"Si el Papa viene es entre enero y marzo" | CLAUDIO MARDONES en DESPUÉS DE LA TORMENTA
Futurock - 27/9/2024 - Duracion: 48:36
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00Sí señor estamos con Claudio mardones
00:00:03periodista de tiempo argentino
00:00:04acreditado en el congreso y en la casa
00:00:06rosada Claudio Cómo estás Buenas tardes
00:00:08Muy buenas tardes muy contento de estar
00:00:09acá de nuevo gracias por la invitación
00:00:11bu por favor pasa ponete cómodo
00:00:12Bienvenido al Stream Oh un honor porque
00:00:16habías estado sin he estado en la época
00:00:18prestam exactamente la Prehistoria pror
00:00:22nada menos que 8 años de esta radio
00:00:24imagínate
00:00:26impresionante impresionante escuchemos
00:00:29una cosa compañero vi que estuviste
00:00:31cubriendo distintos temas Hace unos días
00:00:33que no sacas una nota porque escribiste
00:00:35en tiempo o sea la estás preparando ahí
00:00:37a A fuego lento vi que estuviste
00:00:39cubriendo el tema papa y no sé estuve
00:00:42haciendo papismo un poquito estuviste
00:00:43haciendo un poquito de papismo me
00:00:45interesa muchísimo el tema papá porque
00:00:46no lo tengo tan claro eh Y yo te lo
00:00:48pongo en el menú para hacer como un
00:00:50índice hagamos índice tema pap eh
00:00:52tenemos tema García moritán que si bien
00:00:55bordea la farándula es un asunto
00:00:57político Ya está haciendo gusta G faltan
00:01:00unos retweets falta solo que que se
00:01:02selle esta este vínculo político
00:01:05farándula con unos retweets locos locos
00:01:07del presidente Qué otro tema tenemos
00:01:09tenemos todo lo que ocurre en la casa
00:01:10rosada con el presidente Miley Javier
00:01:13Miley la ONU después va Córdoba salen
00:01:16los cordobeses a decir Este es un
00:01:18payaso estaba la cámpora no estaba la
00:01:20cámpora y todo tipo de grajeas para
00:01:25compartir en esta pijamada que es
00:01:26después de la tor pero con muchísimo
00:01:27gusto por favor perfecto empecemos por
00:01:30el tema eh Córdoba que me parece que es
00:01:33el tema de coyuntura fue algo que se
00:01:35habló muchísimo el día de hoy de vuelta
00:01:38ten citando los eh movimientos en redes
00:01:41sociales locos locos de el presidente
00:01:43milei la provincia de Córdoba está
00:01:45sufriendo unos terribles intensos
00:01:47incendios Hace algunos días cómo es un
00:01:50poco la cronología Y cómo estalló el
00:01:52tema hoy entre las versiones eh de mi
00:01:55ley y de el gobernador de Córdoba que
00:01:58hay un rify raffe como en Colombia cómo
00:02:00lo ves contanos un poco como ese ese
00:02:02contexto lo primero que en Córdoba hace
00:02:06Ya por lo menos eh un mes que hay partes
00:02:09del Norte cordobés en llamas y que en el
00:02:12medio han avanzado en mitigar distintos
00:02:16momentos de la crisis este podríamos
00:02:18decir de que es el momento más crítico
00:02:19okay Y que en ese contexto ha quedado
00:02:22por fuera de la cobertura de los medios
00:02:26porteños si uno empieza a mirar un poco
00:02:28la dinámica de los medios cordobeses se
00:02:30empieza a dar cuenta que el riesgo de
00:02:32que hubiera un montón de casas quemadas
00:02:34en zonas turísticas del Norte cordobés
00:02:37era un peligro latente claro eso es lo
00:02:40primero no a veces han logrado de que
00:02:43las llamas No lleguen hasta el punto que
00:02:45llegó Ahora yo tengo Pero puede ser que
00:02:47bajó un poco igual ha bajado pero eso es
00:02:49un ir y venir en D yo veo Clarín nación
00:02:51página el clásico Porteño nada Claro hoy
00:02:54nada exactamente por el termómetro es
00:02:58cuando empiezan a perderse propiedades y
00:03:01empieza esa situación digamos ese el
00:03:03título hasta ahora no nos hemos
00:03:05encontrado con un muerto eh pero lo que
00:03:08nos hemos encontrado primero con
00:03:10dotaciones del servicio nacional del
00:03:13manejo del fuego Sí y eso es la casa
00:03:15rosada el costado poco comunicado del
00:03:18gobierno porque han habido dotaciones
00:03:19que en el gobierno cordobés consideran
00:03:21de que son menores ante la dimensión de
00:03:23la crisis y lo otro la asistencia que
00:03:26posiblemente suceda en algún momento en
00:03:28la medida que empeore esto
00:03:30del Estado Federal Porque algunos creen
00:03:33que eso no va a suceder directamente y
00:03:35que lo que coronó esto es una visita sin
00:03:39resultados Por qué Y con esto cierro
00:03:41porque por una parte está el componente
00:03:43climático en un mal lo agarra en un muy
00:03:46mal momento a mi ley con el tema
00:03:47climático especialmente por el tema de
00:03:49la ONU pero volviendo a Córdoba el otro
00:03:52tema es que también han descubierto que
00:03:55hay personas que hay personas que
00:03:57buscaron intencionalmente provocar el
00:03:59fuego
00:04:00a eso sumado una investigación en la
00:04:02justicia Federal porque en algunas zonas
00:04:04especialmente en terrenos de del
00:04:07ejército en donde han donde se realizan
00:04:10ejercicios militares habitualmente
00:04:13hablan de que hubo bengalas eh que por
00:04:16error provocaron una serie de incendios
00:04:18O sea que tenemos una serie de
00:04:19componentes este la situación hasta
00:04:21ahora tuvimos entre la tarde de ayer y
00:04:24un poco de la mañana de hoy eh a Ramiro
00:04:27marra sobre todo teteando muy en
00:04:29energúmeno eh intensamente con muchas
00:04:32mayúsculas casos se han visto los
00:04:34incendios producidos de la cámpora eh
00:04:37una un un rumor que estuvo rondando las
00:04:40redes sociales también las redes
00:04:42sociales del presidente
00:04:42desafortunadamente de que había 14
00:04:44detenidos que eran de la cámpora y una
00:04:47pseudo visita del presidente a Córdoba
00:04:49que no quedó muy claro eh Y quería que
00:04:59que ha hecho el presidente eso en primer
00:05:02lugar en segundo lugar Parece que esta
00:05:04apuesta es una apuesta comunicacional
00:05:06para mitigar que lo de ayer no anduvo o
00:05:09sea realmente Acá hay un contexto muy
00:05:11importante recordemos que Córdoba es una
00:05:14provincia gobernada por el peronismo no
00:05:17kisnerista hace 20 años pero que tiene
00:05:20un electorado que en segunda vuelta en
00:05:23Córdoba 70 por de los votos a favor de
00:05:26Javier Miley y en un Distrito en donde
00:05:28Mauricio macri eh También había logrado
00:05:32resultados superlativos incluso fue uno
00:05:34de los distritos donde no perdió cuando
00:05:36perdió a nivel nacional junto con la
00:05:38ciudad de Buenos Aires y cuáles son los
00:05:40hechos Perdón miva Córdoba miva Córdoba
00:05:43en un contexto de emergencia por la
00:05:46situación del incendio eh hubo un error
00:05:50parece en la organización porque hasta
00:05:52ahora el presidente lo que ha hecho en
00:05:54algunas eh provincias ha sido saludar al
00:05:57pie del avión lo hizo el avión aterriza
00:06:00en Córdoba en el aeropuerto cordobés
00:06:03exactamente se baja del avión saluda
00:06:06saluda después sobrevuela la zona pero
00:06:08hubo un error porque en una de las
00:06:11localidades había un grupo de bomberos
00:06:13que lo estaban esperando que que estaba
00:06:15en la agenda presidencial supuestamente
00:06:17y bueno Nunca sabremos si estaba o no
00:06:19estaba en la agenda presidencial porque
00:06:20en el recorrido no aparecía y finalmente
00:06:22no sucedió y quedaron los bomberos
00:06:25esperando toda una paradoja en este
00:06:28contexto porque digamos hay un tema
00:06:30simbólico con el tema de la batalla
00:06:32contra el fuego cuando empieza a suceder
00:06:34esta situación ya casi como una como una
00:06:37previa de lo que puede pasar en el
00:06:38verano en una zona turística En donde ya
00:06:42sucedieron cuestiones parecidas y que
00:06:45incluso es la justificación de algunos
00:06:47proyectos de ley que buscan declarar la
00:06:49emergencia en esa zona y declarar zona
00:06:52de desastre como pasó en el 2021 en
00:06:55donde sí hubo incluso declaraciones de
00:06:58emergencia que le permiten al estado
00:06:59nacional intervenir con fondos
00:07:01especiales claro y y perdón los
00:07:03detenidos que menciona la compañera eso
00:07:05es otro capítulo cl esto es una denuncia
00:07:07que hace Javier Miley en donde hasta
00:07:09ahora no ha habido una confirmación
00:07:11concreta de que Existe alguna
00:07:12vinculación política con los que han
00:07:15sido detenidos lo que lo que ha habido
00:07:17detenidos hasta ahora han sido personas
00:07:20vinculadas que tenían
00:07:21eh combustible pero no que hubiera una
00:07:24vinculación política como la que está
00:07:26sosteniendo el presidente Ajá pero hay
00:07:28un hay detenidos por este incendio
00:07:30intencional hace lo que pasa es que han
00:07:32habido ya detenidos en distintas
00:07:34oportunidades ya ha venido sorprendiendo
00:07:37a la opinión pública las que hayan
00:07:40aparecido personas incluso algunos
00:07:42mayores con combustible para generar
00:07:45incendios y acá el móvil tiene que ver
00:07:47en algunos casos con el interrogante de
00:07:50si de si eso es para generar incendios Y
00:07:53aprovechar ese suelo para desarrollos
00:07:55inmobiliarios claro Entonces en este
00:07:58contexto se se derogó la ley que hacía
00:08:01había una ley no que estipulaba que si
00:08:04había un incendio esa tierra no se podía
00:08:05vender o no sé como para resguardar
00:08:07justamente esa clase de eventos
00:08:09intencionados Sí lo que pasa es que
00:08:10independientemente de eso hay que ver
00:08:12cuánto de eso se puede cumplir con la
00:08:13ley en un momento como este Creo yo
00:08:17interpreto que así como pasa con esta
00:08:19salvaguarda ambiental Hay un montón de
00:08:21cuestiones que especialmente para el
00:08:23negocio inmobiliario puede ser una
00:08:25invitación a desconocerlo no O sea para
00:08:27para usted eh y perdone que lo trate
00:08:28usted
00:08:30measte mi última visita cuando hablas de
00:08:32la prehistoria eh Claudio mardon es
00:08:34periodista en casa rosada y en el
00:08:37congreso eh la verdad de la milanesa
00:08:38tiene que ver con cuestiones
00:08:39inmobiliarias y la denuncia y
00:08:42vinculación con la cámpora es bit es
00:08:45exactamente y aparte que es una
00:08:46información que como todos esperábamos
00:08:48veamos yo creo que aparte nos
00:08:50encontramos con parte del modelo de
00:08:51comunicación de en este contexto de la
00:08:54casa
00:08:55rosada muy vinculado
00:08:58al a la comunicación que supo tener
00:09:00bolsonaro con Fernando cerimedo también
00:09:03como una figura la misma persona la
00:09:06misma persona pensando bueno La pregunta
00:09:08es qué está pasando con este mecanismo
00:09:10en estos días no y creo que han habido
00:09:12dos momentos de inflexión uno
00:09:15inesperado Es que en la última Cadena
00:09:18Nacional que parece que hubiera pasado
00:09:20hace una eternidad pero pasó hace 10
00:09:22días el domingo domingo eh 15 días Ah el
00:09:25otro
00:09:26domingo el domingo pasado último el otro
00:09:30el anterior el
00:09:31presidente presentó el presupuesto
00:09:34inusualmente un domingo a la noche para
00:09:37capitalizar el Prime Time el encendido
00:09:39televisivo de esa hora lo que demostró
00:09:42el rating es que pasó todo lo contrario
00:09:44que hubo un no un apagón pero que
00:09:47perdieron por lo menos 10 15 puntos eh
00:09:50tenemos opiniones de la gente y tenemos
00:09:53alguno de los testimonios de la jornada
00:09:55primero opinión Storm al 11
00:09:5746600 atención detenido son perejiles
00:10:00que si vos estabas con un bidón de nafta
00:10:03eh yendo para algún lado eras eras el
00:10:07perejil perfecto a veces es necesario el
00:10:09vidón de nafta para usar en una sierra a
00:10:14nafta y cortar un árbol por ejemplo
00:10:16claro está muy bien perejiles perejiles
00:10:19eh Y también gente que participa dicen
00:10:22que sin embargo quisil si colabora eso
00:10:24es verdad
00:10:25Eh Esto fue una autopista acaba Carlos
00:10:28paz en los terrenos de los milicos
00:10:31aporta otra postilla bueno es que por
00:10:33eso les digo porque ahí hay solo una un
00:10:36datito eh en esa zona hay especialmente
00:10:39ejercicios de
00:10:41paracaidistas de compañías
00:10:43aerotransportadas Eh no es ninguna
00:10:45novedad para los cordobeses lo que
00:10:47parece es que en esos predios hubo una
00:10:49bengala o algo que provocó uno de los
00:10:52incendi pero hablo de investigaciones de
00:10:55la justicia que ahora están entrando en
00:10:57el foco recurso que estamos en 48 horas
00:11:00de un momento en donde se nacionaliza el
00:11:02incendio en Córdoba pero las
00:11:04investigaciones que le hablo sobre
00:11:05terrenos militares están abiertas hace
00:11:07por lo menos 20 días claro bien Igual sí
00:11:10es o sea destacando todo lo que decís
00:11:12sobre sobre este es el operativo
00:11:15comunicacional al que cada vez le vemos
00:11:17más rápido los hilos Es verdad que cada
00:11:19vez es más fácil de detectar no como se
00:11:21está mojando la pólvora s empieza a ser
00:11:24como no pu no puedes tirar tanto de la
00:11:27cuerda no para mí hay una cuerda de la
00:11:28que no se puede puede repetir tantas
00:11:30veces la misma estrategia es decir ya
00:11:32tenemos con no hubo bajo rating el
00:11:34domingo yito y m son pareja y
00:11:38ahora esta esta estrategia de agarrar la
00:11:44noticia y decir que los 14 detenidos son
00:11:47de la cámpora y esta triangulación entre
00:11:49cuentas que son muy influyentes dentro
00:11:51del ecosistema de Twitter Argentina el
00:11:53gordo dan Ramiro marra como el retweet
00:11:56del presidente a mí me sigue pareciendo
00:11:58grav
00:12:00que un presidente retu eh ese nivel de
00:12:04fake news que además atacan y
00:12:06estigmatizan una organización política
00:12:08como me parece grave pero lo que nos
00:12:10parecía grave se ha ido corriendo eh
00:12:13Pero sigue siendo grave que la persona
00:12:14que dirigen las fuerzas armadas tenga
00:12:16esa clase de comportamientos y a
00:12:17nosotros nos parezca normal común y
00:12:19corriente Pero bueno está bien esta es
00:12:21la nueva normalidad de cualquier manera
00:12:23sí se empieza a ver como el el operativo
00:12:25de Ah no prendieron fuego Córdoba y esto
00:12:29lo quieren hacer los los opositores
00:12:32políticos Es que la idea de la cámar es
00:12:33graciosa es gracioso que lo diga alguien
00:12:35de tan alto perfil como el presidente de
00:12:37la nación pero digamos [ __ ] Así que
00:12:40salto ese perfil con su retweet pero
00:12:42boludo Ramiro marra no puedes estar
00:12:44haciendo esa clase de especulaciones en
00:12:46modo cosas más locas se han visto en la
00:12:49Argentina antes como es es grave Es
00:12:52verdad que adorni lo salió como a
00:12:54matizar no un poco a relativizar y
00:12:57después el ministro de seguridad
00:12:58cordobes lo terminó desendo bueno por
00:13:00eso digo ha sucedido en pocas horas
00:13:03desde la mañana hasta ahora si agrego
00:13:05dos o tres cuestiones con respecto a la
00:13:07utilización de la información falsa Eh
00:13:09bueno la ministra de seguridad Patricia
00:13:11bullrich atravesó una situación muy
00:13:13incómoda con uno de los conductores de
00:13:15la nación más con Eduardo feyman eh En
00:13:18donde le terminó echando la culpa al
00:13:20jefe de la Policía Federal también en
00:13:22una utilización de información falsa en
00:13:24donde no pudo finalmente sostener eh que
00:13:27la nena de 10 años se le habían tirado
00:13:30gas pimienta también personas que no
00:13:33eran policías no y que venían Bueno al
00:13:36nos olvidamos de es pasó hace se días
00:13:38algo está sucediendo ahí en esa dinámica
00:13:40creo que lo de Córdoba lo nuevo es que
00:13:44parece un error no forzado porque o una
00:13:47subestimación có es la palab una actitud
00:13:50subestima una actitud subestima acud Sub
00:13:53estimativa de la gente no pero me parece
00:13:55que ahí quizás hubo una subestimación eh
00:13:59sobre la situación cordobesa y una
00:14:02ausencia total de empatía especialmente
00:14:05vuelvo a decirlo con los protagonistas
00:14:06de la batalla contra el fuego que a mí
00:14:09me parece que con la intensidad de un
00:14:11presidente como Javier Miley y eso
00:14:14parece un error no forzado dentro de lo
00:14:16que sería el modelo de comunicación que
00:14:18a veces coordina desde las sombras y no
00:14:20tanto Santiago caputo algo parece que
00:14:23falló ahí en esa situación y viene y le
00:14:25viene fallando el tema Es verdad que con
00:14:27lo de la niña fue un error además y a
00:14:29cielo abierto c pero eso fue bullrich o
00:14:32fue caputo esa fue bullrich me parece a
00:14:34mí pero en un contexto en donde
00:14:36interpreto que el modelo de comunicación
00:14:38eh del gobierno le permite a sus
00:14:40principales
00:14:41Voceros traficar con la mentira al aire
00:14:44cl claro y en donde ahí Manuel adorni
00:14:48juega el rol de pararrayos como lo hace
00:14:50un portavoz presidencial claro y lo hace
00:14:52muy bien eh acá hemos destacado que
00:14:54Manuel adorni hace muy bien su trabajo
00:14:56es una persona que hace muy bien su
00:14:58trabajo nos encontramos que muchas veces
00:15:00con protagonistas de la comunicación
00:15:02oficial que son Realmente O sea que a
00:15:05veces ya en este momento termina siendo
00:15:07un tiro en el pie para el gobierno cl
00:15:09claro y mira vos se nombra el mago del
00:15:11del kremlin eh estoy para retomar el
00:15:14tema mago del kremlin pero hablando de
00:15:16rating calentemos la pantalla claro eh
00:15:19Roberto García moritán
00:15:24toman cierto cierta veracidad eh las
00:15:28versiones separación de pampita Y ayer
00:15:31charlábamos si esto es por infiel por
00:15:34nabo o por turbio o por turbio vamos a
00:15:37hablar de eh el aspecto político barra
00:15:40turbio que es es de lo que menos
00:15:42información tenemos e porque te puedo
00:15:44preguntar a vos si pensás que fue o no
00:15:46fue infiel claro No pero Claudio s
00:15:48importa parte sos una persona muy serén
00:15:51importa que yo yo podría este sumarme a
00:15:53la narrativa pero
00:15:56no qué podría aportar ahí
00:15:59gracias gracias por esa consideración
00:16:01con lo el hecho es que hoy eh estuvo por
00:16:04la casa que compartía con pampita se
00:16:06llevó unas bolsas no quiso hablar
00:16:09eh pregunte pregunte usted se llevó unas
00:16:12bolsas en un cómo le dicen no le dicen
00:16:14Remis cómo le dicen al al camión de
00:16:16mudanza ustedes un flete un flete se
00:16:18llevó unas bolsas en un flete eh pero lo
00:16:22que a mí me interesa que es de lo que
00:16:23menos información tenemos es la denuncia
00:16:25que empieza a circular contra García
00:16:27moritán por el tema de sobre contratos
00:16:31en la cartera que maneja en la ciudad de
00:16:34Buenos Aires que es una especulación acá
00:16:37verdaderamente el Triángulo el
00:16:38presidente lam futur Rock está On
00:16:42Fire pero es mar contra pichota hoy
00:16:46marra contra estamos estamos ahí pero es
00:16:49algo de lo que de lo que se habla se
00:16:51habla por los lados desde la perspectiva
00:16:54de las causas del divorcio porque se
00:16:56presumiría que pampita no quiere quedar
00:16:58pegada una causa de en fin no importan
00:17:00esas motivaciones a nosotros nos importa
00:17:02Cuál es la causa qué es lo que se está
00:17:03investigando de García moritán y cuál es
00:17:06un poco su rol dentro del gobierno de la
00:17:08ciudad es es como es un figureti muy
00:17:10raro no no hemos podido entender bueno
00:17:12la gestión siempre es desgastante hay
00:17:14que decirlo no digo por por el lado de
00:17:16la hipótesis amable fino es de de del
00:17:20amor y la desilusión yo les hablaba
00:17:23recién de de lo que pasa con mi ley en
00:17:24Córdoba pero por el tema de la
00:17:26desilusión Claro sí solo eso el tema ahí
00:17:30bueno en este caso retomo el tema de la
00:17:31desilusión y bueno quizás hubo
00:17:33desilusión como siendo trabajas hasta
00:17:34muy tarde no te vanco la gestión Esa es
00:17:38la hipótesis buena la hipótesis amable
00:17:40ahí hay empatía con el resto de los
00:17:42ministros porque el resto vemos la foto
00:17:44del flete bueno el momento del flete es
00:17:46revelador
00:17:48no pero bueno en términos de en términos
00:17:51políticos y en términos político a
00:17:53García moritán le toca ser parte de una
00:17:56gestión muy gris digamos en este momento
00:17:59en donde Jorge macri el actual jefe de
00:18:02gobierno le debe a le debe al rol de de
00:18:06García moritán un rol importante
00:18:09Especialmente cuando pegó el Salto y se
00:18:12pasó a Juntos por el cambio eso les
00:18:14permitió en un momento afrontar un
00:18:17momento difícil para Jorge macri eso es
00:18:20lo primero buo un poco se lo pagó
00:18:21haciéndolo ministro uno interpreta
00:18:23efectivamente Y parece que bueno voy al
00:18:26Ministerio de producción
00:18:29desarrollo desarrollo y producción
00:18:32desarrollo productivo ha tenido
00:18:33distintos nombres con el correr de los
00:18:35años bien des desarrollo económico
00:18:38Muchísimas gracias por la por el dato
00:18:40Por qué digo esto porque ha sido una
00:18:42cartera histórica de la ciudad que ha
00:18:45sido muy gris muy opaca porque tiene
00:18:48algunos mecanismos con respecto a las
00:18:51promociones industriales inmobiliarias y
00:18:54Fiscales de distintas zonas de la ciudad
00:18:56de buenos airesl
00:18:59disputa uno de los ejes históricos de la
00:19:01discusión porteña Qué hacer con el sur
00:19:04sí Bueno hay bancos de tierra en disputa
00:19:07hay licitaciones hay una cantidad de
00:19:09cuestiones que están vinculadas Además
00:19:11porque el Ministerio de desarrollo
00:19:12económico como bien nos apuntaron desde
00:19:14la producción tiene además el control de
00:19:17distintos bienes del estado y también de
00:19:19concesiones claro bueno Ahí es donde
00:19:23muchos de los ministros que tuvieron esa
00:19:25silla gris afrontaron denuncias de
00:19:28corrupción Okay en este caso hay una
00:19:30denuncia concreta de la izquierda de en
00:19:32la legislatura sobre si mal no recuerdo
00:19:35366 contratos eh sin mucha
00:19:38especificación bueno Ahí es donde viene
00:19:40la otra gran pregunta si estamos
00:19:42hablando directamente de okis o de un
00:19:45mecanismo de financiamiento de la
00:19:47política que tiene que ver con la
00:19:49designación a cambio de un aporte bueno
00:19:52Con contrato sin exactamente sucede eso
00:19:55no bueno ha sucedido solamente en el
00:19:57caso en el caso y no me refiero
00:19:59específicamente a esto porque no he
00:20:01visto pruebas al respecto Pero ha sido
00:20:03una denuncia recurrente en distintas
00:20:06administraciones en donde el tema no
00:20:08solamente ha sucedido en el gobierno
00:20:09Porteño sino Con distinta dimensión en
00:20:11organismos descentralizados del Estado
00:20:14Porteño muy opaco muy opaco en donde el
00:20:17Ministerio de desarrollo económico es un
00:20:18área grande porque la estructura del
00:20:21Estado Porteño es grande porque tiene
00:20:25digamos to presupuesto muy alto Muy alto
00:20:28una bueno es la ciudad con mayor ingreso
00:20:30per cápita de la Argentina en donde
00:20:33insisto el estado Porteño tiene primero
00:20:36no es un estado municipal Como algunos
00:20:38le dicen despectivamente Porque además
00:20:40tiene un presupuesto de una provincia
00:20:43con tres poderes instituidos desde la
00:20:45reforma constitucional Sí sí tiene mucha
00:20:46guita much el el artificio autónomo como
00:20:48le dice Jorge Asís no el artificio
00:20:50autónomo de la ciudad de Buenos Aires eh
00:20:53Claudio una cosita antes de de
00:20:57repriza respecto a la no por favor el r
00:21:00me parece que es folclórico parte
00:21:03necesaria del
00:21:05aire yo no sé dónde escuché y ya
00:21:08verdaderamente no lo sé no sé si fue
00:21:09pañi no sé O sea estaba Estaba sacando
00:21:13ropa del lavarropas pero no sé dónde
00:21:15escuché
00:21:17que era posible o que se veía venir o
00:21:21que se comentaba o que se rumoreaba que
00:21:23Mauricio macri le quiere intervenir la
00:21:26ciudad a Jorge como
00:21:29estaba con ganas deed desembarcar en la
00:21:31ciudad que y yo pero no sé de dónde se
00:21:35me vino a la cabeza esto que escuché Vos
00:21:37cómo la ves y cómo se Comenta esto en en
00:21:39cuestiones políticas eh Como bueno esto
00:21:43como un termómetro como una confirmación
00:21:45Okay de algo que le preocupa mucho a
00:21:48Mauricio macri que es que la gestión Por
00:21:51eso yo hablaba de un minister de uno
00:21:53otro de los ministerios opacos de la
00:21:55ciudad de Buenos Aires porque porque a
00:21:57Jorge alcalde Porteño luego de su
00:22:00mudanza de Vicente López no le está
00:22:03yendo bien en en las encuestas con
00:22:06respecto a la gestión No eso les
00:22:10preocupa muchísimo al expresidente
00:22:13Porque
00:22:14además entre la crisis final de Juntos
00:22:17por el cambio después de la derrota de
00:22:18haber quedado fuera de la segunda
00:22:22vuelta y lo que implicó también la
00:22:24derrota del lariso decio Rodríguez
00:22:26larreta
00:22:29y hablo de este implantación porque así
00:22:32lo mencionan algunos políticos del Pro
00:22:34en la ciudad de Buenos Aires y también
00:22:35funcionarios de la ciudad implantar a
00:22:38Jorge macri en la ciudad ha sido costoso
00:22:40sale mal hasta ahora no se animan a eso
00:22:43porque han pasado 10 meses de la gestión
00:22:46pero si se guían un poco por la
00:22:48presencia del alcalde Porteño y
00:22:54en del
00:22:58porteñas digo Y eso en un escenario en
00:23:01donde la capital de la Argentina que
00:23:03tiene autonomía política y es un
00:23:05termómetro clave Eh
00:23:08bueno contrasta con lo que era el máximo
00:23:11capital de Horacio Rodríguez larreta el
00:23:13tipo estaba presente en todas partes con
00:23:16una mirada que parece que resultaba
00:23:18perdidosa en términos electorales
00:23:20aferrado a la angosta avenida del medio
00:23:23con un autoconvencimiento que con eso y
00:23:25con una y que usando la ciudad como una
00:23:27proyección nacional y iba a construir un
00:23:29producto competitivo todo eso se
00:23:30derrumbó Pero hay una parte silenciosa
00:23:33de este derrumbe y es la orfandad en
00:23:36términos de la gestión por primero parte
00:23:38del lar retis smo que sigue trabajando
00:23:40ahí pero sin destino sin conducción
00:23:42política Okay claro el músculo quedó y
00:23:45sí porque aparte eso implicaba que
00:23:47muchos quedaran sin trabajo claro y ahí
00:23:49hay que decirlo lo que he escuchado es
00:23:52que no hay una crítica sobre Jorge macri
00:23:54como un despedidor serial de quienes
00:23:57trabajaron para el Arre ismo en parte
00:23:58los necesita es un gran sin rumbo pero
00:24:01hay que seguir el tema es la ausencia de
00:24:04rumbo acia encanta la ausencia de rumbo
00:24:07en este contexto y la necesidad de
00:24:09conducirlo en un momento en donde la
00:24:11crisis golpea duro ahí nos encontramos
00:24:13con un Jorge macri gris con una una
00:24:17estructura de desarrollo de desarrollo
00:24:19social muy ausente eh Muy aferrado a la
00:24:22idea del control hay dos partes de ese
00:24:24control el primero fue el arranque la de
00:24:27la presencia de la ciudad en evitar
00:24:29piquetes y la otra parte es la deriva de
00:24:32la ciudad del control del espacio
00:24:34público tratando de capitalizar el
00:24:37costado amargo de la ciudad a qué me
00:24:39refiero el costado amargo de la ciudad
00:24:40que Jorge macri sabe en sus traqueos
00:24:43claramente de que hay una parte de su
00:24:45electorado Porteño que no quiere ver a
00:24:46ninguna persona en situación de calle
00:24:48cerca ni que tampoco quiere ver manteros
00:24:50de ahí a los aura actuación en la
00:24:52gestión y de volver a utilizar patotas
00:24:54para perseguir Y golpear a personas en
00:24:56situación de calle Bueno hay un
00:24:59está está un fire marones aparte le
00:25:02hablas de temas portenos y vos cubriste
00:25:03mucho portenos así lo sabés y veo con
00:25:05mucha amargura que vuelven a suceder
00:25:07estas escenas otra vez detrás de un
00:25:09apellido macri no eh Ahora te voy a
00:25:11preguntar por el tema El
00:25:13Papa entiendo que estuviste corriendo
00:25:15muy de cerca tenés muy buenas Fuentes en
00:25:17el Vaticano las mejores quizá Quizá el
00:25:20mismísimo uno cuando dice eso las pierde
00:25:23Eh Así que te voy a preguntar si viene
00:25:25el papa la Argentina sé que lo sabes si
00:25:26tenés la respuesta definitiva Pero antes
00:25:28de eso me quedó una duda sobre el tema
00:25:29moritán que es interna con yamil Santoro
00:25:33y la came detrás de la
00:25:36salida de García moritán del gobierno
00:25:40inminente salida en Parque Patricio se
00:25:42aseguran que fue yamil Santoro Quien
00:25:44comenzó a filtrar los amoríos de moritán
00:25:46la actual comidilla en los programas de
00:25:48espectáculos Y por qué no en este en
00:25:50este humilde segmento radial también
00:25:53fanto yamil Santoro interna y me suena
00:25:57bastante veros y inter repeto que el
00:25:59joven yamil Santoro va a tratar de
00:26:01cintar esta situación Claro pero la
00:26:03verdad es que esto es una muestra
00:26:05también de la fragilidad del entramado
00:26:07de las fuerzas políticas que están en la
00:26:10ciudad y a nivel nacional a la derecha
00:26:12del Pro a la derecha del Pro y es una
00:26:15galaxia de Pequeños archipiélagos
00:26:18sueltos que tienen figuras como y
00:26:20rebeldes sueltes y rebes anárquicos que
00:26:24van desde una Lilia lemoine claro Sí
00:26:27hasta quienes con consideraban a Ricardo
00:26:29López murpy como un verdadero héroe son
00:26:31muchos monos con navajas es el partido
00:26:34el partido recrear Y es que ahí hay un
00:26:37tema porque una parte tiene que ver con
00:26:38la campaña y la previa el tema es
00:26:40empezar a tener un poquito de poder
00:26:42tener un bloque tener un grupo de
00:26:44legisladores porteños tener negociar una
00:26:47dirección una subsecretaría empezar a
00:26:50tener una serie de designaciones en un
00:26:52área que nadie conoce del gobierno
00:26:53Porteño bueno esas cosas también suceden
00:26:56en este contexto lo que digo es que
00:26:58antes de llegar a ese momento era un
00:27:00entramado en donde Bueno al menos los
00:27:02que estaban tratando de cerrar una lista
00:27:04de unidad hace parece la Prehistoria ya
00:27:06eh era bueno trabajar desde eh Gómez
00:27:10centurión me acuerdo qué muo es bueno
00:27:13hasta pasando por Cynthia hotton Sí el
00:27:17que sabía de muchas aerolíneas que lo
00:27:19bajaron de la campaña cómo se llamaba
00:27:20Frank botito Franky botito por ejemplo
00:27:23bueno y algunos que han vuelto y algunos
00:27:26Sí y el Bulldog que además ahora afronta
00:27:29el desdén desonroso del presidente en
00:27:32público porque lo sigue cuestionando
00:27:34porque consideraba que Miley era un
00:27:37fenómeno barrial bueno de esa esa frase
00:27:40salió del bul de esa no regresa de de
00:27:43esa no regresa cómo le entró esa bala a
00:27:45mi ley todos los días pone pero hay algo
00:27:49Hay algo de la banalidad ahí porque la
00:27:51verdad hay que decir que en este momento
00:27:53Ricardo López murpy es y ha sido en
00:27:56todos estos años por fuera de las
00:27:58críticas y el repudio de algunas veces
00:28:02de producto de sugestión no como
00:28:04ministro de Educación como ministro de
00:28:07defensa como ministro de economía de la
00:28:09rua
00:28:10Bueno es un cuadro de la derecha que
00:28:13tiene consistencia teórica es sólido se
00:28:16lo escucha al lado de esto al lado de
00:28:19esta totalmente pero ahí ven hablar bien
00:28:22del Ricardo el marido de pampita bueno
00:28:26ven que ahí hay una parte de de esa
00:28:28consistencia que por momentos parecían
00:28:30tener que también se desgaja a partir de
00:28:34escenas casi farandulas sí eh Claudio
00:28:37mardones un jugador de toda la cancha al
00:28:391140 660000 recibimos todo tipo de
00:28:42audios de los Stories que nos colaboran
00:28:44con sus opiniones y sobre todas las
00:28:45cosas sensaciones te crees capacitado
00:28:47para pedirle a la gente a la cámara de
00:28:49ahí que ponga like al vivo pero sí con
00:28:51mucho gusto es ahí es Ahí Ah bueno es
00:28:55una linda oportunidad para darnos like
00:28:57así que los esperamos
00:28:59eh Por favor Claudio Ahora sí tema papa
00:29:04papismo tema papismo bergoglio bergoglio
00:29:07diciendo tuvo un montón de declaraciones
00:29:10boludo pasan tantas cosas en
00:29:12DEA se metió de lleno y no pudimos darle
00:29:15la bola que merecía al papa blando de
00:29:18Argentina porque nos tiran demasiadas B
00:29:22las tiraron la bomba atómica de la
00:29:23separación de pampita y tuvimos que
00:29:25tuvimos que poner entiendo plenamente
00:29:27tuvimos que tirarnos es una decisión
00:29:28editorial tuvimos que tirarnos arriba de
00:29:31la granada
00:29:32eh la visita oficial hay varias varios
00:29:35puntos inconexos que yo también quedé
00:29:37medio perdida grabois estuvo en esa
00:29:40visita lo que hubo la semana pasada fue
00:29:43un encuentro estaba Juan grabo Sebastián
00:29:45gramajo y dirigentes de otras
00:29:47organizaciones populares de América
00:29:49Latina también estaba eh Pedro est Dile
00:29:53por ejemplo fundador del movimiento sin
00:29:54tierra de Brasil digo pretexto 10 años
00:29:57de del primer Encuentro Mundial de
00:30:00movimientos populares bien Esto sucede
00:30:02la semana pasada van todos estos líderes
00:30:05eh territoriales y demás se reúnen con
00:30:09bergoglio en qué términos Qué sabemos de
00:30:12esa reunión Qué sabemos tema Juan
00:30:14grabois después tuvo ese momento muy
00:30:15desafortunado en esisa en el que fue
00:30:17esrado espantosamente
00:30:20Eh pero en esa reunión de esa reunión
00:30:23que se sabe Y a partir de eso el papa
00:30:26twitea no y empiezan ciertas
00:30:28especulaciones y ciertos rif rafes como
00:30:30para otra vez otro contexto sobre este
00:30:32asunto bien
00:30:33eh lo primero la fue pública la reunión
00:30:38el encuentro fue público transmitido en
00:30:40el canal de YouTube vi partes de hecho
00:30:43aparte corté pares de fragmentos para
00:30:46para un programa donde soy columnista eh
00:30:50Y era público digamos normalmente esas
00:30:53charlas
00:30:54son son públicas se transmiten por el
00:30:57canal de YouTube del servicio de
00:30:58noticias del Vaticano Mira eh eso justo
00:31:01no estoy suscrito a ese no y uno y a
00:31:04veces Bueno pero acá hay otro tema todo
00:31:06el sistema de comunicación del Vaticano
00:31:09trata de garantizar de que muchas de
00:31:10estas de estos momentos sean públicos lo
00:31:13que pasa es que en este caso le dieron
00:31:14muy poca bola en la Argentina Claro
00:31:16claro eh Pero se da en este contexto se
00:31:19da con un Jorge Mario bergoglio que
00:31:22bueno está en un momento en donde puede
00:31:24darse el lujo de hacer reuniones a 10
00:31:26años
00:31:26de
00:31:29cl transita el ao corrían del ao al ao
00:31:3412 de su papado en donde el cálculo al
00:31:37menos dos veces era que en algún momento
00:31:39iba a ser un papado corto que iba a
00:31:41seguir con la tradición de Joseph
00:31:43ratzinger de renunciar vivo para dejar
00:31:46ahí hay un tema de poder ahí hay un tema
00:31:48de poder que no me quiero ir por las
00:31:50ramas pero que explica también en 2005
00:31:52cuando rulio También estuvo a punto de
00:31:54ser papa y era con un colegio
00:31:56cardenalicio espantado ante un Juan
00:31:59Pablo II que no dominaba sus actos y que
00:32:02Estaba rodeado por una secta de obispos
00:32:05que decían bueno el papa dice que usted
00:32:07Ah bueno pues yo quiero hablar con el
00:32:08papá no el papa está durmiendo Ah todo
00:32:10lo que llamamos el entorno el entorno
00:32:12del Diego el entorno para un argentino
00:32:14para un argentino como bergoglio
00:32:16atravesado por el peronismo y después de
00:32:18haber visto la tercera presidencia de
00:32:20perón con la sombra de eh de López rega
00:32:23eh detrás de un perón que a veces tenía
00:32:26muy pocas eh horas de lucidez Eh bueno
00:32:29Eso me parece que también ha sido una
00:32:31discusión para muchos hablo de la
00:32:33discusión del 2005 cuando finalmente
00:32:36muere Juan Pablo segi está el cónclave
00:32:39en donde recordemos javer goglio era
00:32:42cardenal cardenal es un Obispo que tiene
00:32:45voto candidato y tiene puede ser
00:32:47candidato y tiene voto en ese colegio
00:32:50cardenalicio sí toman la mala decisión
00:32:53toman pifian tremendamente con ratzinger
00:32:55dicen a las malas lengüitas de que ahí
00:32:57hubo un pactio
00:32:58un partito elegante entre quien tenía la
00:33:01mayor cantidad de votos en ese momento
00:33:03Jorge Mario bergoglio era bergoglio y
00:33:05dicen que le dice al camarlengo Quién es
00:33:07el camarlengo el camarlengo es el que
00:33:09junta los votos y en ese momento termina
00:33:12de plantear que respaldar él a ratzinger
00:33:16dicen las malas lenguas que a partir de
00:33:18eso se genera un pacto y ese pacto era
00:33:21generar un proceso de transición en los
00:33:23tiempos de la iglesia católica no y con
00:33:25la estructura del Vaticano niv de r esto
00:33:29no entend absolutamente n ritas muy
00:33:31interesantes Yo escucho rosca y lo puedo
00:33:34Traducir bueno es que yo había escuchado
00:33:35además me lo dice porque soy del pueblo
00:33:38elegido el judío Eh vos Antiguo
00:33:41Testamento nu testamento yo fumata
00:33:44Blanca la veo por la tele pero no soy
00:33:46conducido por no pero no puedo creer que
00:33:49el tipo lo puso a ratzinger para asumir
00:33:5110 años después Bueno de hecho está el
00:33:53tema no es que lo puso es que ahí hubo
00:33:55un acuerdo especialmente por dos temas
00:33:57bueno termina siendo en
00:33:592013 el primer el primer papa jesuita y
00:34:02el primer papa latinoamericano en donde
00:34:04bueno
00:34:06eh la mayoría de los papas todos
00:34:10europeos Pero entonces para ha pero me
00:34:13fui por las ramas no no estas ramas son
00:34:16fundamentales hacen claro hacen esta
00:34:19esta igual una rosca jugada porque el
00:34:21papa es un puesto vitalicio o sea que
00:34:23que ring renunciara no era no fue la
00:34:26primera 5 años no primera vez en 500
00:34:28años no han habido otros momentos
00:34:30Estrambóticos de Iglesia Católica o sea
00:34:32es una rosca Master r vos te imaginas el
00:34:36silencio o sea el nivel gestual de esa
00:34:38rosca porque el Yo me imagino en esos
00:34:41corredores del Vaticano no puede decir
00:34:44nada todo tiene un eco
00:34:48tremendo Sí y con una particularidad el
00:34:51secretismo por eso se
00:34:54encierran Sí y hay todo un mecanismo
00:34:57para tener son 113 creo 113 creo que son
00:35:01113 crea que eran menos no no no 113
00:35:03varía pero Pero además eh en su momento
00:35:05hace algunos años y había salido
00:35:07salieron varios artículos al respecto
00:35:09estaban estaban muy muy pendientes del
00:35:11asunto porque bergoglio dijo seré muy
00:35:13reformista y cambió Me parece que sacó
00:35:15al ministro de economía e o o no sé si
00:35:18es como el rey de economía El Vaticano
00:35:21tiene tiene otro nombre pero el chavón
00:35:23tenía como una interna importante no con
00:35:25con un asunto de corrupción fuerte del
00:35:27Vaticano y tenía una interna con el
00:35:29ministro de economía lo sacó así Todo
00:35:31muy silencioso fue todo fue todo mu todo
00:35:33muy silencioso siloso rosca de pascuas
00:35:36exactamente una tremenda rosca Lo cierto
00:35:38es que por eso digo eh en ese en ese
00:35:41contexto Hum bergoglio que es electo 13
00:35:46de marzo de 2013 bien sí que deja Buenos
00:35:49Aires a fines de febrero de 2012 que
00:35:52digo yo inaugura el puente aéreo Roma
00:35:54Buenos Aires que muchos no sabían que
00:35:56después iban a tener que transitar
00:35:58muchos años bueno de ese puente aéreo
00:36:00Roma Buenos Aires ya lleva va a cumplir
00:36:0312 años ese puente aéreo entonces en hay
00:36:05una administración de poder ahí muy
00:36:07importante claro y en todo un quilombo
00:36:09de Bueno una cuestión medio reformista
00:36:11que se Ah eso me olvidaba la presencia
00:36:14de un Papa latinoamericano implicaba el
00:36:17aporte digamos de renovación a una
00:36:19Iglesia Vieja claro eh perdidosa de
00:36:23fieles en Europa Ese es el análisis
00:36:26oficial que
00:36:28Me parece que había una dinámica la
00:36:31superficie te digo digo para mí Era un
00:36:33discurso también de campaña Claro claro
00:36:36claro del bergoglio que llega al 2005
00:36:39que el 2005 al 2013 eh ejerce una serie
00:36:43de definiciones políticas en la iglesia
00:36:45latinoamericana digo no fueron en vano
00:36:48en ese contexto logra el voto de los
00:36:50obispos norteamericanos y empiezan a
00:36:53rosquear digamos con que quienes habían
00:36:55sido grandes decisores eh de la Iglesia
00:36:59Vieja en este contexto este bergoglio
00:37:02con un montón de internas eh internas
00:37:04mundiales Aquí sí es verdad eh a mí yo
00:37:07difiero mucho discuto cuando la
00:37:09argentina se quiere poner el centro del
00:37:10universo verg es el centro de un
00:37:12universo y es un universo grande grande
00:37:15o sea s no es no es incorrecto claro No
00:37:20no es
00:37:21una no es una exageración en este caso
00:37:24Pero entonces twitea ahí repente con
00:37:28algo que hemos extrañado durante todos
00:37:30estos años que se ha dicho de un lado
00:37:32que se ha dicho del otro que bergoglio
00:37:34le sonríe a Cristina que bergoglio puso
00:37:35mal la cara cuando fue macri que
00:37:36bergoglio no le dio la mano a no sé
00:37:38quién con esta clase de gestos no había
00:37:41tenido declaraciones explícitas o se
00:37:43había cuidado mucho con las sutilezas
00:37:46de hacer declaraciones políticas sobre
00:37:49la Argentina y ahí es donde viene las
00:37:50declaraciones de la semana pasada con el
00:37:52gas pimienta Sí así es ahce lo hace lo
00:37:56hace después de proceso Okay primero eh
00:37:59una semana antes había llegado a Roma
00:38:01después de una gira posiblemente la más
00:38:04larga de su papado por Asia y Oceanía
00:38:08Okay
00:38:09Eh por la Polinesia termina en Singapur
00:38:13termina en Singapur claro es verdad
00:38:16termina en Singapur Asia y de ahí vuelve
00:38:20a Roma cuando vuelve a Roma eh le mandan
00:38:23el video de la niña y dice pasa esto
00:38:27encuentra con varios argentinos Okay la
00:38:30primera es con Sandra petelo la ministra
00:38:32de capital humano está reunido 2s horas
00:38:34no hay foto vos que hablabas de la foto
00:38:36no no hay foto hay silencio no hay foto
00:38:40no hay video hay silencio hay versiones
00:38:43sobre una Sandra petelo que vuelve y
00:38:45algunos se animaron a decir incluso que
00:38:48ni a propio Santiago caputo le había
00:38:49gustado ver a una petelo que consideraba
00:38:52que había vuelto de Roma bien o sea que
00:38:54no había afrontado el reto papal que qué
00:38:57dicen otros dicen no eso no es así acá
00:39:00si no hubo foto y este es el segundo la
00:39:03segunda reunión que le ofrecen este año
00:39:05eh Y fue tan larga no vuelve más peto
00:39:08belo Roma eso es lo que dicen otros Pero
00:39:10insisto Cuál es el cable de transmisión
00:39:12el puente aereo Roma Buenos Aires que
00:39:14trae que trae viajeros esos viajeros que
00:39:17tienen acceso a algunas oficinas del
00:39:20Vaticano se van con el pedido recen por
00:39:23mí y no digas nada de
00:39:26esto Y qué pasó en ese contexto y es
00:39:28como el debate en el que en el que decía
00:39:31si vos podés acostarte una noche con
00:39:34tipo Brad Pit o Angelina jol pero no le
00:39:35puedes contar a nadie qu haces es
00:39:38exactamente la misma situación petelo en
00:39:41modo no me sirve para nada el pap Reza
00:39:44por exactamente sí lo que quizás no le
00:39:48pidió que rece por él o le dijo mire
00:39:49ministra a mí me parece que esto es un
00:39:51límite y yo
00:39:52realmente critico que su política social
00:39:55sea esto esto y otro otros desconfiad
00:39:57dic No la verdad la recibe porque está
00:39:59negociando que la iglesia no quede
00:40:01afuera de algunos guiños pero la verdad
00:40:03me parece a mí que puede haber alguna
00:40:05combinación pero acá hay un dato muy
00:40:07importante
00:40:08eh el papa Jorge Mario bergoglio está
00:40:12muy bien informado tiene una iglesia
00:40:13católica Argentina que es una red de
00:40:15información tremenda eficiente y muchas
00:40:18cuando quiere secreta que lo mantiene al
00:40:20tanto de la crisis social a eso se suma
00:40:23otro elemento que la represión reiterada
00:40:26a los jubilados era era previsible que
00:40:28le iba a caer como una piedra
00:40:29especialmente a lo que vos decías
00:40:31digamos un papa que viene recordemos el
00:40:34Vaticano también fue la sede de la
00:40:35inquisición Eh Así
00:40:37que pero un papa que en este contexto ha
00:40:40hecho una definición política Sí para mí
00:40:44rompe el papa pero aparte hace una
00:40:45definición política decir hay que cuidar
00:40:47los dos extremos de la vida los niños y
00:40:50los viejos eh la figura de los golpes a
00:40:54los jubilados es algo que si impactó al
00:40:57clero argentino indudablemente ha
00:41:00llegado como una queja pero los había
00:41:04gado lo termina contando en esto que los
00:41:07invito si quieren ver a bergoglio con
00:41:09los movimientos populares una hora 13
00:41:12minutos en donde hay varios oradores
00:41:14varios argentinos y habla ahí en un
00:41:16ratito y en un ratito dice y cuenta me
00:41:19llamaron para contarme que le estaban
00:41:21pegando a los abuelos y en vez de darle
00:41:24justicia social les dan
00:41:27del más caro dice Porque además también
00:41:30está al tanto de que el gas que está
00:41:32tirando la policía arde much ese lo vio
00:41:35es claro
00:41:37totalmente es Es más caro el gas
00:41:40pimienta que lo que están alegando el
00:41:42aumento los jubilados señor
00:41:45mardones para cerrar y para despedirnos
00:41:47si bien Yo soy parte del pueblo elegido
00:41:50y del viejo testamento tengo muchas
00:41:52ganas de que venga el papá de Argentina
00:41:54Podrías darme una serie de datos
00:41:55argumentos apreciaciones y análisis con
00:41:57los cuales yo pueda pensar que está por
00:41:58venir a la Argentina el papa eh tenemos
00:42:00tenemos posibilidades
00:42:02concretas una fuente me dijo y hay una
00:42:05ventana lo inusual sería que venga en un
00:42:08año electoral hasta ahora desde que
00:42:11bergoglio fue papa ha buscado no visitar
00:42:14la Argentina en año electoral por
00:42:17considera de que no tiene ningún sentido
00:42:19intervenir en el escenario añ electoral
00:42:21electoral Bueno pero ha servido
00:42:23podríamos decir como un engaña pichanga
00:42:24bueno funcionó hasta ahora ahora que
00:42:27otra vez el de nuevo el recen por mí
00:42:29pero no digas nada bueno Obviamente
00:42:31todos los que van le han preguntado eh
00:42:33insisto no solamente recibió a petelo
00:42:36también recibió a la cgt recibió después
00:42:38a los movimientos populares con petelo
00:42:41cayó con la cgt Se sacó una foto volvió
00:42:44a mostrarse preocupado por el por el
00:42:46peronismo y la unidad del peronismo como
00:42:48pasaba cuando macri era presidente es es
00:42:51el pergio está diciendo Dios mío eh
00:42:54tengo muchas cosas para resolver en este
00:42:56momento y además me toca resolver la
00:42:58interna chicos eh los de la cámpora lo
00:43:00de me pueden llamar a ver qué onda Claro
00:43:03está diciendo voy a tener que intervenir
00:43:04también recibió Axel kisil clar es
00:43:06verdad es verdad es que tuvo una
00:43:09semana hace ya tres meses lo recibió a
00:43:11al gobernador kisil lo recibió en la
00:43:13mañana y después dijo si quedamos en
00:43:16hablar un par de Por qué no te venías a
00:43:17la tarde a Santa Marta bueno eso no le
00:43:20ha pasado hace mucho tiempo a ningún
00:43:22político así Eso es un dato ahora cierro
00:43:24con esto con la visita a papal o no el
00:43:27puente aéreo Roma Buenos Aires indica
00:43:30que podría venir entre febrero o marzo
00:43:32en un escenario muy inusual 20 25 un
00:43:35dato muy importante hay un dato muy
00:43:37importante quienes están al frente de
00:43:39los viajes papales reclaman como mínimo
00:43:41se meses de anticipación qué implica eso
00:43:45primero para los preparativos segundo
00:43:47por los adelantados porque el Vaticano
00:43:49Envía un grupo de especialista es un
00:43:51jefe de estado tiene que venir una
00:43:53avanzada especialmente organizar toda la
00:43:55otra red de la iglesia cató pero mes se
00:43:59meses antes de febrero estamos so el
00:44:01estamos en el filo tendrían que llegar
00:44:02en estos días yo he podido confirmar que
00:44:04los los los adelantados no habían venido
00:44:07hasta ahora porque yo vengo buscando si
00:44:08viene o no viene lo nuevo es de los que
00:44:12han venido de este último viaje cuando
00:44:14les preguntan no viene no ya no viene
00:44:16hasta el 2026 No claro no no no me dijo
00:44:19eso okay Eso es así que estamos en eso
00:44:22usted estimula mi
00:44:24imaginación Jorge misterio Jorge Jorge
00:44:26susp Jorge
00:44:29suspenso está Jorge suspenso y el
00:44:31termómetro el termómetro político de lo
00:44:32que ustedes decían eh las críticas
00:44:34directas al al gobierno de Miley con
00:44:37nombre y apellido con nombre y apellido
00:44:39y un dato y algo muy complicado porque
00:44:41además habló de
00:44:43corrupción nosotros nos quedamos con el
00:44:45gas pimienta habló de corrupción tiró
00:44:48una corrupción que parece que enloda al
00:44:51Ministerio de economía y a la al área de
00:44:53energía es decir que vergolio tiene
00:44:55pruebas porque para eso lo planteaba
00:44:58Diego yuel el destape verio tiene
00:45:00pruebas para animarse a hablar así
00:45:02porque qué es lo que le sorprendió a
00:45:03todos que generalmente como jefe de la
00:45:06Iglesia Católica habla en términos
00:45:08generales claro habla como como en una
00:45:11homilía pero trata de meter un par de
00:45:13giros esta vez no Esta vez fue concreto
00:45:17le faltó tirar un nombre pero habló
00:45:19específicamente de que habían que le
00:45:22habían pedido un beneficio contó la
00:45:24escena y termina contá la y cuando el
00:45:27empresario ya con los certificados que
00:45:30le habían prometido se estaba por ir
00:45:32Regio cuenta dice y la mía eso se lo
00:45:35adjudica a un funcionario del gobierno
00:45:37de Miley Es la primera vez que Jorge
00:45:39Mario bergoglio habla concreta y
00:45:41directamente de un caso de corrupción en
00:45:43el gobierno de Javier Miley no lo había
00:45:45hecho de esta forma en algún gobierno de
00:45:47en ningún gobierno anterior y bueno Esto
00:45:50también muestra que el gobierno
00:45:52argentino tiene que moverse con
00:45:54muchísimo
00:45:55cuidado es un interlocutor de peso como
00:45:58diciendo guarda que cosas que yo sé eh
00:46:01pero claro y no es que esté operando si
00:46:03lo dice porque sabe algo lo dice luego
00:46:05de haber recibido a la ministra más
00:46:07querida por el presidente Javier Miley
00:46:08luego de 2 horas en donde la ministra
00:46:11parece que iba a contarle no solamente
00:46:13que iba a aumentar la haach y todo sino
00:46:15que iba a darle un informe iba a darle
00:46:17un informe sobre la situación de la
00:46:19pobreza y vuelvo con esto y con esto
00:46:21cierro pero ahí están los movimientos
00:46:22preventivos porque parece que esos
00:46:24movimientos preventivos eran por esto
00:46:25que acaba de conocerse 52 por el 52,9 si
00:46:29no me equivoco o sea peto velo fue
00:46:31pobreza exactamente un Manuel adorni que
00:46:33esta mañana ya parece que con el aire de
00:46:36samba del dato salió a decir esta es
00:46:38culpa de la gestión anterior todo eso
00:46:41todo eso vuelve a impactar en Roma con
00:46:43un papa que parece que si bien No mira
00:46:46la tele No mira la tele está muy
00:46:48informado y al tanto de todo señoras y
00:46:51señores él es Claudio mardones no nos ha
00:46:53entrado Muchas gracias por venir por
00:46:55favor gracias por la invitación volver a
00:46:57la radio por favor eh Qué buena Data que
00:47:00tenés de papa hermano Pero qué te
00:47:03hiciste la La dem Misión Imposible que
00:47:05se mete no por una accidentalidad porque
00:47:08yo cubría No porque yo cubría ciudad de
00:47:11Buenos
00:47:11Aires 2008 2009 y trabajaba el diario
00:47:15crítica de la Argentina y En aquel
00:47:17momento había un actor de la política
00:47:18porteña que nadie le daba bola Claro que
00:47:21sí el arzobispo de Buenos Aires que iba
00:47:23con una sotana verde a cons
00:47:28santísimo por los cartoneros Entonces
00:47:32los que cubramos ciudad para sabíamos
00:47:35que a veces aparecía El arzobispo
00:47:37Porteño en una
00:47:39Villa había que verlo y hacía cosas por
00:47:42ejemplo hablabas con El Vocero entonces
00:47:44decía llámalo directamente llamabas y te
00:47:47atendían Sí sí con comer óleo quién lo
00:47:49llama No no no está ahora está ocupado
00:47:53quién habla No el asistente Y te sacaba
00:47:55echarle el asistente quién era era
00:47:57vergonia Era vergon que atendía el
00:47:59teléfono del fa todavía debe hacer eso
00:48:01todavía debe hacer eso le debe divertir
00:48:03pero te baila sabroso lo hace mucho
00:48:05escucha así no le gusta todo ese tipo de
00:48:07cosas le gusta la rosca le gusta mucho
00:48:09la rosca le gusta la política nunca
00:48:11despreció la política en esos término
00:48:13entiende y se hace cargo también de lo
00:48:15bueno y lo malo que es el poder
00:48:17eclesiástico Él es Claudio mardones es
00:48:19espectacular chat que hemos traído hoy
00:48:22realmente tenemos suplemento cultural a
00:48:24continuación con las mejores
00:48:25recomendaciones culturales de una
00:48:26referente cultural como es María Ramón
00:48:28Vélez y información de último momento
00:48:32sobre la situación del corazón de
00:48:34Rosalía