"Si gana Milei no tendría la plata en el banco por el riesgo de la dolarización" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 23/8/2023 - Duracion: 15:23
Transcripción
00:00:00como responsables bien 8 y 19 de la
00:00:03mañana vamos a hablar un poco del
00:00:04contexto más macroeconómico de donde
00:00:07estamos con Emanuel Álvarez es
00:00:10economista titular de la consultora p
00:00:12por Q qué tal Emanuel Buen día Hola
00:00:14María buen día cómo andas bien y vos muy
00:00:17bien a ver pensando no como los
00:00:21argentinos rápidamente o hay una cierta
00:00:23memoria muy traumática del 2001 si
00:00:26tuvieses que comparar desde el punto de
00:00:28vista económico el 2001 con la
00:00:30actualidad qué qué dirías Emmanuel mira
00:00:33del 2001 te lo definía con tres
00:00:35parámetros digamos
00:00:37desempleo de 20%
00:00:42un problema de solvencia en el sistema
00:00:45financiero por lititante y deflación
00:00:48quiere decir que el nivel de General de
00:00:50precio bajaba hoy tenemos desempleo del
00:00:52seis los bancos están sólidos y la
00:00:55inflación va a ser de dos dígitos sino
00:00:57el sistema es el próximo con lo cual la
00:01:00verdad que son situaciones desde el
00:01:02punto de vista económico muy distintas y
00:01:04desde el punto de vista social por lo
00:01:07menos en lo que respecta restrictamente
00:01:08económico también porque
00:01:10vos en 2001 tenías 10 millones de
00:01:12personas que no tenían prácticamente
00:01:14ningún ingreso Y ahí contamos
00:01:17desocupados piqueteros
00:01:20movimientos sociales pero también
00:01:23jubilados
00:01:24hoy es prácticamente al revés vos tenés
00:01:2822 millones de personas que todos los
00:01:30meses cobran algún algún ingreso por
00:01:33parte del Estado porque son jubilados o
00:01:35porque son trabajadores formales y
00:01:36cobran una asignación o porque son
00:01:38informales y cobran una asignación
00:01:39universal o porque tiene un plan social
00:01:41entonces la verdad que la situación es
00:01:44es bien distinta después Bueno a veces
00:01:46los malestares sociales tienen que ver
00:01:48con factores distintos al que se
00:01:50desempleo también tener siete ocho diez
00:01:53punto inflación por mes genera un
00:01:55malestar social tremendo pero la
00:01:57situación es muy distinta Me parece que
00:01:58estos ruidos que estamos viendo que
00:02:01ojalá que no pasen a mayores tiene más
00:02:03que tiene más que ver con escaramuza
00:02:05políticas que con
00:02:07económicos Pero te digo esto muy de
00:02:09opinólogo porque obviamente desconozco
00:02:11el detalle la situación si me preguntas
00:02:13da esta situación económica es esperable
00:02:16que haya saqueos No ni de cerca claro No
00:02:18está bien me importaba empezar por acá
00:02:21no porque hay como una memoria que
00:02:22tiende a comparar situaciones obvio que
00:02:25en mente que no estamos diciendo y ahora
00:02:26vamos a entrar con eso con Emanuel que
00:02:28está todo bien lo que estamos diciendo
00:02:29es no es una situación y sobre todo me
00:02:31interesó esto que decías del sistema
00:02:32bancario sólido porque empieza a ver
00:02:35cadenas de WhatsApp no solamente
00:02:37vinculadas a los temas de los
00:02:40saqueos sino también diciendo sacar la
00:02:43plata del banco apelando también esa
00:02:45memoria del 2001 bueno separamos la cosa
00:02:49digamos yo me preguntas por la solidez
00:02:52del sistema financiero te digo impecable
00:02:54pero para que uno tenga este la
00:02:57comparación ya que trajimos el momento
00:02:59del 2001 en el 2001 por cada 100 dólares
00:03:03que los argentinos teníamos depositados
00:03:05en los bancos los bancos tenían guardado
00:03:0820 dólares entonces obviamente cuando
00:03:11fue fueron a buscar el dólar 21 los
00:03:13argentinos los bancos pusieron cortina
00:03:16de hierro y este no lo tengo claro
00:03:19exacto
00:03:21un dólares
00:03:23tenemos si uno excluye los depósitos del
00:03:26propio estado en dólares en el sistema
00:03:29financiero porque uno dice Bueno no creo
00:03:30que más arigache saquemos los dolores
00:03:32del banco los nuestros porque se viene
00:03:34un lío O sea que si uno excluye lo del
00:03:36estado que es poquito igual porque a 100
00:03:39dólares tenés noventa y cinco entonces
00:03:41La verdad que sí todos los argentinos
00:03:43hacen una fila Y esperan recibir sus
00:03:45dólares los van a recibir ahora dicho
00:03:49eso este yo también dije que sigan a mi
00:03:52ley no tendría la plata en un banco pero
00:03:54no porque me cae mejor o peor sino
00:03:58porque la propuesta de dolarizar tiene
00:04:01un riesgo digamos de que vos tengas un
00:04:04depósito y te lo transformen en en
00:04:06dólares a un tipo de cambio
00:04:08ridículamente
00:04:09ridículamente alto y me exime de esto
00:04:12porque la verdad que cuando yo lo dije
00:04:14no estaba tan claro lo que decían los
00:04:18propios asesores de ellos su programa
00:04:20dolarizador
00:04:21pero me exime de esto que el principal
00:04:23referente económico de mi ley y del
00:04:25programa de organización
00:04:27ha empezado a aclarar que bueno Habría
00:04:30que ver si se consiguen los dólares para
00:04:31devolver todos los depósitos O tal vez
00:04:33no sería necesario devolver todos los
00:04:35depósitos porque la gente confiaría en
00:04:37el programa Entonces no serían tanto
00:04:38entonces lo que digo es la cosa
00:04:41digamos con relación al 2001 el tema del
00:04:44del de los estamos hablando con el
00:04:47Marbelle con relación al 2001 las cosas
00:04:49cambiaron digamos en materia de
00:04:51regulación no solamente toda esta red
00:04:53social que que que da esta asistencia
00:04:55que antes no existía sino que además los
00:04:58dólares están garantizados porque están
00:05:00físicamente eso no sería un problema
00:05:01pero si llegara a ganar mi ley e insiste
00:05:05con la dolarización Eso sí es un
00:05:06problema claro los dólares el que
00:05:09dólares y lo quiere ir a buscar esos
00:05:11dólares los bancos los tienen guardados
00:05:13este día literalmente en una caja
00:05:14separada el problema es el que tiene
00:05:17pesos y piensa que cuando milady dice
00:05:20voy a dolarizar hace la cuenta como
00:05:22similar y le fuera a transformar esos
00:05:24pesos a un dólar de 350 o a un dólar de
00:05:28700 para transformar a un dólar de 700
00:05:31los dólares que hay no alcanzan entonces
00:05:33la especulación cuál es que no
00:05:35agarraremos los dólares de los que
00:05:37depositaron dólares de billetes y los
00:05:38socializaremos y con eso lo repartiremos
00:05:41un poco acá a cada uno
00:05:45alcanza para todo el mundo si vos querés
00:05:47dolarizar de la noche a la mañana o
00:05:49ahora están hablando de hacerlo en seis
00:05:50meses pero igual eso no tenés la
00:05:52cantidad suficiente por eso empezaron a
00:05:54hablar incluso de ayer Ramiro marra de
00:05:56privatizar ypf por eso
00:05:59ahí voy con el punto vos tenés a los
00:06:01argentinos que depositaban dólares se lo
00:06:03dejamos En una cajita separada después
00:06:04hay otro que se puede depositaron pesos
00:06:08uno le dice a los depositantes en pesos
00:06:10que vamos a valorizar Entonces lo
00:06:11depositantes en peso y dice Con qué
00:06:13dólares vas con los que en el Banco
00:06:15Central no hay ninguno Entonces cuál es
00:06:17el miedo que uses esos dólares que
00:06:21tenías En una cajita separada para
00:06:23dolarizar toda la economía entonces hay
00:06:25quién va a perder el depositante en
00:06:27dólares porque le sacas parte de sus
00:06:29dólares y el depositante empezó que
00:06:31piensa que le vas a dar 700 pesos por
00:06:33dólar y después se va a enterar que si
00:06:35hoy haces la cuenta no le podés dar Ni
00:06:37once mil pesos por dólar o sea hoy esos
00:06:40dólares no están Y por eso insisto hasta
00:06:44antes de que emelec sacara 30 puntos en
00:06:46las elecciones todo el mundo salvo los
00:06:49Los economistas cercanos y decía no se
00:06:51puede realizar es una mala idea porque
00:06:53ahora María Argentina cometió un montón
00:06:56de errores económicos un montón el
00:06:59último que le falta cometer es la
00:07:01dolarización y sería el peor error
00:07:03económico Entonces tenemos un frente que
00:07:06no tiene una complicación el sistema
00:07:08bancario y lo que me frustra es que con
00:07:11este tipo de hipótesis corremos el
00:07:12riesgo de romperlo sin necesidad
00:07:15ahora Estamos Charlando con Emanuel
00:07:17Álvarez ajis ahora y Manuel uno se
00:07:20pregunta no porque el propio Miley ahora
00:07:22empezaron a circular declaraciones
00:07:23viejas de Miley donde él decía no se
00:07:25puede dolarizar por argumentos casi
00:07:28parecidos a lo que te estoy escuchando a
00:07:30vos nadie del digo los que dicen sí se
00:07:35puede dolarizar vos crees que creen que
00:07:36se puede Yo estoy perdida digo realmente
00:07:39porque hay un consenso tan grande que es
00:07:42una idea de mente bueno
00:07:46trato de hacer economía sin adjetivos
00:07:48que en estos momentos son Bueno
00:07:55una mala idea
00:07:58imagínate que
00:08:03[Música]
00:08:06que vengo a pedir prestados 80 mil
00:08:08millones de dólares para dolarizar la
00:08:10economía Argentina vos crees que los
00:08:12bancos
00:08:14palazos que se pegaron con Argentina en
00:08:1611 ocasiones desde que Argentina es un
00:08:19país nos van a prestar 80.000 millones
00:08:22de dólares que prácticamente duplicar la
00:08:24deuda externa entonces lo que te están
00:08:27diciendo es básicamente eso ya sé que no
00:08:30están los dolores para dolarizar pero me
00:08:31lo van a prestar para peor vos decís
00:08:34para qué dolarizarías bueno para que el
00:08:37estado se deje de endeudar porque tiene
00:08:39déficit fiscal Cómo arranca la
00:08:41dolarización endeudándose
00:08:43Bueno la verdad te digo lo mismo que
00:08:46cuando no sabía Cuántos votos tenía mi
00:08:48ley es una idea que del punto de vista
00:08:50de su consistencia no tiene No tiene
00:08:53consistencia y que desde el punto de
00:08:55vista de la economía Argentina suponete
00:08:58que por un milagro dolarizáramos porque
00:08:59conseguimos los dólares es una mala idea
00:09:02Por qué uno tiene que adoptar la la la
00:09:05la la moneda desde un país que se te
00:09:08parece pensar
00:09:10que vos te buscas un compañero una
00:09:14compañera para entrenar sí digamos no
00:09:16conviene que te busques a la keniata
00:09:19este digamos Premio
00:09:24no empecé el primer tercio y ya me pasa
00:09:27la piñata volviendo pero tampoco te
00:09:29conviene tenemos los dos juntos porque
00:09:31son el segundo kilómetro me voy a tomar
00:09:33un me voy a tomar un café entonces
00:09:35adoptar la la moneda de otro país
00:09:38tiene como recomendación que vos busques
00:09:41un país que se te parece y esto está
00:09:43medido no es una impresión mía si vos
00:09:45decís Quién es somos dos países
00:09:47idénticos cero no nos parecemos nada
00:09:50Ramos Estados Unidos del uno al 100 nos
00:09:52parecemos en 22
00:09:54a Brasil nos parecemos en 38 a China nos
00:09:57parecemos en cuarenta y cuatro Entonces
00:10:00yo lo que digo es mala idea atarse una
00:10:02moneda en un mundo donde además la
00:10:05hegemonía del dólar poco a poco se va
00:10:06cediendo Sí claro
00:10:11con la keniata que tiene el récord
00:10:15d maratón es la vas a pasar mal entonces
00:10:17Ecuador la está pasando mal digo
00:10:20no sé cuánto se nos parece la economía
00:10:22ecuatoriana pero eh
00:10:24pero fíjate la La promesa la
00:10:27dolarización vamos a bajar la inflación
00:10:28cierto la bajaste Ahora tenés disciplina
00:10:31fiscal no como no tenés disciplina
00:10:34fiscal desde que dolarizaste fuiste tres
00:10:37veces al fondo y ahora vas a ir a una
00:10:38cuarta la economía ecuatoriana creció
00:10:41menos que la región en un periodo donde
00:10:43la región creció este mucho crecieron la
00:10:48desigualdades y hay bastantes analistas
00:10:49que le atribuyen también al crecimiento
00:10:51del narcotráfico la dolarización por qué
00:10:54porque hace mucho más permeable el país
00:10:56a escenarios de de lavado de dinero La
00:11:00verdad me parece una idea este muy muy
00:11:02mala desde todo punto de vista estamos
00:11:04hablando con el economista de Manuel
00:11:06Álvarez Emanuel para hablar un poco de
00:11:08los sucesos recientes con lo la
00:11:10devaluación postpazo no
00:11:13digo hay mucha crítica muchos
00:11:16economistas que lo que plantean es que
00:11:17una devaluación sin otras medidas lo
00:11:20único que hace es generar más inflación
00:11:21y con lo cual dentro de tres meses no
00:11:23porque esto dice masa que va a mantener
00:11:25el dólar oficial quieto hasta octubre
00:11:28bueno
00:11:29la devaluación de la comida con
00:11:30inflación O sea que devaluaste y no
00:11:32estás igual o sea estás con el tipo de
00:11:34cambio oficial Igualmente atrasado Solo
00:11:36que con más inflación
00:11:38Mira yo lo que digo es pensemos un
00:11:41minuto el viernes ante las elecciones
00:11:43porque Argentina tenía un problema
00:11:45Argentina tenía un problema porque
00:11:46primero el Banco Central para comprar
00:11:48dólares tenía que frenar los pagos de
00:11:50las importaciones
00:11:51pusiste el dólar a 350 hoy el Banco
00:11:54Central para comprar dólares Tiene que
00:11:56seguir frenando el pago de las
00:11:57importaciones el viernes antes de la
00:12:00elección
00:12:01Exacto porque a 350 no es que todos
00:12:04estamos diciendo H que caro el dólar
00:12:06vamos a vender los dólares que nos
00:12:08compramos baratos eso no está pasando
00:12:09segundo tenías un problema que la
00:12:13diferencia entre el doble paralelo y el
00:12:15dólar oficial era de cien por ciento
00:12:18devaluarte hoy es de 120 por ciento y
00:12:22tras cartón en vez de tener inflación de
00:12:24siete puntos probablemente vas a tener
00:12:26inflación de diez Entonces no importa
00:12:29cómo se evalúa lo que digo es que la
00:12:31evidencia me exime de explicarte que se
00:12:33devaluó mal y tercer argumento Bueno
00:12:38está bien pero si yo no devalúo no voy a
00:12:41tener un desembolso con el fondo y si no
00:12:43tengo el desembolso con el fondo la
00:12:44situación financiera se va a volver muy
00:12:46frágil bueno podríamos caracterizar esta
00:12:49situación financiera como sólida no
00:12:50entonces la verdad O sea el argumento
00:12:53sería devaluado es porque si no el fondo
00:12:55no no me daba la plata iba a estar peor
00:12:58Bueno pero a la hora que eso no está
00:13:00pasando porque devaluaste el fondo te
00:13:01dijo muy bien felicitado y la cosa sigue
00:13:04peor este entonces la verdad el fondo es
00:13:07un organismo que defiende sus intereses
00:13:10y que si me preguntas a mí entiende poco
00:13:12de Cómo manejar situaciones de crisis
00:13:14como la que tiene la Argentina hoy y
00:13:16para para evidencia fíjate el desastre
00:13:19que le hicieron hacer a macri en su
00:13:22momento Entonces lo que digo si en
00:13:24alguno de estos tres frentes La Brecha
00:13:26los dólares para importar este o la o la
00:13:30o la o la a la compra de reserva del
00:13:33Banco Central estuviéramos mejor y en
00:13:35otros dos estuviéramos peor yo te digo
00:13:37Bueno María es discutible Si estuvo bien
00:13:39devaluar o no estamos peor en los tres
00:13:41frentes entonces me parece que es una
00:13:43evaluación que salió mal y que para peor
00:13:46uno dice Bueno ahora viene las medidas
00:13:48compensadoras qué es lo que
00:13:50supuestamente va a negociar masa a
00:13:52partir del jueves cuando vuelva el viaje
00:13:54de hoy debería salir la aprobación del
00:13:56fondo del directorio a la evaluación
00:13:58pero dejamos a la lógica María si vos
00:14:01evaluaste 20% del dólar y después te das
00:14:04vuelta y a todos y cada uno de los
00:14:06actores económicos de Argentina le
00:14:08mejoras su ingreso en pesos 20% no hay
00:14:12que ser economista para entender que
00:14:14entonces no devaluaste
00:14:15porque al final del día de valor que es
00:14:18que alguien mucho pocos algunos otros no
00:14:21importa que alguien sea más pobre en
00:14:24dólares eso de evaluar lo que pasa no se
00:14:26dice así porque es bastante desagradable
00:14:28Pero al final del día es eso bueno si al
00:14:31otro día compensas a todo el mundo por
00:14:32la devaluación que acabas de hacer digo
00:14:34empresa trabajadora de movimientos
00:14:36sociales exportadores exportadores a
00:14:38todo el mundo Bueno entonces nos
00:14:40devaluaste
00:14:41y tenés más inflación y para peor
00:14:50yo no se me deprime Manuel
00:14:52La verdad que sí no y bueno María
00:14:55invitas al payaso mala onda un
00:14:57cumpleaños
00:14:59[Risas]
00:15:03Noruega que está teniendo muy buena
00:15:06perspectiva pero lamentablemente nos
00:15:08toca vivir acá Emmanuel Álvarez ágiles
00:15:10economista titular de la consultora p
00:15:12por q Gracias Emanuel Gracias María un
00:15:15beso ocho y treinta y cinco de la mañana
00:15:1711 grados 3 la temperatura 17 la máxima
00:15:20para hoy