Sexta semana de conflicto en Medio Oriente y nueva cumbre entre los presidentes de EEUU y China
Radio Con Vos - 17/11/2023 - Duracion: 12:34
Transcripción
00:00:00ya estamos en vida vino a visitarnos
00:00:02Santiago juncal nuestro columnista
00:00:04internacional para llevarnos nuevamente
00:00:07a medio oriente verdad Santi Así es Ale
00:00:09porque efectivamente hubo una novedad
00:00:11estas últimas horas anteayer en
00:00:13particular la novedad más importante
00:00:14diría yo vinculada al conflicto fue la
00:00:17resolución del Consejo de Seguridad de
00:00:19las Naciones Unidas eh luego de cuatro
00:00:22intentos previos fallidos hubo 12 votos
00:00:25a favor y tres abstenciones para
00:00:28solicitar pausas y corredor humanitarios
00:00:30por un número suficiente de días para
00:00:33permitir el acceso a organizaciones de
00:00:35la ONU pero también organizaciones que
00:00:37ayudan a la ONU como la Cruz Roja
00:00:38Internacional en la franja de gaza en
00:00:41esta resolución que como te decía Tuvo
00:00:42tres extensiones de Rusia de Estados
00:00:45Unidos y de Gran Bretaña tres miembros
00:00:46permanentes del Consejo de Seguridad
00:00:48También en esta misma resolución se
00:00:50planteó que tenía que haber una una
00:00:53Liberación inmediata e incondicional de
00:00:55Los Rehenes que se encuentran en manos
00:00:58de jamás y otros grupos armados también
00:01:00en la franja de gaza Por qué se
00:01:01abstuvieron Santi las potencias de que
00:01:03hablas Bueno yo creo que se abstuvieron
00:01:05por un lado para dejar que pase la
00:01:06resolución porque en el caso de Estados
00:01:08Unidos hay una presión ya diría
00:01:10importante y en otras sociedades
00:01:12occidentales para que de alguna manera
00:01:14se le ponga un freno al Estado de Israel
00:01:16en su avance sobre gaza eh Y bueno tal
00:01:19vez hay manifestaciones en todo el mundo
00:01:21hay por eso digo hay manifestaciones en
00:01:22todo el mundo en ese sentido y ya como
00:01:24te decía había cuatro intentos que
00:01:26habían sido fallidos eh s se había
00:01:28logrado o por lo menos Israel había
00:01:29aceptado la semana pasada que eh llevar
00:01:33a cabo pausas tácticas de 4 horas en sus
00:01:35ataques a a a los fundamentalmente a los
00:01:39integrantes de jamás en distintas partes
00:01:40de la franja bueno esto sería como una
00:01:42especie de digamos declaración que es
00:01:44vinculante porque el Consejo de
00:01:45Seguridad emite declaraciones que tienen
00:01:47que aceptar todos los estados A
00:01:48diferencia de lo que había sido tres
00:01:50semanas atrás la eh digamos la
00:01:52resolución de la asamblea general de la
00:01:54ONU de la cual hablamos eh que también
00:01:56por mayoría de dotero en ese caso donde
00:01:58se planteaba un al fuego esa no era
00:02:00vinculante tiene un carácter simbólico
00:02:02en este caso se trata de una resolución
00:02:04que tiene que cumplir las partes jamás a
00:02:06Israel y Que obviamente no las van a
00:02:08cumplir no Sí claro por una cuestión de
00:02:10que los ataques continúan y de hecho
00:02:12esta semana Todo estuvo bastante
00:02:14focalizado en el hospital de al shifa en
00:02:16la localidad de gaza donde según informó
00:02:19hoy el director del hospital hay 7000
00:02:21personas atrapadas en el interior del
00:02:24mismo estamos hablando de médicos
00:02:25pacientes y otros civiles las fuerzas de
00:02:27defensa y rales han eh generado un cerco
00:02:30en el hospital llevan a cabo una
00:02:32operación digamos donde porque sostienen
00:02:34que ahí hay una red de túneles por
00:02:36debajo del hospital donde se esconde
00:02:37buena parte de la capacidad militar y
00:02:39estratégica de jamás eh lo que dijo
00:02:41netanyahu en las últimas horas fue no
00:02:43hay lugar en gaza al que no podemos
00:02:45llegar al que no podamos llegar Perdón
00:02:47no hay escondites posibles dijo que van
00:02:49a eliminar a jamas ya lo había dicho
00:02:51desde el principio en realidad esto
00:02:52militar y políticamente y que van a
00:02:54traer de vuelta a Los Rehenes justamente
00:02:56entre ayer y hoy hubo información
00:02:59también bien del ejército israelí de que
00:03:00encontraron dos cadáveres de reenes de
00:03:03los 240 reenes aproximadamente de los
00:03:05cuales 21 son argentinos que tienen
00:03:07jamás y otros grupos armados en la
00:03:09franja Esto fue desmentido por jamás o
00:03:11sea lo que planteaba el ejército israelí
00:03:13Es que en la incursión al hospital mismo
00:03:15encontraron los cuerpo de Los Rehenes y
00:03:17jamás y las autoridades del hospital
00:03:18también negaron el hecho por lo tanto es
00:03:20una información en disputa podríamos
00:03:22decir de las tantas que se han dado
00:03:24desde el inicio del conflicto el 7 de
00:03:25octubre con los ataques de jamá al
00:03:26territorio israelí entre los rehenes
00:03:28incluso entre los reenes argentinos hay
00:03:29niños hay niños Sí hay un bebé de menos
00:03:32de un año eh Y Eh bueno también está hay
00:03:35que decir que la incursión en el
00:03:36hospital fue criticada por distintas
00:03:37organismos de la ONU eh tedros
00:03:40gebreyesus que se hizo muy famoso en la
00:03:42pandemia en la pandemia el director de
00:03:43la OMS dijo que era totalmente
00:03:46inaceptable un ataque a un hospital
00:03:48también se sumaron por ejemplo la
00:03:49Italiana Francesca albanese que es la
00:03:51relatora especial para los territorios
00:03:53ocupados palestinos eh de la ONU dijo
00:03:56que Israel no puede reclamar su derecho
00:03:59a autodefensa porque el derecho
00:04:01internacional marca que en realidad gaza
00:04:03es un territorio que Israel ocupa cosa
00:04:05que es verdad o sea gaza es un
00:04:06territorio ocupado forma parte del
00:04:08conjunto de los territorios ocupados
00:04:09gaza esto lo dijimos la semana pasada
00:04:11aquí en esta misma columna gazas y
00:04:12Jordania y parte del este de Jerusalén
00:04:15desde el 67 en adelante es considerado
00:04:17como tal y a Israel como potencia
00:04:18ocupante por lo tanto no puede
00:04:19atribuirse el derecho a defensa Esto
00:04:21está en disputa porque obviamente no
00:04:23deja de ser un ataque de jamás que mata
00:04:25civiles y Por ende el ejército israelí
00:04:27también tiene que no solamente el
00:04:28Derecho sino la respons habilidad de
00:04:30responder a eso Por lo tanto se da esa
00:04:31complejidad Eh bueno a ver Mientras
00:04:34tanto lo que se ve Santi es que está
00:04:36entrando en crisis todo el esquema que
00:04:38sostuvo a Israel ahí Durante este tiempo
00:04:40porque la conclusión no porque está la
00:04:43ONU mostrando que es una una cueva de
00:04:46payasos francamente porque la asamblea
00:04:48general saca una resolución se cagan en
00:04:50ella el Consejo de Seguridad que ya es
00:04:52una decio de que exista Perdón mi
00:04:54francés no pero que las potencias se
00:04:56arren ellos en una silla fija porque
00:04:59ganaron la Segunda Guerra Mundial hace
00:05:0170 años eh es
00:05:03antidemocrático colonialista
00:05:05imperialista está todo mal pero si
00:05:07encima ni siquiera sirve para que frenen
00:05:08el fuego en un lugar donde están matando
00:05:10niños todos los días Bueno ya se revela
00:05:12que está ahí todo todo podrido
00:05:15efectivamente eh También podría haber
00:05:16pasado que no se llegue ni siquiera a
00:05:18una resolución no el tema es cómo esto
00:05:20marca o digamos pone de manifiesto las
00:05:23complejidades que tienen las
00:05:24vinculaciones también entre Estados
00:05:26porque como decíamos antes Estados
00:05:27Unidos no vota a favor se pero deja
00:05:30pasar la resolución eso que está
00:05:31marcando que Estados Unidos como venimos
00:05:32diciendo también en las últimas semanas
00:05:34tiene una contradicción en Cómo aborda
00:05:37el conflicto porque no puede dejar
00:05:38Israel hacer lo que quiere pero sigue
00:05:40manifestando el derecho de defensa de
00:05:41Israel como consecuencia de los ataques
00:05:43originales de jamás entonces eh Cómo se
00:05:45va a resolver Esto bueno es algo que no
00:05:47tiene una resolución inmediata Porque
00:05:49además no hay un plan para el día
00:05:51después por parte de Israel esto lo
00:05:53marcan los principales medios israelíes
00:05:55por ejemplo una nota muy interesante que
00:05:56salió Hace algunos días en jetz uno de
00:05:58los principales medios sí diarios
00:06:00progresistas de Israel muestran que no
00:06:02hay un consenso al interior del comité
00:06:04de defensa de Israel del comité de
00:06:06guerra y en particular de netanyahu con
00:06:08el resto de su coalición política con el
00:06:10liud y otros partidos para ver cómo
00:06:12llegan a un plan para el día después qué
00:06:13va a pasar se va a quedar ocupando
00:06:15definitivamente el territorio le va a
00:06:16dejar nuevamente a Jamás con las
00:06:18capacidades militares aniquiladas pero a
00:06:21la vez políticamente activo como para
00:06:23mantener el territorio lo va a seguir
00:06:24teniendo como interlocutor en la franja
00:06:26o eventualmente va a pasar una especie
00:06:28de transición en la cual la anunci a
00:06:29cargo de la franja y la autoridad
00:06:31Palestina después entre eh luego de unos
00:06:34meses como autoridad en la región es
00:06:36difícil saberlo porque la digamos lo que
00:06:38es la olp no tiene poder en la franja
00:06:41tiene poder en sijor entonces de ahí la
00:06:43complejidad del caso esto también formó
00:06:45parte de las discusiones entre biden y
00:06:47shiin pin que se reunieron en el marco
00:06:49de la apec del foro de cooperación
00:06:51económica ascia Pacífico a pocos
00:06:53kilómetros de San Francisco en una
00:06:54mansión en la costa oeste de Estados
00:06:56Unidos el miércoles O sea H una nueva
00:06:58Cumbre después de un año la última
00:06:59Cumbre había sido en Indonesia en la
00:07:01Cumbre del g20 de Bali ahí habían tenido
00:07:03una bilateral Shin Pin y biden nada más
00:07:05y nada menos que los representantes como
00:07:07dijo el propio Shin pin de la relación
00:07:09bilateral más importante del mundo y lo
00:07:11que planteó el comunicado de la casa
00:07:13blanca como consecuencia de la reunión
00:07:15después de la reunión fue que Estados
00:07:17Unidos sobre la cuestión eh de de medio
00:07:21oriente digamos eh iba a respetar el
00:07:24derecho de defensa de Israel y a la vez
00:07:26iba a tratar de que eh se alcanzara
00:07:29digamos una situación en la cual no se
00:07:31Ataque a los civiles qué dijo la parte
00:07:33china en su comunicado bueno simplemente
00:07:35mencionó que había habido intercambio de
00:07:37visiones sobre el conflicto No dijeron
00:07:38mucho más pero lo que sí fue
00:07:39significativo es lo que tiene que ver
00:07:41con Taiwán porque eh la parte china en
00:07:43su comunicado posterior dijo Taiwán es
00:07:45el tópico más importante y más sensible
00:07:47de las relaciones entre China y Estados
00:07:49Unidos recordemos que es un gran foco de
00:07:50conflicto y de hecho va a haber
00:07:51elecciones en enero en Taiwán y China la
00:07:54República popular china quiere que gane
00:07:56no el partido que está en el oficialismo
00:07:57Desde hace dos gestiones sino no algún
00:07:59otro que implique una relación menos
00:08:02confrontativa con la china continental
00:08:04qué dijo Estados Unidos que mantienen el
00:08:06estatus quo el comunicado estadounidense
00:08:07que no pretende cambiar la política de
00:08:09una sola china Pero obviamente lo que
00:08:11china sostiene lo que la República
00:08:12popular china sostiene es que Estados
00:08:14Unidos Tiene que dejar de vender armas a
00:08:16Taiwán para porque eso genera más
00:08:18tensión en lo que es el estrecho de
00:08:20Taiwán mismo no recordemos que desde
00:08:21hace años hay incursiones eh militares
00:08:24de aviones pero también de barcos de la
00:08:26República popular china en el estrecho
00:08:28esto es registrado constantemente por la
00:08:30capacidad militar taiwanesa y de hecho
00:08:32una buena noticia de esta Cumbre es que
00:08:33se relanzaron las comunicaciones
00:08:35militares al más alto nivel que habían
00:08:37sido cortadas Precisamente en agosto del
00:08:39año pasado como consecuencia de la
00:08:41visita de pelosi recordarás Nancy pelosi
00:08:43a Taiwán en ese momento china cortó una
00:08:46serie de cooperaciones que tiene
00:08:47bilaterales con Estados Unidos entre las
00:08:48cuales estaba nada más y nada menos que
00:08:50el diálogo al más alto nivel militar es
00:08:52decir que eso generaba una posibilidad
00:08:55mayor de conflicto en Taiwán o en otras
00:08:57partes del mundo digamos no no es que si
00:08:58está la guerra entre China y Estados
00:09:00Unidos abiertamente ya está Por eso digo
00:09:02que es una buena noticia que rel lancen
00:09:04No digo que es una solución perfecta ni
00:09:06mucho menos porque digo sigue habiendo
00:09:07una relación de cooperación y conflicto
00:09:09permanente cada vez más conflictiva Pero
00:09:11al menos tenemos esta salvaguarda de que
00:09:13ambas partes llegaron a esa ese nuevo
00:09:16acuerdo digamos es lanzamiento s en
00:09:19materia de conflicto de medio oriente
00:09:22China tiene una posición eh fija una
00:09:24posición que está cambiando una posición
00:09:27firme Cuál es la posición de China es
00:09:30Hay que llegar a un acuerdo de paz hay
00:09:31que tiene que haber una solución de dos
00:09:33estados pero no dice mucho más porque
00:09:35tampoco puede hacer mucho más O sea no
00:09:36tiene la responsabilidad que tiene ni
00:09:38histórica ni actual de Estados Unidos en
00:09:40la región entonces trata de Porque
00:09:42además tiene relación con Israel hay que
00:09:44decirlo esto China tiene una relación de
00:09:45intercambio de armas importante con
00:09:48Israel s sí sistemas fina que trae el
00:09:51canciller juncal Mira quién ch tiene
00:09:54relaciones comerciales con todo el mundo
00:09:55eso también hay que decirlo entonces
00:09:57difícilmente uno puede pensar que Israel
00:09:58más Más allá de la alianza histórica que
00:10:00tiene los Estados Unidos va a dejar de
00:10:01comerciar con un país que además al cual
00:10:03le puede vender y del cual puede comprar
00:10:05armas y otras y otros bienes de equipo
00:10:08bienes eh maquinaria digamos no eh pero
00:10:11sí sí O sea tiene tiene intereses
00:10:13encontrados como te decía biden eh En
00:10:15cambio por supuesto tiene como Aliado
00:10:17mayor a Israel pero no deja de necesitar
00:10:20la Paz en medio oriente también no hay
00:10:21que decir que Israel también había
00:10:23tomado instalaciones anteayer de
00:10:24edificios gubernamentales en gaza fotos
00:10:26bastante provocativas de los soldados
00:10:28israelíes no sé si y las vieron El par
00:10:30en el parlamento que después bomb
00:10:31implosionar después demolieron sí
00:10:33Primero se se pusieron se sentaron como
00:10:35en las gradas de la presidencia del
00:10:37parlamento de gaza con banderas
00:10:39israelíes sacaron la foto y después
00:10:40implosionar el edificio sí un símbolo
00:10:44eh a mi juicio de del medio del talión
00:10:48no medio provocador medio provocador y
00:10:50que de alguna manera me hace pensar en
00:10:52una un tweet muy interesante que puso
00:10:55Ana una periodista que que
00:10:56trabaja el terrorismo acá en Argentina
00:10:58dijo la guerra contra el terrorismo
00:11:00siempre se pierde o sea no no se pueden
00:11:03ganar quiero decir lo vienen diciendo
00:11:05varios analistas jamás es una idea jamás
00:11:07es una red jamás es tiene su brazo
00:11:09militar y su espacio político no se lo
00:11:11puede destruir no se puede pensar que se
00:11:13lo puede destruir así no más tiene que
00:11:14haber un acuerdo de otra índole es un
00:11:16problema territorial histórico ancestral
00:11:18con ribetes religiosos muy fuertes pero
00:11:21donde si no se si no hay capacidad
00:11:22creativa des el punto de vista de la
00:11:23diplomacia y las dos partes ceden algo
00:11:26va a ser imposible que se llegue a un
00:11:27acuerdo en común Gracias por tanta
00:11:29precisión en un tema tan espinoso es
00:11:32Santi juncal nuestro columnista de
00:11:34política internacional como todos los
00:11:35viernes