamente
01:05:04por el cringe quedaría. O sea, vos pens
01:05:06que hay una gente que está dedicado ahí
01:05:08sentado escuchando los streams. Tal vez
01:05:09hay alguien que nos está escuchando en
01:05:10este momento. Le mandamos un saludo. Lo
01:05:13que está al aire está al aire, uno es
01:05:14consciente, pero imagínate leerme un
01:05:16inbox de Instagram a mí. Pero bueno, en
01:05:19la central de la ID dice hay
01:05:20habitaciones llenas y llenas de archivos
01:05:22de épocas de tipo los programas de
01:05:24cualquiera. Hoy en día hay un edificio
01:05:27público de de varios. Vamos a hablar de
01:05:28eso. Les traje una sección que se llama
01:05:30Doxier a la vamos a hablar de encanta
01:05:32Doxier. Estamos iluminados como [ __ ]
01:05:34Me encanta.
01:05:35Lo vamos a vender para dentro de un
01:05:37ratito, pero no. Y eh en ese sentido,
01:05:40esa es la su función y lo interesante es
01:05:42que los blancos van cambiando. Depende
01:05:45de, o sea, a vos te pasa que el que era
01:05:47un blanco hasta hace 5 minutos, a Menem
01:05:48la sida al foncilista lo [ __ ]
01:05:50investigando, tenía infiltrado por todos
01:05:51lados el menemismo, le hicieron
01:05:53contracampaña, eh, y de repente era tu
01:05:55jefe. Eso les pasó la historia de la
01:05:58CIDE pasa todo el tiempo y la CIDE se
01:06:00prueba funcional a cada uno de su, o
01:06:03sea, su jefe es el presidente y Pero,
01:06:05¿qué qué nivel?
01:06:07¿Qué nivel en la historia eh dirías que
01:06:09tiene hasta Cristina? Ese es el quiebre,
01:06:10si queres. Digo, pero cuán fiel eh es al
01:06:14presidente la la CE en por lo general
01:06:17100%. Sí. Y después por eso la cosa si
01:06:21queres en el alfonsinismo se le empieza
01:06:22a generar cosas por fuera de la sida y
01:06:24tal vez tiene elementos internos que
01:06:26responden a intereses que están por
01:06:27afuera y ahí es una puja de poder
01:06:29interna de ver quién pesa más. interese,
01:06:31por ejemplo, de quiénes es que ponerle
01:06:33si care el caso del alfonsinismo, que es
01:06:34interesante en el alfonsinismo, eh, o
01:06:37sea, es el esquema de la dictadura,
01:06:39bueno, justamente el esquema de la s de
01:06:41base se genera a partir de dictaduras,
01:06:44que va cambiando de nombre, viste que
01:06:45esto primero fue coordinación de
01:06:46informaciones, después fue eh, ¿cómo es
01:06:49el segundo? Después es Secretaría de
01:06:50Informaciones y después es Secretaría de
01:06:52Inteligencia. Entonces eso se consolida
01:06:54con una estructura que tiene tres patas
01:06:56fundamentales que son
01:06:56contrainteligencia, inteligencia
01:06:58exterior y operaciones. Y después tenés
01:07:00lo que los que interceptan correo en su
01:07:03momento, los que interceptaban de hecho
01:07:04en la sede del correo en el histórico
01:07:06CSK funcionó mucho tiempo. En un piso
01:07:08estaba la side con una olla vaporte
01:07:09abrían los sobres, chumaban la carta y
01:07:11lo volvían a cerrar. Literal. Sí, lindo
01:07:12espía por literal literal eso pasó mucho
01:07:15tiempo. Después tenía métodos
01:07:16ligeramente más sofisticados donde ya
01:07:17había una maquinita, una maquinita que
01:07:19te lo hacía y después eh pinchar
01:07:21teléfonos porque de ahí pasó a laburar
01:07:22en tel en un momento y en tel un solo
01:07:25corazón. Sí que eso es le dicen, me
01:07:28encanta, le dicen OJ porque oj porque es
01:07:30la dirección de observaciones judiciales
01:07:32porque vos supuestamente no podés pedir
01:07:34una escucha, no podés pedir intervenir
01:07:36un correo personal si no es por una
01:07:38ordenación judicial. Después pasó
01:07:40obviamente todo lo contrari la
01:07:41ilegalidad de escuchas como la soy yo,
01:07:42Cristina [ __ ] y demás. Por eso
01:07:44algunas escuchas son legales.
01:07:45Básicamente deberían ser todas legales.
01:07:47Está construido la estructura para que
01:07:48sean legales. Después se usan para
01:07:50cualquier lado. ¿Tenés información de
01:07:52cómo se hacen las escuchas? Por ejemplo,
01:07:53sí que son eh por las descripciones que,
01:07:56o sea, también Estuso se hace groso por
01:07:59eso se hace groso porque era él es
01:08:01ingeniero, está recibido fue estudiando
01:08:04durante él como una suerte de entró la
01:08:06silla de de la s de chiquito, eh, de
01:08:08chiquito entró a los 20 años, ¿no? Pero
01:08:11era cuando tenía que hacer como la no la
01:08:13conscripción o la como en vez de
01:08:15mandarlo al ejército, lo mandaron a la
01:08:17side. Claro. Y empezó de ahí y muy de
01:08:20[ __ ] muy llevando papeles, muy de
01:08:21tipo administrativo y ahí empezó a ganar
01:08:23lugar y lugar y lugar, sobre todo
01:08:25durante la dictadura, ganándose favores
01:08:26de lo que era el jefe en ese momento. Y
01:08:28en el medio estudió su carrera que era
01:08:29ingeniero electrónico si no me equivoco.
01:08:31Entonces sabe muchos aparatitos. De
01:08:32hecho, él tiene, no me acuerdo si vendía
01:08:34en un momento, vendía cidrgenes, después
01:08:36en el momento vendía, vendía cosas de
01:08:38tecnología de cada época, vendía
01:08:39queeteras, tenos que negocios paralelos
01:08:41de venta electrónica, un tiempo que le
01:08:43gusta la electrónica, pero no es
01:08:44necesario y tiene por eso para pinchar
01:08:46cables era te subías un coso, el cable
01:08:48literalmente que sabías que estaba
01:08:50conectado y le clavabas un coso que le
01:08:51hacían cocodrilo y taca literal
01:08:53pinchado. Y después empezó a hacer
01:08:55cuando se sofistica, no me acuerdo
01:08:57cuándo entra, me parece que es en los
01:08:5890, que ahí es cuando hay más guita,
01:09:00¿eh? Comienzan a comprar tecnología de
01:09:02afuera, ¿eh? Y ahí compran, me acuerdo,
01:09:04no me acuerdo en qué momento, debe ser
01:09:05mitad de los años 90, compran un cacho
01:09:07de aparato de origen alemán, que era una
01:09:09cosa que te conectaba todas las llamadas
01:09:10a la vez y vos decías, "Quiero pinchar
01:09:11esta leña." Y des la compua, la
01:09:13escuchabas. Eso ya desde los 90 era
01:09:14posible. Claro. Eh, empieza con
01:09:16connivencia en tel y después se mudan.
01:09:17Después se mudan a en calle Los Incas.
01:09:19Está avenida de los Incas. Es en la
01:09:21avenida de los Incas está Oj. Hoy
01:09:23funciona OJ, que es la observaciones
01:09:25judiciales. Pero pasa si lo ves. Eh, no
01:09:27sabes que ese no lo traje. No traje el
01:09:28de los Incas. Pero sí, obvio, está la
01:09:30dirección. Después te lo busco. ¿Sabes
01:09:31que dato? Eh, las direcciones de todo de
01:09:33la side están en Wikipedia en inglés y
01:09:36no en español. No sé porionante, pero
01:09:37ahí estaba todo. ¿Será que la para
01:09:39Bueno, en fin, todas las Sí, será que
01:09:41tienen los datos muy a mano? Sí, puede
01:09:42ser. Bueno, ¿cómo sigue la historia? Eh,
01:09:45por eso les traje igual ya fuimos
01:09:47hablando de un montón de puntos en
01:09:48general. Hace falta eh, ¿en qué sentido?
01:09:52¿Qué no? quiebre con Cristina capaz de
01:09:54profundizarlo. Ah, eh, y bueno, es que
01:09:56es el memorándum comiran que viene
01:10:00arrastrada toda la causa amia eh atrás,
01:10:03eh, porque es este uso es al que ponen
01:10:06desde yo voy a avisar ahora que es un
01:10:08tema del que entiendo menos que cero.
01:10:10Okay, entiendo, no pude ni terminar la
01:10:12serie de Nisman, la aburrí, la abandoné,
01:10:14entiendo menos que cero de todo. De
01:10:17mañana va a ser muy Estoy tratando de
01:10:19que sea lo más reducido y diáctico.
01:10:21todas mis falencias de los últimos 20
01:10:23años, no no sé, no sé si tampoco
01:10:25falencias, pero y también yo estoy
01:10:27haciendo una versión resumida porque es
01:10:28inemarcable si no, pero en a grandes
01:10:30rasgos lo que empieza a pasar a partir
01:10:32de los 90, que también es un quiebre
01:10:34para los servicios de inteligencia es
01:10:36que eh a partir de lo que pasa con la
01:10:39embajada de Israel eh de repente
01:10:42desembarcan la CIDA y el Mosad y de
01:10:44repente es un lugar de interés Buenos
01:10:46Aires, eh porque no había existido un
01:10:50atentado de esa característica.
01:10:51fuera de Medio Oriente, como con la
01:10:53metodología del modus operandi de
01:10:55Jesbol, si se quiere. Por eso está la
01:10:57teoría irí, pero la teoría irí es en la
01:11:00Amia no hay nada que no sea una teoría.
01:11:02Nadie sabe realmente, o sea, no te puedo
01:11:03eso tiene que ver con con cómo se fue
01:11:04ensuciando la causa, ¿no? Me imagino, o
01:11:06sea, todos son teorías porque nada se
01:11:07comprobó nunca. No te puedo decir qué
01:11:09pasó, te puedo decir las cosas que se
01:11:10dicen que pasaron, eh, y un poco la
01:11:16servicio y lo que pasa también un poco
01:11:18es que acá este uso era muy bueno
01:11:20pinchando cables y tiene historias muy
01:11:22así de tipo una vez agarraron a un flaco
01:11:24que regenteaba un boliche bailable con
01:11:27prostitución y etcétera y le hicieron
01:11:30film tipo le pusieron una cámara
01:11:31escondida y después le copiaron todos
01:11:34los videos de sus clientes. Tienen todo
01:11:37extorsionando gente con video. Es como
01:11:39cosas muy básicas, ¿entendés? Como muy
01:11:41de mafioso, de poca monta de los 80. No
01:11:43lo hacía así match. Por eso
01:11:46estaba oculta. Los recursos eran los
01:11:49mismos. Recursos de extorsión eran los
01:11:51mismos. Te filmaban con con una que no
01:11:53era tu
01:11:54esposa. Estos acostumbrado a hacer eso y
01:11:56de repente le meteron un atentado. No
01:11:58tienen ni [ __ ] idea qué hacer. O sea,
01:11:59era un virgo. Sí. Y un show que sabía
01:12:02escuchar gente. Claro, sabían, pero
01:12:04estaba a cargo. Sí, obvio. Era una cosa
01:12:06lumpen y él estaba a cargo. Él estaba a
01:12:08cargo en ese momento. Eh, no era no era
01:12:10el jefe. Eh, cuando en los 90o era eh
01:12:14estaba a cargo, si querés, de lo que era
01:12:16la base Estados Unidos, que es eh, si no
01:12:18me equivoco, Estados Unidos es
01:12:19contrainteligencia, eh, que era en como
01:12:22inteligencia local y después tenías eh
01:12:25lo que era inteligencia exterior. A ver,
01:12:27si no me estoy equivocando de eh pero
01:12:29sí, él estaba Sí, exactamente. Él estaba
01:12:31en contrainteligencia en Estados Unidos,
01:12:33eh, que es ahí en San Cristóbal el
01:12:35edificio, eh, y nada, eso de repente le
01:12:38llega, nadie sabía bien qué hacer.
01:12:40Primero es la embajada de Israel antes
01:12:41que la AMIA, dos años antes, es 92, si
01:12:43no me equivoco, eh, y marzo del 92. Eh,
01:12:48y eso, eh, llegan, no saben bien qué
01:12:50hacer y de repente caen los muchachos
01:12:51del Mosada y les empiezan a tirar
01:12:52teorías, le dicen, "Che, esto me parece
01:12:53que va por acá, che, esto me parece que
01:12:55va por acá, che, esto me parece que va
01:12:56por acá." Y lo que empieza a hacer este
01:12:57uso es en vez de buscar lo que era
01:13:00verdad, ver lo que le seguía trayendo
01:13:02una relación que lo permitía viajar cada
01:13:04dos meses por Europa. Y obvio que esto
01:13:07fue así. El Ravid eso cambió
01:13:10radicalmente a partir de que la CIA y el
01:13:12Mosat le dan bolas. de repente tenía
01:13:13recursos, tenía pero se hacía y el mos
01:13:14lo que encontraron más que un lugar
01:13:16donde de preocupación, obviamente
01:13:19entiendo que el Mos te preocupa un
01:13:20atentado que la Amia o en embajada de
01:13:22Israel eh lo que encontraron es un lugar
01:13:24donde poder justificar ciertas teorías.
01:13:26Exacto. Poner ciertos estados de
01:13:28enemigos. en su momento necesitaban cada
01:13:30vez eh algo que confirmara que Irán
01:13:33tenía intenciones de atacarlos en el
01:13:34resto del mundo a partir de la
01:13:35Revolución Islámica del 79, como
01:13:37confirmar esa teoría de una suerte de
01:13:39terrorismo internacional donde los iban
01:13:41a hacer pij en todo el mundo. Eh, y esto
01:13:44era un intento de validar esa teoría
01:13:46cuando eh no está ni siquiera chequeado
01:13:49que hayan existido el coche bomba en
01:13:50particular, el que haya sido un coche
01:13:52bomba. Todas las teorías alrededor de
01:13:53cómo se hizo fueron todas falseadas
01:13:55entre la policía federal y la y se
01:13:57entiende el pasular ahí. O sea, no sé,
01:13:59quizás es un efecto Mandela, pero esa
01:14:00idea del coche bombas como que la
01:14:02tenemos todos en en la memoria. No me
01:14:04acuerdo si es en en una Sí, en la
01:14:06embajada de Israel hay testimonios de
01:14:08300 testigos que nadie vio la camioneta
01:14:09que dicen que fue la que explotó.
01:14:12Hay un montón de Por eso digo son todas
01:14:13teorías. Son todas después hay teorías
01:14:14de la implasión porque ahí están
01:14:15juntando tipo había nada. Por eso son
01:14:17todas teorías. Ninguno se sabe. Yo no te
01:14:19puedo decir que es verdad de todo lo que
01:14:20se dice porque justamente está tan sucia
01:14:22la cancha y esto y eso empezó a meterse
01:14:24servicio de inteligencia de afuera que
01:14:25trataban de torcer la verdad para poder
01:14:27fomentar una política exterior que ya
01:14:28tenían apuntad a cierto lugar. Eh,
01:14:31entonces lo que hice durante mucho
01:14:32tiempo fue endulzarles los oídos, ir
01:14:34llevándola para cierto lado y después se
01:14:35meten, no no es muy largo para
01:14:37explicarlo ahora, eh, lean el de mañana,
01:14:40pero de repente se mete una interna de
01:14:41la policía buenese con la policía
01:14:43federal en el medio, las acusaciones eh
01:14:46cruzadas, la interna de la sido. Es está
01:14:48muy sucia la cancha. Después hay un
01:14:51investigador de la causa Amia que Juan
01:14:52Salinas que escribió un libro sobre eso,
01:14:54que lo echan de la causa porque no les
01:14:55da la versión que ellos querían. se pone
01:14:59turbia. O sea, veo como una suerte de
01:15:00verdad predeterminada y solo se
01:15:02agarraban los elementos que abonaran esa
01:15:03verdad investigar realmente y así es
01:15:05como llegamos a 30 años. Estamos y eso
01:15:07fue lo que terminó con el memorándum con
01:15:09Irán, que justamente el sentido era que
01:15:11se el memorándum con Irán, que
01:15:13recordemos Héctor Tim canciller de esa
01:15:15época muere en cana de cáncer por una
01:15:19por un memorándum que aprobaron las dos
01:15:21cámaras del Congreso. Es una locura lo
01:15:23que pasó con la causa, ¿eh? Pero nada,
01:15:25yo eran en épocas extrañas y eh
01:15:28terrible, eh, realmente terrible. Y todo
01:15:31tiene que ver con con este deberí, ¿no?
01:15:33Con el mismo con el mismo lo toqueteado
01:15:35que estaba el caso y que a las niuso ni
01:15:38a Nisman se le podía escapar el
01:15:40memorándum. Eso, ¿cómo cómo entra
01:15:42Nisman? ¿Qué significaría que se les
01:15:43escape Nisman? Entra, en realidad eh
01:15:46había dos fiscales que eran Barbáquia y
01:15:48el otro, no me acuerdo el nombre, Eamon,
01:15:49eh, ¿cómo se llama el otro muchacho? No
01:15:51me acuerdo, eh, pero estaba el juez
01:15:52Galiano, que era el que llevaba la causa
01:15:53adelante de que desde el principio de la
01:15:55causa Amia, tenía dos fiscales que eran
01:15:57como sus asistentes. Ellos son los que
01:15:59llevan adelante eh una pista planteada
01:16:02por en realidad por la interna de Steus
01:16:03que era Finen, por eso se pone complejo
01:16:05en el medio, pero culpan a un comisario
01:16:08y unos policías de la Bonarense que no
01:16:10tenían un culo que ver eh con la causa,
01:16:12con ellos. Ellos tenían a Teeldín, que
01:16:14era el que había vendido la camioneta,
01:16:17eh, y con el que vendió el auto, que en
01:16:19realidad era alguien que laburaba para
01:16:20el noverense, por eso se pone turbio.
01:16:22Entonces, el que vendió el auto laburaba
01:16:23para el noverense. En el medio, el
01:16:25supuesto coche bomba, sí. Otro de los
01:16:27que estaba implicado tenía vínculos con
01:16:29la federal y en el medio eh cayó Estuso,
01:16:32que tenía un amigo de la bonarense que
01:16:33era Naldi, que era como de sus
01:16:35principales eh allegados de ahí
01:16:36conocidos de del laburo de la Side. Eh,
01:16:39entonces Estuso siempre defendió los
01:16:42intereses de la bonerense y el de su
01:16:43interno en la sede defendía los de la
01:16:45federal y había una puja ahí adentro
01:16:46donde se ponía cada vez más turbio. Hubo
01:16:48torturas en el medio, hubo tipo torturas
01:16:50de civiles en democracia por el caso de
01:16:53Amia, eh, por un amigo de Teldin que
01:16:56trataron de que confisc algo que era
01:16:57inexistente, pues no tenía un culo que
01:16:58ver, era un vendedor autos usados, era
01:17:00un tipo que hacía guita con autos
01:17:01robados. Claro. Y y con la conhiencia de
01:17:03la policía. Eh, entonces un pichi,
01:17:07claro. Eh, agarraron un montón de
01:17:08perejiles, lo trataron de meter en la
01:17:10causa y esa causa se termina cayendo por
01:17:12falta de pruebas y ahí es cuando este
01:17:14uso termina ganando poder porque
01:17:15terminan echando al que había armado
01:17:17toda esa opereta porque también a
01:17:18Techadin le bajan 400, ¿cuánto? 400,000
01:17:21lucas verdes para que declar lo que
01:17:24Claro, como que compraron ese
01:17:25testimonio. ¿Y cómo entra Nisman en todo
01:17:27esto? Nisman era el asistente de los dos
01:17:30fiscales de Galiano. Entra como a la
01:17:31mitad, a la al final de todo ese proceso
01:17:34entra Nisman, pero Nisman queda como el
01:17:37inocentón que cuando se cuando se arma
01:17:39todo el quilombo, él no apela y tipo
01:17:41dice apoyo eh que estén porque los
01:17:44terminan destituyendo de tribunales por
01:17:45todo por la coima y por todo el bardo a
01:17:48los jueces y a los fiscales. Y Nisman en
01:17:50vez de bancar a los que lo habían
01:17:51formado y con los que había laburado se
01:17:52para en contra y les dice, "No, ustedes
01:17:54son los mentirosos. Vamos a descubrir lo
01:17:55que es la verdad. le cae bien a la
01:17:57comunidad, le cae bien a la comunidad
01:17:58judía y y él tenía la tal verdad, ¿no?
01:18:01Nunca vamos a ver. Ah, y ahí empieza a
01:18:03laburar con Estuso. Claro. Y empieza a
01:18:05laburar muy de cerca con Estuso, que era
01:18:06el que el que quedan interna en la sida
01:18:08esuso y el que queda parado los fiscales
01:18:11es Nisman y empiezan a laburar juntos y
01:18:13después Suso termina dando testimonio en
01:18:14un documental de Netflix. Sí, ¿no? Y de
01:18:16hecho lo voy a contar en el newletter de
01:18:18mañana, spoiler, el Jetter va a arrancar
01:18:20así, pero saben cómo se conoceno y
01:18:22Nisman de [ __ ] en el despacho de Nestor
01:18:24Kisner.
01:18:26Ando lo peor con la vincha de pitos y
01:18:30vos que querías debatir el concepto de
01:18:31gatos, vos que estabas a favor de la
01:18:33cización de gatos. Perdón, podría haber
01:18:35sido por las fotos que hemos visto
01:18:36podría sido, o sea, dije, pero puede ser
01:18:38una opción. La verdad que podría ser una
01:18:40opción.
01:18:42Ah, la otra que traje no lo voy a contar
01:18:43porque es demasiado largo, chicos. Eh,
01:18:45pero bueno, fui por eso. Y cómo llegamos
01:18:49ahora a lo que es eh fondos reservados
01:18:52en el presupuesto. Santiago Caputo,
01:18:54debates en el Congreso esta semana sobre
01:18:56que hay guita para las IDE y no hay
01:18:58guita para los jubilados, ni para las
01:18:59universidades ni para
01:19:00nada. Eh, por eso si queres el antes y
01:19:02el después es ese. Entonces, lo que
01:19:04termina pasando ahí es que Cristina le
01:19:06empieza a dar, lo que hablamos antes, le
01:19:07empieza a dar más guita al a la
01:19:09inteligencia del ejército para
01:19:10contrarrestar la civil. Cuando muere
01:19:11Néor, pues Néstor era más cercano a este
01:19:13uso. Cuando mueren hay tensiones, eh,
01:19:15cuando muere hay tensiones y entonces le
01:19:17lo financia a Milán y ahí quilombos. Por
01:19:19eso también el carpetazo a Milán viene,
01:19:22o sea, también lo lo terminan
01:19:23carpeteando porque los que tenían la
01:19:24data eran los que eran los opositores.
01:19:26Era era una cuestión básica. Ay, les
01:19:28traje. Eso también me gusta. Ahora les
01:19:30traje un detallecito acá. W dice Teeldin
01:19:32es el que se hizo abogado en la cárcel
01:19:34para autorrepresentarse y que además
01:19:35terminó siendo eh defensor de Brenda
01:19:37Oliarte en la causa por el atentado
01:19:39Cristina, si mal no recuerdo. Ah, no
01:19:41sabía eso. Sí, yo creo que voy a
01:19:42chequear ese dato, pero en un momento
01:19:45eh fue sorpresivo en todo el caso porque
01:19:48se metió él que venía de otra casa que
01:19:50nada que nada tenía que ver. Eh, después
01:19:54no perduró, entiendo como eh después ya
01:19:58lo echó esto 20 atentado a Cristina
01:20:00Kisner, Brenda Uliarte febrero del 24 y
01:20:03echó a su abogado Carlos Techeldín y
01:20:04dijo que se siente abandonada, o sea, en
01:20:06el
01:20:08medio no se sintió abandonada, entonces
01:20:11lo echó. Pero en el medio de todo, en
01:20:13todo este dibague, en todo lo todo este
01:20:15este justamente en otro de los casos en
01:20:17los que no sabemos la verdad, no
01:20:18entendemos lo que pasó, nadie termina de
01:20:19aclarar ni de investigar bien y demás,
01:20:22eh es como una tradición en Argentina en
01:20:25la que encima siempre aparecen los
01:20:26mismos personajes. Es impresionante. Eso
01:20:29es increíble, ¿no? Y eso como para
01:20:31terminar la cronología, lo que pasa es
01:20:33ahí cuando se termina haciendo el
01:20:35quiebre y la interna con Cristina,
01:20:36Cristina manda toda la [ __ ] lo echa,
01:20:38lo manda echar este
01:20:40ususo, reestructura la organización y
01:20:43pasa a ser la AFI. Eh, y eso después lo
01:20:46que termina pasando en el macrismo, que
01:20:47todos lo sabemos, que también ahora está
01:20:50compré la la gestión Arribas Mcdalani.
01:20:53Eh, preferidos de Carlos Pagny, pero sí
01:20:55es verdad, lo nombra siempre. Sí que te
01:20:57acordas que Macri para traerlo a Es que
01:20:59Carlos habla de los servicios sin
01:21:00decirlo, todo el tiempo habla de eso.
01:21:02Arriba estaba en Brasil y Maery le dijo,
01:21:05"Te tengo un puesto en la AFA, venite
01:21:06para Argentina." Voló y Maery le dijo,
01:21:09"No, era en la AFA, era el la AFI.
01:21:11Enchufó los servicios de inteligencia."
01:21:13Qué hermoso. Un cambio de
01:21:15letra le dijo exactamente eso. Con una
01:21:18letra era la y el chavón se quedó. Le
01:21:20decí bien, Mauri. Yo creo que te reís. Y
01:21:22ahí estuvieron investigando a Rolete
01:21:24cuando todo existía. Hora a los propios,
01:21:28a todos, a los familiares de San Juan.
01:21:29Acuer por eso digo, viste que el blan lo
01:21:31que digo la
01:21:33ideé eh en oposición a los interes como
01:21:36relevancia pública también. Es es el el
01:21:39opositor a los intereses del presidente.
01:21:40Es por eso es lo que le prop y la
01:21:41diferencia de de sigla no es nada, no es
01:21:44un una mera adentro siguen funcionando
01:21:47más o menos lo mismo. Siempre es una
01:21:48cuestión de branding, de hecho la última
01:21:50también la de Santaputo. Por eso por eso
01:21:52tenemos esa gestión. Exacto. Después
01:21:55Alberto le interviene que hace como una
01:21:56intervención con Camaño, como esa
01:21:58cuestión de vamos y de hecho era para
01:22:00sanear esto que dejaron arriba. Descicó
01:22:02archivos. Sí, siempre intentoarlo. Esto
01:22:04pasó muchas veces igual. Tipo Alfonsín
01:22:06cuando llega de democracia, vamos a
01:22:08sañar esto de los milicos y después lo
01:22:09vuel traer el Carlos. Claro, es muy
01:22:10difícil como sanear la policía, ¿viste
01:22:12el drama? No sé, con la bonaerense. Sane
01:22:14una, querés sanear una institución que
01:22:16tiene poder de fuego casi literalmente
01:22:18sobre sobre tu propia gestión. Entonces,
01:22:21eh son una trampa del sistema siempre
01:22:23algunos pesados quedan y los otros
01:22:25vuelven por Bueno, lo que decías hoy que
01:22:27que me demarcaste que dijo Grabois, son
01:22:29todos inorgánicos de la side. Sí, lo
01:22:31dejo esta tarde, pero eso termina
01:22:33pasando todo el tiempo. Los que en su
01:22:34momento, en algún momento pertenecían en
01:22:36la institución de forma orgánica, eran
01:22:39planta de la sidún quilombo los echan
01:22:42este en cana un tiempo, lo que sea,
01:22:44después vuelven nada más que les tira
01:22:45unos mangos, como que te queda del alma,
01:22:46¿no? Como que te queda dentro del
01:22:47corazón, ¿no? Y son útiles. Son chavones
01:22:49que conocen el oficio. Son chavones que
01:22:50conocen el oficio y les bajaran unos
01:22:52mangos y además es todita negro. No
01:22:53sabes que a quién le estás pagando. No
01:22:54tenes que justificar que le estás
01:22:55pagando a tal ex genocida que pasó toda
01:22:57la vida en la sida. Siempre había sobres
01:22:59para los exrepresores, por eso vienen
01:23:00bien los fondos reservados siempre. Y
01:23:01sí, obvio, si no sabes en qué le gastas
01:23:03y eso va a seguir pasando. Eh, bueno,
01:23:05eso eso es noticia. Ah, para antes
01:23:07quiero antes de pasar a a noticia del
01:23:09día, tengo, ¿quieren docar a la sida?
01:23:11Tenemos ese ese segmentito. Tengo
01:23:14primero el número cinco, pero antes la
01:23:16historia anterior no la conté, quedó
01:23:17para otra oportunidad.
01:23:20Tranqui, hoy hoy estamos con otros, de
01:23:22hecho alguno por acá comenta que Santi
01:23:24está un poco desfasado de audio con la
01:23:26imagen. Estamos con una técnica lado B,
01:23:28amigos. Hoy es así, paciencia y cariño,
01:23:30por supuesto, con ¿Qué es este número
01:23:32cinco que estamos viendo? El tiempo es
01:23:33todo el tiempo. El tiempo es todo el
01:23:34tiempo. Así es. Eh, esto es como se ve
01:23:37ahí al lado de la Casa Rosada. Esto es
01:23:39eh 25 de mayo, que también después
01:23:40terminan comprando el edificio al lado y
01:23:43por eso al jefe de la SIDE le dicen el
01:23:44señor cinco porque está en el quinto
01:23:46piso. Clar. Claro. Y justo le pusiste
01:23:48foto cinco. Eh, sí, justo cayó la foto
01:23:51es eso fue casualidad. De hecho, ven ahí
01:23:54sería como la sede central de Esa es la
01:23:56central. Es la que dice la central. De
01:23:57hecho, está al lado, o sea, está al lado
01:23:58que rosada. Rosada está la rosada. Está
01:24:01la s el banco para no tener que hablar
01:24:03por teléfono que no que no sé cuál se
01:24:04sabes está pinchado. Te encontras ahí
01:24:06las escaminatas esas atrás de Madero y
01:24:08listo. Que los dólares se lo llevaban en
01:24:10carretilla del banco nacional, del banco
01:24:12nacional que está al lado. Eh, hay
01:24:14historias de eso. Gestión. Ay, no me
01:24:15acuerdo. Eso podrá pasado en cualquiera,
01:24:17chicos. resuelve muchísimo. Sí, por eso
01:24:19714 matches found podría ser en
01:24:21cualquieraqu en cualquiera. Eh, y
01:24:24después tenemos eh, bueno, esta la
01:24:26tienen número seis porque también eh la
01:24:29SIDE dice que tiene más de una oficina,
01:24:30según en el piso ocho dice que tiene
01:24:32varias. En el pasaje Barolo, eh, Palacio
01:24:35de Barolo, qué hermoso. Sí, sí. Por eso
01:24:37el pasaje camino del medio. Sí, de hecho
01:24:40ahí hubo un momento donde hubo un robo
01:24:42donde desaparecieron un montón de
01:24:43evidencias que dicen que tenía que ver
01:24:45con el caso Amia. Eh, y si no me
01:24:47equivoco, en el Barolo funcionó también
01:24:49lo que era la agencia Saporiti, que
01:24:51durante la dictadura, sobre todo, eh, la
01:24:53CIDE intentó tener su propia agencia de
01:24:55noticias. Entonces, muy bueno. Agencias
01:24:57Saporiti, inventaban fake news y las ah
01:24:59noticias falsas. Claro. Bueno, noticias
01:25:02cualquiera. ¿Qué? ¿Qué pensas que i a
01:25:04ser periodismo? Noticias por dictadura,
01:25:08digamos, ¿no? Claro. Acá Alejandra dice,
01:25:10"O sea, digamos la sbe si los perros
01:25:12están vivos." Pues es lo primero que
01:25:13pensé cuando empezamos la carpeta de M.
01:25:15¿Qué va a tener? Algo
01:25:16de los perros viven o no. Uy, los cables
01:25:19de
01:25:20Mari. Los cables de M deben ser
01:25:22espectaculares. Deben ser
01:25:23espectaculares. Y después les tengo eh
01:25:26la base Estados Unidos, muy modesta, la
01:25:28número siete. Eh, un edificio ahí en San
01:25:31Cristóbal. No, pero gasten más fondos
01:25:32reservados, chicos. Yo no me ofendo si
01:25:34gastan en una limpiada de car acá. El
01:25:36histórico búnker deoso era acá. Toda su
01:25:38vida laburó en este lugar. Dicen que él
01:25:40se vestía como un hombre gris, que se
01:25:42vestía tipo camisa leñador, Jin Sancho,
01:25:45noventoso, eh, tipo estos cuando lo se
01:25:48iba por la calle parecía un tipo un
01:25:49laburante cualquiera, un laburante de
01:25:51comerci una fábrica que hace gomitas,
01:25:53boludo. Ve, en ese sentido bien bien
01:25:55disimulado total y después tienen este
01:25:57que tal vez le suena, no le va a sonar
01:25:59el edificio, pero es el número ocho. Es
01:26:01el que vimos antes, era contra
01:26:02inteligencia donde laburaba este uso,
01:26:04este que vemos ahí atrás del árbol. Esto
01:26:06es Inteligencia Exterior, que es Coronel
01:26:08Díaz enfrente del Alto Palermo. Cheto.
01:26:10Enfrente del Alto Palermo. Pasamos por
01:26:11ahí todo el tiempo. Ahí funcionó por
01:26:14acá. Jav aporta. Eh, chicos, en la CIDE
01:26:17estuvo alojado el primer servidor de
01:26:18Argentina de Counter Strike o algo así.
01:26:21Ah, eso no tengo. Bueno, acá hay data
01:26:22para investigar. Otro matero confirmaba
01:26:24más abajo en el chat. Acá hay eh hay
01:26:26información para investigar. Cortinas
01:26:28para espiar. ¿Te imaginas que todo el
01:26:29dispositivo era tipo que uso mirando a
01:26:33moviendo las barritas de una persiana
01:26:34americana? el que vimos antes.
01:26:35Tejastioso ahí en la ventana estaba. Eh,
01:26:37puede ser, puede ser. Eh, ¿qué más
01:26:40tenés, anti? ¿Queda algo para conversar?
01:26:42No. Y la estrella eso, términos que
01:26:44usamos hoy en día, que todos vi de la
01:26:45sida de sobrado, carpetazo. Es verdad,
01:26:48todo términos que están en la la sida y
01:26:49Twitter, un solo corazón, pero de dicho
01:26:51sobre tiene sentido porque son fondo
01:26:52reservados. que no sabe dónde viene el
01:26:54sobre de madera viene y que también
01:26:56bueno a través del más allá de poner una
01:26:57agencia de noticias propias para fake
01:26:58news a través del periodismo o la
01:27:00comunicación hicieron también en todos
01:27:02los gobiernos se le garpó a periodistas
01:27:03afines acá no ha llegado ni un sobre
01:27:05amigos estamos eh a disposición estamos
01:27:08no estamos en el momento igual me parece
01:27:09por si me estás operando, lo mínimo que
01:27:11te pido es que me pongas al tanto de lo
01:27:13que me meto. Te doy te doy el 50 y si
01:27:16querés para terminar podemos terminar
01:27:17con este dato. A ver, lo que dice todo
01:27:19el mundo es
01:27:22Neferitario, es el primer jefe de la
01:27:24sida que no es abogado, que no tipo que
01:27:26no rosquee la justicia,
01:27:28pero es tipo una figurita hecha de
01:27:30relleno o lo metió, tiene algo gestión
01:27:32pública e que labura con el intendente
01:27:35de Malvinas Argentina, se me escapó el
01:27:37nombre, Jesús, ahora no me acuerdo el
01:27:38nombre, Carño, pero lo pusieron tipo
01:27:40testimonial. Carelino no es Carelino.
01:27:42Carelino, o sea, está Caputo manejando.
01:27:45Lauró en medios el momento for cuando
01:27:47estuvo buscando. Eh, no, sí, claro, es
01:27:48es Santiago Caputo y ahora lo puso
01:27:50Cravz, que por eso estaba puteando Grabo
01:27:52Voys. Crabet sí que viene con gestión
01:27:53pública, con una cuestión policía de la
01:27:55ciudad, labura en todo ese tipo de
01:27:57seguridad de la ciudad inenta, ¿no?
01:27:59Claro. Eh, seguridad de la Nus, no era
01:28:01antes. CL es de la Nus, pero sé que
01:28:03viene de la Nus y que laburó para el pro
01:28:05en, creo que viene al frente para la
01:28:06Victoria igual, pero creo que laaburó en
01:28:08el pro en seguridad, sobre todo policía
01:28:10y coso. Y siento que y a él lo pusieron
01:28:12de segundo que al subsecretario le el
01:28:14señor 8o que ahora que me acuerdo fue
01:28:16una de las negociaciones también cuando
01:28:18empe estos dimes y diretes entre pro y
01:28:20la libertad avanza y estas alianzas y
01:28:22todo fue uno de los primeros pases hace
01:28:23fue el año pasado eh que cuando hubo una
01:28:25crisis con Waldo Wolf, había habido
01:28:27algunos hechos de inseguridad, no me
01:28:28acuerdo, ¿no? No, en las cárceles,
01:28:31eh, y ahí fue como esas negociaciones y
01:28:33CBTs, bueno, se lo llevaron para para la
01:28:36side cuando fue también el traspaso, ¿te
01:28:39acuerdaste no sé si una columna o
01:28:41newletter o lo que fuera a la
01:28:42iconografía de la relanzada side por
01:28:44Javier
01:28:45Mo, también todo recontra recontra
01:28:47Yankee con águilas y triángulos y el
01:28:51lo tenemos en el 12 que es la nueva
01:28:53estructura de lo que le dicen el sistema
01:28:55nacional de inteligencia, claro. Es
01:28:57bastante espectacular. Eh, de vuelta
01:28:58esto es un rebranding, chicos. Esto es
01:29:00todas las cosas que viamos ahí ya
01:29:01existían. Lo que ahora se llama servicio
01:29:02de inteligencia argentino, le hace CIA.
01:29:05Eh, es lo que es eh la inteligencia
01:29:08exterior. Sí, porque lo que se llama lo
01:29:10que es la agencia de seguridad nacional
01:29:11es lo que es lo que era inteligencia
01:29:13interior. Eh, y después tenemos
01:29:15ciberseguridad que ya existía, nada más
01:29:16que no no era tan no era un departamento
01:29:18en sí mismo y también con el avance
01:29:20tecnológico se necesita más
01:29:21ciberseguridad, me imagino. Y asuntos
01:29:23internos, que es el que tiene la
01:29:23pirámide masónica, eh, me parece
01:29:26espectacular. Eh, simplemente me parece
01:29:27una referencia muy y es tipo ese meme de
01:29:29si me llamaron asuntos internos como
01:29:31claro solo querían ponerlo asuntos
01:29:33internos tenía una trampa. Claro,
01:29:35internos tenía una trampa. Es solo lo
01:29:36querían ponerlo para mí. Para mí es un
01:29:37chiste. Entonces eh para tenés que tenés
01:29:40que ampliar algo más, Andy, ¿no? Eh, y
01:29:42eso el o sea el dato duro de la sida de
01:29:44cómo está funcionando ahora, lo que dice
01:29:45todo el mundo es eso. Nifert es un
01:29:46monigote de Santi Caputo. Santi Caputo
01:29:48confía un poco más en Cravets. Le da un
01:29:49poco de todos estos organismos Cravets
01:29:51manejar tres. O sea, el jefe es el jefe,
01:29:54pero le maneja. el que va a manejar va a
01:29:55ser mucho más cravets, más operativo y
01:29:58todo el mundo dice, ¿se acuerdan los
01:29:59tweets de la cuenta asociada con Santi
01:30:01Caputo? Eh, hablaba de traer de vuelta a
01:30:03los pesados, todo el mundo, gente con la
01:30:06que he hablado, fuentes que no puedo
01:30:07revelar, ¿no? Pero me han hablado de que
01:30:09Estuso está activo, nada más que está
01:30:11como consultor y está dando vueltas, eh,
01:30:14por lo menos como nunca se retira del
01:30:16todo, por lo menos como alguien con la
01:30:18que consultan. Y bueno, ahora eh como
01:30:20salió hace poquito, eh aumentaron de de
01:30:22enero a esta parte del año eh un ya te
01:30:25digo, un 254% los fondos reservados
01:30:28específicamente de la CID de una.
01:30:30Después no hay eh 20 lucas para los
01:30:32jubilados, no olvidate realmente también
01:30:34como si hubiera tanta oposición, como si
01:30:36hubiera que investigar, ¿no? Preventivo
01:30:39es año, es año electoral. Es año
01:30:40electoral. Es cómo están esas escuchas.
01:30:43No quiero ni pensar. Jos, ni hablan Axel
01:30:45y Cristina, ¿qué escuchan? No hay nada,
01:30:47no hay lo que escuchar. El silencio el
01:30:49silencio. La casa de Axel, me imagino.
01:30:51Dos señores leyendo en el libro. Claro.
01:30:54¿Qué escuchan, boludo? Bien. Eh, si
01:30:56quieren profundizar en la cuestión
01:30:58servicio de inteligencia, tienen ya una
01:31:00edición de Ará Un que mandó Santi en
01:31:02Picnic Sideral en su newsletter aquí en
01:31:03Mate sobre la historia de los servicios
01:31:05de inteligencia a través de la biografía
01:31:06de Jaime Estuso. Y mañana llega una
01:31:08nueva edición también para profundizar
01:31:10sobre las cuestiones que que
01:31:12desarrollamos hoy. Impecable Santi
01:31:13Martínez Cartier, esta edición de
01:31:15Principio de Revelación. Muchísimas
01:31:17gracias, un placer.
01:31:19Ay, salió bárbaro. Pará, Manu. No nos
01:31:21fuimos. No nos fuimos.
01:31:24Volvemos, volvemos, volvemos. Eh, no,
01:31:27eso es para hacer el corte para YouTube
01:31:28que vamos a ver si esto, qué hacemos. Si
01:31:30está con deleite. Lo cortamos o no lo
01:31:32cortamos. Yo no sé. Vamos ver después en
01:31:34casa. Vamos a ver. Bueno, no. Sí, que la
01:31:36gente lo escuche ya. Y bueno, vamos a
01:31:37ver. Es mínimo el delay. Vamos a ver. Le
01:31:40ponemos un filos experimental. Ya. Otra
01:31:41cosa. Dígame acá. Lucio dice, "Díganme
01:31:43prejuicioso, pero al estar Santi
01:31:44esperaba conexión. Sí, de misticismos.
01:31:46Bueno, para una una tercera y cuarta
01:31:48edición. Es que es esto es muy muy
01:31:51mundano, chicos. No se puede todo,
01:31:52amigos. Es cierto que es muy de muy de
01:31:53la tierra. Es muy de la tierra, che. Eh,
01:31:55vamos a hay una encuesta dando vueltas
01:31:57acá que está bien cerrar. ¿Hace cuánto?
01:31:59Eh, que miras mate y acá alguien señala
01:32:01con muchísima razón, gana por boleada,
01:32:04por goleada. Eh, desde PDB de Tarcita,
01:32:06casi la mitad de las personas que
01:32:07votaron, eh, llegaron a Mate por, salvo
01:32:10Lucio que reclama que llegó desde
01:32:11cemento y que esa opción no está ahí. Es
01:32:13verdad, amigo, es verdad.
01:32:1410 años antes ya estaba acá. Eh, no, yo
01:32:19cada vez que hago una encuesta vieron
01:32:20que mando un formulario a fin de año a
01:32:21los materos. Después no hago nada con
01:32:23eso, pero tengo la información ahí
01:32:24hablando de la CIDE. Yo tengo ahí unos
01:32:25Excels. Lo que pasa es que la C de
01:32:27Ivana, como yo soy ultra antieligencia
01:32:29artificial, no puedo pedirle al chat GPT
01:32:32que me organice los datos. Entonces, yo
01:32:34solamente tengo ahí y voy leyendo, veo
01:32:35si hago algo con eso. Pero eso en
01:32:37conclusiones que saco yo solo, toda
01:32:38inteligencia humana, limitada, pero
01:32:40humana. Entonces, no puedo eso que hago
01:32:43no lo puedo transformar en nada nunca.
01:32:45Pued ser como un asistente por lo menos.
01:32:46Ya. GPT no lo soporto ese hijo de [ __ ]
01:32:49Quiero ni ver que entre a mi casa y lo
01:32:52soporto. No lo tomas personal. No lo
01:32:54soporto. Es tonto. No sabe escribir, no
01:32:55entiende lo que le preguntas. Habla
01:32:57igual para todos. No sirve. No sirve el
01:32:59chat GPT. Se le pone encontrarus. Lo
01:33:02odio, lo odio. Nunca le escribir un
01:33:03texto que vaya. Nunca le pedirían nada.
01:33:05Y las dos veces que lo intenté no lo
01:33:07pudo hacer. Es inepto, ¿no? Prid como
01:33:10asistente. Ojo, hay algo. Sí, no te
01:33:12enojes. S me enojo con el chat GPT, me
01:33:14enojo. Bueno, eh, la cuestión es se
01:33:16confirma lo confirmado de cada encuesta,
01:33:17que la mayor parte del público que está
01:33:19acá eh es heredado de PDB. Todo lo que
01:33:21hayamos hecho afuera de eso se fue al
01:33:22pedo completamente. Gracias Simonetti.
01:33:24Qué poder. Nos dio un medio de vida.
01:33:26Básicamente lo estás viendo medio, lo
01:33:27estás viendo medio
01:33:29vacío. Todo el resto llegó después. Casi
01:33:31todos, ¿eh? Viste la mitad. Casi todos,
01:33:34qué sé yo. Usen todo lo de eso hace que
01:33:36trabajen menos. No te hace trabajar más
01:33:37la idea te hace pedirle las cosas y
01:33:39después la tenés que hacer vos porque la
01:33:40hizo mal. Es un chavón promedio, chicos.
01:33:43Perdón, perdón. Eh, bueno, mirá si no lo
01:33:47van a subir por unos miseros segundos de
01:33:48delay. No, la verdad, eh, no es tanto el
01:33:51delay, era para avisarle a Manu más. Me
01:33:52gusta que esto lo ya que no hay
01:33:54productor, en general en mate lo
01:33:55producimos, no hay figura del productor,
01:33:56lo producimos entre todos y lo
01:33:58producimos. No sirve el mundo ha vivido
01:33:59equivocado. Así es, chicos. Lo dijo
01:34:00Fontana Rosa hace 30 años y lo confirmó,
01:34:02el mundo ha habido equivocado. Las citas
01:34:04deberían ser al revés del orden en que
01:34:05se hacen y el chat GPT no debería hacer
01:34:08cosas para no entendí lo primero. No
01:34:10leíste el mundo equivocado. Un cuentazo
01:34:12de Fontana Rosa, el más conocido. Yo
01:34:14tampoco, no sé si lo leí. Es un ¿Te
01:34:16gustaría cualquier libro Fondana Rosa,
01:34:17porque además es un cuento de fútbol? He
01:34:19leído, me gusta, pero El mundo de video
01:34:21equivocado. Es un cuento emblemático de
01:34:22Fontana Rosa en el que hay dos amigos
01:34:23charlando sobre cómo es el mundo y cómo
01:34:25debería ser y dicen que las citas son al
01:34:27revés porque vos estás morfando todo
01:34:29nervioso con la persona, no sé si te
01:34:31quedó algo en el diente que esto y lo
01:34:32otro, después todo pesado de morfar,
01:34:34recién ahí pasas a la parte del romance,
01:34:36de la interacción física y ellos dicen,
01:34:37"¿Sería tanto mejor al revés si nos
01:34:39encontráramos, hiciéramos el delicioso
01:34:41como hay que hacerlo?" Ya no se dice más
01:34:43el delicioso, ¿no? Pero hiciéramos el
01:34:44delicioso como hay que hacerlo y después
01:34:45ya tranquilo, nos morfamos algo y sale
01:34:48todo bárbaro. Ese es el debate entre
01:34:49esos dos amigos del mundo viido
01:34:50equivocado. Acá lo traen a cuento de eh
01:34:53la inteligencia artificial eh y tiene
01:34:56razón. No pu ser una discusión
01:34:57semántica. Citas está pasando el tipo en
01:34:59citas
01:35:00de dije es que acá podría ser. Chicos,
01:35:04la norma sapa salía con la norma sapa.
01:35:06Puede ser chicos acá. Puede ser.
01:35:09Yo sabes que siento que hay un problema
01:35:10en mate que igual me da orgullo. Damos
01:35:12por sentadas muchas cosas porque
01:35:14consideramos que eh los que nos miran ya
01:35:16saben muchas cosas. Eso nunca va a ser
01:35:18generalista. No, pero es gente
01:35:20inteligente, gente, nunca va a ser
01:35:21generalista. Tengo dudas, tengo dudas.
01:35:23Debería auspiciarnos una librería, una
01:35:26biblioteca, no sé, una Sí. Un organismo
01:35:29estatal de ciencia. Ojalá existiera. Por
01:35:32eso existiera. Yo presupuesto me
01:35:34coniset.
01:35:35Bueno, a ver, para pasar el limpio, hoy
01:35:37como les digo, una versión beta de fe de
01:35:39ratos que se va a repetir en un par de
01:35:40semanas. La semana que viene enrocamos
01:35:42los días. Hay fe de ratos el miércoles y
01:35:44mate central el jueves. Eh, muchísimo
01:35:46antes que eso. Faltan cinco
01:35:47suscriptores, chicos. Están mirando.
01:35:48Suscríbanse al canal, loco. Así nos
01:35:50vamos tranquilos, descansamos tranquilo
01:35:51a la noche, nos levantamos tranqui
01:35:53mañana. No me hagan repetir lo de
01:35:54siempre. Si estás en tu casa con el
01:35:56teléfono lejos, la el iPad lejos, la
01:35:59tele lejos. Si tenemos un dispositivo,
01:36:01puedes hacerlo dos veces. Te vas a fijar
01:36:02y te vas a dar cuenta que no estás
01:36:04suscrpto. Estoy seguro que estoy seguro
01:36:06que hay gente que no está suscrpta. Eso
01:36:08es lo terrible de este momento del
01:36:10mundo. Es un drama. Es lo peor que hay
01:36:12otro acá pidiendo por favor también.
01:36:13¿Qué hicimos, loco? ¿Qué hicimos? Si ya
01:36:15están si ya están suscrptos, se hacen
01:36:17otra cuenta y se suscriben con otra
01:36:18cuenta o agarran alguna que tengan de la
01:36:20bu. Eso te seguro tien más de una
01:36:21cuenta. Seguro. ¿Quién no tiene más de
01:36:22una cuenta? Escúchame, somos tus que
01:36:24somos amigos, ¿no? ¿Quién no va a tener
01:36:26más de una cuenta? Dos, tres cuentas de
01:36:27la tres. El otro día Gil me cerró una
01:36:29cuenta por falta de uso. Imagínate la
01:36:31cantidad de cuentas que una tiene. Eh,
01:36:33Gmail le decís. ¿Cómo le digo? Gmail. Yo
01:36:36soy Argentina por yo Argentina.
01:36:40Bueno, espérate. Mañana a las 11 de la
01:36:42mañana, todo culpa tuya. Vamos a
01:36:44profundizar si llego en la pelea de los
01:36:46Mask con Donald Trump. Vamos a
01:36:48profundizar sobre la semana, ni una
01:36:50menos. sobre el día de la violencia
01:36:51obstétrica, que es el sábado, estamos
01:36:51preparando ahí una nota y una serie de
01:36:53cuestiones eh para desarrollar que hacen
01:36:55también a esta agenda. Vamos a
01:36:57desarrollar el anuncio de Caputo de hace
01:36:58un rato sobre la legislación para los
01:37:00dólares del colchón. Eh, ¿alguna otra
01:37:02noticia? Bueno, eh, quizás retomamos
01:37:03algo de ayer del Congreso o no. Depende.
01:37:06CL una buena nota. Estuvo interesante.
01:37:08Anunció que Ofelia va a ir de candidata
01:37:09en la ciudad, que él va a ir de
01:37:10candidato en la provincia, legislador en
01:37:12la provincia, ¿no? E y barrideó mucho a
01:37:17Carlos Bianco. Sí. Uh, ya lo vi
01:37:19espectacular. Esto buen es el jefe de
01:37:21gabinete de Axel. Sí, jefe de gobierno
01:37:23que había dicho hace una semana, eh,
01:37:26loco, tienen que votar a carpeta cerrada
01:37:28lo que manda el gobernador sin chistar.
01:37:30Raro, está muy complicada la interna,
01:37:33muy complicada. Muy cocorito, muy
01:37:34cocorito. Así que mañana en todo culpa
01:37:36tuya. Vamos con eso, ¿eh? ¿Y qué más?
01:37:39¿Alguien tiene que vender algo? ¿Tenemos
01:37:40que anunciar algo? ¿Tenemos que decir
01:37:41algo? No, estamos bien. Yo no me
01:37:43acuerdo. Eh, creo que no. Un mensaje al
01:37:45mundo que quieran mandar, algo que
01:37:47quieran anunciar. El jueves que viene mi
01:37:49cumpleaños. Sí, Manu, ya sabemos que
01:37:50viene cumpleaños.
01:37:54No, con Criolla. Si si alguien va a
01:37:55estar en Mar del Plata, nos vamos de
01:37:56gira con Criolla Editorial. ¿Cuándo? Ahí
01:37:58va. Nos vamos el 20, el 21 a Mar del
01:38:00Plata a la feria invierno que nos
01:38:01invitaron de la gente del Grampés la
01:38:03librería. Vamos a ir con la culpa la
01:38:04tuvo Charlie García de Martín
01:38:05Maconiconi. Qué librazo. La culpa
01:38:07Charlie García. Si no lo conocen.
01:38:09Martínoni es un artista espectacular. Lo
01:38:11conocerán en su canal de YouTube
01:38:12hablando de eso. Animaciones salvajes
01:38:14que es emocionante, conmovedor y
01:38:15espectacular. Pero además sacó con
01:38:17Criolla su primera novela gráficas. La
01:38:18culpa la tuvo Charlie García, ¿eh? Y van
01:38:21a Mar de Plata. Qué hermoso. ¿En qué
01:38:23van? En Mati Segreti, me parece. ¿Y
01:38:25dónde duermen? Van los tres. Me da Fomo.
01:38:27¿Y dónde duermen? Y en lo de lo de Mati
01:38:30joven, amigo de Mati Segret. No, claro,
01:38:32no puedo ir con una bolsa de dormir. Va,
01:38:34para. Eh,
01:38:36todos tipos. No tengo donde dormir allá.
01:38:38Bueno, voy a pensarlo. Un lugar en el
01:38:40auto. Ojo, yo creo que sí. Hay que
01:38:43el 2021, algo así. Es el fin de ese que
01:38:46también es un feriado. A mí todo el tema
01:38:47road movie me Sí, no, para hay unos
01:38:49feriados. Esto también quiero hablar
01:38:50para todo el tema road movie a mí me
01:38:51divierte. Tipo, si queda lugar en el
01:38:53auto me divierte el tema de la de la
01:38:55ruta. Por otro lado, hay un feriado del
01:38:5716 y un feriado del 20. Hermos. Me
01:38:59olvidado. No, es
01:39:01espectacular. Especta. Lunes, hay una
01:39:03semana que hay feriado el lunes y
01:39:04feriado el viernes. No, precioso. No,
01:39:06no, no. Por eso sería ese viernes nos
01:39:08vamos a gira. Y mira, no sé, eh, mira,
01:39:11no sé. Estoy con me hubieran movido un
01:39:13poquito con tan poca vida social que un
01:39:14viaje de 4 horas en auto me convoca.
01:39:18El plan era viajar 4 horas. Tengo que
01:39:19cancelar absolutamente nada.
01:39:22Pido me pido unos pedajes allá y después
01:39:24salimos a tomar cerveza y a presentar el
01:39:26libro. Un poco el plan igual estar feri
01:39:28lo presentaba ella se metía y ni lo
01:39:31escribió. No hiciste nada en el libro.
01:39:34No hiciste nada. Con las preguntas. ¿Qué
01:39:36s yo? Preguntas. No, mentira. Todo queda
01:39:38sujeto a la palabra de Martina Meconi.
01:39:41Yo voy a decir eso nada más. Bueno, no,
01:39:42claro, pero son cuatro ya. No se puede.
01:39:44No, no. Martín va por su lado. Ah,
01:39:45bueno, entonces estamos.
01:39:48Listo, ya está. Ivana pegó viaje, pegó
01:39:50vacación, pegó plan, pegó conducción en
01:39:53un evento. Ya está listo. Yo quería ver
01:39:56el mar, a caminar por comerme un lomito
01:39:58en Manolo. Nada
01:39:59más acá. Marina dice, "¿Qué notición?
01:40:02Traigan stickers de mate." Ven. Hacemos
01:40:04una juntada de la Rambla. La Rambla
01:40:06decía. Llegamos al número, eh, bien,
01:40:08llegamos al número. Se suscribió los que
01:40:09se ten que suscribir. Hacemos una
01:40:10juntada en la costera. Escribir, te pasa
01:40:12con la gente de feria invierno y
01:40:13decirle, "No queres qué feria invierno".
01:40:15Ah, donde
01:40:16hac atenta. Están lendo una feria
01:40:19querida. ¿En qué se quéd es? ¿Dónde
01:40:22queda? Te debo la información. Bueno,
01:40:24¿ves entonces la información traamos
01:40:25igual tenes una columna antes lo
01:40:26rosqueamos en dos semanas eh banco
01:40:28colars? Es que, chicos, realmente es muy
01:40:30necesario salir de un lugar en el que
01:40:32uno está. Hay que salir del agujero
01:40:33interior. A veces hay que entrar del
01:40:34agujero interior. Fíjate qué bueno el
01:40:36feriado, sí que te permite salir de la
01:40:38boráines para entrar el agujero interior
01:40:40y una vez ahí tener la posibilidad eh
01:40:42por voluntad propia de salir de ese
01:40:44agujero interior. No me queda
01:40:46claro. Estás en una deriva de loca loca
01:40:49loca de este momento en el que vivimos.
01:40:50Una deriva insoportable en la que no hay
01:40:52ni siquiera un segundo para la
01:40:54introspección. Podríamos decir para
01:40:55entrar al agujero interior para mirarse
01:40:57adentro, mirar a lo que el costado,
01:40:59mirar lo que sentís, lo que pensá, lo
01:41:01que estás haciendo con tu vida.
01:41:02Parecería que la agujero interior hay
01:41:04que salir. Hay que salir de la agujero
01:41:06interior. Por eso yo recomiendo primero
01:41:08tener margen para poder entrar al
01:41:09agujero interior.
01:41:11Le doy una vuelta y un porque este esa
01:41:14letra no se escribió con eh Twitter
01:41:16desquiciado, con Javier Miley de
01:41:17presidente, con fake news por todos
01:41:19lados, no se escribió con nosotros
01:41:20streamer. ¿Qué más quisiera yo que tener
01:41:22tiempo para entrar al agujero interior?
01:41:24Tenés disponibilidad mental para entrar
01:41:25a la agujero interior. Lo recomiendo. Y
01:41:27una vez ahí tomar la decisión adrede de
01:41:30salir, no de estar afuera del agujero
01:41:31interior porque te lo impone en la forma
01:41:32de ganarte la vida, sino al revés, vos
01:41:34salir porque querés y ahí te colás en un
01:41:36auto con tres amigos, te vas a mar de
01:41:37plata a ver otro amigo y te comés unas
01:41:40rabas, ¿me entendés? Te te hacés unos
01:41:41churros, te no sé, te vas a pasear de
01:41:44algún lado,
01:41:46circodano, quizás hacen desde el día del
01:41:48invierno, hacen 12 grados en Mar de
01:41:50Plata con suerte. Mucho frío. A mí me
01:41:51encanta. Mar de Plata me fascina. de la
01:41:54[ __ ] madre, más en verano, parece una
01:41:56ciudad espectacular. Bueno, bueno. Eh,
01:41:59¿qué dice la gente? ¿Qué? Ya ni sé,
01:42:02chicos, pero gracias. Tema amplio.
01:42:04Bueno, no, no son vacaciones, vamos a
01:42:06conversarlo. Si aparecemos en una foto
01:42:08así con Santi, es que lo logramos. Es
01:42:11que lo logramos. Eh, saludamos a Manu
01:42:14Calvo. Sí. Saludamos a Viole We también.
01:42:18a Juaco Santoro también a Estudio Fab
01:42:21Producciones, Lauti, Cata y todos los de
01:42:24que hacen estudio FAB. Saludamos a Santi
01:42:26Martínez Cartier. Gracias, sido un
01:42:28placer. Saludamos a Rocío Puente Diego
01:42:29en el chat. Ahora agujero interiorizarse
01:42:32con TikTok. Así es, Ros. Así es, amiga.
01:42:34Eh, saludamos a Facu Díaz acá. No, esto
01:42:37ya lo ensayamos, chicos. Ahí vos decís
01:42:39saludamos a Ivana Germa y yo no me
01:42:41autosaludo porque es raro que yo me
01:42:43autosalude viendo otras personas. En
01:42:45central. Yo cierro. Bueno, yo soy Ivana
01:42:46Shelman y nos vemos tal día que yo ahora
01:42:48siendo acá hay realmente cuatro personas
01:42:50que están hablando al aire y tengo que
01:42:52tengo además tengo que saludarme a mí
01:42:53misma. Yo ya no doy más. Te pido perdón.
01:42:56Vamos a hacer otra vez. Dale. Todo tengo
01:42:57que hacer. Parece que falta alguien por
01:42:59saludar. Saludamos a Fací. Saludamos a
01:43:02la señorita inigualable, única
01:43:04conductora quizás del mejor medio del
01:43:08país, la
01:43:09señora Ivana German. No era para tanto,
01:43:13¿no? Estuvo bien, eh. Estuvo muy bien.
01:43:15Saludamos a Ivana German. Ya estaba
01:43:16bien. Vamos otra vez. No, ya está bien.
01:43:19Ahora tendríamos que aprovechar el plano
01:43:20para decir estas noticias país se las
01:43:22hemos contado. Ah, me gusta. Para mañana
01:43:25a las 11 todo culpa tuya, ¿eh? Barili.
01:43:27Baril dice todo. No me acuerdo. No,
01:43:30hagamos estas son noticias países. Las
01:43:31hemos contado. Vale, empezamos. Bueno,
01:43:33para ponerte en posición porque no está
01:43:34así, Cristina Pérez. Es así. Es es
01:43:36seriedad. Es brazo. Voz es muy muy así y
01:43:39se esa cámara que mirar. Eh, estas son
01:43:41las noticias, país y se las hemos
01:43:52[Música]
01:44:05contado. Pará, par, par, para.
01:44:10Para, para, para,
01:44:13para, para, para, para,
01:44:16para, para, para, para, para.
01:44:21Deb
01:44:23salir boca de urna. Me
01:44:26mentiste. No pasó nada de lo que dijiste
01:44:31y yo me ato a mi fe a rato. ¿Quién me
01:44:37escribió esa grande
01:44:41ferracas? El futuro no se entiende nada
01:44:45y está preso al diario de mañana.
01:44:54[Música]
01:44:57No paso nada de lo que
01:44:59dijiste y yo me ato a mi fear
01:45:07ratón. Yo me ato a mi ferratón.
01:45:19Se
01:45:22[Música]
01:45:23la
01:45:25seó seó
01:45:31seó
01:45:33ratón ratón que te
01:45:36ratón que te ratón que te
01:45:43ratón de gracia
01:45:47[Música]