Sietecase y Bercovich sobre el caso Libra
Radio Con Vos - 26/6/2025 - Duracion: 15:09
Transcripción
00:00:0253 minutos pasan de la 1 y lo recibimos
00:00:06siempre con mucho placer a Alejandro
00:00:08Verkovic. Hola, he recibido con mucho
00:00:11placer en muchos lados, vamos a decir la
00:00:12verdad. Qué grande. Así me gusta.
00:00:16Bueno, yo también vengo con gran placer,
00:00:18eh, la verdad. Bien, bien. Eh, tranca
00:00:21acá. Estos ccitos de invierno no te
00:00:23gustan. No son especialmente
00:00:26encantadores. ¿Tú te tomas el verano o
00:00:27el invierno? No, bueno, el verano lo
00:00:29socio al tiempo libre a la Yo también.
00:00:31Yo sigo siendo muy muy full, pero pero
00:00:34me gustan estos estos días de sol. Veo
00:00:37gente de repente tomando el sol. Hay que
00:00:40aprovecharlo, ¿eh? Y los envidio un
00:00:42poco. Sí, es lindo tener un poquito
00:00:43tiempo. Si me siento en un banquito, una
00:00:45plaza, no sé, agarro una terraita,
00:00:47agarro un libro. Sí, está bueno, está
00:00:49bueno. Eh, para antes que nada, pues
00:00:51tenemos varios temas, pero me puedes
00:00:53decir qué pasó ayer tenía que declarar,
00:00:55testificar en la Comisión Libra. Sí, me
00:00:58llamaron eh de la comisión investigadora
00:01:01para que cuente eh la parte que
00:01:03investigué yo, que fue al principio,
00:01:05sobre todo los empresarios con los que
00:01:07hablé cuando fue el el posteo de
00:01:13primero de promoción de de Libra y
00:01:15después eh todo lo que eh generó en el
00:01:19mundillo cripto eh ese fin de semana
00:01:21después del 14 de febrero. Eh, ¿qué
00:01:24pasó? ¿Se te cortó? Bueno, como me
00:01:26pidieron ir a las 4 de la tarde, yo les
00:01:28dije que me había convocado Cristian
00:01:31Castillo, diputado del Frente de
00:01:32Izquierda. Había varios convocados más,
00:01:34a Irina Hauser también le habían
00:01:36convocado, eh, que hizo una exposición
00:01:38brillante, muy detallada sobre la causa
00:01:40y demás. Eh, y cuando yo salgo les dije,
00:01:44bueno, salgo del programa y me conecto
00:01:46porque no voy a no llego a obi hasta que
00:01:48llegase allá son las 7 de la tarde.
00:01:49Claro. Entonces más el caos que había
00:01:51ayer, marchas en congreso y todo.
00:01:53Entonces le digo, "Salgo de la radio,
00:01:55perfecto." Me mandaron un Webex, que es
00:01:58como un Zoom de otra marca, creo que es
00:02:00Microsoft y y te conectas. Entonces, el
00:02:04que estaba coordinando, uno de los
00:02:07diputados del creo que del oficialismo,
00:02:10eh me da me da paso, hablo, hago mi
00:02:13exposición cortito, 5 o 10 minutos y me
00:02:17empiezan a preguntar. Me pregunta
00:02:19primero Chipi Castillo de la izquierda,
00:02:21después me pregunta Itay Hackman del
00:02:24peronismo y me acababa de preguntar
00:02:26Gustavo Carabajal, diputado radical,
00:02:29creo que del bloque de Facundo Manes, y
00:02:31cuando le estaba contestando, le estaba
00:02:34contestando en esta misma compu, eh, y
00:02:37tenía la la cámara prendida, o sea, el
00:02:39puntito verde acá arriba y la había
00:02:42puesto arriba de para que te quede más
00:02:45los libros, para que me quede más
00:02:46directo Y de repente hace bop un ruido
00:02:50así tipo una explosión de pero no no una
00:02:53explosión de fuego, como un pochoc lo
00:02:54hizo como popo fuerte, ¿Viste? Que no no
00:02:58fue un sonidito de la compu, fue como
00:03:00algo que y te quedaste sin aire y se
00:03:02apagó y ya. Y se apagó y allá del otro
00:03:05lado les apareció eh que se había
00:03:07cortado la conexión de mi lado, pero acá
00:03:09no había no pasaba nada. Acá estaba la
00:03:11luz prendida, la misma conexión de
00:03:12siempre. Estaba la misma conexión de
00:03:14siempre, ¿eh? Y y entonces me la prendo
00:03:17para ver si me la habían roto, eh, y me
00:03:20 la compu. Claro, lo único que
00:03:22falta y me y no eh se prendió
00:03:24perfectamente. Eh, después le pudiste
00:03:27volver después. No le conté a gente, no,
00:03:29no, no, ya esperaron esperaron unos
00:03:31minutos y y pusieron el siguiente
00:03:33expositor, eh, que también había sido
00:03:35citado. Es algo que le pasa a mucha
00:03:38gente cuando a medida que las compus se
00:03:40van poniendo viejas. Lo que pasa que a
00:03:41mí no me había pasado nunca con esta.
00:03:43Claro. Entonces fue como hoy Gabi
00:03:46Vulcano, que estuvo ayer en la comisión,
00:03:47después hasta más tarde de la noche, eh
00:03:50me dijo que con los que habló allá le
00:03:52dijeron, "No fue una casualidad." Bien.
00:03:54Eh, pero viste cómo es esto. ¿Qué sabes?
00:03:56No lo vamos a ver nunca. Obviamente para
00:03:58eh yo hablé con uno de los expositores
00:04:01también ayer. Eh, sí, te escuché con
00:04:03Maxi Fman, ¿no? Ese es el que más sabe.
00:04:05Eh, es es el que más aportó, además. Eh,
00:04:10yo básicamente conté lo que me contaron
00:04:13empresarios del mundo cripto de lo que
00:04:14ellos hablaron con funcionarios de mi
00:04:17ley, eh, que se quisieron despegar al
00:04:19toque de este escándalo y que veían que
00:04:21había un curro. Claro, lo que vos le
00:04:23decías a Fan, si es un delito o no es un
00:04:25delito, lo primero que hay que
00:04:26determinar, ¿no? Pero es que ya el hecho
00:04:28de que el presidente se inmiscuya en un
00:04:30asunto particular de este tipo es ajeno
00:04:32a sus funciones. Eso eh ya configura,
00:04:35cuanto menos hay faltas éticas y después
00:04:37si esto es un delito, si esto es una
00:04:39estafa, ¿cuál es la participación de mi
00:04:41ley en eso? No, pero ya que el
00:04:42presidente promociona un negocio
00:04:44particular es un delito, no es solo una
00:04:46falta ética, porque no lo puede hacer.
00:04:49Eh, y además si promocionó un negocio
00:04:52que hizo que mucha gente pierda guita,
00:04:55bueno, hay que ver eh si recibió dinero
00:04:57a cambio. La hipótesis, la hipótesis
00:04:59central con la que trabaja la justicia y
00:05:02que coincide con lo que me dicen a mí
00:05:04empresarios de del mundo cripto desde el
00:05:06día 1, o sea, desde el 15 de febrero. Es
00:05:09acá Heiden Davis se valió de la
00:05:12popularidad de mi ley para recaudar 120
00:05:16millones de dólares, que ahora son 100
00:05:17millones de dólares y a cambio de eso le
00:05:20pagó 5 millones de dólares. por lo menos
00:05:23la cifra que menciona el día 1, Diógenes
00:05:27Casares, que es el hijo de Weneslao
00:05:29Casares, fundador de pata uno de los
00:05:30empresarios de mundo cripto más
00:05:33conocidos, eh habla de esos cinco palos
00:05:36y ahí después empieza a toda la toda la
00:05:39investigación a cobrar sentido el hecho
00:05:42de que Mauricio Noveli el día siguiente
00:05:45al ha estado en gobierno, no haya
00:05:47estado, ¿no? la caja de seguridad y que
00:05:50al toque después de eso haya viajado a
00:05:52Estados Unidos. Eh, bueno, si uno ve que
00:05:57que pasan, digo, empiezan a a hacer la
00:06:01línea de tiempo. Sí, se viene cerrando
00:06:02todo. Sí. Y todo cierra con lo anterior,
00:06:05con que alguien eh en septiembre vino
00:06:08acá a modo exploratorio, este Heiden
00:06:10Davis. Después en noviembre vino al Tech
00:06:13Forum, se alojó en el mismo hotel que
00:06:15las reuniones en Casa de Gobierno,
00:06:17incluso no hicieron las reuniones en
00:06:18casa de gobierno, después se da la
00:06:20famosa selfie de Miley con Heiden Davis
00:06:22que se la saca el propio Miley y la sube
00:06:25y claro, eh si y Miley no criticando
00:06:28nunca porque acá otra opción sería,
00:06:30"Che, me engañaron." Exacto. De mi buena
00:06:32fe. Exacto. No los criticó nunca. No,
00:06:34curioso ese dato. Y el antecedente de
00:06:36Kane West, que es un rapero que dijo que
00:06:40dos semanas antes de que de que a Miley
00:06:43le le diera por promocionar esta cripto,
00:06:46a él le habían ofrecido promocionar
00:06:48también una meme coin, una cripto de
00:06:50este estilo, eh, y que él lo que tenía
00:06:53que hacer era mantenerla 8 horas eh
00:06:56vigente la promoción y después decir que
00:06:58le habían hackeado la cuenta. Eh, y a
00:07:01cambio de eso le habían ofrecido dos
00:07:02palos verdes. Bueno, son, a ver, para
00:07:05mí, no sé si vos pensas igual, yo creo
00:07:07que tarde o temprano mi ley va a pasar
00:07:10por tribunales por este tema. Lo que
00:07:12pasa más tarde que temprano. Claro, lo
00:07:14que pasa es que es muy probable que sea
00:07:16más tarde que temprano. Es decir, ¿por
00:07:17qué? Porque la conducta que tiene la
00:07:20justicia en la Argentina, sobre todo lo
00:07:22la justicia federal, es que en general
00:07:24no avanza contra los que tienen poder y
00:07:27muchos menos y esas personas que tienen
00:07:29poder tienen que ver con el sector casi
00:07:33que moldea la justicia en la Argentina
00:07:35hace años, la justicia federal por lo
00:07:37menos, ¿no? Así, pero yo creo que en
00:07:39algún momento, porque es tan evidente,
00:07:42¿no? Esto que decí vos, che, A, B, C, no
00:07:44es que no es que es muy difícil el
00:07:46caminito, ¿no? No, claro. Y además los
00:07:49que están involucrados son tipos muy del
00:07:52riñón porque Mauricio Noveli se reúne
00:07:55con Agustín Laje en Estados Unidos y
00:07:58Agustín Laje es el presidente de la
00:08:00fundación Faro que mi ley levantó para
00:08:02recaudar guita para esta campaña que
00:08:04viene. Entonces uno puede decir eh
00:08:07quizás es guita para la campaña. Otro me
00:08:09podría decir eh ya tienen el estado,
00:08:12¿para qué quieren guita de un cripto bro
00:08:14de Estados Unidos? Y bueno, entonces ahí
00:08:15entra la otra hipótesis que es que sea
00:08:17no para la campaña, sino para ellos. Eh,
00:08:21en todo caso lo que es muy claro es que
00:08:24eh la causa se está moviendo lento, muy
00:08:27eh y que y que bueno, en en el estado
00:08:31nadie movió a nadie de los posibles
00:08:34involucrados o de los que están aunque
00:08:36incluso de costado. el presidente de la
00:08:37Comisión Nacional de Valores, Roberto
00:08:39Silva, que debió haber velado para que
00:08:42una estafa de este tipo no se produjera,
00:08:44sigue en su puesto y sigue en su puesto
00:08:46después de haber tenido a Sergio
00:08:48Morales, que es uno de estos criptobros,
00:08:51como asesor del directorio desde
00:08:52septiembre del año pasado hasta hace un
00:08:54mes. Sí. Nada. Al único que le soltaron
00:08:57la mano es este Sergio Morales. Eh, en
00:08:59fin, ese yo no tengo ninguna expectativa
00:09:02en la justicia de ningún tipo, ni ahora
00:09:04ni No, pero es lo que te digo, ¿no? Pero
00:09:05a lo mejor en algún momento, eh, si mi
00:09:08ley tiene en algún momento por estas
00:09:10cosas que pasan en la vida, no tenés el
00:09:12respaldo que tenés, bueno, a lo mejor en
00:09:14ese momento se mueven. Es así. Si no,
00:09:16no. Eh, te quiero preguntar aprovechando
00:09:19tu conocimiento económico que le
00:09:21preguntaba al profe Rafael recién antes
00:09:23de irse. Me sorprendió hoy DASA saliendo
00:09:26a decir los 5000 palos del déficit eh no
00:09:29son algo importante. Eh, ¿cómo lo ves
00:09:32vos?
00:09:34ADA lo escuché en el IAEF el otro día,
00:09:37¿no? Esta mañana parece que hizo por lo
00:09:39que decía el profe que le bajó el le
00:09:41bajó como el perfil al tema, ¿no? Bueno,
00:09:43eh la economía no es importante, la
00:09:45economía crece. Esto no es un dato
00:09:47relevante. No, no. La la es que la yo me
00:09:50escuché completa la presentación en el
00:09:51IAF, que son como 40 minutos, en las
00:09:53cuales el viceministro de Economía, que
00:09:55de él se trata, casi nadie lo conoce
00:09:57porque eh es chileno. Eh es una rareza
00:10:01que haya un viceministro de Economía
00:10:03chileno en Argentina. Iba a ser el
00:10:05ministro de economía de la ultraderecha
00:10:08si le ganaba, le ganor, era el candidato
00:10:13inspectore al Ministerio de Economía. se
00:10:15ganaba José Antonio Cast, que es el
00:10:17digamos el la no es mi ley, es otra otra
00:10:20cepa. Otra cepa es liberal también, pero
00:10:23no tiene este perfil. Exacto. Eh, bueno,
00:10:25eh, él lo que imagina es una economía
00:10:29eh, sin industria, lo dice abiertamente,
00:10:33en la cual el déficit de cuenta
00:10:35corriente se financie permanentemente
00:10:37con deuda eh cuando baje el riesgo país.
00:10:41Y es eh un plan muy chiquito que, me
00:10:45parece le empieza a hacer ruido a a
00:10:48muchos empresarios, incluso. Viste que
00:10:51yo cuando hemos hablado del libro te
00:10:53decía, "La apuesta por mi ley es
00:10:56unánime." Es unánime en términos
00:10:58políticos. Lo sigue siendo incluso de
00:11:01aquellos que vos contaste el otro día
00:11:02algo que yo ahora recuerdo siempre,
00:11:04incluso de aquellos que la están pasando
00:11:07mal con incluso de los que pierden,
00:11:08porque había hay también un afán
00:11:10disciplinario en esta apuesta. Eh, pero
00:11:14la verdad lo que empieza a explicitarse
00:11:17es lo poco sostenible que es esto, ¿no?
00:11:19Porque los con los datos, no solo estos
00:11:225,000 paros de déficit que que marcó la
00:11:26cuenta corriente de PI en el primer
00:11:27trimestre, sino con la cantidad de
00:11:29viajes al exterior. Todos estos datos
00:11:31todavía no incorporan el mundial de
00:11:33club. Claro, claro que se fue mucha
00:11:34gente todavía no incorporan las
00:11:35vacaciones de invierno. Claro, porque es
00:11:38mayo esto. Claro, las vacaciones de
00:11:39invierno, eh, que son ahora en julio van
00:11:42a ser una locura, eh, y el el Mundial de
00:11:47Clubes también lo fue. Entonces, eh, ya
00:11:50no son rubros menores. Yo el eh la
00:11:54semana pasada estuve buscando datos de
00:11:56eh de las compras courrier, de las
00:11:58compras puerta a puerta. Y y vos ves y
00:12:02son 60 palos, decís, "Bueno, está bien,
00:12:05es el doble que el año pasado. Están
00:12:07volando, están saturados todos los eh
00:12:10todos los almacenes de seis aduaneros,
00:12:13pero son 60 millones de dólares que para
00:12:15una economía no no es tan
00:12:17significativo." Bueno, esto yo ahora en
00:12:19un rato lo voy a desplegar un poco más
00:12:20en el editorial. Eh,
00:12:23es más de lo que se está gastando. Lo
00:12:25que se está gastando es más de lo que
00:12:28generan los rubros exportadores más
00:12:29dinámicos. Ah, mira, en exportación, o
00:12:31sea, no estamos realmente fumando las
00:12:33reservas, reservas que no tenemos, eh, y
00:12:36que cuando digo nos estamos fumando las
00:12:40reservas, digo, los que tienen poder
00:12:41adquisitivo. Obvio, ayer estaba buena la
00:12:44nota como lo planteó, mira, que yo a
00:12:46veces soy tan crítico de de cómo se
00:12:47cuentan las cosas, eh, clarín con lo del
00:12:50país partido,
00:12:51es que realmente pasa eso. Ve mucha
00:12:53gente peleando para llegar fin de mes,
00:12:55para pagar el alquilero, para pagar los
00:12:57servicios y tenés un montón de gente
00:12:58viajando, eh no sé, comprando bienes
00:13:03durables, que eso también está pasando.
00:13:05Es cierto, como que va a dos ritmos
00:13:07diferentes, ¿no? Pero bueno, amigo, hoy
00:13:10hicimos una cobertura. Le estoy diciendo
00:13:12a todos mis colegas la atención con el
00:13:14clínicas, eh, porque estamos todos
00:13:15mirando el Garrajan. Eh, hoy un abrazo
00:13:18al al hospital de Clínicas. Sí, es una
00:13:20catástrofe lo que está pasando. Eh, es
00:13:22que mira, vengo de desayunar hace un
00:13:24ratito con el rector de una universidad
00:13:25del del conurbano. Eh, nos convertimos
00:13:28en pagas, me dijo. No hay un mango más
00:13:32que para pagar esos sueldos que encima
00:13:34están deteriorados en casi un 40% desde
00:13:37que asumió mi ley. Pero se rompe algo y
00:13:40pensamos, uy, y ahora, ¿cómo ha? Bueno,
00:13:41claro, me contaban lo de los insumos. Yo
00:13:43hablé con el subdirector de clínicas de
00:13:45los sueldos ni hablar. 13 meses que no
00:13:46tienen recomposición, pero tampoco
00:13:48tienen mejoras en la el presupuesto.
00:13:51Entonces, hay 30% de cirugías menos. O
00:13:55sea, eso, a ver, es directo, tenés menos
00:13:57recurso, operass menos nada menos que
00:14:00eso. ¿A quiénes? a los sectores que
00:14:03necesitan el hospital público. No, sí,
00:14:05hay un buen informecito chiquito para
00:14:07los que usen Instagram de Noe Barral
00:14:09Greras, nuestra compañera bostera que
00:14:12que se fue, una de las que se fue, una
00:14:14de las que se y las que vuelve, ¿no?
00:14:16reservas y vuelve con la cola entre las
00:14:17patas. Bueno, eh muy lindo informe de
00:14:20Noe, vamos, no muy lindo, muy
00:14:22ilustrativo sobre eh los efectos eh como
00:14:27secundarios de la motosierra, digamos,
00:14:29la las cosas que no se pueden
00:14:30cuantificar en guita, pero este tipo de
00:14:32cosas, 30% menos de de operaciones de
00:14:34operaciones, eh tantos muertos más en la
00:14:37ruta. Ella menciona un avión que tuvo
00:14:40que estar 50 minutos dando vueltas en el
00:14:43aire porque no había controlador aéreo
00:14:45en el en el la torre de control para
00:14:48bajar en un Claro, porque el ajuste de
00:14:51implica eso. Claro, implica que no hay
00:14:52controlador aéreo, entonces no había
00:14:53nadie en la torre de control y un avión
00:14:55se quedó dando vueltas una hora. O sea,
00:14:57estamos medio al filo de que este ajuste
00:15:01genere, claro, consecuencias mayores.
00:15:03Buen programa. Gracias rey. 899.