"Si alguien se tiene que fundir, que se funda": Juan Carlos de Pablo sobre Milei #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 12/3/2024 - Duracion: 13:57
Transcripción
00:00:00y Javier Miley decía Esto hace unos días
00:00:03acerca de uno de sus economistas de
00:00:05referencia en una de las charlas que yo
00:00:08que tengo con el profesor de Pablo de
00:00:12Pablo analizó toda la política económica
00:00:14Argentina desde mediad del siglo XX para
00:00:16acá toda y además tuvo interacción con
00:00:18todos los ministros de economía y con
00:00:20todos los presidentes del Banco Central
00:00:21con lo cual es una fuente de
00:00:24conocimiento importante
00:00:26entonces una de las cosas que es muy
00:00:29notable que él me señala es la velocidad
00:00:31a la que está ocurriendo todo esto es un
00:00:34tema no menor bueno hablaba de la
00:00:37desaceleración de la economía de la
00:00:39inflación Perdón Juan Carlos Pablo es
00:00:42una fuente No menor está en línea qué
00:00:44tal Juan Carlos Buen día Hola Qué tal
00:00:47Cómo va como todos los hincha de vz
00:00:50feliz por el triunfo de ayer y
00:00:52complicado con lo de tucumán claro es
00:00:55verdad es verdad absolutamente igual
00:00:57actuo rápido véz a diferencia de otros
00:00:59clubes ante la denuncia de abuso de la
00:01:01periodista tucumana rápidamente este
00:01:04tomó cartas en el asunto apartó a los
00:01:05cuatro jugadores como debe ser así es
00:01:08bueno tiene Es verdad que tiene charlas
00:01:10frecuentes con
00:01:11m pero no te ve ningún dato sobre eso
00:01:14está muy bien por una cuestión de
00:01:16confidencialidad Es
00:01:18lógico Ah ni un
00:01:22[Risas]
00:01:25monosílabo el
00:01:28tiempo bien pero a ver eh Más allá de
00:01:32las cuestiones que obviamente
00:01:33transcurren en en la privacidad de las
00:01:35conversaciones que que ustedes pueden
00:01:37tener decía mi ley porque esto sí es
00:01:39algo que mi ley debe lo que una de las
00:01:40cuestiones que Juan Carlos de Pablo le
00:01:42parecía notable es la velocidad a la que
00:01:44están ocurriendo las cosas esto es
00:01:46cierto es así esto es absolutamente
00:01:49fluido escuchame María a la gente que
00:01:51nos está escuchando digámosle que agarre
00:01:53un papel hoy y que escriba de qué cree
00:01:55que vamos a estar hablando entre de 7
00:01:56Días que lo guarde que lo lea dentro una
00:01:58semana va a ver qué pobre que su
00:02:00imaginación esto es absolutamente fluido
00:02:03si vos vas a hacer presa lo que alguna
00:02:05vez dijiste perdiste yo hay que dejaron
00:02:08los historiadores eso absolutamente
00:02:09fluido ahora la velocidad no tenía que
00:02:12ver con yo entendí que lo que Javier
00:02:14mileida va a entender es la velocidad a
00:02:16la cual está bajando la inflación
00:02:17digamos una velocidad de éxitos que él
00:02:20le atribuye a la gestión económica la
00:02:22velocidad de todo querida la velocidad
00:02:24de todo la velocidad de los trámites las
00:02:26oportunidades como viene el mostrador la
00:02:28semana pasada ahora etcétera todo
00:02:30absolutamente fluido de acá al 25 de
00:02:33mayo que es donde dice que se va a vos
00:02:35sabes todos los siglos que
00:02:37falta Sí una de las cosas que que
00:02:40digamos la idea de mi ley Es que la
00:02:43inflación va a seguir cayendo que en
00:02:45marzo No todavía va a tener dos dígitos
00:02:48pero digamos ilusionan con una inflación
00:02:49de abril en un dígito no tengo cómo
00:02:52saberlo claro ahora ahí hay para que eso
00:02:55ocurriera el gobierno evidentemente
00:02:57parece decidido a no tocar el dólar
00:03:00hace bien porque acá el problema que
00:03:03tenemos es exactamente al revés acá el
00:03:04problema que tenemos Es que de repente
00:03:07producto de la credibilidad cosas por el
00:03:09estilo El Banco Central empieza a tener
00:03:12a comprar reserva alguien está comprando
00:03:14títulos públicos etcétera y podemos
00:03:16empezar a tener lo que ya hemos visto
00:03:18varias veces lo que llama la enfermedad
00:03:20holandesa Pero no por razones de que
00:03:23descubrimos baca muerta cosas por eso
00:03:26sino que empiezan a moverse capitales o
00:03:28lo que
00:03:30financier vamos a hacerlo muy rápido
00:03:33hace TR meses buenos estaba llena
00:03:36Uruguay viste hay más no hay más
00:03:41en si seguimos así Dentro dos meses
00:03:43vamos todos los argentinos Miami porque
00:03:46Argentina es el reino de la exageración
00:03:48Entonces cuál es el problema El problema
00:03:50que vos tenés a los productores locales
00:03:53conos argentinos con una serie
00:03:55distorsiones con una serie de trabas si
00:03:57en ese contexto vos ten la economía como
00:04:01resultado de la baja de un arancel que
00:04:03lo puedes revertir sino de estos
00:04:04movimiento de capitales empiezas a tener
00:04:07problemas Entonces qué es lo que tiene
00:04:09que hacer el gobierno rápidamente lo que
00:04:10tiene que hacer es revisar las
00:04:12distorsiones internas revisar todos esos
00:04:14ruos de el famoso costo argentino que le
00:04:18impide eh Como es este competir con la
00:04:21importación mal yo no tengo ningún
00:04:23problema que alg se funda y se tiene que
00:04:24fundir pero que algien se funda porque
00:04:26el municipio le enchufó un impuesto y se
00:04:29olvid de sacárselo cuando vos tenés
00:04:31entrada de capitales es dramático y esto
00:04:34lo planteo con total Claridad porque no
00:04:37es el tipo de cosas que se resuelve de
00:04:38noche a la mañana V de noche a la mañana
00:04:40Puedes resolver como te dio arancel
00:04:43entonces digo alguno colega mío está
00:04:46diciendo viene el nuevo salto cambiario
00:04:47no tengo por qué esperar eso ni siquiera
00:04:50el tema del aumento del Ritmo vatorio
00:04:52Quiero ver pero de repente el problema
00:04:54que tenemos es al revés ahora muchos
00:04:56colegas estamos hablando con Juan Carlos
00:04:58de Pablo lo que están diciendo De hecho
00:04:59salió varios Carlos Rodríguez y demás un
00:05:02economista que supo estar muy cerca de
00:05:04Javier m diciendo argentina se está
00:05:06volviendo carísima en dólares carísima
00:05:08cara de vuelta en dólares esto es
00:05:12insostenible la historia
00:05:14Argentina varios episodios de esta
00:05:16naturaleza donde también di
00:05:21soen que menci
00:05:26[Aplausos]
00:05:28Rodo qué estaba pasando con el tipo de
00:05:31cambio durante la tablita y la discusión
00:05:33era si había cambiado el tipo de cambio
00:05:34de equilibrio por Alguna algún cambio
00:05:37real bueno es el caso que puede estar
00:05:39ocurriendo hoy puede estar ocurriendo
00:05:41Hoy entonces hacer agarrar Cómo había
00:05:44quedado el dólar después El Salto de
00:05:46gatorio multiplicarlo por la tasa de
00:05:48inflación y y dividirlo por lo que está
00:05:51aumentando el tipo de cambio oficial no
00:05:53es es un aritmético la economía no es
00:05:56aritmética usamos la aritmética es otra
00:05:57cosa no me parece un buen diagnóstico lo
00:06:00que está pasando hoy Ajá ahora a la vez
00:06:02Javier melei usa lo el ciertos valores
00:06:06en dólares para desmentir por ejemplo
00:06:08digo la pérdida de poder adquisitivo de
00:06:11las jubilaciones el contesta No medida
00:06:13en dólares está mejor la jubilación eso
00:06:15es
00:06:17política Okay es política eso es
00:06:20política per cuando él habla como
00:06:22político Yo no me meto lo mismo que
00:06:24cuando le pegan políticamente no me no
00:06:26me interesa el plano de las palabras a
00:06:28nivel político estamos hablando con Juan
00:06:30Carlos de Pablo Pero pero estamos de
00:06:31acuerdo con que la jubilación fue lo que
00:06:34lo que lo que más sufrió en este en lo
00:06:37que va este verano hiciste todas las
00:06:39cuentas yo no las hice de repente vos
00:06:41tenés mejor dato que no vi los informes
00:06:44que salieron María María querida María
00:06:47cuando alguien está haciendo la
00:06:49jubilación en dólares es política todo
00:06:52el mundo se da cuenta porque el Gro
00:06:53jubilado compra en Villa de Voto l no
00:06:57compra fuera déjame de color crees el
00:07:00papá de Jorge Luis borge cuando se
00:07:03jubiló del poder judicial de la
00:07:05Argentina antes la primera Por supuesto
00:07:07que no sabía que venía la Primera Guerra
00:07:09poner en 1912 1913 se mand se hacía
00:07:12mandar la jubilación a París y se fue
00:07:14con la familia a vivir a París sabes por
00:07:15qué Porque el nivel de vida en París era
00:07:19más bajo que en Buenos Aires eso de
00:07:22jubilación en dólares o en Franco no sé
00:07:24que sería entendés Pero Argentina 2024
00:07:28eso
00:07:31bien pero digamos Más allá de bueno
00:07:35están las propias alertas del fondo
00:07:36monetario diciendo que esto no recaiga
00:07:38mayormente sobre los sectores perd
00:07:40Perdóname V te das cuenta que el fondo
00:07:42está en la joda no Por qué el fondo
00:07:44monetario diciendole argentino tenga
00:07:46corazón A vos te parece bueno no estamos
00:07:48bueno mski perdón moldavsky está
00:07:50preocupado no puede competir con la
00:07:52realidad Bueno pero eso De qué habla del
00:07:54fondo o de mi ley de cuán cruel de cruel
00:07:58es el
00:08:09s hacp
00:08:13con
00:08:14pero pero uno lo podría ver al revés y
00:08:17decirle el ajuste es de tal magnitud y
00:08:20recae tan injustamente sobre jubilados y
00:08:22sectores más desprotegidos que hasta el
00:08:24fondo lece Se te está yendo la
00:08:28mano hagamos todos los debates que vos
00:08:30quieras vos yo y la gente que nos está
00:08:32escuchando dejemos al fondo afuera es
00:08:34joda eso punto esto que el fondo ahora
00:08:37no dice se le va la mano tengan corazón
00:08:40dejé deos estamos
00:08:43hablando a ver entonces te lo pregunta a
00:08:45vos Juan Carlos se le va la
00:08:48mano mi ley tiene muy pocas herramientas
00:08:52muy pocas herramientas entonces la polía
00:08:55económica no hay plata y vamos a ver
00:08:57ahora esto vuelvo ae
00:08:59esto es absolutamente fluido
00:09:01absolutamente fluido después aparece el
00:09:03bono después apce el forno etcétera
00:09:05etcétera entendés dijiste la política
00:09:08económica es no hay plata escuchame el
00:09:11planteo inicial es no hay plata y el
00:09:12único que la única cosa no puedo aflojar
00:09:14es esto afloja chao pato rengo no
00:09:17importa viste la gente que dice no se va
00:09:19se cae esto Ten un sistema
00:09:22presidencialista si no lo matas si no se
00:09:25infarta si no renuncia no tiene juicio
00:09:27político hasta el D 27 va a ser
00:09:30presidente ahora se afloja y nadie más
00:09:33le cre más nada pato rengo no no se
00:09:36puede dar ese
00:09:37lujo entonces vos decís que su política
00:09:40económica hoy centralmente es no hay
00:09:42plata y mantener poco par poco bueno no
00:09:45suena una política económica montón es
00:09:47un montón dada las limitaciones
00:09:50instrumentales que tiene entendés krier
00:09:53basena el 13 de marzo del 67 dijo estos
00:09:56son los objetivos son los instrumentos
00:09:58todo perfecto
00:09:59y no digo que se fue a descansar pero
00:10:02casi hoy la política económica es una
00:10:04interacción permanente una negociación
00:10:06una pulada
00:10:09mut no es un periodo democrático o sea
00:10:15democrático hubo elecciones y va a ha
00:10:18elecciones la referencia bacena quiero
00:10:20decir estamos hablando estamos
00:10:26comparando
00:10:28aal ent Y por supuesto Sur sabiamente
00:10:33por presión de alfons y otra cosa lo
00:10:35tuvo que cambiar empez a modificar los 9
00:10:38meses pero quio decir era otra época
00:10:40donde vos tenías un discurso Dale hoy no
00:10:44hay nada parecido
00:10:46eso Y vos imaginas que realmente termina
00:10:49dolarizado o no tengo la menor idea la
00:10:52dolarización no tiene ninguna prioridad
00:10:54Ahora yo lo que veo es que a veces le
00:10:56hacen reportaje y con el lo repo el que
00:11:00escalo enti mu poquito lo que diciendo
00:11:03un repe 50 minutos en el
00:11:06medio y lo único que se ocurrió poner
00:11:08laiza cuando el
00:11:10presidente antes posible No te dijo
00:11:14nada posible no tengo la menor idea
00:11:17punto
00:11:19claro bien o sea que lo que dec esto es
00:11:22un día a día de un presidente que
00:11:23básicamente que diciendo no hay plata y
00:11:25en base a eso
00:11:27acta que sabe que se aflojan esas o no y
00:11:32si en el medio Eso hace que el ajuste
00:11:34recaiga mayoritariamente sobre jubilados
00:11:37y sectores más pobres en el medio de una
00:11:39caída brutal de la economía es el costo
00:11:42a pagar los sectores más pobres habría
00:11:44que hacer la cuenta quio ver capaz vos
00:11:46tenés más información que yo sobre el
00:11:48tema de los jubilado lo mismo sobre el
00:11:50tema de lo asalariado hay de todo hay
00:11:53paritarias hay bonos ha hay economía
00:11:54informal todo tipo que está en la
00:11:56economía informal sabe que la ley de la
00:11:58selva siempre así que sabe cómo rebasar
00:12:01Sela etc sobre nivel de
00:12:03actividad los datos por supuesto
00:12:05informales puntuales me están diciendo
00:12:08que
00:12:08marzo mejor que enero y febrero Pero hay
00:12:11que tomar con pinza porque esto es así
00:12:13lo cual si yo tengo hacer una
00:12:15explicación es la vida sigue Porque si
00:12:17el tipo tiene tomar decisiones hoy tiene
00:12:19menos miedo que hace tres meses se anima
00:12:21a hacer más cosas según la oficina de
00:12:24presupuesto del Congreso los gastos
00:12:26totales de la Administración pública
00:12:28nacional en el primer bimestre cayeron
00:12:30un 24 de ese 24 se explica en un 33 de
00:12:35la caída de las jubilaciones ahí tenés
00:12:37el ajuste de las jubilaciones y un 30%
00:12:40de los programas sociales digo Ahí es
00:12:42donde esto de lab cl es era el número
00:12:44que graciasa la cifra que yo había visto
00:12:46tenés dos ter tenés un tercio Qué es el
00:12:49tercio que es casta casta el otro tercio
00:12:52hombre el otro tercio es obra pública
00:12:55obra pública claro para bueno no son
00:12:59datos de la oficina de presupuesto del
00:13:01Congreso ahí Perdóname ahí donde hay que
00:13:04meter la cosa por es fácil decir No
00:13:07tengo plata para obra pública pero acá
00:13:09lo que técnicamente se llama crin es
00:13:11decir vos tenés que decir Bueno alguien
00:13:13alguien que puente y ahí mi ley no tiene
00:13:16plata para darle tiene deir yo te bajo
00:13:18los miedos Te bajo los trámites animate
00:13:20y alguien Perdón alguien se está
00:13:23animando mucho poco lo sabe Dios lo
00:13:26veremos con los con el corre digamos así
00:13:29de la semana pero es una realidad que
00:13:31vos en el caso de la de la digamos la de
00:13:35la obra de infraestructura El
00:13:38reemplazo lleva su tiempo bien Juan
00:13:41Carlos de Pablo es economista es miembro
00:13:43de la academia Nacional de ciencias
00:13:44económicas Muchísimas gracias Juan
00:13:46Carlos por por atendernos beso María cho
00:13:48un beso grande Hasta luego n mañana
00:13:50recomplicopilicion