"Siempre voy a defender la democracia", el relato de una militante de la UCR detenida en el Congreso
Radio Con Vos - 5/2/2024 - Duracion: 16:24
Transcripción
00:00:00bien la semana pasada mientras se
00:00:02discutía adentro del Congreso se
00:00:05manifestaba afuera y una de las
00:00:07situaciones más bizarras por lo menos de
00:00:10las que yo vi tenía que ver con la
00:00:12detención de cuatro militantes radicales
00:00:16cuatro chicas que fueron detenidas en el
00:00:19congreso las afueras del Congreso
00:00:21obviamente por cantar el himno eh la
00:00:24verdad una situación insólita vamos a
00:00:27hablar con Ivana munge que es una de
00:00:32ellas militante de la unión cívica
00:00:34radical para ver exactamente qué fue lo
00:00:36que pasó Y qué Cómo fue tratada durante
00:00:41las horas en las que estuvo demorada
00:00:43Ivana Cómo te va Gustavo gravia el resto
00:00:44del equipo Te saluda en radio con vos
00:00:47Hola buenos días cómo están Muchísimas
00:00:49gracias por la la comunicación No
00:00:52gracias a vos por atendernos Ivana nos
00:00:53puedes relatar qué fue exactamente lo
00:00:56que
00:00:58ocurrió mira Yo soy activista de
00:01:02derechos humanos y lo hago desde hace
00:01:04aproximadamente 32 años Tengo 55 y he
00:01:08vivido un montón de cuestiones con
00:01:10respecto a la negación de derechos y a
00:01:13la vulneración de derechos pero como lo
00:01:16que vivimos esta semana creo que
00:01:19solamente recuerdo haberlo visto cuando
00:01:21era niña en aquellas épocas tristes que
00:01:24que tuvimos No Fue totalmente bizarro
00:01:26como bien lo decían ustedes eh eh estar
00:01:30sentadas Porque la realidad es que
00:01:33nosotras nosotros todos los que
00:01:36estábamos en ese lugar estábamos
00:01:39permitiendo la transitabilidad en la
00:01:41avenida rivadavia ese día de hecho hay
00:01:44un par de videos en vivos que hice
00:01:46inmediatamente antes de de este suceso y
00:01:49se veía que la calle estaba habilitada y
00:01:53que transitaban los
00:01:55autos minutos después se libera la plaza
00:01:59ustedes recuer recuerdan que la plaza
00:02:00estaba toda rodeada por por por
00:02:03efectivos de la policía porque estaba
00:02:05todo lo que era la izquierda ahí bueno
00:02:08la izquierda se retira y toda esa
00:02:11policía empieza a venir a la avenida rri
00:02:13de avía en donde no había corte de calle
00:02:16s todas las personas que estábamos ahí
00:02:19no cortamos la calle en ningún momento
00:02:21si nos movilizamos desde una Vereda a la
00:02:24otra por la senda peatonal o
00:02:27sea hacíamos eso cruzamos la viste
00:02:30paseamos para otro lado volvíamos Pero
00:02:33había se permitía la transitabilidad de
00:02:36de de los autos es decir Ustedes
00:02:38respetaban absolutamente el protocolo
00:02:41que se ha instalado en el país desde la
00:02:43Asunción de Javier milei Sí sí sí
00:02:47totalmente eh De hecho hay dos videos en
00:02:50vivo en donde mostrábamos
00:02:51específicamente eso de que sí había una
00:02:54suerte de de molestia hacia los policías
00:02:57los policías nos corrían así de que
00:02:59dejen pasar a los autos pero los autos
00:03:02pasaban había una transitabilidad y en
00:03:04el momento que llega la policía que
00:03:06estaba enfrente ellos se ponen en una
00:03:09hilera sobre la calle
00:03:12cortándola tajantemente Entonces cuando
00:03:16la cortan todos los que estábamos en la
00:03:19esquina y los que estábamos cruzando de
00:03:21Vereda a Vereda lo que hicimos realmente
00:03:23es subirnos a la calle porque ya estaba
00:03:26cortada entonces dijer bueno deben estar
00:03:30haciendolo pensé yo también deben estar
00:03:32haciendo lo que estaban haciendo en
00:03:34frente pisaron el palito
00:03:36Perdóname eh pisaron el palito porque
00:03:39está claro que fue una provocación para
00:03:41que ustedes bajaran a la calle y se
00:03:42pudieran llevar
00:03:43detenidos Estoy totalmente segura Estoy
00:03:47totalmente segura de eso pero éramos
00:03:50gente pacífica porque tenemos que
00:03:53entender de que
00:03:55hay ojo yo no voy justificar nada por
00:03:59ido ningún acto de violencia Pero hay
00:04:02manifestaciones y manifestaciones y
00:04:04nosotros estábamos siendo totalmente
00:04:06respetuosos eh del protocolo Si se
00:04:10quiere de alguna manera y respetuoso de
00:04:12las personas que están trabajando en en
00:04:14todo una operativo por lo menos estoy
00:04:16hablando de la gente que estábamos en
00:04:18ese momento ahí sí eh una vez que la
00:04:21policía sube a la calle las primeras que
00:04:24interpelan a a la policía son
00:04:27eh personas mayores jubilados porque lo
00:04:31expresaban así viste con esos cánticos
00:04:34con eso de eh yo no no voy a comer no
00:04:37los jubilados no comemos no podemos
00:04:39comprar remedio eh le estás vendiendo la
00:04:41patria a bueno viste cosas así y se
00:04:45plantan dos mujeres eh con una bandera
00:04:48Argentina y nosotros estábamos como
00:04:51atrás yo fui con dos correligionarios
00:04:53varones un dirigente de San Martín El
00:04:57dror Carlos zimmerman y un dirigente de
00:04:59Vicente López néo Ríos
00:05:02eh y y y y nadie más nosotros fuimos
00:05:07nosotros tres desde nuestra estructura
00:05:10pensando vamos a acompañar porque bueno
00:05:13tampoco queremos esto
00:05:15este y cuando vemos que la policía ya
00:05:18después se mete una segunda línea una
00:05:20tercer línea y empieza a avanzar hacia
00:05:22adelante en pasos cortitos pero como
00:05:24diciendo mira que entro eh mira que
00:05:27entro en un algún momento digo Si llegan
00:05:30a entrar a esta gente la van a hacer
00:05:33percha porque son gente grande y ahí es
00:05:36donde ustedes dan el paso
00:05:37adelante Ahí es donde yo les aviso yo si
00:05:42si entran yo me pongo adelante para
00:05:44darle tiempo entonces agarré me puse
00:05:46adelante pero me senté para que sea más
00:05:51tranquilo no no no protesta
00:05:54pacífica Pacífico y ahí veo que cuatro
00:05:58chiquitas más y un varón se sientan a mi
00:06:01lado y de golpe me abrazan y nos
00:06:03agarramos entre los brazos y y toda la
00:06:06gente se puso atrás nuestro no sé si se
00:06:07dan cuenta hay una foto muy buena que la
00:06:09verdad que que está espectacular que que
00:06:12sacan que toda la gente está eh eh
00:06:15puesta atrás nuestro como diciendo por
00:06:17favor no es más hay una hay una persona
00:06:20que tiene los brazos las manos así como
00:06:23como en plegaria
00:06:25e y cantan el himno o sea no sé qué otra
00:06:29idad más pacífica que esa eh podés ver
00:06:32unas personas sentadas en el piso atrás
00:06:35una bandera Argentina y detrás de ell
00:06:37personas en ruego para que no no no
00:06:40ingresen no para que y ahí es donde la
00:06:42policía interviene y se llevan a a los
00:06:44que estaban sentados en el piso entre
00:06:46ellos a vos sí sí sí totalmente abren
00:06:49una especie de pared ingresan hacia
00:06:51atrás tirando gases lacrimógenos
00:06:53nosotras cerramos les dije cerremos eh
00:06:56los ojos y la boca y agachamos la la
00:06:59cabeza y así con los ojos cerrados
00:07:02siento que me tiran de los pies hacia
00:07:05delante y me arrastran y me trasladan de
00:07:08esa manera O sea imagínate un acto eh Y
00:07:12yo puedo entender de que estábamos
00:07:14quizás en una especie de de de
00:07:19contravención verdad quizás pero el que
00:07:21corta la calle Primero es la policía eso
00:07:24De cualquier manera esa contravención
00:07:25Perdóname hay dos cosas que te quiero
00:07:27marcar antes de darle paso a a mi
00:07:29compañero Walter carvalo que te quiere
00:07:31hacer una consulta la primera con
00:07:33referencia a algo que vos dijiste al
00:07:35comienzo eh que yo sé que vos me dijiste
00:07:38Bueno cuando yo era chiquitita veía Esto
00:07:39es lo más parecido a lo que yo veía
00:07:40cuando era chiquitita en las épocas más
00:07:42oscuras de la Argentina eh la verdad que
00:07:44a mí la comparación me parece
00:07:45absolutamente exagerada porque lo más
00:07:47probable es que si hubieses estado
00:07:48manifestándose de esa manera en una
00:07:50dictadura hoy no estarías hablando
00:07:51conmigo entonces nada para poner en
00:07:54proporción eh cuando la una democracia
00:07:57quizás lleva a una acción injustificada
00:08:00represiva o o desproporcionada pero no
00:08:02la comparemos con lo que se vivió en el
00:08:047683 porque la verdad que me parece a mí
00:08:07que no tuvo mucho que ver lo del otro
00:08:09día en en el congreso Más allá de que ha
00:08:13sido absolutamente desproporcionado el
00:08:14accionar y lo otro que te quiero decir
00:08:16es que más allá de que supongamos que
00:08:18vos estabas haciendo una contravención
00:08:21la forma de eh notificarte Esa
00:08:24contravención no es lo que hizo la
00:08:25policía claramente no es lo que hizo la
00:08:27policía eh que actuó una vez más de
00:08:31manera desproporcionada e injustificada
00:08:34no sé si querés contestarme algo a estas
00:08:36dos observaciones que te estoy haciendo
00:08:37Ivana si no le doy paso a Walter para
00:08:39que te pregunte Sí primero
00:08:42que cuando yo lo vi que era pequeña yo
00:08:46veía Cómo se llevaban las personas así
00:08:49arrastradas en forma cuando ellas se
00:08:51manifestaban en forma pacífica no dije
00:08:53que fue lo mismo ni me torturaron ni un
00:08:56montón de cuestiones pero sí que lo vi
00:08:58de esa misma misma manera y sentía ese
00:09:00mismo miedo cuando yo iba caminando
00:09:02hacia la escuela y veía que de golpe un
00:09:04auto paraba y se llevaban a gente
00:09:06arrastrando sin saber Hacia dónde por
00:09:08qué o qué había hecho Y a dónde iba a
00:09:11estar eso es lo que yo sentí y es mi
00:09:13sentimiento
00:09:14no válido y es absolutamente válido tu
00:09:16sentimiento que pasa que eh
00:09:19Nada se viven tantas cosas eh
00:09:22permanentemente que y la comparación
00:09:25sale tan rápido para mucha gente de Eh
00:09:27sí noando te entiendo en esto y entiendo
00:09:31el pensamiento de de de muchas personas
00:09:33al respecto pero estamos viviendo en una
00:09:37Un gobierno de derecho de derecha Perdón
00:09:40entonces es Es complicado tampoco
00:09:43alejarse de de de ahí no bien Ahora qué
00:09:46tal iana wter garo Te saluda en las
00:09:49imágenes de la detención hay como un
00:09:51antes y un después donde circula el
00:09:55momento donde empiezan a levantarlos a
00:09:57ustedes de la calle y hay una chica que
00:09:59no sé si esos vos o si es una de las que
00:10:00se habían sentado a acompañarte que
00:10:02aparece cuando estaba haciendo su vida
00:10:04alguno de los patrulleros con la boca
00:10:06totalmente ensangrentada Esto fue
00:10:08producto de esta situación de arrastre
00:10:11que vos estás describiendo o además hubo
00:10:13un accionar violento por parte de la
00:10:15policía que va más allá de la mera
00:10:18detención Mira eh abril que es la chica
00:10:22que
00:10:23ves Al subir al patrullero que tiene la
00:10:26boca sangrante eh
00:10:30ella en este es la primera vez que ella
00:10:34se movilizaba es una docente de de niños
00:10:37especiales y era la primera vez que ella
00:10:40se manifestaba con algo y lo hizo porque
00:10:43pensó que era Pacífico lo que estaba
00:10:44haciendo y de
00:10:47golpe te sacan para atrás sin ver Hay un
00:10:51montón de cosas violentas que no no
00:10:53tenemos en cuenta hasta ahí nosotros
00:10:55estábamos alrededor de un metro de la
00:10:57policía la policía se nos tira primero a
00:10:59nosotros eh pensamos nosotras que pasaba
00:11:01por encima y y se los pone
00:11:04inmediatamente enfrente a menos de un
00:11:06paso de diferencia y ya nos estaba
00:11:09avisando que eh se quería subir encima
00:11:11nuestro eh todos juntos Así que eso fue
00:11:14así como medio chocante y la segunda
00:11:17cosa que que pasó es que cuando abrieron
00:11:19y entró la segunda línea que fue la que
00:11:22no sacó nosotros todos nos amenazaban
00:11:24con los gases y y y nos hacían como un
00:11:27jueguito como que nos iban a
00:11:29a esos sumale que teniendo los ojos
00:11:31cerrados te arrastran y en el caso de
00:11:34abril las la sacan entre más de cinco
00:11:37personas si vos lo ves En el video antes
00:11:39cuando están en la calle A ella le
00:11:41agarran muchísima cantidad de personas
00:11:43porque ella se pone muy nerviosa ella la
00:11:45verdad tuvo mucho miedo y Cuando sube a
00:11:48la a la antes de subir al celular ella
00:11:51le agarra una especie de ataque de
00:11:52pánico porque no sabía nada de todo esto
00:11:54que estaba pasando no entendía nada de
00:11:57por qué y y y fueron muchísimo más y ahí
00:12:01entra un
00:12:02diputado del frente de todos creo que
00:12:04era de Santa Fe y también se hace otra
00:12:09otra cuestión y y muy violenta y la
00:12:12verdad que se asusta mucho más y en todo
00:12:15este en toda esta cuestión ella tiene
00:12:18muchas lastimaduras en los brazos y
00:12:20aparece el golpe en en la boca porque
00:12:22hasta el momento nosotras habíamos
00:12:24estado 2 segundos antes sentadas y ella
00:12:27no tenía nada no entonces
00:12:31Hola Bueno acá estás acá estás acá estás
00:12:34acá estás parecía se había cortado La
00:12:36charla estás ahí Ivana sí s Aquí bueno
00:12:40por último
00:12:42Ivana nada para agradecerte la
00:12:45comunicación y que no dejes de de
00:12:47manifestarte digo que no hayan Doblado
00:12:50tu voluntad supongo que no escuchándote
00:12:54no Primero que nada no porque eh aparte
00:12:59de ser un activista de Derechos Humanos
00:13:02soy una militante de un partido que
00:13:04defiende la democracia Así que siempre
00:13:06vamos a hacerlo en forma pacífica y
00:13:09vamos a defender siempre nuestras ideas
00:13:11Es más si en algún momento se produce
00:13:13alguna cuestión y es antidemocrático y
00:13:16es en favor de un de un
00:13:19presidente para que termine un mandato y
00:13:21demás siempre voy a estar parada en ese
00:13:25lugar de hecho al día siguiente yo
00:13:29manifesté y me senté en la
00:13:31Vereda me paraba porque soy una persona
00:13:33anosa chicos bueno entiéndanlo estaba
00:13:36parada me movía qué s yo y me sentaba en
00:13:38la Vereda me emp paraba me sentaba Y
00:13:41saben qué pasó Me sacaron de la Vereda
00:13:43también el problema no es que te manif
00:13:46te manifestes pacíficamente El problema
00:13:50es que te manifestas Y eso es lo
00:13:52peligroso y lo que está sucediendo
00:13:54adentro no es algo ilógico para las
00:13:58épocas que hemos vivido esto sucedió
00:14:00también el año pasado también se le
00:14:02dieron poderes especiales al año pasado
00:14:04y al gobierno anterior también se le
00:14:05dieron poderes especiales no es que hoy
00:14:08un partido político o un estado está
00:14:11haciendo algo gravísimo que no se ha
00:14:13hecho en época de democracia se ha hecho
00:14:15pero el problema es que la persona que
00:14:18hoy conduce tristemente va en contra y
00:14:21lo ha dicho de las mujeres diversidades
00:14:24de de los colectivos
00:14:27de darnos hoy en día los ministerios no
00:14:31están recibiendo de desarrollo no están
00:14:34recibiendo las partidas los hospitales
00:14:36no están recibiendo las partidas eh yo
00:14:39soy bailarina mi familia es artista y
00:14:41todos trabajamos no tenemos planes
00:14:44sociales no somos eh personas que que le
00:14:48estamos quitando al Estado ningún
00:14:51beneficio y si tuvieras el plan social
00:14:54tampoco eso amerita
00:14:57eh Ivana Ivana
00:15:00tengo Ivana tengo tengo otra
00:15:03comunicación en línea esto es radio Así
00:15:05que te agradezco muchísima la la
00:15:07comunicación creo que la posición quedó
00:15:08sentada te mandamos acá un abrazo
00:15:10gigante y te estaremos viendo
00:15:12seguramente mañana de nuevo protestando
00:15:14pacíficamente en la plaza de los dos
00:15:15congresos Gracias por tu
00:15:17testimonio muchas gracias a ustedes y
00:15:19buenos días era Ivana bunge la militante
00:15:22de la unión cívica radical detenida por
00:15:25manifestarse frente al congreso mientras
00:15:26estaba cantando como ustedes escucharon
00:15:28eh el himno nacional eh