¿SIGUE EXISTIENDO EL OCIO? ¿QUÉ CAMBIÓ ENTRE NOSOTROS Y EL TIEMPO LIBRE? | IVANA SZERMAN FACU DIAZ
Mate - 29/4/2026 - Duracion: 1:50:58
Transcripción
00:00:16Es necesario
00:00:22desacelerar,
00:00:25darle stop a la cabeza.
00:00:30No viene tan mal
00:00:34un apagón semanal
00:00:37para no sentirme tan mal. Pusa la
00:00:42imaginación
00:00:45estaba de moda y abrandó.
00:00:54Apagón
00:00:58es el nuevo rock and roll.
00:01:02El apagón
00:01:06es el nuevo rock and roll.
00:01:10Ay, bienvenidos. Qué raro es sin la
00:01:13cuenta regresiva de Manu Mclovin sin
00:01:15estar mirando en pantalla a ver si
00:01:17termina una apertura o qué. decir,
00:01:18"Bueno, es ahora, viejo, es ahora. Al
00:01:21aire, al aire.
00:01:24Este programa, si bien se jacta de salir
00:01:26por YouTube, pero ser ultra anti
00:01:28YouTube, para la espera,
00:01:31los presentes, los del presente, nos
00:01:33deleitamos con una encuesta ontológica
00:01:35porque eh para alguno que nos agarre
00:01:37después, bueno, no lo sabe, pero estamos
00:01:40empezando a las 9 de la noche en lugar
00:01:41de las 10 porque hemos cambiado el
00:01:43horario. Entonces, la encuesta es eh
00:01:46¿Cómo estamos con el horario nuevo?
00:01:49Ah, igual no se publicó bien la
00:01:50encuesta. Está en una YouTube. Está en
00:01:53una YouTube. Yo quería preguntar, ¿cómo
00:01:54estamos con el horario nuevo? Perfecto.
00:01:57O no puedo contestar porque no estoy
00:01:59ahora. Era una encuesta. Bueno, con una
00:02:01vuelta. YouTube flipó. Así que la
00:02:03encuesta dice sí no. Y ganó el sí con el
00:02:0584%.
00:02:07Esto es espectacular. Bien, amigos,
00:02:09bienvenidos al apagón. Saludar a mi
00:02:11amigo y mi compañero Facu Díaz. Facu,
00:02:13¿cómo estás?
00:02:15Hola, amiga, ¿cómo estás? Ya empezamos.
00:02:17ontológicos. Me encanta porque la gente
00:02:19pensó que la encuesta era la pregunta
00:02:22del título.
00:02:23Ah, sigue existiendo el ocio. S. No,
00:02:25claro,
00:02:27programa claro, claro, claro.
00:02:29La encuesta era por sido por no medio
00:02:30medio macista la cosa.
00:02:32Sí. Y claro,
00:02:34yo dije, con esta encuesta los mato. Es
00:02:36bárbara porque o sea esto, el que está
00:02:38ahora a las 9 de la noche escuchando,
00:02:40insitu, esto es solo para los del
00:02:41presente, eh, dice, "Saludar China Agus
00:02:45es un oráculo", dice Agus. Para los del
00:02:47presente es fácil decir mejor el horario
00:02:49porque claramente pueden estar en vivo.
00:02:51Ahora, el que no llega hasta las 10 de
00:02:52la noche a su casa o a poder escuchar
00:02:54esto o lo que fuera, no puede contestar
00:02:57la encuesta porque no lo está no está
00:02:58presente. Entonces, es una paradoja
00:03:01temporal. Bien, sabemos que el tiempo es
00:03:02todo el tiempo.
00:03:04Sí, nos lo enseñó esa ese esa gran
00:03:06película, pero bueno, eh se transformó
00:03:08la encuesta, fue otra encuesta. No pasa
00:03:09nada. Fue por sí o por no y ganó el sí.
00:03:11Y eso a mí me pone contenta, tanto sea
00:03:13que conteste a la pregunta del título,
00:03:14que es sigue existiendo el ocio, o eh
00:03:17sea que eh es una cosa, un gesto de
00:03:21positividad o de positividad, sí, entre
00:03:24el no y el sí, sí, sí a todo.
00:03:27Es eh lo lo hablamos el otro día. Sí, es
00:03:29como la regla básica de de la
00:03:31improvisación que aplica también a
00:03:32programas como este y demás. A mí me lo
00:03:34enseñó Nico Woodman ya hace 10 años,
00:03:37sacado de Kicio con mis performance
00:03:39radial. Eh, me sentó un día en el patio
00:03:41de la radio y me me enseñó las reglas de
00:03:44de la impro y sí, es una de las reglas
00:03:46de la impro. De hecho,
00:03:47hay que ir hay que ir para adelante. Es
00:03:49como esa película de Jim Carrey y es
00:03:51No la vi.
00:03:53Ah, es muy linda. Es e se trata de que
00:03:56el chavón está, bueno, tiene un poco que
00:03:58ver con un poco con el tema de hoy. El
00:03:59chavón está básicamente no sale de su
00:04:01casa, está aburrido, no tiene eh ningún
00:04:05ningún tiempo de ocio, no usa su tiempo
00:04:07de ocio, está solo todo el tiempo,
00:04:09aburrido, un poco deprimido, ¿eh? Y y un
00:04:12amigo le dice, "Che, loco, despertate,
00:04:14despavate un poquito." Estás todo el
00:04:16tiempo diciendo que no lo llaman che,
00:04:18no, no, no. y va como a una especie de
00:04:22centro ontológico medio hippi, eh, donde
00:04:25lo obligan a decir que sí a todo.
00:04:28¿Sabes que?
00:04:28Bueno, a partir a partir de ahí avanza
00:04:30la trama.
00:04:31Eh, un poco es la regla, bueno, de la
00:04:34impro para que se pueda construir una
00:04:35una situación, ¿no? Porque si vos decís,
00:04:38eh, mexicano, no, yo soy iraní. Bueno,
00:04:41no, pero no se puede construir, hermano,
00:04:43no se puede, no se puede armar la
00:04:44escena. O sea, tenés que sí o sí
00:04:46prenderte a la que sugirieron, pero eso
00:04:48me hace acordar a algo, no sé si bueno,
00:04:49me dirá Chinagu si estoy ventilando de
00:04:51más, pero ella hace unos años antes de
00:04:53la pandemia creo que fue, dijo, "Estoy
00:04:54en etapa, sí, a todo." Entonces era
00:04:56bárbara. La verdad que fue uno de los
00:04:57mejores momentos de nuestra relación
00:04:59porque era, "Amiga, ¿podemos ir a tal
00:05:00lugar?" "Sí, amiga, ¿me acompañas?" No
00:05:02sé dónde, sí, "Tengo esta fiesta a las 4
00:05:04de la mañana en la concha de la lora."
00:05:05Vamos. Fue divertidísimo, eh, un buen
00:05:08experimento que estaba que estaba
00:05:10haciendo Agus, eh, que a mí me vino al
00:05:13pelo porque yo siempre necesito que
00:05:14alguien me acompañe a algún lado,
00:05:15siempre, todo el tiempo, eh, así que era
00:05:18espectacular. Yo estoy un poco en una
00:05:20era
00:05:21un poco linkea y un poco no. Estoy un
00:05:23poco en un momento sí a todo. Lo que
00:05:25pasa es que tal todo no existe.
00:05:27Entonces, es un sí que te lo metes bien
00:05:28en el medio del ojete.
00:05:29Claro, es sí a poquito, digamos.
00:05:31Sí, a lo a lo que se puede rascar. Sí, a
00:05:33lo que haya es casi nada. Claro, sí. A
00:05:36las migajas
00:05:37decís, fin de semana, ¿qué se puede
00:05:39hacer? Ir al almacén, faltan fideos. Sí,
00:05:43de una. Y es bueno, planazo, eh, como
00:05:46que yo no sé si es e si es personal o
00:05:49no, pero como que no siento que estén
00:05:51pasando tantas cosas a la vez que eh uno
00:05:54muere de fomo todo el tiempo por
00:05:55presuntas cosas que estarían pasando en
00:05:57otro lugar en el que uno no está, ¿no?
00:05:59Y sí, hay como una supuesta fiesta en
00:06:01algún lado, pero
00:06:02y uno nunca llega a la fiesta.
00:06:04está, no sé,
00:06:05yo me acuerdo que eh algo que era era
00:06:07como un poco el eje de cualca, un ciclo
00:06:09emblemático del que siempre hablamos vos
00:06:10y yo, eh,
00:06:13había, no sé si lo decían en un capítulo
00:06:14o si lo dijo Malena en algún momento
00:06:16fuera de de cualca que era tipo como que
00:06:18hace 10 años que estamos buscando la
00:06:20fiesta, la fiesta perfecta. Estamos
00:06:21buscando fiesta.
00:06:22Es de por ahora. Una escena en el auto
00:06:24de por ahora. Exacto.
00:06:26Una escena en el auto que dice, "Siento
00:06:27que creo que lo dice o creo que lo dice
00:06:30Charo dice, siento que estamos buscando
00:06:31una fiesta de 10 años,
00:06:32cosa que entre paréntesis está bien para
00:06:34decir a los 30, 32, no tanto a mi edad,
00:06:36quizás, obviamente también, eh, pero es
00:06:39como que nunca nunca terminó de llegar,
00:06:41por lo menos en mi experiencia
00:06:44es como muy difícil. La fiesta no
00:06:46siempre es,
00:06:48no voy a dejar que completen, la fiesta
00:06:50no siempre es eh una fiesta en el
00:06:52sentido
00:06:54eh es muy de la política, la fiesta de
00:06:56unos pocos, ¿no? No siempre es literal
00:06:58de tipo vas a un tugurio y te embriagas
00:07:01y bailás. No es necesariamente eso, una
00:07:03fiesta, una fiesta como bueno, donde los
00:07:05demás la están pasando bien y uno no
00:07:06entiende bien dónde es que hay que ir
00:07:08para sentirse realizado. Quizás la
00:07:10respuesta es que esa realización no
00:07:11existe o no está en un ambiente así. No
00:07:14lo sé, no lo tengo claro. Yo no la he
00:07:15encontrado, creo.
00:07:17Y no sé, yo lo lo vinculo como más que
00:07:20una fiesta como con encontrar la
00:07:22aventura también, eh, como pensé mucho
00:07:26alrededor del ocio estos días y se me
00:07:29viene un poco esa esa palabra.
00:07:31está como un poco cercenada, ¿no? La
00:07:34fíjate que hay siento que hay como una
00:07:36dualidad
00:07:38entre buscar adrenalina eh como sea,
00:07:43a la vez que eh no hay
00:07:46ya empezando por la parte de que vas con
00:07:48un mapa a todos lados, ya te queda eh
00:07:51bastante limitada y y la y bueno, la
00:07:54crisis que la agarra uno si de golpe no
00:07:55hay internet y no sabes bien dónde
00:07:57estás,
00:07:58sobre todo en lugares desconocidos.
00:08:00lejanos o vacaciones o lo que fuera. Ya
00:08:03ahí la idea de la aventura queda un poco
00:08:05eh más limitada, ¿no?
00:08:08Sí, sí, sí, es cierto, es cierto.
00:08:12Estuve
00:08:14pensando y recordando
00:08:16algunas cosas alrededor de la aventura,
00:08:18porque lo vinculo un poco con el ocio y
00:08:21traje como una lista que después la voy
00:08:25a a contar, pero uno de esos de esos
00:08:27puntos era eh que con un amigo en un
00:08:30momento de de la vida, durante te diría,
00:08:32dos o tres años, en mis primeros 20 e
00:08:36hacíamos algo que que lo llamábamos
00:08:38noches surrealistas, que era que viernes
00:08:40o sábado de noche, eh, salíamos a a la
00:08:43noche por capital sin ningún plan, a
00:08:47patear, a ver qué había y estaba
00:08:50buenísimo porque nos cruzamos y nos
00:08:52encontramos como era como, "Che, esta
00:08:54puerta te gusta, sí, entremos." Y pero
00:08:56para dónde arrancaban,
00:08:58¿no? Y qué sé yo, ya sea Núñez,
00:09:00Belgrano, colegiales, El Centro, Retiro,
00:09:03no sé, como que pateáamos la calle y la
00:09:07verdad que una vez creo que el top dos
00:09:10es una vez terminamos una eh noche de
00:09:12samba brasilera muy interesante.
00:09:14Hoy muy habitual en Buenos Aires con el
00:09:16con el con la fiebre carioca que hay.
00:09:18Eh, hoy es más sencillo entrar en
00:09:20Sí, sí. Eh, estuvo muy lindo porque eran
00:09:23todos brasileros tocando samba y
00:09:25nosotros ahí dos eh porteños. Muy lindo.
00:09:28E y después otra vez muy interesante,
00:09:31eh, terminamos en como en un tugurio
00:09:34donde lo primero que vemos cuando
00:09:36abrimos la puerta y entramos es una
00:09:39colchoneta, una mina en cuatro con ropa
00:09:43y un chavón haciendo las veces de eh
00:09:46estar, digamos, cogiendo con ella eh
00:09:49todo con ropa, ¿no? una performance muy
00:09:51loca y le tiraba eh espuma de afeitar en
00:09:55la cara haciendo las veces de eh bueno,
00:09:58no voy
00:09:58Bueno, no importa, cada uno complete con
00:10:00su imaginación.
00:10:01Un poquito de pospno, un poquito de
00:10:02pospno,
00:10:03sí, un poquito de posporno. Y y esa fue
00:10:05fue una cosa que hicimos durante un
00:10:07tiempo que que era bastante ociosa, eh,
00:10:09yendo al al tema del día de hoy,
00:10:12eh, lo que pasa es que ahora si te
00:10:13mandas a esa y entremos donde entremos,
00:10:15querés entrar son 50 lucas, hermano,
00:10:17solo para pisar acá. Entonces, yo no
00:10:19quiero ser monotemática ni tampoco eh
00:10:21porque si no no se puede nunca filosofar
00:10:23sobre las cosas, pero hay una una
00:10:26situación material que también dificulta
00:10:29mucho. De hecho, lo estaba pensando
00:10:30entre fiestas brasileras y y las últimas
00:10:32dos veces fui a una fiesta que se llama
00:10:34Tudo muito gustoso, que este viernes se
00:10:36hace.
00:10:36Ajá.
00:10:37Que es en el C y como para aprovechar la
00:10:40fibre carioca está buena, ¿viste? Aunque
00:10:41es raro igual escuchar samba acá en
00:10:43Buenos Aires, ahora con frío, no sé.
00:10:45Bueno, es raro, pero bueno, uno va y se
00:10:47quiere divertir y está todo bien y como
00:10:49estiras un poquito el espíritu que te
00:10:51trajiste de Brasil que fue todo el mundo
00:10:53este verano, pero eh de golpe entrás y
00:10:56sale 12 lucas una cerveza. Entonces,
00:10:58hermano, yo no estoy pudiendo afrontar
00:11:00lo que lo que me proponés como plan, ¿me
00:11:02entendés? Y ese ese es uno de los
00:11:05primeros dramas, me parece, de, o sea,
00:11:07obviamente que es en alguna medida
00:11:09superficial, pero en otra medida era
00:11:11histórico que vos salías, aunque fuera
00:11:14un tuburio, un lugar menos cheto o lo
00:11:16que fuera, y te tomabas tus dos
00:11:19cervezas, tres cervezas tranquilo y la
00:11:21tercera cerveza decía, "Uy, esa estuvo
00:11:23más me descoqué hoy." Pero ahora es
00:11:24como, "Loco, no llego a a pagar la
00:11:26primera cerveza, no estoy llegando a
00:11:27este gasto de la primera cerveza." O
00:11:29sea, ¿qué vengo a quedarme parada
00:11:30mirando?
00:11:31Eh, entonces ya es como un cercenamiento
00:11:34total de cualquier instancia
00:11:36en la que puedas disfrutar de algo.
00:11:38Primero por por cuestiones económicas,
00:11:40porque es tipo es imposible todo
00:11:41básicamente.
00:11:42Sí, no es que igual totalmente
00:11:45totalmente y y es verdad que suena
00:11:47repetitivo, pero tal vez una conclusión
00:11:50posible. llevamos creo que seis
00:11:52episodios de esto y
00:11:54y un poco todos los temas, a pesar de
00:11:57ser de ser disímiles y de ser más que
00:11:59nada eh intimistas, eh siempre terminan
00:12:02dando con con o conectando con la crisis
00:12:05económica que vivimos. Sí, que también
00:12:07tiene, o sea, sacando esa parte,
00:12:08obviamente material de que nada, ¿no?, o
00:12:11sea, obviamente que existe, che, en el
00:12:13mes puedo hacer una salida, pero bueno,
00:12:15el resto de los días eso, tomas una
00:12:16cerveza en un lugar barato, te juntas
00:12:18con tu amigo a no sé qué y ya todo eso
00:12:20implica pensártelo cinco veces. O sea,
00:12:22la parte que era la que no costaba
00:12:23plata, ya ahora implica pensártelo
00:12:25muchísimas veces y tener que seleccionar
00:12:28muy bien a dónde vas, cosa que
00:12:29obviamente atenta contra los bingos.
00:12:30Bueno, hay mucho hablado estas semanas,
00:12:32justo fue tema también, por lo menos en
00:12:34las redes, de cuánto sale ir una cita y
00:12:35de que si no hay citas porque cuestan
00:12:37plata y gastas plata y después fracas.
00:12:38Una cosa productivista que es una [ __ ]
00:12:40obviamente, pero que a la vez,
00:12:41obviamente, si están recontralimitados
00:12:43los recursos, también tenés que
00:12:45pensártelas 56 veces antes de pisar la
00:12:48calle. eso atenta contra contra eso que
00:12:49decís, ¿no? contra la aventura, contra
00:12:52una serie de cosas, eso por un lado,
00:12:54pero también hay como una eh contracara
00:12:57de e de de
00:13:00no solo de la crisis económica, que ya
00:13:02hubo otras, sino de una lógica que sí es
00:13:04muy puntual de esta época, que es una
00:13:06lógica completamente productivista, que
00:13:08tiene mucho que ver con el trabajo en
00:13:10plataformas, pero que lo abarca todo,
00:13:14que si vos cada instante que pasás
00:13:17teniendo
00:13:19un momento de disfrute, un momento de
00:13:21derroche, un momento de apagar la
00:13:23productividad implica que directamente
00:13:25estás perdiendo guita. Yo esto lo vivía
00:13:27mucho igual porque yo soy hija de
00:13:28taxista, entonces como toda la lógica
00:13:30que todos se sorprenden ahora con que
00:13:31cómo funcionan las apps, bueno, sí, qué
00:13:33sé yo, manejar un taxi fue siempre así,
00:13:35pero cada momento que vos no pasás
00:13:36trabajando es momento que estás
00:13:37literalmente perdiendo plata, que es
00:13:40algo que se rompe cuando se rompe el
00:13:42trabajo formal. Entonces, te se vuelve
00:13:44completamente psicotizante porque vos no
00:13:46podés entregarte nunca nada porque es
00:13:49todo un tiempo que vos en realidad
00:13:50deberías estar produciendo y eso se
00:13:53empeora cuando precisamente no llegas a
00:13:55fin de mes. Entonces ya no es ay podría
00:13:57acumular capital y patrimonio. Es como
00:13:59loco, ¿podría llegar a pagar el alquiler
00:14:00si yo no estuviera acá ahora y estuviera
00:14:02pedaleando todo este rato. Entonces es
00:14:04completamente psicotizante y es me
00:14:06parece una parte intrínseca de por qué
00:14:09eh no estamos pudiendo pasarla bien o o
00:14:12no está no está pudiendo como ejercerse
00:14:15el ocio de una forma completa más allá
00:14:17de los dramas del celular que vamos a
00:14:18profundizar y todo. Hay un drama
00:14:20productivista. En nuestro caso, si
00:14:22tuviera que traspolar a nosotros es
00:14:23tendríamos que estar escribiendo un buen
00:14:25carrete para Instagram. Tendríamos que
00:14:27estar escribiendo un buen carrete.
00:14:29Yo iba a decir que habría que salir y
00:14:32automatizar una guía que te que te traé
00:14:35guita en una cuenta. Para los que
00:14:39anda, ¿me entendés?
00:14:41No, no. Y yo tampoco. Yo no pedaleo y no
00:14:43sé traidar ni a mi abuela. No, no, no
00:14:45tengo idea. Em, sí.
00:14:47Acá alguien se está dando cuenta de algo
00:14:48que me dicen desde la escuela, que es
00:14:49que soy redaria y un poco Sí. Vos no sé
00:14:51si llegaste a ver Daria en MTV.
00:14:53Daria, llegaste a ver.
00:14:55No, ¿qué es? No, era una serie animada
00:14:56espectacular en MTV que veíamos cuando
00:14:58yo era adolescente, que era una piba
00:15:00completamente anti era Ivana German.
00:15:03Básicamente me lo dicen desde después
00:15:05apareció la Tana Ferro y me empezaron a
00:15:06decir que era la Tana Ferro. Pero bueno,
00:15:09eh, Daria me identifico un poco más. Eh,
00:15:11yo
00:15:12tenés que ver Daria, boludo. Es
00:15:13espectacular. Daria es espectacular.
00:15:15Cuando MTV valía la pena.
00:15:17Y también tenés cositas de de Diaman, de
00:15:20B
00:15:21de Di que Dayan es como una evolución de
00:15:23Daria, digamos. Sidaria que estaba en la
00:15:25escuela, cumple 35 años, es Diane de
00:15:28Bowjac de acá la China. Claro.
00:15:30Eh, ese como la misma el mismo espíritu,
00:15:33las mismas vibes.
00:15:35Eh, che, antes de de seguir para decir
00:15:38eh algunas algunas formalidades, ya
00:15:41saben que el apagón, bueno, como ven o
00:15:43no ven, es un programa que que no sale
00:15:46con imagen, que la idea es precisamente
00:15:48y va un poco con la lógica de los temas
00:15:49y de este tema puntualmente.
00:15:54No nos vemos, nos escuchamos, vuelve la
00:15:55radio, vuelve a existir la radio, aunque
00:15:57salimos por YouTube, lo cual me hace
00:15:59recordarles, obviamente que dejen un
00:16:01like al video, que si están de paso se
00:16:03suscriban, pero sobre todo decirles que
00:16:05como es la radio, yo en este preciso
00:16:06instante anuncio que dejo de leer el
00:16:08chat. Si bien el comienzo leemos un
00:16:10poquito, intercambiamos un poquito a ver
00:16:12cómo estamos todos, si se escucha bien,
00:16:13confírmenme que están parejos los
00:16:15micrófonos y demás porque este programa
00:16:17lo opera esta servidora además de
00:16:18conducirlo. Eh, pueden mandar audio si
00:16:20quieren a Instagram. Em,
00:16:24entran a a nuestro perfil Somos Matear,
00:16:27eh, y van a mensaje privado y pueden
00:16:29mandar audios. Si no les permite mandar,
00:16:31manden igual un mensaje de algún tipo,
00:16:32que yo estoy atenta para para
00:16:34habilitarles, para que puedan mandar. y
00:16:37nos cuentan si están pudiendo si están
00:16:39pudiendo tener tiempo de ocio, si ese
00:16:42ocio es parecido o es distinto a como
00:16:44era antes, si están pudiendo disfrutar
00:16:46de algo que no sea el laburo, que no sea
00:16:47la productividad, que no sea resolver un
00:16:50problema, que hay un goce también en
00:16:51eso, obviamente, ¿no? Pero el ocio en
00:16:53sentido mucho más estricto, eh, si están
00:16:55desarrollando estrategias para poder
00:16:57garantizarse el ocio, para tener lejos
00:16:59el celular o lo que sea que que nos
00:17:01quieran contar, traten de que no duren 3
00:17:02minutos los audios. Si pueden manden
00:17:04hasta un minuto, eh, y los escuchamos
00:17:06sin filtro, así que pueden mandar
00:17:08básicamente lo que quieran, eh, en
00:17:10@somosmatear, que es nuestra cuenta de
00:17:12Instagram, y de paso van y nos siguen,
00:17:15que no está no está nunca de más, ahora
00:17:17están parejo al micrófono. Bien,
00:17:19te iba a preguntar, Ibi, e tengo acá un
00:17:23statement en mi documento que es
00:17:24preguntas a Ivana. Eh, sias para Facu,
00:17:27¿sabes que lo que todavía no hicimos,
00:17:29esto me hace acordar esto un poquito de
00:17:30lore de fe de ratos, lo que todavía no
00:17:32hicimos fue eh la entrevista, las
00:17:35entrevistas cruzadas,
00:17:36es verdad
00:17:37que las tenía, esto hay que guardarlo
00:17:38también, quizás debe ser de esas cosas
00:17:39que nunca se cumplen, pero en fe de
00:17:41ratos el año pasado decíamos, el día que
00:17:42se nos caiga un invitado, que se vaya
00:17:44toda la [ __ ] como nos pasa seguido,
00:17:46eh, un día Facu entrevista Iván, otro
00:17:48día Ivana entrevista Facu. Guardémoslo
00:17:49para una noche, eh, entrevista en
00:17:51profundidad.
00:17:52Me encanta, me encanta, me encanta. Eh,
00:17:54no te iba a preguntar porque digo,
00:17:56pensando, ¿no? Em,
00:17:58o sea, si tuvieras que definir qué es el
00:18:00ocio, como para empezar desde ahí,
00:18:03¿sí?
00:18:03¿Qué es? Bueno, sabes que estaba
00:18:05pensando justo antes de de empezar, que
00:18:08hay como dos ideas que para mí se
00:18:09mezclan, que una es el ocio y otra es el
00:18:11tiempo libre y que viste que a simple
00:18:13vista parecen sinónimos, pero no son lo
00:18:15mismo. O sí, no es medio,
00:18:18a ver,
00:18:18yo siento que el ocio tiene que ver sí o
00:18:20sí con lo improductivo,
00:18:22que tampoco es ponerle ese emote porque
00:18:24nunca tampoco uno sabe a dónde va a
00:18:26derivar su vida y qué cosa que en algún
00:18:27momento hizo como un hobby o como eh lo
00:18:30que fuera después le va a servir para
00:18:32otra cosa. incluso con otras otras
00:18:34derivas que podemos pensar con esta
00:18:36época. Eh, pero el tiempo libre, que lo
00:18:39entiendo, libre de ser fuerza de
00:18:41trabajo,
00:18:43e es un tiempo en el que también se
00:18:45resuelven cosas porque arreglass algo de
00:18:48la casa, que tenés que hacer las
00:18:50compras, que tenés que limpiar o ir a
00:18:52misa, no sé, pero ese tipo de cosas que
00:18:54no son estrictamente ocio ni
00:18:56estrictamente disfrute, pero que
00:18:58requieren que sea el tiempo que no estás
00:18:59trabajando.
00:19:01Claro, claro. que e es decir, el ocio
00:19:04entra en el tiempo libre, pero no
00:19:05solamente está el ocio en el tiempo
00:19:07libre, el tiempo libre una parte es ocio
00:19:09y otras partes son resolución de cosas,
00:19:11ir a cuidar a tus papás, si lo tenés o
00:19:14llevar a tu chico en bacamos. Claro, con
00:19:16el primer capítulo, por ejemplo, de de
00:19:18de este de este formato que era el
00:19:19orden. Bueno, ahí el tiempo libre se usa
00:19:22para eso.
00:19:22Sí, obviamente también vinculando,
00:19:24cuanto más te importa el estado de la
00:19:27casa o de tu alimentación, juntando dos
00:19:29capítulos, menos tiempo libre te va a
00:19:31quedar para ocio, porque
00:19:33para ocio
00:19:34o lo también otra forma de verlo,
00:19:35obviamente es cuanto menos se ocupe tu
00:19:37pareja de la casa, menos ocio te queda a
00:19:39vos porque tenés que ocuparte de más
00:19:40cosas. Esto, bueno, como siempre, un
00:19:42cortecito de género no está nunca de
00:19:44más, ¿no? Pero también hay una hay una
00:19:46disputa por el por el tiempo de ocio en
00:19:49esa distribución en una familia nuclear
00:19:51o en una pareja, ¿no? Eh, esa esa hay
00:19:54una disputa de por el oso de fondo.
00:19:57Total, total, total. No sé si y y para
00:19:59mí la definición que viste es es
00:20:01perfecta, o sea, es eh hay algo de lo
00:20:03improductivo en en el óseo, sin dudas,
00:20:05de del
00:20:08que eso que sí, pero que también se
00:20:10volvió y tenemos capaz es oportunidad
00:20:12para escuchar a Lule, pero hay algo que
00:20:14empezó a pasar que yo lo vengo pensando
00:20:16también para ver si hago algo con eso en
00:20:17la edad de los porqués, que es que
00:20:20las cosas tradicionalmente del ocio, o
00:20:22sea, que fuiste a ver una obra de teatro
00:20:24o que fuiste a comer a un restaurant, a
00:20:25tomarte una limonada con un amigo o a un
00:20:27paseo en en el Rosedal, todo implica
00:20:30después de mínima una reseña y de máxima
00:20:33un reel en Instagram, ¿no? Entonces,
00:20:35como ahora todos somos recomendadores de
00:20:37cosas, un poco por la necesidad de
00:20:39existencia de las redes y otro poco una
00:20:40cosa, no sé si es de estatus, de mostrar
00:20:42consumos o lo que fuera,
00:20:44de golpe se vuelve en alguna medida
00:20:47productivos y vos de cada cosa eh que
00:20:49hacés tenés que porque también te lo
00:20:51pide, por ejemplo, así como yo, capaz
00:20:53ustedes escuchan esto por [ __ ] pero yo
00:20:54les voy a pedir que dejen un like o que
00:20:56dejen un comentario o lo que fuera.
00:20:58Bueno, lo mismo, una obra de teatro te
00:20:59pide que dejes tu reseña, sea en
00:21:01Alternativa teatral o un bar, te pide
00:21:03que dejes la reseña en Google Maps o lo
00:21:05que fuera. Entonces, aún cuando vos
00:21:07querés eh simplemente ir a hacer lo que
00:21:10vas a hacer, estás incluso en un
00:21:12compromiso muchas veces que que te piden
00:21:14que eso lo transformes en en
00:21:15productividad y a la vez lo entiendo,
00:21:17porque el que tiene una obra de teatro
00:21:18quiere que funcione y quiere adaptarse a
00:21:20la época y necesita que la gente se
00:21:22entere de que existe, ¿viste? Un bar
00:21:24Sí, sí. es que conectado con el capítulo
00:21:27con con Gali, digamos, también tiene que
00:21:29ver eso para mí con que todo todos un
00:21:32poco no nos volvimos como creadores o
00:21:36activos eh siendo usuarios. Entonces,
00:21:39digo, antes vos ibas a ver una obra y en
00:21:42todo caso se la recomendabas a tu primo,
00:21:44tu abuela y y ya
00:21:46es el bocca que se estaba claro, no
00:21:48estaba como esa instancia eh este activa
00:21:53eh en ese sentido, ¿no?
00:21:56Eh, yo le hablé a Lule, Luule Gallo, que
00:21:59algunos la conocen quizás de Instagram,
00:22:01está creciendo bastante su cuenta, que
00:22:03ella tiene esta paradoja de la que
00:22:04estamos hablando. Por eso, por eso le
00:22:06hablé a ella, porque ella habla
00:22:08fundamentalmente de libros, pero bueno,
00:22:09habla de planes, de salidas, de cosas,
00:22:12¿no? Y decís, claro, es un llamado a lo
00:22:14mismo hace Lady Brillantina, bueno, hay
00:22:16varias cuentas, ¿no? Es un llamado a
00:22:18volver a cosas analógicas, a ir a planes
00:22:21o a leer un libro. Eh, y sin embargo
00:22:24implica su propio trabajo, bueno, ese
00:22:27libro transformarlo en un reel o ese
00:22:28paseo transformarlo en un reel y
00:22:30llamarte a vos a que estés en ese reel y
00:22:32lo bueno, ella lo desarrolla un poquito
00:22:33en en el audio. Les comparto.
00:22:36A ver,
00:22:36hola, mis queridos oyentes del apagón,
00:22:38¿cómo andan? ¿Ha vuelto la radio? Me
00:22:41pregunto yo. Volvió,
00:22:42no lo sabemos. Vengo a responder otra
00:22:44pregunta. Mi nombre es Lulegallo y voy a
00:22:47hablar un poco sobre el ocio, el tiempo
00:22:49libre, internet y cómo se conjugan todas
00:22:51esas cosas. Creo, siento yo, que puedo
00:22:54responder desde dos aristas, una es la
00:22:57creación de contenido, porque en parte
00:22:59me dedico a eso, me dedico a hacer esos
00:23:02reels que nos quedamos mirando en
00:23:03nuestro tiempo libre en la cama, pero
00:23:06intento, o eso es la excusa que me pongo
00:23:09de por qué los hago, que es que es
00:23:11invitar a las personas a salir de ahí,
00:23:13¿no? A leer un libro, a ver una
00:23:14película, salir de su casa, encontrarse
00:23:17con otra gente, vincularse. Digo, para
00:23:19mí el tiempo libre del ocio pasó a ser
00:23:22eso en esta época. Lo que tiene es que
00:23:25también las palabras que utilizamos para
00:23:27hablar de eso están muy ligadas al
00:23:28universo productivo, ¿no? El consumo.
00:23:31Consumo un libro, consumo una película,
00:23:34consumo un evento. Ya todo se consume de
00:23:36alguna manera y no se disfruta, no se
00:23:38vive. No podríamos utilizar miles de
00:23:40palabras para hablar de eso. Y por el
00:23:42otro lado que puedo responder es por el
00:23:44lado de consumidora. Yo también consumo,
00:23:46escroleo, me quedo acostada en mi cama.
00:23:49mirando eso, diciendo que, bueno, tengo
00:23:50un ratito libre, voy a ver un poco el
00:23:53celu y bueno, intento que eso sea un
00:23:58tiempo estipulado, ¿no? que si son 2
00:24:01horas son 2 horas y después dejo el
00:24:03celular en otro lado y intento
00:24:05conectarme con otra cosa porque también
00:24:07parece que en ese tiempo que estás
00:24:09escrioliendo como que te abduce el
00:24:12celular o la máquina, perdés la noción
00:24:14del tiempo, no sabés qué es lo que
00:24:16viste, si te quedó algún contenido,
00:24:18entonces intento físicamente alejarme de
00:24:22la de la máquina del celular, dejarlo en
00:24:25otro lado. Y bueno, como conclusión
00:24:27siento que es una búsqueda, es como la
00:24:29búsqueda de la objetividad. Mira hasta
00:24:31dónde llegué cono pero es un poco eso.
00:24:35Eh, la idea es intentarlo. Después en la
00:24:38medida en que se pueda o no se puede
00:24:39hacer tampoco hay que juzgarse, ¿no? Es
00:24:41como, bueno, cada hacemos lo que
00:24:44yo creo que uno se hace adulto que
00:24:46hacemos lo que podemos con todo en la
00:24:48vida
00:24:49y que está bueno que nuestro ocio se
00:24:50vincule más a actividades que nos dejen
00:24:53algo. En definitiva, nos haga pensarnos
00:24:55a nosotros mismos y pensar al mundo.
00:24:57También no tiene que ser un libro o una
00:24:59película. una persona te puede hacer
00:25:01pensar, así que salgamos y hablemos con
00:25:03gente. Muy bueno el programa, mejor el
00:25:05deonel. Chao. Chao. Muy buen programa,
00:25:08mejor el donel.
00:25:10Y bueno, está bien.
00:25:11Remala al final. No es divina lule. Eh,
00:25:13si no la conocen, de paso aprovechamos,
00:25:14obviamente para invitarlos a que la
00:25:15sigan. Si están en esta búsqueda
00:25:17también. Eh, bueno, no está mal. Dice un
00:25:19montón de cosas el audio.
00:25:21Mm. Eh, es todos siendo todo todo el
00:25:26tiempo, eh, siendo el el productor el
00:25:28que postea, el consumidor el que es
00:25:30consumido. Eh, estamos además en todos
00:25:33los términos siendo consumidos, ¿no? No
00:25:34s eh
00:25:36Sí, sí, no, no, no. Y está eh estamos
00:25:39todo constantemente
00:25:41espectacularizado, ¿no? También hay un
00:25:43un gran libro se llama La sociedad del
00:25:45espectáculo de Good de Board. Está muy
00:25:47bueno. Habla un poco de eso. Es es tipo
00:25:49del 50 ponerle, pero como ya planteaba
00:25:51algo de de todo eso, ¿no? La idea de de
00:25:56ir a un recital y y y filmar todo, ¿no?
00:25:59También cuánto de eso te te
00:26:02interrumpe el te interrumpe la la
00:26:04experiencia. Este,
00:26:05y a la vez hay algo de precisamente el
00:26:07concepto de experiencia nos liquidó
00:26:09también porque es algo del marketing
00:26:10como todo, ¿no? Ahora que lo mencionas.
00:26:13E porque si vi no sé, vos vas a ver a
00:26:16quién sea, no sé, la palus o lo que sea
00:26:18y hay una transmisión que la pasa flow
00:26:19entera, tipo, está está todo subido con
00:26:22unas cámaras bárbaras, con una grúa, con
00:26:24todo. Y sin embargo, vos estás con el
00:26:25celular y tenés que grabar y eso tiene
00:26:28que ver con eh con tener registro de que
00:26:31vos viviste la experiencia, está como
00:26:34revinculado la experiencia al posteo. De
00:26:36hecho, el concepto de foto opportunity
00:26:40que a mí me hace tanta gracia, boludo.
00:26:43Sí,
00:26:44hay foto oportunity me hace tanta gracia
00:26:47que tiene que ver con, no sé, en los
00:26:49eventos, en las acciones de las marcas o
00:26:51en donde sea, en un IPF, que haya un
00:26:53banner con la marca o algún jueguito,
00:26:55alguna cosa que lleva que vos te saques
00:26:56fotos y las postees en las redes. La
00:26:59foto opportunity para la marca es la
00:27:00oportunity, no para vos. V que cuál va a
00:27:02ser la oportunidad de sacarte una foto
00:27:03que diga Exon, no sé, Shel, ¿cuál es
00:27:07cuál es tu oportunidad en todo eso?
00:27:09¿Quién me paga por la oportunidad? No
00:27:11sé. E
00:27:11bueno, y fíjate como estamos todos al
00:27:13servicio de hacer, o sea, en vez de
00:27:14tener que poner plata en un medio, la
00:27:17radio, lo que sea, en mate, por ejemplo,
00:27:19es como estamos todos en realidad
00:27:20garantizando una red de publicidad.
00:27:24Sí, sí, sí, sí. E tengo más preguntas
00:27:26para Ivana, ¿querés? Bueno,
00:27:29em,
00:27:31o sea, si tuvieras que decir qué
00:27:33actividades de ocio te gusta hacer,
00:27:36eh, ¿dónde dónde dónde dónde encontrás
00:27:40ese ese ocio o eh sí, ¿dónde pones el
00:27:44tiempo de ocio?
00:27:46Está complicado, ¿no? No existe casi, la
00:27:48verdad. Eh,
00:27:51¿vos sabés dónde lo pongo?
00:27:53¿Dónde lo ponés vos?
00:27:54idea. Si si alguien sabe algo que por
00:27:56favor avise. Manden Si alguien sabe algo
00:27:58sobre el tiempo de ocio de Ivana German,
00:28:00que por favor avise,
00:28:01eh, porque me, mira, me preguntaba por
00:28:04ejemplo al respecto tuyo, porque estoy
00:28:06pensando también en vos agarre, eh, no,
00:28:08por ejemplo, el gimnasio
00:28:10una semana muy difícil con Facu, ¿no? El
00:28:11gimnasio, ¿sabes que eso tengo
00:28:13anotaciones sobre el gimnasio? El
00:28:14gimnasio, bueno, volviendo a lo del
00:28:16tiempo libre, ¿viste? de cómo usasse el
00:28:17tiempo libre en algo que no es ócio.
00:28:19Claro.
00:28:20Pero a su vez, como yo tengo mi propia
00:28:22meta, ¿no? De que tengo que ir tres
00:28:23veces por semana porque si no estoy
00:28:24pagando al pedo, yo soy muy
00:28:26productivista en realidad.
00:28:28No llego en la semana y tres veces por
00:28:30semana. La semana pasada llegué el
00:28:31lunes, miércoles y viernes, no sé cómo
00:28:32hice, una corrida. Entonces yo el sábado
00:28:35tengo que ir al gimnasio. Entonces ya el
00:28:37sábado que era o para el ocio o bueno,
00:28:39tengo que ir al supermercado, limpiar la
00:28:40casa, todo eso, ya me sacó una parte del
00:28:43gimnasio, ¿me entendés? Ya tengo 2 horas
00:28:45de ir al gimnasio, la ducha el pelo,
00:28:48esto, lo otro, eh, entonces ya me atenda
00:28:52contra el ocio, la tortura que es tener
00:28:55que ir correr a la cinta, ¿entendés?
00:28:57Okay. O sea, en el presente no podrías
00:29:00particularizar eh actividades de ocio,
00:29:03pero si te pregunto,
00:29:04no, para mí la la para mí la actividad
00:29:06de ocio por excelencia es chusmear, o
00:29:10sea,
00:29:10me encanta. Para mí como chusmear no
00:29:12hay. Y yo sé que no es algo que
00:29:14necesariamente te cultiva, no es tipo
00:29:16leíste cinco enciclopedias y ocho
00:29:19ensayos sobre quién es Peter Til,
00:29:22pero tipo chusmear con Agus, boludo, es
00:29:25espectacular desde el inicio de los
00:29:27tiempos.
00:29:28Ah, buenísimo.
00:29:29Es lo mejor que Bueno, como esto es una
00:29:31regla en mate, lo decimos siempre. Todo
00:29:33chisme es urgente. Lo decimos antes de
00:29:34empezar el verano. Siempre
00:29:36sí,
00:29:37cuando nos suspendemos. Claro, contacto
00:29:39cero, salvo chisme, porque todo chisme
00:29:41es urgente.
00:29:42Eso es lo más lindo que hay.
00:29:43Me encanta, me encanta. Ahí tenemos una
00:29:46Sí. Una actividad espectacular que
00:29:48que es hablar con un amigo y en
00:29:50particular
00:29:52eh contarse chismes. Está buenísimo.
00:29:54Exacto.
00:29:55Está buenísimo.
00:29:57O sea, si tenés que decir en esto es
00:29:58donde radica
00:30:00el ocio más puro.
00:30:04Eh, buena pregunta. el óseo más puro. Yo
00:30:07creo que hay como
00:30:09dos vertientes, porque una es
00:30:11literalmente no hacer nada para mí, o
00:30:13sea, quedarme en mi sillón mirando el
00:30:16techo, mirando por la ventana,
00:30:18nada y no tocar el celular, estar
00:30:21percibiendo el como, no sé, eh, cómo se
00:30:24apaga una luz, cómo gira el el aire
00:30:27acondicionado de mi vecino, que lo tengo
00:30:29a medio metro y escucho todo lo que
00:30:30dice. como eso me parece completamente
00:30:33ocioso y y me y lo disfruto.
00:30:37Y por otro lado también hay algo eh más
00:30:42e de salir afuera que también lo lo
00:30:46vinculo con el ocio, que que tiene que
00:30:48ver con
00:30:50ese concepto que que acunió hace muchos
00:30:54años este Roberto Art, que era
00:30:56vagabundiar. Siempre me gustó
00:30:57vagabundiar
00:30:59eh como dentro de de esta de esta lista
00:31:02que traje que le la titulé como cosas
00:31:04que hice o me encantaría hacer con mi
00:31:06ocio. Eh está eh por ejemplo algo que
00:31:09hacía muy de chico que era eh en la
00:31:11adolescencia
00:31:13tenía un cementerio, el cementerio de
00:31:14Olivos cerca y iba a pasear al
00:31:16cementerio,
00:31:17a caminar por el cementerio, estar ahí,
00:31:19tomar mate, pasar el perro. Eso me
00:31:21encantaba hacerlo. Eh, después también
00:31:23caminar es algo que me gusta. Eh, es lo
00:31:25posible también sin celular, solamente
00:31:27se puede, obviamente, los fines de
00:31:28semana, eh, y tampoco es que lo hago
00:31:31lamentablemente con má frecuencia. En
00:31:32algún momento sí, una vez con el mismo
00:31:34amigo que que construí el concepto de
00:31:37noches surrealistas también armamos un
00:31:40un circuito de salir a caminar,
00:31:42¿sí?
00:31:42Eh, juntos y una vez caminamos desde
00:31:44Olivos hasta el centro. Esa fue la la
00:31:46vez que más caminamos. Tremendo.
00:31:47Sí, estuvo buenísimo. Estuvo buima,
00:31:49estuvo buenísima.
00:31:49Acá veo que está muy presente en el chat
00:31:51y me escribió por privado también Rocío,
00:31:53nuestra Rocío, Rocío Diego, que dice
00:31:55tiempo, tiempo libre, igual red de las
00:31:56redes sociales y el ócio, están siendo
00:31:58totalmente contradictorias. nos pasamos
00:32:00el rato mirando vidas de otros y
00:32:01dopamina, cuál droga y ya no tenemos
00:32:03posibilidad de atención y pausa y
00:32:04aburrimiento, ¿no? Y además que esas
00:32:05vidas de otros nos generan esa lógica de
00:32:08yo no estoy siendo igual de feliz y a la
00:32:10vez vos también cuando estás en alguna
00:32:12situación que puede o ser efectivamente
00:32:14feliz o dar sensación de felicidad o dar
00:32:16estatus o lo que sea, también
00:32:18compartiéndolo y alimentándole eso a
00:32:20otros, ¿viste? Es como imposible pensar
00:32:22esto como casi cualquier aspecto de la
00:32:23vida por fuera de del celular. Y de
00:32:25hecho, fíjate todos los esfuerzos que
00:32:27estamos haciendo todos para desarrollar
00:32:29estrategias para dejar el celular, como
00:32:31lo que vos acabas de decir.
00:32:34Yo casi que no, yo no las estoy ni
00:32:35desarrollando porque yo siento que es un
00:32:37poco una causa perdida, estoy muy
00:32:38preocupada por el tema, muy preocupada.
00:32:40O sea, no es que digo, "Bueno, es una
00:32:41causa perdida porque lo minimizo, sino
00:32:43que siento que estoy completamente
00:32:45domada y eh y con un consumo que es
00:32:47grave y que es malo y que no lo puedo
00:32:50resolver. No sé si si fuera una droga
00:32:52ilegal, algo más mucho más eh con más
00:32:56eh, ¿cómo decirlo? Con más eh estigma en
00:32:58la sociedad. Yo no lo podría decir acá y
00:33:00me daría vergüenza si no quisiera que lo
00:33:01sepan. Esto como es algo que está todo
00:33:03como todos un poco lo padecemos, es una
00:33:06epidemia y otro poco como, bueno, ¿qué
00:33:08saben si estoy siendo adicta o solo
00:33:09chequeando los mensajes? Nadie se va a
00:33:10dar cuenta. Mira mi tiempo en pantalla.
00:33:12Nadie, yo sola.
00:33:14Claro. Eh, también pensaba igual un poco
00:33:18hay algo que la adicción al celular
00:33:19democratizó,
00:33:21que es que era eh algo muy incómodo para
00:33:24los no fumadores. Esto vos sabrás como
00:33:25fumador, que si por ejemplo alguien te
00:33:28deja esperando, te clava, te deja
00:33:29plantado o llega muy tarde a un lugar
00:33:31y esto pasaba mucho antes cuando no
00:33:33existían los celulares, además y vos te
00:33:34sentías un pelotetudo esperando que
00:33:36mirando la nada, pensando sentar la
00:33:37esquina pensando cómo fuiste Tangil y no
00:33:40podías, ¿eh? Y bueno, el pucho es una
00:33:42actividad que no es está haciendo nada o
00:33:45lo clavaron, está fumando. Y eso los
00:33:47fumadores no la teníamos, estabas
00:33:49clavado esperando como un boludo mirando
00:33:51el cartel de Maxiquiosco de enfrente.
00:33:54Y el celular un poco democratiza eso de
00:33:56no está clavado, no está esperando, no
00:33:57lo dejaron plantado, está mirando el
00:33:59celular.
00:34:00Claro, claro. Es favor.
00:34:02Sí, pero también creo que eh yo promuevo
00:34:07disfrutar de la nada, ¿viste? como eh eh
00:34:11es lindo, es lindo hoy. E y después
00:34:14también esas son, te diría, las cosas en
00:34:17las cuales eh eh bueno y después
00:34:19obviamente ver pelis y leer libros
00:34:22también. Eh después tengo
00:34:23Pero para mí se volvió productivista,
00:34:25perdón, a ver, las fantasías, pued no
00:34:27que eh tengo fantasías alrededor de de
00:34:30del ocio que que nunca logro realizar,
00:34:32pero que me encantaría realizar, como
00:34:33por ejemplo turismo barrial. O sea,
00:34:36un sábado me me paso el día, me paso el
00:34:38día en Bulogne todo el sábado.
00:34:39¿Sabes que me gustaría hacer? Que hace,
00:34:41lo tengo pendiente hace años, el
00:34:42recorrido en Lineers de Esperando la
00:34:43carroza.
00:34:45Bueno,
00:34:45ahora que se murió Beto Brandón y
00:34:46deberíamos ir.
00:34:47Sí, sí, sí, totalmente, totalmente,
00:34:49totalmente, totalmente. Otra, otra
00:34:50fantasía que tengo es subirme a un
00:34:52colectivo random y ir de del principio
00:34:55al final de colectivo.
00:34:56Chequea por las dos el recorrido, Facu.
00:34:58Puedes terminar en un lugar
00:35:00donde estés un poco regalado,
00:35:03regalado como tu señora.
00:35:05Voy sin celu. Voy sin celu. Voy sin
00:35:07celu. No me roban nada. No me roban
00:35:09nada. No me roban nada.
00:35:10Pero con la cara de palermitano que
00:35:11tenemos nosotros es una cosa de fenotipo
00:35:13directamente. No es ni siquiera una una
00:35:16una performance,
00:35:19¿viste? Tenés que tener cuidado.
00:35:21Sí, pero te repito, es una fantasía.
00:35:23Pero bueno, puedo puedo puedo empezar
00:35:25por por líneas que que terminen en el
00:35:2739, no sé, del centro a Chacarita que
00:35:29más o menos conocés.
00:35:30Hacete el 152 de Olivos a centro
00:35:33también. Sí. algo así
00:35:35empezar con lo con lo conocido. Me gusta
00:35:36la idea.
00:35:37Sí,
00:35:37sí, sí, me gusta la idea.
00:35:38¿Vos llegaste a hacer un programa de
00:35:40recorridos de Bondis?
00:35:42Sí, hicimos con con Damián Cook en
00:35:43Blender. Estuvo muy bueno.
00:35:45¿Y te subiste esos bondis? Me subió a
00:35:47varios. Me subió a varios. Fuimos hasta
00:35:48así, hasta la Nus, hasta Banfield, todo
00:35:50buenísimo.
00:35:52Yo estoy también es algo que pasa mucho
00:35:53cuando uno está de vaca. Bueno, cuando
00:35:55uno otra Argentina y otra edad también,
00:35:57¿no? Que de golpe vas a un lugar lejano
00:35:59de viaje, yo conocí a los 24 años, hace
00:36:0315 años, el concepto free walking tour,
00:36:05que me pareció mejor yo, ¿viste? Que son
00:36:07son tours que conoces una ciudad,
00:36:10vas a los lugares principales, te
00:36:11orienta cuando estás en un lugar nuevo y
00:36:12después dejas una propiguina que vos
00:36:14consideres. E y claro, dije yo haciendo
00:36:18eso, haciendo turismo por primera vez en
00:36:20alguna medida, eh, dije, ¿por qué no
00:36:22hago esto en en Buenos Aires? Yo no fui
00:36:24nunca a la manzana de las luces, ¿me
00:36:25entendés? Y vivo a un sú.
00:36:26Bueno, total, totalmente, totalment.
00:36:28Entonces, uno siempre vuelve de viaje.
00:36:29Decir que ahora, por suerte uno hace
00:36:30cada vez menos vacaciones, entonces se
00:36:32ahorra esa frustración, pero uno vuelve
00:36:34de vacación, eh, y dice, "Yo ahora voy a
00:36:37ser, yo ahora voy a ser turista en mi
00:36:38ciudad. A mí no me van a ver más la
00:36:39cara, hermano. Yo ahora voy a ser
00:36:41turista en mi ciudad y voy a conocer el
00:36:42obelisco y voy a conocer La Manzana de
00:36:44las luces y el Colegio Nacional Buenos
00:36:46Aires. Y voy a conocer Santelmo y voy a
00:36:48conocer todo lo que hay que conocer
00:36:49porque hay que conocer. Voy a hacer el
00:36:50fre, lo voy a inventar yo. El
00:36:51freewalking tour en Buenos Aires. Lo voy
00:36:53a dar yo. Ya de golpe la productiva de
00:36:54gol.
00:36:55Bueno, y después volves y no lo haces.
00:36:58No lo haces
00:36:59totalmente. De hecho,
00:37:00yo quiero hacer el esperando la carroza
00:37:02y el de las manzanas de las luces algún
00:37:03día.
00:37:04Es que otra de mis fantasías que tenía
00:37:05acá era ir a todos los los museos
00:37:08habidos y por haber de Capital Federal
00:37:09para empezar.
00:37:10Bueno, te tienes que llevar con
00:37:11Gendarmería acá un museo y uno está de
00:37:13vacaciones, va tres museos por día.
00:37:14También porque está bueno para
00:37:15aprovechar para usar el baño, también
00:37:17porque es gratis, también porque uno
00:37:18lleva un recuerdo para la familia
00:37:20barato, comprarse un lápiz, una cosita.
00:37:22Bueno, eh un imán, un coso, eh, bueno,
00:37:26que hay un regalo muy raro. Un día
00:37:28deberíamos hacer vacaciones de tema,
00:37:30pero hay un regalo muy raro que es eh
00:37:32las obras pictóricas históricas en en
00:37:35Franera para el anteojo.
00:37:37Tengo dos de esas.
00:37:38Te traen de golpe, ¿viste? La franelita
00:37:40con la que limpiaste el anteojo. El
00:37:41trapito con la que limpias el anteojo,
00:37:43que es una cosa eh muy específica.
00:37:45Específico. Tiene de golpe las meninas
00:37:47de Velázquez.
00:37:48Y vos te limpias el anteo con la cara de
00:37:50la pivita, ¿me entendés? con el tipo que
00:37:51está atrás mirando tipo el meme. Bueno,
00:37:54eh, es una cosa bueno del turismo, del
00:37:57turismo de museos, eh, pero estás de
00:38:00vacaciones, vas a cinco museos y acá
00:38:02para arrastrarte a Bellas Artes, eh,
00:38:04bueno, tiene que haber un
00:38:05acontecimiento. Yo fui una vez a Bellas
00:38:07Artes, hace 40 años que vivo en Buenos
00:38:09Aires.
00:38:10Bueno, yo el otro día fui al Museo de
00:38:12Censas Naturales que queda en Caballito,
00:38:14no sé si fuiste alguna vez.
00:38:15No, fui al Recoleta varias veces,
00:38:17prohibido no tocar.
00:38:21Hay hay está ahí en el parque
00:38:23Centenario, eh, sí, es tipo caballito al
00:38:27magro, ponerle y fui para hacer una una
00:38:29nota e para para la otra y
00:38:32este hicimos unas notas con unos
00:38:34paleontólogos y me pasó algo increíble
00:38:36que creo que cumplí un sueño de alguna
00:38:38forma como gordo dinosaurio, que es que
00:38:41tuve en mi mano un pedacito de huevo de
00:38:43dinosaurio.
00:38:43¿Qué? Vivo,
00:38:46vivo. ¿Puedes creer? Fue increíble,
00:38:49Ivana. Fue lo más grande que me pasó en
00:38:50la vida, creo.
00:38:51Increíble.
00:38:51Fue una cosa increíble. Fue increíble.
00:38:53Fue increíble,
00:38:55¿no? Como tocar el infinito
00:38:57un poco. Sí. O sea, es la historia del
00:38:59mundo en tus manos. Mi historia entre
00:39:01tus dedos. Dirá tiraros rex.
00:39:04Sí. Eh, colgando en tus manos, dice
00:39:07Carlos Baute también.
00:39:07Colgando en tus manos. Te envío poema de
00:39:10mi puño letra. Puoletra.
00:39:11Qué canto hace que no escribimos un
00:39:13poema.
00:39:14Vos escribiste.
00:39:15Eh, fue espectacular, la verdad.
00:39:17La verdad que sí.
00:39:18Fue espectacular. Están llegando algunos
00:39:20audios. Si les parece escuchamos,
00:39:21algunos pueden mandar a Instagram
00:39:23@somosmatear. Eh, lo mandan por por
00:39:26inbox, mandan un mensaje privado y lo
00:39:28ponemos al audio. Hay muchos audios, uh,
00:39:30hay muchísimos audios. Lo ponemos al
00:39:32aire sin filtro. Eh, vamos a poner a
00:39:35Flor primero. Escuchamos.
00:39:37Hola, chicos. Soy Florola. Y la verdad
00:39:40que creo que sí, el tiempo libre debería
00:39:42ser no solo existente, sino una política
00:39:45de estado, como bien diría OFE en su
00:39:48documental.
00:39:49Y por lo pronto, yo intento eh, por
00:39:53ejemplo, en mi programa de stream que eh
00:39:56haya una parte de información y otra
00:39:59parte de cobertura de eventos, cobertura
00:40:01de cosas que hacer al aire libre,
00:40:03coberturas de actividades gratuitas.
00:40:05Siempre trato de que el ocio esté
00:40:07presente y que sea, como dije antes, una
00:40:11política de estado que tiene que estar
00:40:13presente en nuestras vidas y hago todo
00:40:16lo posible por transmitir eso. Besos,
00:40:19Flor.
00:40:20Gracias, Flor. Eh, Julia mandó audio
00:40:22también. Qué bueno los tiempos que le
00:40:23están metiendo los audios, chicas.
00:40:25Gracias. Son unas capas.
00:40:26Buenas noches, materos y materas. Hoy
00:40:29necesitaba el apagón más que nunca, así
00:40:32que gracias por estar ahí.
00:40:34Eh, mi está costando mucho el ocio,
00:40:36coincido con todo lo que están diciendo,
00:40:39pero quiero reivindicar que la última
00:40:41fiesta, en el sentido de sentirme de
00:40:44fiesta y sentir si no estaría acá,
00:40:46tendría muchísimo FOMO, pero por suerte
00:40:48estoy acá, fue en la fiesta de Mateen.
00:40:51Ah, muy
00:40:53No, si llegamos a haber hecho nosotros
00:40:54la fiesta definitiva, yo me caigo de
00:40:56[ __ ] Me caigo de [ __ ]
00:40:58Es mi vieja la que mandó el audio. No,
00:40:59mentira. No, Facu, yo vos me parece, no,
00:41:02vos no te quedaste para ese momento,
00:41:04creo, pero yo di las instrucciones de la
00:41:05Macarena ahí en vivo.
00:41:06No, no me quedé, no me quedo di las
00:41:07instrucciones de la Macarena. O sea,
00:41:09sí, sí, sí, sí, pero impresionante
00:41:11realment e acá Yanina ya con el tiempo
00:41:14nos [ __ ] un poco más. Lo vamos a
00:41:16escuchar igual. A ver, Yanni, ¿qué dice.
00:41:19Hola, Vivi Facu.
00:41:20Qué divino que es. Bueno, eh pensaba en
00:41:24esto del ocio y hoy justo veía el vídeo
00:41:27que subió Velv solo
00:41:30que tiene que ver con un cambio de
00:41:31hábito que ella decidió plantearse, que
00:41:34es dejar de escrolear y bueno, todas
00:41:37estas consecuencias que positivas que
00:41:40tuvo para su vida y pienso que también a
00:41:44veces toca hacernos responsables de
00:41:48poder garantizarnos el ocio, No, si bien
00:41:52el derecho al ócio, a veces no tiene que
00:41:53ver con nosotros, pero sí pienso en lo
00:41:56que sí nos toca por ahí, esto de dejar
00:41:59el celu, de pensar que te, no sé, nos
00:42:01acostamos y lo último que agarramos es
00:42:03el celu para poner la alarma o a la
00:42:06mañana apagamos la alarma y nos quedamos
00:42:08escroleando.
00:42:10garantizarnos a veces a nosotros mismos
00:42:13un tiempito para leer, para hacer nada
00:42:17también como esta orágine de
00:42:20productividad, pero también de consumo,
00:42:23no solo económico, sino de la dopamina
00:42:27de las redes, ¿no? Que qué bueno que
00:42:30está frenar y poder garantizarnos un
00:42:33descanso, un tiempo de disfrute
00:42:37eh de la lectura o de una canción.
00:42:40Bueno, de algo que que no nos sale nada,
00:42:44¿eh? Así que bueno,
00:42:46gracias, es muchísimo lo que tengo para
00:42:48decir, eh, pero muchísimo. Tendré que ha
00:42:50tomado nota.
00:42:51Yo también.
00:42:52A ver, para puedo reponer brevemente de
00:42:53qué se trata el video de Bell que nombra
00:42:55Shan, porque justo lo vi yo también
00:42:57antes de del aire. Bell dejó de dejó el
00:42:59escroleo, no quiere decir que dejó las
00:43:01redes por completo, pero dejó el
00:43:03dispositivo, la tecnología de escroleo
00:43:05el último mes y básicamente cuenta cómo
00:43:07fue cambiando su cuerpo, su psquis, su
00:43:09estado de ánimo. Eh, a mí me vino bien
00:43:11que de golpe yo no sé, o sea, Bell es
00:43:14una persona cercana a mí, eh, más allá
00:43:16de que vivimos cerca, además, eh, pero
00:43:18yo siempre veo a los demás que trabajan
00:43:21de esto como tipo, ay boludo, le va
00:43:22rebi, ahí es refeliz, siempre me pasa
00:43:24eso. como que bueno, uno se frustra
00:43:26porque si porque yo no me siento así
00:43:27y nada de golpe dice desapareció la
00:43:30ansiedad, desapareció sentirte eh en
00:43:33falta todo el tiempo, desapareció sentir
00:43:35odio por no sé qué cosa, desapareció
00:43:37sentirte miserable con tal y tal cosa.
00:43:38Yo tipo, ah, pará, entonces vos también
00:43:40te sentís así, no es que yo sola me
00:43:42siento así, que está bueno como en la eh
00:43:45la propuesta en la medida de que decís,
00:43:46bueno, hay una forma de salir de eso que
00:43:48es dejando todo esto. Ahora, bueno, eso
00:43:50abre precisamente muchas preguntas sobre
00:43:51cuánto se puede dejar, pero nada, yo
00:43:53para dar un poco de contexto al video
00:43:55nada más a cómo se regenera como
00:43:57neuronal, no neuronalmente, pero mucha
00:43:59cosa que es salir como de una
00:44:02abstinencia primero como dejar una droga
00:44:04y después empezar a encontrar cambios
00:44:06reales, psíquicos, mentales y espíritu
00:44:09eh cuando dejas todo esto que es
00:44:10efectivamente tan enfermante. Perdón,
00:44:12quería dar ese contexto, Facú.
00:44:14Sí. No, no, no. Dos cosas. Una,
00:44:16recordemos hashtag información que Mark
00:44:18Zuckerberg fue condenado a principio de
00:44:20año en una causa en Estados Unidos
00:44:22porque una mujer joven lo denunció
00:44:25básicamente por eh ser supuestamente el
00:44:28responsable, él y sus plataformas de eh
00:44:31su problema de salud mental y la
00:44:33justicia lo lo condenó. Eso
00:44:35y además por generar adicción
00:44:36puntualmente, ¿no? Porque tipo ver culos
00:44:39le, no sé, es otro drama ese, no ver
00:44:40cuerpos hegemónicos y sentirme mal, sino
00:44:42por generar adicción a
00:44:45Sí, sí, sí, sí. Eh, total. Sí, sí, como
00:44:47como yo ponía el ejemplo de los
00:44:48cigarrillos, o sea, tal cual los
00:44:49cigarrillos. Eh, y eh por otro lado, al
00:44:52respecto del audio,
00:44:53e a mí me pasa algo que lo digo un poco
00:44:55en chistes, pero soy muy bueno haciendo
00:44:57nada. Quisiera, o sea,
00:44:59quisiera yo que fueras peor haciendo
00:45:01nada. Te digo la verdad, ¿qué más
00:45:02quisiera yo que que fueras un poco más
00:45:04flojo haciendo nada?
00:45:06Soy tan bueno, Ivana. Es que si me
00:45:08pagaran por eso, caray. Si me pagaran
00:45:10por eso,
00:45:11si me pagaran a mí por perseguirte,
00:45:12Facundo. Técnicamente me pagan por Yo no
00:45:14sé cuándo quedamos, igual que es parte
00:45:15de mis tareas en mateir,
00:45:18es parte de la gente que me quiere.
00:45:20Bueno, no, no voy a voy a mejorar,
00:45:21chicos. A mi familia le digo a toda la
00:45:23gente que me quiere.
00:45:24Para, pero estamos en drama con tu
00:45:25familia,
00:45:26¿no? Entonces, yo le voy a hablar a tu
00:45:27familia. Ale, Marcelo, lo vamos a sacar
00:45:30bueno Facu. Lo vamos a sacar funcional.
00:45:32No sé si es bueno ya, porque ser
00:45:33funcional en este sistema no es bueno
00:45:35ya. O sea, quizás vos estás en un nivel
00:45:37de que como superior. Lo digo en serio,
00:45:40eh, no hay en esto. Vos no sos presa.
00:45:43Vos no sos presa de esto.
00:45:44No, no tengo algunos problemas como
00:45:46todos.
00:45:46Como todos. ¿Quién no? Igual no. Si
00:45:47empezamos a numerar,
00:45:48solo eso,
00:45:49me pase trapo, obviamente.
00:45:51Solo eso.
00:45:52Em, no, yo pienso igual como te digo una
00:45:56c, te digo la o en base al al video de
00:45:59Bell y a la búsqueda de eh una suerte de
00:46:02desintoxicación y todo que siento que no
00:46:06es un obvio que está mal decirle lujo a
00:46:08sacarse encima un consumo problemático
00:46:10que te genera daño, ¿no? Pero es un poco
00:46:12un lujo poder salirte de eso que yo
00:46:15quisiera dármelo. Obviamente que yo
00:46:17tengo tal síndrome del impostor que es
00:46:19como que siento que cada minuto que no
00:46:21estoy enterándome de algo, informándome
00:46:23de algo estando al tanto de las cosas,
00:46:27siento que estoy fallando a todo el
00:46:28mundo. Eso es un drama mío, obviamente.
00:46:31Pero me doy cuenta en muchos de nosotros
00:46:35que hicimos un esfuerzo muy grande por
00:46:38existir en los medios y en los medios es
00:46:40en internet, quieras o no es en
00:46:42internet, pero puntualmente con
00:46:43nosotros, con Bel, con nosotros, Mate,
00:46:46un montón de canales. existir finalmente
00:46:48tener un lugar, finalmente existir, que
00:46:51eh que tu voz sea relevante, que haya
00:46:53gente que quiere ver lo que vos hacés,
00:46:54que discuta con vos o que te diga que
00:46:56está espectacular lo que hacés o lo que
00:46:58fuera o que venga acá a escucharnos
00:47:00hablar en la noche un martes sobre
00:47:02cualquier cosa y de golpes costó un
00:47:05montón de esfuerzo y laboré un montón
00:47:07para esto y hay un montón de gente que
00:47:09está buscando existir con muchísimo
00:47:11esfuerzo legítimo también. Y ahora
00:47:13quiero además desintoxicarme, decir,
00:47:15bueno, pará. O sea, también tienen
00:47:16costos las cosas. Haber logrado, me lo
00:47:20digo a mí misma, eh, obviamente que no
00:47:21lo digo en detrimiento de lo de Bell,
00:47:22que me da una alegría tremenda que se
00:47:23haya sacado todo eso encima. Em, haber
00:47:27logrado e conseguir eso que tanto
00:47:30anhelabas, que tanto querías, lograr
00:47:31vivir, además, que es un
00:47:33recontraprivilegio
00:47:34sin dudas.
00:47:35Y ahora y el bueno, todo tiene costos
00:47:37también, eso, ¿viste? Todo tiene costos
00:47:39y el costo es bueno, vivir en las redes
00:47:41tambén también. Sí, también es cierto
00:47:44que
00:47:46eh
00:47:47cuánto del tiempo que usamos en
00:47:50internet, digo, yendo a esto que que
00:47:52decís vos, es eh informándote
00:47:56y cuánto es bueno esta lógica de ahí se
00:47:58ve el del del scroll. También es cierto
00:48:00que uno se puede informar con los
00:48:02diarios.
00:48:03los diarios porque hay cosas que pasan
00:48:06en Twitter puntualmente, hay cosas que
00:48:08No, eso es verdad, eso es verdad.
00:48:09Yo lo conté acá, lo conté acá. El último
00:48:11fin de semana largo que fue el del
00:48:12feriado de Malvinas y Semana Santa, yo
00:48:14estaba muy quemada. Dije, "Bueno, son 4
00:48:16días, me puedo dar el tal lujo y tr días
00:48:19no tuve Twitter instalado en el celular
00:48:21y yo el lunes hice un programa peor. Yo
00:48:23el lunes hice un programa peor."
00:48:24Entonces es no es solo mi síndrome del
00:48:27impostor. Efectivamente yo no puedo
00:48:29hacer bien este trabajo si no pago el
00:48:31costo de estar todo el día o por lo
00:48:35menos varias veces por día en Twitter
00:48:37scrollando y enterándome de cosas que me
00:48:38hacen mal o leyendo cosas que me hacen
00:48:40mal. Igual siento que es más prejudicial
00:48:43el scrolling en Instagram o en TikTok
00:48:45que en Twitter. Es como otra, por lo
00:48:47menos no son como unas un lasas imágenes
00:48:49constantemente, es como una texto, no
00:48:51sé, tiene como otra
00:48:52Sí, pero nada te pone de peor de peor
00:48:54espíritu que que
00:48:56Twitter. Nada te pone. Lo contó Martín
00:48:58Cohan acá y en un montón de lugares acá
00:48:59cuando vino Mate en un montón de
00:49:00lugares. Yo salgo de Twitter y y mi
00:49:03mujer Cuenta con me dice, "Eh, estuviste
00:49:06en Twitter porque mira, tenés el frido."
00:49:08Como que es una cosa que te genera una
00:49:09disposición física.
00:49:11Vení de cuenta, me doy cuenta que me
00:49:12empie
00:49:15de cogerte a otra. Es como es como
00:49:17Claro,
00:49:18es que es que pero no es una pavada,
00:49:19obviamente que bueno, no estés más en
00:49:21Twitter. Bueno, pero está esto lo viene
00:49:22desarrollando también Rebor bastante los
00:49:24los dibordiales,
00:49:25está generando unas disposiciones como
00:49:28mentales que tienen después un correlato
00:49:31en la realidad y además bueno, no
00:49:33hicimos el cliché, ¿no? Pero, ¿cuánto
00:49:34hoy justo a mí me llegó el resumen de
00:49:36horas en el celular? 9 horas 36 por día
00:49:38me llegó. ¿A vos cuánto te viene
00:49:39viniendo?
00:49:40Eh, yo creo que estoy, a ver, creo que
00:49:42estoy más o menos en cuatro o cinco, más
00:49:44o menos
00:49:44cuatro como tu señora. Perdón que lo
00:49:45tengo que decir por cámara. Envidio,
00:49:48Facu. Te envidio. Hace falta más tiempo
00:49:49en ese celular.
00:49:51Cinco. Cinco estoy en este momento.
00:49:52No, impresionante. Qué envidia me da.
00:49:54cinco, cinco.
00:49:55Eh
00:49:56eh es que yo eh de un tiempo, o sea, el
00:49:59el año pasado y este año eh la verdad
00:50:02que dejé de twitear básicamente, o sea,
00:50:04estoy titeando muy poco, de vez en
00:50:06cuando twiteo, sí estoy en Twitter, pero
00:50:08twiiteo poco.
00:50:09Y pero twittear no es lo que consume
00:50:10tiempo, leer es lo que consume tiempo,
00:50:12¿no? Pero sí, pero también hay algo de
00:50:15la de la disposición de estar todo el
00:50:17tiempo eh que tipo que se te ocurra un
00:50:19pensamiento y twitearlo
00:50:20que también te requiere un un
00:50:23Sí, y te requiere como un ejercicio que
00:50:25es un pensamiento que también no dejaste
00:50:27crecer.
00:50:29Hm. sabes,
00:50:30como que
00:50:31me pasó cuando
00:50:31lo tuviste que como que lo tuviste que
00:50:34cortar en 140 caracteres y no lo dejaste
00:50:36crecer y y eso como que lo pude también
00:50:40ver dejando de twitear igual nada,
00:50:42también lo extrañé un poco, pero bueno,
00:50:44es una de eso me mató a mí un poco en la
00:50:47comedia en su momento, obviamente
00:50:48comedia con 100000 comillas porque yo no
00:50:50diría que yo hacía comedia o que era
00:50:52buena o excelente o lo que fuera porque
00:50:54era muy inicial lo que estaba haciendo
00:50:56cuando no sé, en 2009, 10, 11 por ahí
00:50:58esos años y fue los años yo en Navidad
00:51:01de 2010 me hice Twitter, parece ser 23 o
00:51:0424 de diciembre me hice Twitter, no lo
00:51:05tenía antes, me resistía bastante yo a
00:51:07las redes y esto estamos haciendo otro
00:51:10programa ya, ahora volvemos al eje. Em,
00:51:13y claro, yo cuando intentaba hacer
00:51:16comedia, no importa si mejor o peor,
00:51:18igual no me iba tan mal, pero digo, no,
00:51:20no importa si mejor o peor comediante,
00:51:22sino hablo de a dónde va tu energía. Yo
00:51:24estaba todo el tiempo pensando
00:51:25observaciones que ahora las pienso y son
00:51:27recontra inocentes las observaciones que
00:51:28tenía a los 23 años. No importa. Eh,
00:51:31pensaba todo el tiempo observaciones y
00:51:32lo anotaba y después me quedaba pensando
00:51:33cuál sería el remate y después esa
00:51:35observación empezaba todo un largo
00:51:37camino eh, hasta convertirse en un
00:51:39chiste en el escenario que podía
00:51:40funcionar o no, o encajar con otro
00:51:42chiste o bueno, ser eh enterrado, no
00:51:45importa. Y claro, yo me di cuenta que
00:51:47durante ese año que yo hice Twitter,
00:51:49duré un año más haciendo comedia y
00:51:51después dejé comedia en vivo, ¿no?
00:51:53Después dejé de hacer em se iba ahí. era
00:51:56una época mucho mejor de años dorados de
00:51:58Twitter igual, en los que lo que
00:51:58importaba era ser gracioso. Entonces,
00:52:01por un lado estaba bueno porque te
00:52:02formateaba el cerebro para decir algo
00:52:04que tuviera un resumen y un y un chiste
00:52:07en 140 caracteres, pero por otro lado
00:52:09esa pulsión humorística ya se iba ahí,
00:52:12ya está, se realizaba, se terminaba ahí
00:52:14y no empezaba nunca. Es eso que decís,
00:52:16nunca empezaba nunca ese camino a
00:52:17convertirse en un chiste y después
00:52:18quizás en un monólogo o lo que fuera.
00:52:20Sí, sí, sí, sí, sí. Totalmente,
00:52:21totalmente. Em, sí,
00:52:24pongo, tengo, tengo alguno. A ver si
00:52:26ustedes nos traen a nosotros a donde
00:52:28estamos. Vamos a escuchar a Pola. A ver.
00:52:31Hola, Materes. ¿Cómo están? ¿Todo bien?
00:52:35Bueno, eh a mí me cuesta mucho eh tener
00:52:39tiempo para mí. Eh, soy freelancer,
00:52:42monotributista, además estudio,
00:52:45entonces todo el tiempo quiero eh
00:52:48optimizar tiempo y cada vez que no estoy
00:52:51trabajando pienso que debería hacerlo
00:52:52porque estoy perdiendo plata. Entonces,
00:52:55eh una manera que encontré para hacer
00:52:58algo que me gusta y distenderme y que
00:53:00realmente no
00:53:04tiene nada que ver con con mi trabajo en
00:53:07absoluto, es eh hacer colage. A veces es
00:53:10como pegar cosas que me dan en la calle
00:53:14o algo y tratar de escribir algo que
00:53:16tiene que ver con el día y eso.
00:53:20Ahora le dicen sketchbook, pero bueno,
00:53:22trato de de no poner la etiqueta.
00:53:26Eso es como un momento para pensar qué
00:53:29pasó en el día y
00:53:31si me cuesta escribir
00:53:33usar las imágenes.
00:53:34Claro.
00:53:35Los quiero mucho, besos.
00:53:36Gracias, Pola. Viste que a todo eso pasa
00:53:38mucho con nosotras, a todo le ponen un
00:53:40término de boluda. Decí boludo, está
00:53:41rebueno lo que estás haciendo. Estás
00:53:42haciendo tu cosa. Todas tenemos un
00:53:44diario íntimo desde que aprendemos a
00:53:45escribir y ahora journaling se tiene que
00:53:47llamar. No podemos. Simplemente decir
00:53:50escribo es una agenda,
00:53:52hago esto. No, claro, llegar a un
00:53:55concepto,
00:53:55o sea, todo lo cornudizan, boludo.
00:53:58Y en inglés,
00:53:58todo lo cornudizan porque si no
00:54:01pareciera que si no es de y bueno, es
00:54:02parte de la cornudización, si no es de
00:54:03cornuda pareciera que no lo vamos a
00:54:05comprar.
00:54:07Es impresionante. O sea, quieren que
00:54:08seamos boludas. Es e el la el paradigma
00:54:11de eso son las frases que traen las
00:54:13toallitas femeninas.
00:54:15Eso es el sumun de este fenómeno que
00:54:17estoy describiendo que empieza en el
00:54:18journaling y termina diciendo siempre se
00:54:21puede superar los obstáculos. Dec, voy a
00:54:25voy a menstruar arriba de esto. Te pido
00:54:26por favor, boludo. No necesito leer
00:54:28frases motivacionales ahora.
00:54:31Es lindo un colage de Es lindo un colage
00:54:34de de
00:54:35Es lindo un colage de de toallitas eh
00:54:38enchastradas,
00:54:38¿no? Bueno, eso es un video que hizo
00:54:40Malena en su momento, boludas que
00:54:41mestrúan. Lo hizo hace 15 años. Todo ya
00:54:43lo hizo Malena, ese es el drama, ¿viste?
00:54:45El drama para bien. Pero boluda, que me
00:54:48est emblemático.
00:54:49Volviendo, volviendo a preguntas para
00:54:51Ivana, que tengo más.
00:54:52Bueno, hay más mensajes, eh, aviso.
00:54:54Puedes mandar a Instagram @mate, no,
00:54:56tírate. Vamos y venimos. Vamos, venimos.
00:54:58Bueno,
00:54:58somos unos unos capos conductores,
00:55:00porque estaba pensando también
00:55:04cómo cambia claramente el el tiempo de
00:55:07ocio en relación al paso del tiempo,
00:55:09¿no? Yo me acuerdo que que cuando
00:55:12era chico, eh, y por ahí, no sé, dormía
00:55:16mucho la siesta, por ejemplo,
00:55:18y mi viejo siempre me decía, "Sí,
00:55:19hermoso. Otro
00:55:21otra buena forma de de pasar el tiempo
00:55:23de ocio." Y y mi viejo me decía siempre,
00:55:26"Hacé algo, boludo. hace algo que
00:55:27después cuando seas grande no vas a
00:55:29tener tiempo.
00:55:30Claro.
00:55:31Y yo decía, "Papá, estoy durmiendo, qué
00:55:32sé yo, fumé bocha de prensado."
00:55:34No, eso no le digas a tu papá, eso no se
00:55:36cuentan los papás.
00:55:37No, eso no se le dije, era su texto. Era
00:55:39su texto. Eh, no puedo levantarme la
00:55:41cama, te acabas durmiendo. Y bueno, y
00:55:45hoy la verdad que que pienso y digo,
00:55:47"Claro, tenía razón. O sea, hoy el
00:55:49tiempo que tengo es mucho menos para
00:55:51para eh para mi tiempo de ocio. Y
00:55:53pensaba en esto, ¿no? Digo, em si
00:55:56recordas a la Ivana eh si queres
00:55:59adolescente o o así e tenías, por
00:56:02ejemplo, actividades de ocio que hoy ya
00:56:04no tenés. No sé si tenía ocio así tan
00:56:07estructurado. Sí, perdía mucho tiempo.
00:56:09Perdía mucho tiempo, pero
00:56:13o sea, había algo. Hoy yo estaba
00:56:14pensando e hay hay como un espíritu que
00:56:17siento que ya no podría existir en una
00:56:20quizás en otros lugares, sí, digo, una
00:56:21propuesta urbana, ¿no? Em un espíritu
00:56:25que me estaba intentando que acordar qué
00:56:26cuento de Cortazar era que era final de
00:56:29juego. No lo llegué a releer porque me
00:56:31confundí con Desoras. Me leí de horas,
00:56:32era final de juego al final porque yo lo
00:56:34leí en la escuela. Es
00:56:36como un espíritu, ¿no?, del tiempo
00:56:37estirándose. En ese caso, creo que a la
00:56:39hora de la siesta era la hora de la
00:56:41siesta es muy esos relatos de de eso. Es
00:56:43algo de los chicos. Lo hablamos con
00:56:44Martín Cohan también cuando vino, que
00:56:46hablaba de no me acuerdo el nombre de su
00:56:48libro para niños, Los años Felices o
00:56:50algo del estilo. Em, me si tengo que
00:56:53pensar es un espíritu que siento también
00:56:54en Puig, aunque Puig no habla de la
00:56:56infancia. Obviamente que tiene que ver
00:56:58con relatos de hace muchísimos años,
00:57:00¿no? Cuando cuando el presente y la
00:57:02juventud y la infancia era otra, pero
00:57:04que la última vez que sentí eso fue
00:57:06cuando vi La Virgen de la Tosquera. ¿La
00:57:08viste? La peli
00:57:09no la vi. ¿Sabes que no la vi?
00:57:10Está basada en los cuentos de Mariana
00:57:11Enríquez, pero bueno, la peli de Laura
00:57:12Casab, Laura es recontra matera, es una
00:57:14capa absoluta, es una directora de la
00:57:16concha de la Lora, una directora
00:57:17argentina. Y fui a la Virgen de la
00:57:20Tosquera y está re bien retratado. Eso
00:57:23es en la crisis de 2002, o sea, es,
00:57:26insisto, otro tiempo muy distinto.
00:57:27Básicamente es antes o después del
00:57:29celular, ¿no? Del celular del
00:57:30smartphone. Ahí está la gran el gran
00:57:32salto entre la existencia o no del ocio.
00:57:35Pero claro, ellos son adolescentes
00:57:38que pasan el tiempo simplemente.
00:57:40Obviamente que la p es fatídica y te
00:57:42caga de miedo y la crisis es total. Esa
00:57:44parte ocupas tiene algo de ese espíritu
00:57:46también. es la crisis también, ¿viste?
00:57:48Pero de amigos pasando el tiempo, que
00:57:50puedes llevar a lugares completamente
00:57:52fatídicos, obviamente, si no no habría
00:57:54película, o puedes llevar a lugares eh
00:57:56creativos o a cultivar el vínculo, no
00:57:59importa, más allá de eh de si sucede
00:58:02algo o no. O tiene está muy vinculado
00:58:04siempre a la música también, porque en
00:58:05esas instancias siempre una música está
00:58:08sonando, siempre estás escuchando una
00:58:09música y es tu educación también eso en
00:58:11alguna medida.
00:58:13El piti siempre cuenta que que vieja
00:58:14loca surgió porque no tenían nada para
00:58:16hacer
00:58:17literal
00:58:17no tenían un mango. No tenían un mango,
00:58:20no tenían nada para hacer. Digo, agarrar
00:58:21una guitarra gorda, vamos a comprar una
00:58:22canción, qué sé yo, no sé. Y surgió así
00:58:25también. Pero sí, sin dudas, eh el paso
00:58:28del tiempo hacia hacia la adultez te te
00:58:32vuelve
00:58:34eh
00:58:36no sé si más aburrido, pero o sea, me me
00:58:40duele decirlo así, pero hay algo de eh
00:58:44aburrimiento quizás o más seco, más no
00:58:47sé,
00:58:47lo que pasa es que también esto ya es un
00:58:49cliché, no estoy diciendo nada novedoso,
00:58:51pero la e la destrucción de la
00:58:54imaginación y la destrucción del
00:58:55aburrimiento están completamente
00:58:57emparentados, son como uno sin el otro,
00:58:58es imposible, ¿me entendés? Obviamente
00:59:01que también está el famoso dicho, si eh
00:59:04si la si va a venir la creatividad o la
00:59:06musa que te encuentre trabajando, o sea,
00:59:07también es otra forma de llegar a la
00:59:09creatividad y a la imaginación, a la
00:59:10ureca y a las ideas. Obviamente no es el
00:59:12aburrimiento solamente,
00:59:14pero la crisis total de imaginación en
00:59:16la que estamos completamente emparentada
00:59:21con la crisis del aburrimiento porque no
00:59:23existe y a la vez es una crisis, todo es
00:59:26hay una crisis también del
00:59:27entretenimiento porque todo es
00:59:27entretenimiento, el el famoso
00:59:29infotainment, te estás informando, pero
00:59:31te estás entreteniendo. Si no estás con
00:59:33las reglas del entretenimiento es
00:59:34difícil que entre la información o que
00:59:35entre la ideología o que entre el
00:59:36mensaje o lo que fuera. sumado eso a las
00:59:39redes, a las reglas de las redes
00:59:40sociales, rápido, llamativo, en 30
00:59:43segundos. Entonces, todo eso está
00:59:44generando una una lógica que decí, "Me
00:59:47va a explotar la cabeza, hermano." Ni
00:59:48siquiera te digo como productora, te
00:59:49digo como persona consumiendo las redes
00:59:51que bueno, volviendo al video de Bell,
00:59:53¿no? Las consecuencias neurológicas que
00:59:56te trae
00:59:57Pero que a la vez a largo plazo y para
00:59:58las sociedades eso trae consecuencias
01:00:01para la imaginación porque ante la
01:00:02mínima instancia de pregunta, la mínima
01:00:04instancia de interrogante o de
01:00:06aburrimiento o de lo que fuera, aparece
01:00:08ya una respuesta o por lo menos un ruido
01:00:10que lo tapa. Yo no estoy en silencio
01:00:12nunca. No estoy nunca. Esto es la cosa
01:00:14más silenciosa que hago en todo el día
01:00:15los martes hacer esto con vos. No estoy
01:00:17en silencio.
01:00:17Qué lindo.
01:00:20Sí, totalmente. Yo creo que hay algo de
01:00:23que
01:00:25como que suena medio [ __ ] pero pero
01:00:27también
01:00:29como que se perdió la idea de juego,
01:00:31¿viste? Al fin y al cabo imaginar y
01:00:34aburrirte te lleva a jugar un poco, ¿eh?
01:00:38Y como decís vos, la idea de de
01:00:41permitirte jugar y probar y y
01:00:45eh surfiar el tiempo de la nada eh es
01:00:49como que la cabeza. Bueno, yo también me
01:00:51preguntaba eso, boluda, como estaba
01:00:54haciendo el ejercicio que te decía antes
01:00:56de de
01:00:57cómo me gusta tal vez eh cierto tiempo
01:01:01de ocio eh eh disfrutarlo y estaba
01:01:03mirando literalmente el no sé cómo se le
01:01:06dice, pero la parte del aire
01:01:07acondicionado que sale de los
01:01:08departamentos, no sé cómo se dice.
01:01:10Tampoco en la otra parte. Claro, la otra
01:01:13parte, ¿no? Como el motor, digamos,
01:01:15sería e y que lo tiene mi vecina
01:01:20enfrente y me quedé viéndolo y me
01:01:22pregunté, ¿cómo suena mi cabeza?
01:01:24como cómo suena mi cabeza, con qué con
01:01:28qué elemento, con qué música y y como
01:01:30que sonaba el y sonaba como el motor del
01:01:33aire acondicionado.
01:01:35Pero en ese momento o te diste cuenta
01:01:36que todo el tiempo suena así.
01:01:38No, todo el tiempo creo
01:01:39como que como el motor de la ladera, a
01:01:41ver si alguien lo apaga alguna vez. Sí,
01:01:43sí, es eso, eso, eso, eso. Como esto que
01:01:45decís vos del del silencio, ¿no? Como e
01:01:49de qué es parte del scroll. Eso siempre
01:01:50hay un video que se reproduce después.
01:01:53Sí, sí. Este,
01:01:54yo me levanto y ya estoy tipo, pongo
01:01:56María y después pongo Longobardi,
01:01:57después pongo Ernesto, después pongo
01:01:59Nico y después ya que empezar con el
01:02:01Noti y capaz no estoy escuchando algo,
01:02:02pero estoy viendo videos en Twitter que
01:02:03hay que cortar y después ya soy yo la
01:02:04que grita y otro estará escuchando y
01:02:05seré yo el ruido que sale del parlante.
01:02:08Eh, ojalá cada vez para más gente
01:02:10también, ¿eh? Entonces, no hay silencio
01:02:12nunca. Te juro cuando termine el Y
01:02:13termina el nota y llegan los audios de
01:02:15mi mamá, que yo igual amo, ¿no?
01:02:16Obviamente amo, pero termino el nota y
01:02:17mi mamá me manda como la reseña del
01:02:19programa, me manda tres audios siempre
01:02:20comentándome las noticias, no sé qué. A
01:02:23veces tardo, a veces tipo, necesito 5
01:02:25minutos para poder volver a escuchar lo
01:02:28que sea y digo, bueno, a ver qué dice
01:02:30mamá que le pareció el programa. Eh,
01:02:32sí, sí, yo creo que hay que hay que como
01:02:34que intentar dosificar el ruido, eh,
01:02:37pero ahí tenes que escuchar tu cabeza,
01:02:38tenés que estar dispuesto también eh a
01:02:39escuchar lo que hay adentro.
01:02:41Obviamente, obviamente, obviamente. Yo
01:02:43pensaba, por ejemplo, eh,
01:02:46vos te tomas el tiempo para, por
01:02:48ejemplo, sentarte en tu sillón y
01:02:50escuchar un disco.
01:02:52Eh, disco entero. Hubo dos que escuché
01:02:56en el último año y medio, que es el de
01:02:57Rosalía y el de Santiago motorizado. Así
01:02:59de tipo, a ver,
01:03:00tipo, tipo, solo eso digo, tipo, tirarte
01:03:02en la cama, en el sillón, donde sea y no
01:03:04hacer nada más.
01:03:05Igual estoy apretando algo en el
01:03:06celular, seguro. Seguro estoy apretando
01:03:08algo en el celular. O bueno, que me
01:03:10parece más sano, limpiando algo, capaz.
01:03:13Eso me parece, limpiando alguna cosa y
01:03:15escuchando la música.
01:03:17Pero yo yo cuando cuando, o sea, me pasa
01:03:20lo mismo, pero cuando reconecto con la
01:03:22experiencia de escuchar un disco y
01:03:24escuchar un disco y no hacer nada más
01:03:26que eso, digo, claro,
01:03:29es esto, está acá, es como atravesar un
01:03:32un determinado tiempo conectado con algo
01:03:37que no que no es que te griten o que no
01:03:39es eh un mensaje tan directo también. Es
01:03:43tipo, bueno, a ver qué qué pongo en
01:03:44juego yo en esto, cómo me llega, qué me
01:03:47pasa, qué interpreto de este sonido de
01:03:50esta palabra, ¿no? Eh,
01:03:52sí que y que además, fíjate como todo es
01:03:54un laburo, boludo. Además, hay que
01:03:55hacerlo antes de leer en las redes qué
01:04:00es lo que tenés que pensar de ese disco,
01:04:02si es una obra maestra, si es una
01:04:03porquería, si es un blef, si es igual a
01:04:05los demás, si es una copia de no sé
01:04:07quién. Tenés que lograr, además,
01:04:09abstraerte. Es un laburo que hay que
01:04:10hacer todo el tiempo, que antes no
01:04:11teníamos que hacer ese trabajo. O sea,
01:04:13primero es trabajar para el celular,
01:04:15para el celular en términos generales,
01:04:17¿no? Para las plataformas, para los
01:04:18emprendimientos que necesitan que hagar
01:04:19reseña. Vos trabajando para todo lo que
01:04:21existe y a la vez trabajando para poder
01:04:23separarte de todo eso y poder tener una
01:04:26experiencia trascendental de algún tipo.
01:04:29Por ejemplo, escuchar una obra musical
01:04:32entera, completa, si es que existe, si
01:04:34es que sale la obra entera y no unos
01:04:36regetones, unos singles,
01:04:38unos tengo tenemos en realidad e como
01:04:42experto lo convocamos un experto en
01:04:43ocio,
01:04:44que es Tommy Kingin Palma o amigo
01:04:47querido nuestro, eh, que es alguien que
01:04:49piensa bastante en eso, que piensa
01:04:51bastante, que tiene el ocio con bandera
01:04:52en el mejor del sentido. Yo lo admiro
01:04:54mucho, por eso somos como agua y aceite,
01:04:56¿no? Nosotros, obviamente, yo soy una
01:04:58loca de la productividad, eh, y por algo
01:05:01él encuentra encuentra cosas porque
01:05:03tiene cuándo buscarlas, ¿no? De tipo de
01:05:05de del espíritu. Eh, no sé qué le
01:05:08preguntaste, si si hace much si logr
01:05:12¿Qué qué le preguntaste? Eh, sentila
01:05:14porque dijo, lo he dicho acá en mate
01:05:16también el año pasado, que que que
01:05:18necesitaba volver a aburrirse urgente,
01:05:20volver a tener o urgente.
01:05:22Le cité esa declaración célebre en fe de
01:05:25ratos.
01:05:26Necesito volver a perder el tiempo,
01:05:27había dicho.
01:05:28Exactamente. Y y le pregunté cómo estaba
01:05:31con eso.
01:05:31Bueno, a ver, lo escuchamos a Tommy
01:05:33acá. Acá Tomás Quintín Palma.
01:05:37encontré al oso hace una semana, se me
01:05:40escapó una dos horas en Rosario, todavía
01:05:43no lo volví a agarrar. El ocio es como
01:05:44una vez silvestre hoy y uno es un
01:05:45cazador y trata de encontrarlo. La
01:05:47verdad que es es una actividad en
01:05:49extinción, se hace cada vez más difícil,
01:05:50pero si afilas el ojo
01:05:53detrás de alguna maleza,
01:05:55detrás de alguna columna de un bar,
01:05:58puede llegar a aparecer en alguna
01:05:59sonrisa, de una amistad, puede ser una
01:06:01señal que está cerca de ahí. Es una está
01:06:04en extinción, pero se puede capturar.
01:06:06Hace una semana estuve con él.
01:06:08Bueno, da testimonio, Tomy. Fíjate qué
01:06:10paradoja esto. No me di cuenta y tenía
01:06:11el audio en 1,5. Fíjate cómo.
01:06:14Ah, pensé que pensé que ser a propósito.
01:06:16I
01:06:16no, ¿cómo va a ser a propósito? Es el la
01:06:19forma en la que yo vivo y no me di
01:06:20cuenta y claro, estaba en una es como yo
01:06:23escucho el mundo también, ¿viste?
01:06:25Claro.
01:06:26Eh, y me me lleva la frase de Tommy que
01:06:29lleva que le preguntemos cómo venía
01:06:32es necesito volver a perder el tiempo.
01:06:35El tiempo es una cosa que se pierde y
01:06:36que se gana, ¿viste? Es como una hay una
01:06:39tirantez en eso, entre perder el tiempo,
01:06:41estás perdiendo el tiempo en esa
01:06:42carrera, estás perdiendo el tiempo con
01:06:43ese novio, estás perdiendo el tiempo
01:06:45pensando que tal persona va a cambiar,
01:06:47eh, o ganarlo el tiempo. Tengo así gano
01:06:50tiempo, aprovecho cuando bajo el bondi y
01:06:52paso, ya paso por la verdurería y gané
01:06:53tiempo. El tiempo como algo que hay que
01:06:54hay que ganarlo y y a la vez el tiempo
01:06:56es algo que que inexorablemente pasa. Si
01:06:59en algo se define el tiempo, bueno, el
01:07:00tiempo es todo el tiempo, pero el tiempo
01:07:03pasa, no hay con qué darle. Por suerte
01:07:06pasa, porque cuando pasa también cura
01:07:07unas cuantas cosas, ¿no? Pero
01:07:09eh hay un drama y con la tensión entre
01:07:12ganarlo y perderlo.
01:07:13Sí. y el tiempo fraccionado en el que en
01:07:16el que vivimos hoy, eh, que también nos
01:07:19hace que que se fraccione ese tiempo de
01:07:22también lo hablábamos también en el
01:07:24capítulo con con Gali, ¿no? Eh,
01:07:27de lo todos los trabajos y todos los
01:07:30idas y vueltas y todas las la las cosas
01:07:32que venimos hablando y que ese tiempo de
01:07:33oso se se va como fracturando y por ahí
01:07:35tenés 5 minutos de ocio yo. Ahora vamos.
01:07:38Entonces, claro, ¿qué vas a hacer? ¿Ver?
01:07:41Y claro, cinco, cuatro, cinco reels, 5
01:07:44minutos, vamos, otra cosa.
01:07:48Sí, sí, sí, sí. Me me encanta lo que
01:07:49dice Tommy de de cazar al Ó como Sí, es
01:07:53hermoso eso.
01:07:54Yo aprendo mucho de Tomy. Insisto, antes
01:07:55no había que hacer ese laburo de estar
01:07:56cazando al ocio. Sí, obvio. Una mamá
01:07:58cansada que acab está medio puérpera o
01:08:01que está lidiando con un chico y esos
01:08:02momentos que dices, "Ay, no tengo tiempo
01:08:03ni ir al baño. Ay, no tengo tiempo de
01:08:05nier un libro." Y vas casando en
01:08:06momentos específicos de la vida. tenés
01:08:08un familiar internado, bueno, lo que
01:08:10sea, siempre tiene que ver con cuidar a
01:08:11otros o una cosa del laburo, pero ahora
01:08:14es un estado permanente, no es que en
01:08:16algún momento afloja, es un estado
01:08:17permanente del espíritu tener que estar
01:08:20más Sí, sí, sí. Hay es como que hay que
01:08:22hay cada vez más enemigos contra el
01:08:24ocio.
01:08:25Sí, todo nosotros mismos. Tengo, estamos
01:08:28para momentos lectura.
01:08:30Estamos estamos
01:08:30auspiciado por Chinabus. Igual voy a
01:08:32encadenar dos cosas, me parece,
01:08:34¿eh? No, pero Chinaus trae y yo sumo.
01:08:36Chinaus es asesora literaria oficial,
01:08:38¿no? De este ciclo. Tiene un rolonem que
01:08:40es por el honor precisamente, ¿no? Y me
01:08:42mandó un fragmento de May o Mayon, que
01:08:46es estadounidense, nació en el año 12,
01:08:49así de 1900, así que bueno, no es que
01:08:52tiene 8 años, no, pero no es un texto
01:08:54actual, quiero decir. 14 años tiene 14.
01:08:58Eh, bueno, leo
01:09:01de anhelo de raíces. ¿Hay algún otro
01:09:04goce salvo la jardinería? Lo manda
01:09:06Chinau, que es plantera, se sabe, eh,
01:09:08que pida tanto y de tanto. No conozco
01:09:11otro, excepto quizás la escritura de un
01:09:14poema. Son muy parecidos, incluso en la
01:09:17cantidad de desperdicio que hay que
01:09:18aceptar en aras a un casual y raro goce
01:09:22en el caso de que se consiga. También
01:09:24coinciden en que ambas son pasiones que
01:09:27traen con ellas la renovación. Sin
01:09:29embargo, existe una diferencia. La
01:09:31poesía es para todas las edades. La
01:09:33jardinería es uno de los goces tardíos,
01:09:36ya que la juventud es demasiado
01:09:37impaciente y está demasiado absorta en
01:09:40sí misma y por lo general carece del
01:09:43suficiente anhelo de arraigo como para
01:09:45crear un jardín. La jardinería es una de
01:09:48las recompensas de la madurez cuando la
01:09:50persona está preparada para una pasión
01:09:52impersonal, una pasión que exige
01:09:54paciencia, una aguda conciencia del
01:09:56mundo fuera de uno mismo y el poder para
01:09:58seguir creciendo a pesar de la sequía o
01:10:01la cruda nevada, hacia esos momentos de
01:10:03puro goce en que todos los fracasos se
01:10:05olvidan y florece el ciruelo. Es
01:10:08hermoso.
01:10:09Es divino. Es divino. que pensaba en
01:10:13esto que dice en un momento la idea del
01:10:15desperdicio, ¿no?, que tanto la
01:10:17jardinería como la poesía eh eh tiene
01:10:21muchos momentos de de desperdicio o de
01:10:23error o de o de equivocarte, ¿no? O de
01:10:26no encontrar la forma. Eh, al contrario
01:10:29justamente de la lógica de de del
01:10:32celular, que es todo el tiempo darte lo
01:10:34que supuestamente querés.
01:10:35Sí. Yo, de hecho, tengo un hábito
01:10:37también con las plantas. Siempre compro
01:10:40plantas chiquitas o plantera.
01:10:41Me hice plantera de grande también, eh,
01:10:43tal y como dice Mayton por influencia de
01:10:46Chinagus. E pero yo nunca compro plantas
01:10:49gigantescas
01:10:51también porque implican un recurso que
01:10:54no dispongo. Eh, siempre, bueno, voy,
01:10:56compro esta, ay, qué linda, chiquita,
01:10:58bueno, no sé qué, y espero, o sea, ¿qué
01:11:00apuro tengo yo en tener una planta
01:11:01gigante? Yo no sé decorar, o sea, no me
01:11:03interesa que tener una planta gigante.
01:11:05Compro la planta que puedo comprar, me
01:11:07fijo que sea algo que yo más o menos
01:11:08pueda mantener. Parece que se me dan las
01:11:10calateas, que es algo que no se le da a
01:11:11todo el mundo, pero una calatea muy
01:11:12linda que está bastante grande respecto
01:11:14a cuando la compré. Obviamente que robo
01:11:16gajitos, que Chinabus me comparte
01:11:18siempre que puede, pero eso empiezo de
01:11:20un gajito o de una planta chiquita del
01:11:21vivero y simplemente espero. Digo, si un
01:11:24día va a crecer, qué apuro tengo. Es
01:11:26como de las pocas cosas que que es
01:11:29contrario a lo que instintivamente sería
01:11:31yo. Eh, y es hermoso. Y ahora tengo unas
01:11:35plantas gigantes. Hace mucho que no
01:11:36compro ningunas y que todas están
01:11:37grandes las que tengo. Unos a veces cada
01:11:40tanto están como que se mueren y
01:11:42sobreviven y nace un brotecito nuevo y
01:11:44decí la vida se impone y es emocionante.
01:11:47Hermoso. Es una cosa divina
01:11:50también. Es
01:11:50divina divina divina.
01:11:52Es interesante lo que leíamos recién, lo
01:11:54que lo que plantea sobre la poesía,
01:11:57porque es el género
01:11:59eh literario más al pedo que existe si
01:12:02lo pensas. Y lo estoy diciendo como un
01:12:03cumplido. Eh, lo estoy en arbolando
01:12:05muchísimo. Vos sabes más de poesía que
01:12:06yo.
01:12:07Sí, sí, sí. A mí me encanta la poesía.
01:12:08Me me encanta, la escribo, me parece eh
01:12:11es el
01:12:13como la la el grado cero.
01:12:15Nadie gana plata con la poesía. Nadie
01:12:17hace poesía para ganar plata tampoco.
01:12:19Bueno, alguna ahora hay unos poetas de
01:12:20Instagram que también volviendo a lo
01:12:22mismo, ¿no?
01:12:23Volviendo a lo mismo. Bueno, Nico
01:12:24Androli, algún [ __ ] habrá hecho con la
01:12:26poesía.
01:12:27Sí, sí, pero bueno.
01:12:29Pero nadie hace poesía para ganar
01:12:30dinero. Nadie cobra por una entrada,
01:12:32para una lectura de poesía. Los libros
01:12:33de poesía son baratos, son cortos, son
01:12:35un fancín muchas veces, una impresión,
01:12:37circula fácilmente, no necesitas mucho
01:12:38papel, no necesitas mucho dispositivo.
01:12:41Sí, no, no, no, no es ese a mí me
01:12:44encanta, me parece como
01:12:47un lenguaje que une muchos lenguajes,
01:12:50eh, porque la poesía para mí tiene
01:12:52imagen, tiene sonido, tiene idea, eh, en
01:12:56parte a veces es es cine, a veces es
01:12:59pintura, a veces es música. Eh, sí, es
01:13:01maravillosa. Es droga,
01:13:03o sea, las figuras las figuras poéticas
01:13:05o los recursos poéticos son los mismos
01:13:06que se usan para describir algunos
01:13:08efectos de las drogas también, como ser
01:13:11eh y está todo en la poesía, está la
01:13:15humanidad entera en la poesía. Yo soy
01:13:16muy burra, obviamente, me cuesta un
01:13:17montón la poesía, no la podría escribir
01:13:19nunca, la puedo leer con con esfuerzo,
01:13:22eh, pero tampoco es que gané nada
01:13:24después de leer una poesía. Es
01:13:25espectacular, es completamente
01:13:26improductivo. No gané nada después de
01:13:27leer una poesía. No gané nada. No,
01:13:29tampoco hay tantas reseñas, nada.
01:13:31No quiero una Bueno, yo tengo
01:13:34en mis manos,
01:13:35te dije que iba a ser un enganchado,
01:13:37¿eh? No tengo Soas del cielo de Inés
01:13:39Iraeta, que es un libro de Criolla. Yo
01:13:40tengo todo el catálogo de Criolla que
01:13:41tiene muchísima poesía. Nuestro Santis
01:13:44es uno de los directores de Criolla.
01:13:46Tengo eh bueno de Inés Iraeta,
01:13:49mis hermanos se abrazan para hacer
01:13:51promesas enroscándose los dedos,
01:13:53escuchando la radio, las publicidades,
01:13:55tienen las canciones de moda. Compramos
01:13:57papa, zanahoria, cebolla, morrón,
01:13:59tomate, lechuga, banana, naranja. Se
01:14:02seca más rápido la ropa si nos la
01:14:04quedamos mirando, dirán de nuestros
01:14:06padres gente con decencia dada para el
01:14:09ocio.
01:14:11Me encanta, me encanta la Bueno, es lo
01:14:13que yo te dije, soy muy bueno. Soy muy
01:14:15bueno para hacer nada.
01:14:17Mir la ropa secarse. Mira la ropa
01:14:19secarse a ver si a ver si apura.
01:14:22Es que hay hay algo en la percepción de
01:14:26hay algo muy lindo en la contemplación
01:14:28de un proceso. Sí,
01:14:30es como una cosa muy muy tipo como que
01:14:32te te te caes sobre sobre el proceso,
01:14:36¿viste? Yo eh también momento literario.
01:14:39Eh hay una novela de Fabián Casas, eh
01:14:42autor argentino, poeta novelista que se
01:14:44llama Ocio, justamente que está es muy
01:14:48linda. Eh se trata sobre un pibe joven
01:14:52en los 80 que se le muere la madre.
01:14:56Y bueno, eso eso hace que que la que la
01:14:58familia se se
01:15:01tuerza, eh, y un poco toma una decisión
01:15:05al respecto. Así empieza el el la
01:15:08novela. Dice, "Son las 6 de la tarde y
01:15:11ya se pone oscuro. Estoy tirado en mi
01:15:13pieza escuchando Heavy Row de los
01:15:15Beatles. Escucho sobre todo el lado dos,
01:15:18ese es el que más me gusta. canciones
01:15:20enganchadas o mejor dicho una melodía
01:15:22original que va sufriendo mutaciones.
01:15:25Los Beatles, esos sí que eran grandes,
01:15:27la verdad,
01:15:28lo puedo asegurar. Pero ahora estoy o
01:15:30estamos en medio del invierno, oscurece.
01:15:34Ya casi es noche cerrada. Me imagino las
01:15:36familias alrededor de las mesas
01:15:38preparadas para cenar con los hogares
01:15:40encendidos y los lenios quemándose en su
01:15:43felicidad. Las rutinas cotidianas del
01:15:45verano modificadas hasta el próximo año.
01:15:48Pero no para mí. Yo estoy desde hace
01:15:50meses hundido en el ocio. Como, cago,
01:15:54duermo. Soy una biología que no tiene
01:15:56rumbo.
01:15:58Así arranca esta novela, eh, que bueno,
01:16:01me gusta esa esa imagen que el chavón
01:16:03da, que es lo que yo decía decía antes,
01:16:06¿no? Esta cosa de estar escuchando un
01:16:07disco tirado sin hacer nada,
01:16:10hundido en el ocio. Esa esa frase me
01:16:13Pero, ¿qué diferencia el ocio de la
01:16:14depresión? También vale preguntárselo.
01:16:16Bueno, es que sabes también qué me qué
01:16:17me preguntaba, viste, que a veces uno
01:16:19fantasea con y qué si me gano el Kini,
01:16:21por ejemplo, si yo te dijera, "Me gano
01:16:24el Kini, ¿qué haría? Me gané, soy
01:16:26millonario."
01:16:27Sí,
01:16:28no, no podría estar todo el tiempo al
01:16:29pedo, no sé qué tengo que trabajar, s
01:16:32digo, "Para, para los millonarios están
01:16:35todo el tiempo al pedo y no no tienen
01:16:37este sufrimiento,
01:16:38no no no no dicen, no tengo que trabajar
01:16:41por ahí hago un proyecto, no sé qué."
01:16:42El trabajo es el lugar de realización.
01:16:44cuando se te prohíbe, se te impide todo
01:16:46otro lugar de realización y está bien
01:16:48que el trabajo sea más cercano a
01:16:49realizarte que a no realizarte. En mate
01:16:51lo intentamos de hecho ya que tenemos la
01:16:54el privilegio de crear, inventar nuestro
01:16:56propio trabajo, eh pero la verdad que no
01:17:00es lo habitual y es
01:17:02era antes incluso algo que se nos
01:17:04ofrecía a los trabajadores, a los que no
01:17:05vivíamos en yates y demás como
01:17:08realización. Bueno,
01:17:09ya ya no cubre ya no cubre eso. Sí. Por
01:17:12acá preguntan, ¿es fabián Casas? Sí, el
01:17:13texto era de Casas.
01:17:14Sí, es de Fabián Casas. Eh, no es que
01:17:17después te pones a escuchar eh, el
01:17:20segmento de de vuelta y media Problemas
01:17:22de Millonario. Dec, ah, claro, no,
01:17:23claro, esta gente no hace nada, todavía
01:17:25no y no tiene ningún problema,
01:17:26no hace nada y no tienen ni culpa ni ni
01:17:29no por ahí un trabajito, no sé qué, una
01:17:31changuita. No, no, no hacen nada y están
01:17:34bien, están
01:17:34no digo que no tengan ningún problema.
01:17:35De hecho, tienen problemas de
01:17:36millonarios, pero no, no va por el la
01:17:38realización o no realización, no va por
01:17:40por sentir que que tu trabajo aporta.
01:17:44Algunos sí, obviamente, pero digo, no es
01:17:45no es necesario. Acá me interesa este
01:17:47mensaje de Nico. Rompí mi propia regla y
01:17:49leí el chat que dice, "Tampoco es tan
01:17:51inocente la poesía, hay poesía que
01:17:52quiere y de la que no salís como
01:17:54entraste." Obviamente, por eso es
01:17:55espectacular, por eso es lo ideal. En
01:17:57realidad, yo no digo que sea inocente,
01:18:00digo que es el género más al pedo en el
01:18:02sentido productivista y es espectacular
01:18:04eso porque lo demás es, no sé, no hay
01:18:08bestseller de poesía, debe haber alguno.
01:18:10Hay hay libros famosos sobre poetas, los
01:18:12detectives salvajes, no sé, hay hay
01:18:14libros famosos sobre ser poeta,
01:18:17pero no es un libro de poesía de 50
01:18:19páginas o de 30 páginas.
01:18:22en otro momento grandes poetas tipo, no
01:18:23sé, Neruda por ahí, como en otra época
01:18:25de la historia de la humanidad, ¿no?
01:18:27Como que son cinco, son cinco, ¿no? ¿Me
01:18:29entendés? Majul mete un besteller todos
01:18:30los años, es una cosa desoladora, ¿eh?
01:18:36tienen una cosa, la novela más que nada,
01:18:38¿no? Que el género más capitalista,
01:18:40pues, el género más nuevo y más de
01:18:41nuestra época, más empalmado con el
01:18:43capitalismo, pero es una cosa mucho más
01:18:44productivista la novela, más allá de que
01:18:46obviamente uno podría pensar en el arte
01:18:48como algo precisamente Bueno, ahora es
01:18:50la feria del libro ahora mismo. Eh,
01:18:52sí, sí. Eh, bueno, hace aún pudiendo
01:18:55tener un libro con muchas ventas de
01:18:57poesía, nadie hace poesía para tener un
01:19:01bestseller, ¿me entendés? Es como algo
01:19:02intrínseco del género. Yo que conozco
01:19:04tres, cuatro poetas, no muchos más.
01:19:05Sí, sí. No, es que pensando es como,
01:19:09¿viste que Cortas decía que el e
01:19:13que el cuento ganaba por knockout? Como
01:19:16que hacía un paralismo con el boxeo. El
01:19:18cuento gana por knockout.
01:19:20Sí.
01:19:21Eh, la novela gana por por puntos y en
01:19:24algún sentido creo que la poesía gana
01:19:27sin pelear, en silencio.
01:19:29Sí. Viste como no no hace falta ni parar
01:19:31una piña, como que está ahí, es como
01:19:33otra cosa, me parece
01:19:34espectacular. Era literario de golpe del
01:19:35programa. Igual es espectacular lo que
01:19:37queríamos que que pase. Escuchamos
01:19:38algunos audios más que no quiero
01:19:40dejarlos a todos que clavados y hay unos
01:19:42cuantos. A ver, eh Anabela, hola, buenas
01:19:45noches.
01:19:45Hi.
01:19:46Hola. Me encantó esta temática
01:19:51eh sobre el ocio. Me doy cuenta que en
01:19:55mi caso tengo mucho tiempo libre porque
01:19:58trabajo parttime con un sueldo muy bajo
01:20:02que no alcanza para nada. Entonces, como
01:20:05que mucho de mi tiempo libre se va
01:20:07pensando en cómo voy a hacer el mes que
01:20:10viene para
01:20:13volver a pagar el alquiler y sobrevivir
01:20:16y no tener que volver a pedir el
01:20:17adelanto.
01:20:19Entonces, como que mucho de mi tiempo
01:20:21libre se va en tratar de apagar mi
01:20:23cabeza con el celu, con redes sociales.
01:20:26Termino en esa.
01:20:28Es una droga.
01:20:29Y estos días eh me enferméción. Oh. Y no
01:20:33me quedó otra que cuidarme un poco más y
01:20:36ponerme a cocinar, que era algo que no
01:20:39hacías un montón, pero ese momento de
01:20:41ponerme a cocinar como que pude conectar
01:20:44un poquito con otra cosa.
01:20:47Te mando muchos besos, Anabela. O sea,
01:20:49primero que aparezca el laburo que te
01:20:51merecés, que seguramente es espectacular
01:20:54y después de eso que el ocio pueda ser
01:20:56algo que vale la pena y que no sea
01:20:57también una lógica productivista de cómo
01:21:00sobrevivir, que es parte, no es no sos
01:21:02vos, es parte de de de la propuesta de
01:21:04esta época que es un horror.
01:21:07Eh, tengo a Marus acá para escuchar.
01:21:10Saludar,
01:21:10saludar.
01:21:12Bueno, eh yo soy profe en secundaria,
01:21:14laburo 40 horas semanales dando clase.
01:21:18Es muchísimo. A eso le sumo cosas para
01:21:21no morir, como entrenar y actividades
01:21:23propias que me dispersen un poco. Y el
01:21:26fin de semana, en lugar de descansar
01:21:28tranquila en mi casa, lo que hago es
01:21:30juntarme con un grupo de amigas nuevos
01:21:31que son remanija y nos la pasamos
01:21:34viéndonos y haciendo planes musicales y
01:21:36cosas de manija, porque yo terminaré
01:21:39cansada, pero necesito saber que estoy
01:21:41cansada porque estoy viviendo y haciendo
01:21:43cosas improductivas para mí misma.
01:21:46Estoy ranchando con amigues, estoy
01:21:48haciendo música con amigues,
01:21:50no estoy todo el tiempo pensando en si
01:21:52llego a pagar al alquiler o no, que
01:21:54pronto no llegaré. Pero necesito saber
01:21:56que mi ocio es lo que me cansa, no el
01:22:00laburo nada más, porque si no me vuelvo
01:22:01loca. Es así. Y yo me estoy volviendo
01:22:04loca porque estoy un poco en esa.
01:22:05Estoy lo que ella escapa.
01:22:07Encanta eso. Me encanta eso de que el
01:22:10ocio te canse.
01:22:11Sí,
01:22:12como la idea de que el hijo que me canse
01:22:15el ocio. Está buenísimo.
01:22:16Sí. Ir reventado de una fiesta, ¿no? Del
01:22:18gimnasio porque tuviste que cumplir con
01:22:20la rutina de apps es espectacular. Es lo
01:22:22que hay que hacer.
01:22:22Bueníimo,
01:22:23¿eh? Bueno, 3 minutos 12 no vamos a
01:22:25llegar a escuchar. Gracias por el
01:22:27mensaje. Después lo escucharé yo en
01:22:28privado, pero es mucho. Eh, vamos a
01:22:30escuchar a María Eugenia.
01:22:32Hola, materos, ¿cómo andan? Acá Euge de
01:22:35Vietma.
01:22:36E bueno, les cuento que en mi tiempo de
01:22:38ocio me encanta cocinar.
01:22:41Es algo eh que a veces hago bien, a
01:22:44veces hago cualquier cosa, pero eso
01:22:46también me gusta. Me gusta equivocarme,
01:22:48si bien no me gusta tirar comida, me
01:22:50gusta probar cosas nuevas y y bueno,
01:22:53decir, esto no va. Eh, igual invertí mi
01:22:58tiempo en hacer algo lindo y que me copa
01:23:02y también eh me gusta ir a yoga, que si
01:23:04bien es algo que está bueno para el
01:23:06cuerpo, es algo muy bueno para
01:23:10desconectar y bueno, ese es mi tiempo de
01:23:12ocio.
01:23:13Sí, yoga es completamente anti todo
01:23:15porque no puedes tocar el celular, no
01:23:16puedes hablar prácticamente y tenés que
01:23:18sí o sí mirar para dentro.
01:23:21Yo no estoy para yoga, pero sí o sí
01:23:25es alguna vez lo intenté, pero no no no
01:23:27montón de yoga.
01:23:28Dice Neto Neto, dice 3 años ponele.
01:23:31Ahora voy al gimnasio, me encuentro a mi
01:23:32ex profe de yoga de hace 20 años. Va al
01:23:34mismo gimnasio que yo. Hoy la saludé.
01:23:36¿Cómo andas?
01:23:37¿Cómo está tu hermana? Me dice siempre
01:23:39porque era más profe de mi hermana que
01:23:40hizo muchos más años yoga. E yo hice un
01:23:43montón, no pareciera, pero hice bastante
01:23:45yoga. Cat tanto alguna cosa sola hago,
01:23:48no no me gustaba, no me gustaba, pero no
01:23:50todo lo que te hace bien gusta, ¿viste?
01:23:52Gustab, claro.
01:23:54Eh,
01:23:54pero no te gustaba porque lo sufrías el
01:23:57estado en que te ponía
01:23:59y primero me generaba mucho dolor
01:24:00físico, o sea, porque te lleva a lugares
01:24:02que yo, o sea, yo no tengo elongación,
01:24:04no tengo fuerza, no tengo nada,
01:24:06entonces era padecer la salvo la
01:24:08relajación del final, era casi todo
01:24:10padecer. Eh, entonces me costaba
01:24:13muchísimo y además obviamente la
01:24:15frustración de ir a hacer una actividad
01:24:16que un día podríamos hacer deporte en en
01:24:18el programa, ¿no?
01:24:19Hablar del deporte. Ah, pensab que como
01:24:21como nosotros tipo
01:24:22no gimnasio, no, pero como que me me
01:24:25genera dolor. Y por otro lado, la última
01:24:28vez que intenté hacer fue uno de los
01:24:30peores años que yo tuve y era ir además
01:24:33una hora a además de hacer mal los
01:24:35ejercicios y frustrarme con eso, estar
01:24:37una hora en silencio mirando lo mal que
01:24:38me sentía por adentro, entonces no me
01:24:40hacía bien.
01:24:41Claro.
01:24:41Eh, ahora capaz si si lo encarara la
01:24:44pasaría mejor. Yo siempre hago igual
01:24:46cuando voy al gimnasio, cuando después
01:24:47voy a el hongar hago unas invertidas,
01:24:48hago cosas que me hacen bien, que
01:24:50aprendí en yoga, que están
01:24:51espectaculares,
01:24:52pero claro,
01:24:53como disciplina no siento que sea para
01:24:55mí en este momento, como que siento que
01:24:56necesito más ir a correr.
01:24:59Bueno, ir a correr es eh yo lo lo he
01:25:02hecho, lo he hecho y es lindo.
01:25:04Yo igual no puedo correr encima, pero
01:25:05corro igual, pero no debería, pero corro
01:25:07igual.
01:25:07¿Por qué?
01:25:07Por la rodilla. No puede.
01:25:09Ah, por la rodilla.
01:25:10No puedo.
01:25:10Pero bueno, es un correr, es un rato que
01:25:12tampoco puedes usar el celular. los 5
01:25:14minutos que aguantes corriendo, no
01:25:15puedes usar el celular.
01:25:17Eh,
01:25:18no está bien. Hay hay que encontrar
01:25:20actividades donde esté totalmente Bueno,
01:25:22el cine, el teatro que igual el cine la
01:25:24gente usa el celular. Bueno, deja,
01:25:25no, que también estamos arruinados como
01:25:26sociedad, el cerebro frito
01:25:27completamente. Vamos a poner un audio
01:25:30más. Voy a decir tres nombres y vos
01:25:32elegís.
01:25:33Te te dejo el compromiso.
01:25:34Okay. Juego. Dale.
01:25:35Dani, Yasi o no. A Yanni ya la
01:25:37escuchamos, así que no, porque ya la
01:25:38escuchamos hoy. Yasi o Dani,
01:25:41qué difícil, ¿eh? Vamos a ir por
01:25:45Dani.
01:25:45Bueno, ponemos a Dani sobre vacaciones y
01:25:48el ocio. Me encanta cuando mandan
01:25:49título. Aguante chusmear, dice también
01:25:50cuando le ponen título al audio. Yo
01:25:52feliz, organizadas totales. Ponemos.
01:25:54Me pasa mucho esto que decían de estar
01:25:57de vacaciones cuando el ocio es total y
01:25:59cuando no hay obligaciones y hacer cosas
01:26:02nuevas, hacer un walking tour o ir a
01:26:05museos. Me encanta. Cuando voy a una
01:26:07ciudad nueva, busco muchísimas
01:26:09actividades para hacer y viviendo en
01:26:11Buenos Aires muchísimos años siento que
01:26:13no la aproveché.
01:26:15Eh, o sea, sí, hacía cosas, pero no
01:26:18tantas como las que ofrece. Y muchas
01:26:20veces los fines de semana pensaba que no
01:26:22había nada para hacer, eh, y ahora que
01:26:24no vivo más ahí, cuando voy si voy en
01:26:26modo turista, voy al teatro, voy a los
01:26:28museos.
01:26:30Así que pasa mucho eso, que uno cuando
01:26:32está en modo vacaciones es como otra
01:26:33persona y después es muy difícil
01:26:35incorporar esas cosas que nos gustan
01:26:37hacer a la vida diaria.
01:26:39Ay, me acordé de algo. A ver,
01:26:41espérate que por acá igual están
01:26:43diciendo, "Qué hermoso esto, chicos."
01:26:44Brevemente. Esto es el apagón. Lo
01:26:46hacemos los martes desde hoy a las 9 de
01:26:47la noche, nuevo horario porque yo no
01:26:49llegaba despierta. lo están escuchando
01:26:50en vivo o lo están escuchando después,
01:26:52sea en YouTube, en YouTube Music, en
01:26:53Spotify, eh en cualquiera de las
01:26:55circunstancias, suscríbanse o denle
01:26:57seguir, pongan unas estrellitas, hagan
01:26:59lo que tengan que hacer y muy
01:27:01rápidamente porque es completamente
01:27:02antiocio esto, pero este medio se banca
01:27:03con los aportes de ustedes, así que si
01:27:05les gusta lo que hacemos en somosmate.
01:27:08Dejanos, mangos, una suscripción y es
01:27:09con eso que nosotros tenemos un salario
01:27:11y podemos precisamente generar un
01:27:13trabajo que que nos estimule, ¿no? Como
01:27:15como decíamos hace un ratito y no uno en
01:27:17el que solamente padezcamos. Eh, no,
01:27:20porque dice, es algo que la gente que
01:27:21vacacionó conmigo alguna vez padeció,
01:27:25que es el tema de los tres contenidos.
01:27:27Yo soy yo soy ultra antiocio desde el
01:27:29inicio de los tiempos antes del
01:27:30¿Cómo cómo cómo es esta esta hipótesis,
01:27:32esta teoría? Es
01:27:33un drama, boludo. Ay, es el drama de los
01:27:37tres contenidos.
01:27:38Tres contenidos. ¿Quién me? No sé si fue
01:27:40Martu Villalba el otro día que hice una
01:27:42vacación con ella una vez, una amiga o
01:27:44Chinau, no sé quién fue, que me mandó un
01:27:46video de Joaquín Levington que dice que
01:27:47si está de viaje, él puede hacer una
01:27:49cosa por día y no puede hacer más porque
01:27:50se cansa, porque se le colapsa el
01:27:51cerebro, pero no puede hacer más que una
01:27:52cosa por día. Es válido.
01:27:54O sea, pero qué de vacaciones deciso.
01:27:56Claro, no vacaciones en un viaje, si vas
01:27:57a un viaje, una gira o lo que fuera.
01:27:59Claro,
01:27:59yo tengo una regla insólita de los tres
01:28:01contenidos, no es tan insólita igual, de
01:28:03los tres contenidos, que es si yo me voy
01:28:05a otro país con el esfuerzo que eso
01:28:07implica acá en nación, o digamos, si me
01:28:11voy a Mar de Plata estoy al pedo, estoy
01:28:12feliz, si me voy a Córdoba puedo estar
01:28:14al pedo, puedo estar feliz, si me voy a
01:28:15Bariloche que no sé, no lo hice de
01:28:17grande, pero tendría que hacer los tres
01:28:19contenidos.
01:28:20Digo, si hago el esfuerzo que es ahorrar
01:28:23todo el año o quemar ahorros, irme hasta
01:28:26la concha de la hora, averiguar todo lo
01:28:28que hay para hacer, elegir las mejores
01:28:31opciones, pagar un hotel carísimo, lo
01:28:33que sea que sea que donde vivas, todo lo
01:28:36que implica, tiene que valerme ese
01:28:39viaje, esa vacación. Entonces, si yo no
01:28:41meto tres contenidos por día, ese día
01:28:44por día a la [ __ ]
01:28:47toda la vacación te vas 15 días metés
01:28:48tres cosas, no tiene sentido. O sea,
01:28:51insisto, salvo esa vacación que es de,
01:28:52no sé, hay gente que ir a un all
01:28:53incluse, si no es lo mío, te vas a un
01:28:55All incluso y vas a la playa, listo,
01:28:57perfecto, pero si o te vas a contemplar,
01:29:01te alquilass en una casa en No, no, no
01:29:03entras la sierra, bueno, contemplass la
01:29:05montaña y permanecés, está perfecto,
01:29:07pero las vacaciones que son de conocer,
01:29:10yo tengo que meter tres contenidos por
01:29:11día, porque si no desperdicié ese día y
01:29:13por tanto desperdicié el proporcional
01:29:15del avión, desperdicié el hotel de esa
01:29:17noche, desperdicié lo que me costó comer
01:29:19allá. ¿Me entendés? O sea, tengo que
01:29:21conocer porque cuándo voy a volver yo a
01:29:23ese lugar.
01:29:24Pero para eh cuando hablamos de
01:29:26contenidos, estamos hablando de real o
01:29:28historia.
01:29:29No, esto te estoy hablando preselular,
01:29:30Facu. Antes que exista el smartphone yo
01:29:33tengo esta regla.
01:29:34Pero, ¿qué contenido haces? No entiendo.
01:29:36Voy a la mañana a un museo, a la tarde
01:29:38te conozco un parque famoso y a la noche
01:29:41eh voy a ver un música.
01:29:41Ah, no, eso está bien. Okay. Yo pensé
01:29:43que hablas de contenido. Contenido.
01:29:45Tipo,
01:29:45no del celular. Yo soy yo ya yo ya nací
01:29:47adaptada a esta época.
01:29:50la ma
01:29:52musical o a escuchar jazz o lo que sea
01:29:54lo típico de esa ciudad, ¿me entendés?
01:29:56A conocer un puente, a no sé, tengo que
01:30:00no está buenísimo. Yo pensé que hablabas
01:30:01de de contenidos de de de tipo hacer
01:30:04tres stories. No, no. Okay, okay. No
01:30:06está re
01:30:08No, pero contra es un drama familiar,
01:30:10eh, porque en mi caso, por ejemplo, en
01:30:13mi familia, mis padres, o sea, mi vieja
01:30:15es una gorda ir a todos lados, o sea, va
01:30:18a un lugar y va a conocer un país, o una
01:30:20ciudad sal y se la recorre de punta a
01:30:23punta, de punta a punta. Y mi viejo es
01:30:25un gordo, che, a mí déjenme en el parque
01:30:27Saavedra que estoy bien, que es lo que
01:30:29más me gusta. Me chupa un huevo París o
01:30:31me chupa un huevo cualquier lado, no me
01:30:32importa nada. Y entonces ahí hay muchas
01:30:34muchas peleas, eh, entre no sí ahí te
01:30:37banco a full. Me me parece que sí. Si,
01:30:38si, si, está buenísimo. Si uno viaja,
01:30:40eh, y aparte es el momento donde uno
01:30:43donde uno más se conecta con la
01:30:45aventura, donde uno más se conecta con
01:30:46con el oceo, donde uno más se conecta
01:30:47con bueno, estoy perdido, no tengo nada
01:30:49que hacer, voy a hacer todo.
01:30:51Yo me perdía mucho. Antes el celular me
01:30:52andaba con un mapa yo por cualquier
01:30:54lado, con un mapa así gigante, regalada
01:30:56también
01:30:58con un mapa así perdiendo, perdía. Así
01:31:00es que me lastimé la rodilla, de hecho,
01:31:02volviéndolo de correr, caminando en un
01:31:03viaje, pelota. Eh, bueno, está no no es
01:31:07tan loco lo de los tres contenidos.
01:31:09Imagínate que te llegas hasta París. Te
01:31:11llegas hasta París, te llegas de alguna
01:31:13forma, decir, "Yo estoy acá 5 días
01:31:17con mucha suerte, antes de morirme otra
01:31:19vez volveré a los 60 años." Con mucha
01:31:21suerte.
01:31:21Sí.
01:31:22Si nos agarra algún buen gobierno alguna
01:31:24vez, pero
01:31:25yo tengo que conocer lo más posible,
01:31:27¿no? Igual este verano que que hicimos
01:31:29con mi hermana la Porteñada de ir a Río
01:31:31de Janeiro, em yo intenté correrme un
01:31:35poco de la regla de los tres contenidos,
01:31:36no hinché tanto, no hinché tanto con el
01:31:38tema y los terminamos haciendo igual los
01:31:40tres contenidos por día, o sea, como que
01:31:42te va llevando el afán de conocer las
01:31:45cosas que querés conocer
01:31:46y sí, más vale, más vale. No, no, yo si
01:31:49vo si vo, o sea, también es como decir,
01:31:51si vas a un lugar donde no hace donde no
01:31:53hay nada para hacer y es solo playa y
01:31:55mucho no vas a hacer, pero si vas a más
01:31:57que nada hacia una ciudad es es
01:31:59imposible. No, no, no, no, porque tenés
01:32:02todo el tiempo del mundo para
01:32:03recorrerla. Es lo que no te pasa acá. O
01:32:06sea,
01:32:07eh acá tenés que empezar como a armar eh
01:32:10una una lista de, bueno, voy el viernes
01:32:1321 de mayo, voy a ir a la iglesia de no
01:32:15sé qué. Bueno, ya está. Me da una paja,
01:32:17hermano. La verdad que es imposible. Así
01:32:20como totalmente.
01:32:22Acá dicen vivia al mundial, chicos. Yo
01:32:23al mundial no voy ni gratis, ¿eh? Aviso.
01:32:25Yo al mundial en Estados Unidos, ¿cómo
01:32:26que te gratis?
01:32:27Si mañana me dicen, "No, no voy.
01:32:30No, no." O sea, me interesa activamente
01:32:32no ir al mundial
01:32:35a ese nivel,
01:32:36¿no? Boludo, porque está Primero, no me
01:32:37sentiría segura. Segundo, la visa no me
01:32:39la darían. Ya te digo que no me la
01:32:41darían, ¿eh?
01:32:44Y tercero, qué paja, boludo, qué paja.
01:32:48No, yo a mí si me invitan, chicos, las
01:32:50marcas que estén escuchando, yo quiero
01:32:52invítenlo a o sea si alguien un día me
01:32:55quiere invitar a algo, que me invite a
01:32:57la costa Malfitana.
01:32:59Sí,
01:32:59bueno, ahí está una buena rom que me
01:33:02invite a
01:33:03la costa malfitana. Si hay algún europeo
01:33:05escuchando en este momento, anotar.
01:33:07Costa malfitana invitación.
01:33:10Bien,
01:33:11si alguien me invitara algo,
01:33:13turismo de viejos, no me interesa otra
01:33:15cosa. Encanta.
01:33:16Turismo de viejos,
01:33:18me encanta.
01:33:18No, no dice, no lo confirma el verano
01:33:20que pasé que fue todo lo contrario a
01:33:21viejos, pero eh
01:33:23bueno,
01:33:24no, no te voy al mundial en Estados
01:33:25Unidos. En este contexto no te voy
01:33:29por el peligro y porque estás medio
01:33:31medio
01:33:32muy raro este mundial.
01:33:35Bueno,
01:33:35¿cuánto hace que no hay normal, boludo,
01:33:37de río, cuánto hace que no hay? 22 años.
01:33:39El el de el de Brasil fue el último
01:33:41mundial normal.
01:33:42¿Cómo normal? ¿Qué te normal?
01:33:44Qatar raro, boludo. Lo de Qatar fue
01:33:45raro.
01:33:48Pero raro, ¿en qué sentido?
01:33:49Raro. País inventado,
01:33:52¿no? Capitales ahí petroleros
01:33:55raro.
01:33:56Y
01:33:58qué sé yo. Sabemos, sabemos, o sea,
01:34:01tenemos muy poca información sobre Qatar
01:34:02en líneas generales.
01:34:03Por eso yo feliz de haber salido
01:34:04campeón. Esto bien, no ni siquiera tengo
01:34:06un cuestionamiento, no tengo una una
01:34:07conspiración contra eso. Eh,
01:34:08solo digo a nivel organización, lo
01:34:10mismo, ojalá salgamos campeones esta vez
01:34:12y mundiales el mundial está
01:34:13espectacular. A nivel organizativo,
01:34:15gestión el lugar elegido, Estados Unidos
01:34:18no se entiende nada. Tres países, un
01:34:20país, no se entiende nada. No se
01:34:21entiende nada. No quiero ni saber
01:34:23tampoco.
01:34:24Bueno, lo hablaremos en
01:34:26lo hablaremos en en algún apagón
01:34:28mundial, tal vez.
01:34:30No, no sé si vamos a hacer un apagón del
01:34:32Vamos a ver más cerca de la fecha.
01:34:34Prepárate otra cosa, Facu del mundial.
01:34:35Prepárate unos riles. Prepárate unos
01:34:37riles. Lo grabamos. Te grabo acá con el
01:34:39croma, pero
01:34:40apagón del mundial. Yo no sé si te lo
01:34:42puedo
01:34:43por ahíos te lo puedo gestionar sin que
01:34:45me cansen 10.
01:34:46Encontrar un recorte un recorte no un
01:34:49recorte de Instagram, un recorte más
01:34:51interesante quizás.
01:34:52Siento que tengo que no hablar del
01:34:53mundial. Este mundial así como el
01:34:55mundial pasado lo vimos juntos y tuve
01:34:57razón porque salimos campeones. Yo este
01:34:59mundial siento que no tengo ni que
01:35:00hablar del mundial porque me van a
01:35:01cancelar 56 veces. Si es que alguien me
01:35:03escucha, que también es difícil.
01:35:07Bueno,
01:35:07ya lo discutimos en privado, ¿no? Lo de
01:35:08la fiebre mundialista. Vos y
01:35:10sí, sí, lo discutimos en privado.
01:35:12No, no, no estoy
01:35:14no banco. Alguien tiene que bancar
01:35:16espiritualmente esto.
01:35:17Pero porque me parece que llega llega y
01:35:19y
01:35:21él, o sea, de hecho lo converso con, no
01:35:25sé, el otro día lo hablaba con mi amigo
01:35:27Gonzalo Oredia y me decía,
01:35:29¿sabes tu amigo?
01:35:31Sí, sí, sí. Sí. Okay. Sí, sí, sí. Venga
01:35:33un día. Entonces y y me decía, por
01:35:37ejemplo, en en época, o sea, las dos
01:35:39primeras dos semanas del mundial no
01:35:42hacemos función,
01:35:44¿no? Bueno, yo estoy Sí.
01:35:46Bueno, y pero por eso digo,
01:35:48sí, si levantamos el noticiero. Lo que
01:35:49pasa es que es muy pronto para hacer una
01:35:51vacación junio
01:35:53es muy pronto. Después que tiras se
01:35:54meses más vivo. Hash.
01:35:56Bueno, lo discutimos después. Yo para
01:35:57eso miré la fecha. Lo que pasa es que
01:35:58después
01:35:59tenés que tirar 6 meses, ¿me entendés?
01:36:01de julio a diciembre, ¿cómo hacemos? Yo
01:36:04no tengo más cerebro.
01:36:06Hablando de ocio, hablando de ocio.
01:36:08Hablando de ocio.
01:36:09Bueno, ¿cómo cómo continuar este
01:36:11programa que estamos haciendo que queda
01:36:13ya podemos ir cerrando o no? ¿Cómo
01:36:15continuarlo? No sé si quedan preguntas
01:36:17para Ivana.
01:36:18Yo tengo lo que es Me quedan notas
01:36:20sueltas.
01:36:21Vamos con las notas. Yo las preguntas
01:36:23para Ivana me las me las saqué ya
01:36:25de encima
01:36:26del bolsillo.
01:36:26¿Hay alguna pregunta que quieras que yo
01:36:28te pregunte?
01:36:30¿Qué? Ya caja negra, boluda.
01:36:31Sí. ¿Qué te preguntarías?
01:36:34¿Qué te preguntarías?
01:36:38Eh, preguntarías,
01:36:40eh, no, no andá con las si querés, con
01:36:42las notas,
01:36:42¿no? Porque yo esta vez, bueno,
01:36:44estuvimos unas internas nosotros en la
01:36:46producción del programa, no sé qué.
01:36:47Entonces, yo lo que hice esta vez fue en
01:36:49vez de organizar todo un programa, no sé
01:36:50qué, y funcionó por lo visto, porque
01:36:51está saliendo espectacular esta edición,
01:36:54me anoté cosas random, casi que ni las
01:36:56releí, tipo anoté cosas sueltas en mi
01:36:58cuadernito de cosas que estás viendo de
01:37:00Sí,
01:37:01entonces ahora que cosas, un
01:37:03Frankenstein, tengo un cadáver
01:37:04exquisito.
01:37:06A ver,
01:37:09estoy escribiendo esto, escribí yo
01:37:11misma, eh, para pensar la productividad,
01:37:14estoy escribiendo esto sobre el ocio
01:37:16mientras escucho sobre Peter el viernes
01:37:19a la noche.
01:37:21Cuando yo hice las notas para el
01:37:22programa, que son parte de mi trabajo,
01:37:23pero que es un programa sobre el ocio,
01:37:25un viernes a la noche que debería haber
01:37:26estado en una joda, mientras escuchaba
01:37:28un video de Peter Til, o sea, ni
01:37:29siquiera haciendo solo estas notas
01:37:31concentrada en el ocio,
01:37:34como para un tipo que debe tener la
01:37:35cantidad de ocio más alta del del mundo.
01:37:37No sé si tanto ocio tendrá, eh,
01:37:39no parce que no puede ser.
01:37:40No sé si tanto ocio.
01:37:42Puede ser.
01:37:43Tengo notes de notas. Yo crecí
01:37:45obsesionada con la productividad desde
01:37:48antes de esta época en la que todo lo
01:37:49que no sea productividad es lujo. Como
01:37:52te decía, por ejemplo, los tres
01:37:53contenidos por viaje.
01:37:54Claro.
01:37:55Yo también muy impulsada por el síndrome
01:37:57del impostor, muy impulsada, desde muy
01:37:59chica lo tengo, de tengo que esforzarme
01:38:01más. Si yo hago
01:38:02Pero en las vacaciones, ¿quién te quién
01:38:04te está pidiendo? No, no, pero en
01:38:05general, o sea, está lógica la
01:38:06productividad, tipo, hay que hacer un
01:38:08carrete más,
01:38:09hay que hacer una noticia más, tengo que
01:38:11estar informada de algo más, tengo que
01:38:12llegar a ver un video más, tengo que
01:38:13escuchar un análisis más, porque si yo
01:38:15hago un poquito menos que mi máximo,
01:38:18mm,
01:38:19bueno, ya ya va a ser mediocre lo que
01:38:21haga. Entonces,
01:38:23yo creo que
01:38:23estoy entrenada la productividad
01:38:26desde antes de que la propuesta
01:38:28sistémica sea que es lo único que existe
01:38:30la productividad y que pedalees un rato
01:38:31más. Entonces, el ocio está complicado
01:38:33desde siempre.
01:38:36Hay hay demasiado mediocre dando
01:38:38vueltas. Creo que vos no sos una. Y
01:38:41además em hay algo más importante que es
01:38:44que una cantidad suntuosa de gente te
01:38:48quiere y le gusta lo que haces.
01:38:50Entonces, eh para mí eso
01:38:52voy a hacer más. O sea, la pregunta todo
01:38:54el tiempo es, ¿por qué no son más que
01:38:55puedo hacer más productivo para que sean
01:38:57más?
01:38:59Entonces, bueno, es difícil. Sean más
01:39:01amigos. Si están escuchando del otro
01:39:02lado, sean más, por favor, vuelvan y
01:39:05sean millones.
01:39:08No sé
01:39:08que yo tengo siete bocas que alimentar.
01:39:10En serio les digo, necesito que sean más
01:39:12porque somos siete en mate y bueno,
01:39:14necesitamos cada uno nuestro salario.
01:39:16Eh, acá no, para quiero decir que me
01:39:17están invitando a las Rosas Córdoba. Me
01:39:19encanta las Rosas Córdoba. Pasé una vez
01:39:20solamente en auto. Me encantaría igual
01:39:22que la costa malfitana ir a las Rosas
01:39:24Córdoba. Lo digo muy en serio, si el
01:39:25baño está limpio, voy. Es muy en serio
01:39:28lo que estoy diciendo.
01:39:30Lectura. Me decía Rocío también hace un
01:39:31rato que me mandó un mensaje que la la
01:39:33lectura es un lugar de ocio para mí,
01:39:35pero ahora como decidí hacer la edad de
01:39:37los porqués, un ciclo emplema ya de
01:39:39mate, dos episodios tiene, todavía no
01:39:41empecé el tercero y tiene que salir en
01:39:42dos semanas. Ahora todo lo que leo desde
01:39:45el verano, porque ya habíamos planteado
01:39:46esta propuesta, yo todo lo que leí en el
01:39:48verano y cada cosa que leo en mis en mi
01:39:50existencia tiene que ser algo que me
01:39:51sirva para desarrollar un capítulo a la
01:39:53edad de los por qué. Así que lectura
01:39:54cancelada. Me saca del celular, pero no
01:39:57me saca de la productividad. Cancelada
01:39:58como lugar de ocio.
01:39:59¿Qué más tengo anotado? E
01:40:01te entiendo igual, eh. Te entiendo.
01:40:03Esto sí, esto me parece una buena
01:40:05observación y va a ser la última que lea
01:40:06y si queda fuera, queda fuera. Lo demás
01:40:08tampoco son tan buenas mis notas. No, no
01:40:10es un es un lisérgico este cuaderno.
01:40:11Es un diario de notas,
01:40:13¿eh?
01:40:15No, sí, es un diario de notas. ¿Vos
01:40:17dónde anotas las cosas para este
01:40:18programa?
01:40:19Eh, y un poco en un cuaderno y un no, un
01:40:21poco en un cuaderno y un poco también en
01:40:23un documento. Tengo un documento de de
01:40:25Drive por programa donde tengo
01:40:27yo, fíjate en el intento de escape del
01:40:29celular, esto que siento que es un poco
01:40:30más trascendente, que digo, capaz un día
01:40:32abro este cuaderno, leo estas notas,
01:40:33digo, bueno, me da ternura, lo hago en
01:40:36un cuaderno, ¿me entendés? Poquito 1.0.
01:40:38Claro.
01:40:39Eh, no, esto sí me parece importante que
01:40:41está bien para ir cerrando el programa.
01:40:44Siento que cada vez tiene que ser más
01:40:46trascendente
01:40:47lo que pase afuera del celular para
01:40:50sacarte del celular. Si antes era una
01:40:52conversación, alguien que te habla en el
01:40:54Bondi y ahora te habla alguien y lo
01:40:56miras con cara de ojete, vas a comprar,
01:40:58mi papá se queja mucho de esto, que vas
01:40:59a comprar algo y no te dan pelota los
01:41:00vendedores, te están mirando el celular,
01:41:02haces un chiste, no se ríen, eh, vas a
01:41:05comprar, la gente está en otra y no se
01:41:06conecta con el que está, que yo quiero
01:41:08ir, comprar, intercambiar con el humano
01:41:10que me está vendiendo e irme a mi casa
01:41:11con mi compra. Bueno, es un drama de
01:41:14verdad de la época porque es imposible
01:41:15que que nos vinculemos.
01:41:16Me encanta eso que decís. Me encanta
01:41:18porque digo yo.
01:41:20No, no, no. Lo que decís vos citando
01:41:23Sí. O sea, es es como que Claro, estamos
01:41:26hablando de de que la competencia eh es
01:41:30brutal, o sea, la cómo cómo brincar
01:41:33cómo competís con el celular. Este
01:41:34programa compite con el celular, eso
01:41:35intentamos, compite para mí. De hecho,
01:41:37por eso tengo la la decisión adre de
01:41:38describir en un cuaderno y no no estar
01:41:41leyendo el celular. este rato por lo
01:41:43menos para conectarme con vos, para
01:41:44conectarme con lo que estamos hablando.
01:41:46Mira, yo que no sé si no lo conté acá o
01:41:49te lo conté a vos en privado o no sé qué
01:41:50mi lo conté o lo cuento seguido porque
01:41:52me parece que que conversa, que es que
01:41:56eh siempre que yo lavo la ropa en una en
01:42:00lavandería acá a dos cuadras de mi casa
01:42:02y nada, durante un año y medio fui y
01:42:07hola, chao, hola, chao, acces mi ropa,
01:42:08bla, y hace y hará, no sé, tal vez si en
01:42:12el verano creo que me parece que fue em
01:42:15que había salido justo sin celular en
01:42:17estas caminatas que que hago, tipo
01:42:20haciendo, no sé, cositas y después un
01:42:24poco caminata y después terminaba mi mi
01:42:26recorrido en la lavandería y como no
01:42:28tenía el celular y el tipo todavía no
01:42:29había terminado la el de de doblar la
01:42:33ropa, o sea, de ponerla en una bolsa,
01:42:35etcétera, e me dijo, "¿Me esperas cinco
01:42:38que te la doy?" Y yo le digo, "Dale de
01:42:40una." Y claro, no tenía teléfono.
01:42:42Entonces dije, "Che, vos, todo bien,
01:42:45¿qué contas?" Eh, y me puse a conversar
01:42:48y ahí me enteré, él es mexicano, yo
01:42:51intubía que no era argentina por cómo
01:42:53hablaba, pero me enteré un poco de su
01:42:54historia de vida, que era mexicano, que
01:42:57e había venido a Argentina porque se
01:43:00había enamorado de una eh chica
01:43:02argentina jugando un jueguito desde
01:43:03México y que había venido a conocerla eh
01:43:08sin digamos eh haberla visto más que
01:43:11hablando eh eh jugando a ese jueguito. y
01:43:14después de 5 años de jugar ese jueguito,
01:43:16vino a Argentina a conocerla. Se
01:43:19enamoraron,
01:43:21se vino a vivir con ella y empezó a
01:43:23trabajar en la lavandería de ella. Y eso
01:43:25me lo me lo enteré por haberle
01:43:28conversado, por no haber tenido el
01:43:30teléfono.
01:43:30Exacto. Exacto. Eh, el teléfono anula
01:43:33anula la posibilidad de que exista algún
01:43:35contacto también. Seguramente anula la
01:43:36posibilidad de cagarte trompadas con
01:43:37alguien. Eh, obviamente, eh, pero pero
01:43:42anula, sí, anula eso, la interacción
01:43:46humana cuando estás interactuando de
01:43:47otra forma, quizás con desconocidos o no
01:43:49desconocidos o con enojos o con lo que
01:43:51fuera. Y en esa lógica en la que ya
01:43:53estamos tan programados para eso, eh,
01:43:56necesitas que cada vez sea más fuerte
01:43:58como así como no sé, con muchas cosas.
01:44:00Necesitamos cada vez que sea con la
01:44:01violencia, con el porno, con lo que sea,
01:44:04todas las cosas que derivan a que tienen
01:44:06que ser cada vez más fuerte algo para
01:44:07impresionarte o para generar el efecto
01:44:09que busca generar. Lo mismo para sacarte
01:44:12del celular tiene que ser cada vez más
01:44:15trascendental, tiene que ser la mejor
01:44:16conversación o tiene que ser el que más
01:44:19te gusta que te invite salir o tiene que
01:44:20ser lo que fuera eh para tiene que ser
01:44:24muy atrapante para que vos no tengas o
01:44:26pelees contra esa pulsión de ir a mirar
01:44:28el celular y no todo el tiempo por un
01:44:30lado pasan cosas tan trascendentales y
01:44:32por el otro es cada vez más difícil que
01:44:34pasen si estamos todo el tiempo eh
01:44:36narcotizados y psicotizados por el
01:44:39teléfono. Entonces, está complicada la
01:44:41mano para relacionarse entre los
01:44:42humanos. Ojalá yo tuviera la solución,
01:44:44no la tengo. Está complicada para la
01:44:46imaginación, está complicada para para
01:44:50el ocio, para el aburrimiento y para la
01:44:52creación en general. Y a la vez estamos
01:44:53obligados a, por lo menos nosotros que
01:44:55trabajamos esto, a estar creando entre
01:44:58100,000 comillas todo el tiempo. Somos
01:44:59creadores. Yo me río a veces de la
01:45:01figura de el creador que parece, ¿viste?
01:45:03Creador digital, creador de contenidos,
01:45:05reunión de creadores. El creador que sos
01:45:08Dios, boludo. El creador estás haciendo
01:45:09un carrete de [ __ ] peleándote con
01:45:11Ivana para hacer un carrete todas las
01:45:14mañanas.
01:45:14El peor dios el peor dios del mundo. Si
01:45:17se mamando cuando como esta mañana
01:45:19estábamos mandando videos de Miley
01:45:20hablando de huevos y mermeladas y
01:45:22pensando que vuelta a darle, ¿no? Y
01:45:23discutiendo ahí que el carrete que est
01:45:25el otro, ¿te sentías creador?
01:45:28No, no me sentía más bien un creado.
01:45:32Un creado. Claro, un creado. Ya me han
01:45:35creado.
01:45:35Estamos liquidados, boludo. Estamos
01:45:37liquidos. Fue una trampa en la que
01:45:38caímos y a la vez, para no ser tan
01:45:41pesimista, eh, a la vez, si bien es con
01:45:44trampa porque es en este sistema y no sé
01:45:46qué, todo toda esta lógica digital que
01:45:49nos hace sentir atrapados, a nosotros
01:45:51nos dio la posibilidad de existir que no
01:45:53teníamos en la lógica anterior ni en el
01:45:54mundo anterior en el analógico.
01:45:57Entonces yo tampoco voy a ser tan
01:45:59desagradecida
01:46:00con el lugar donde encontré un lugar que
01:46:03es con todos ustedes y estamos acá
01:46:04haciendo este programa espectacular y
01:46:05mañana nos vamos a ver en noticiero y un
01:46:07día nos vamos a ver en vivo porque una
01:46:09cosa no vos estás por est una obra de
01:46:11teatro de hecho.
01:46:13Sí,
01:46:13eso es todo.
01:46:1414 de mayo.
01:46:16Eso va a suceder. una obra de teatro con
01:46:18eh Matu Rosu, gran amigo, eh bueno,
01:46:22compañerazo ahí en Futur Rock y eh Toto
01:46:25Masariche, un amigo dramaturgo, eh
01:46:28actor, director y ganamos una
01:46:30convocatoria de revista anfibia y vamos
01:46:31a hacer una obra de teatro, una cosa
01:46:32rarísima que la verdad que nunca eh
01:46:35había incursionado, sí hice teatro, pero
01:46:37pero nunca había eh conectado tanto con
01:46:39el lenguaje teatral, así que es un
01:46:41superdafío hermoso. Es un escape al
01:46:43celular también.
01:46:46Hoy hoy hubo sí, hoy hubo ensayo y
01:46:49estuvimos, te diría, eh, sí, 2 horas sin
01:46:54tocar el teléfono y jugando entre
01:46:56nosotros. Estuvo buenísimo.
01:46:57Facú, ¿cuándo vas a empezar a mandarme
01:46:59un mensaje a decirme, "Dejo el celulo 2
01:47:00horas?" Así yo no me no me preocupo.
01:47:03Dejo el cel dos horas.
01:47:05Bueno, la lo podrá hacer la no sé. Yo
01:47:09reaviso, che, tengo médico, reaviso. No
01:47:12estoy este rato, tengo algo.
01:47:14Bueno, bueno, si vos si si vos lo
01:47:16precisas para que nuestro vínculo quedo
01:47:18tranquila
01:47:19sea, sea amoroso, ¿eh? Y hermoso, yo lo
01:47:21voy a hacer. Yo si le mando a violesta,
01:47:24me muero,
01:47:25me preocupo. Listo, lo voy a hacer.
01:47:27Bueno, estamos para cerrar. ¿Hay algo
01:47:28más que alguien quiera decir? O sea, vos
01:47:30o yo dije, la verdad que dije todo.
01:47:32Debería haber dicho menos.
01:47:33No, yo dejé todo. Dejé todo. Dejé todo.
01:47:35Estuvo hermoso. Todos mis pensamientos.
01:47:37Espectacular. Me voy más. Llegué vacía,
01:47:39me voy llena. Estás vacío, llenate.
01:47:42Eh, amigos, el apagón sale los martes a
01:47:44las 21 en mate, sin imagen, pero por
01:47:46YouTube. Se escucha también en Spotify y
01:47:48en YouTube Music una vez que lo subo,
01:47:50que es después. Em, y estoy muy
01:47:53agradecida de que exista este espacio,
01:47:54muy agradecida con Facu y con ustedes
01:47:56que están del otro lado sumando,
01:47:57mandando audios, comentando y escuchando
01:47:59y quizás espero sintiéndose mejor con
01:48:01nosotros. La verdad que este programa es
01:48:02para sentirnos mejor, los demás son para
01:48:04sentirnos peor, pero este es para
01:48:05sentirnos mejor. El miércoles hay
01:48:07noticiero, el jueves hay nada, este
01:48:11jueves libre y el viernes feriado. Qué
01:48:13felicidad, che, qué lindo, qué lindo que
01:48:16el viernes no hay nada. E mañana nos
01:48:19vemos a las 6 de la tarde en Mate
01:48:22Central. Gracias, te quiero.
01:48:24Chao. Igualmente, nos vemos el martes
01:48:26que viene. Mu.
01:48:45Es necesario
01:48:51desacelerar,
01:48:54darle stop a la cabeza.
01:48:59No viene tan mal
01:49:03un apagón semanal
01:49:07para no sentirme tan mal.
01:49:11Usa la imaginación.
01:49:14Estaba
01:49:15de moda y abrandó
01:49:23apagón.
01:49:27Es el nuevo rock and roll.
01:49:31El apagón
01:49:35es el nuevo rock and roll.
01:49:48Apagón.
01:49:52Es el nuevo rock and roll.
01:50:09Eso
01:50:12para
01:50:17para
01:50:29amador.
01:50:34Es el nuevo rock and roll
01:50:37en la pa.
01:50:41Es el nuevo rock and roll.
01:50:50Es el nuevo rock and roll
01:50:53de laón.