Silvia Naishtat sobre el viaje a China de Sergio Massa y Máximo Kirchner | #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 31/5/2023 - Duracion: 13:29
Transcripción
00:00:00temporario muy bien ocho y veinticuatro
00:00:02de la mañana nos vamos a China eh nos
00:00:05vamos a shangay al encuentro de una gran
00:00:07colega periodista Silvia nextat que está
00:00:09cubriendo la gira de Sergio massa y su
00:00:12comitiva Cómo andás Silvia Buen día
00:00:15qué alegría escucharte hay María Qué
00:00:18lindo Igual Dónde andan en shangay muy
00:00:21bien Mira en este momento estoy muy
00:00:23impactada estamos en pudón es
00:00:27Shanghai tiene un río precioso
00:00:29un Malecón que divide la parte antigua
00:00:32de alguna manera las toda la parte
00:00:35francesa de la ciudad y del otro lado
00:00:38hay un digamos sería la ciudad
00:00:41financiera de China donde están las
00:00:44sedes corporativas de las principales
00:00:45empresas chinas en edificios realmente
00:00:49deslumbrantes que en este momento por
00:00:52ejemplo están todos iluminados con luces
00:00:54de colores realmente muy muy bonito muy
00:01:00y que se quiere no es verdad lindísimo
00:01:03porque es eso no es esa mezcla de la
00:01:05modernidad absoluta con la ciudad más
00:01:08tradicional es como la ciudad más
00:01:10internacional de China no como el centro
00:01:12financiero chino que se parece más sobre
00:01:14todo la parte financiera no sé a Wall
00:01:18Street o cualquier país capitalista
00:01:20exactamente Sí con unos rascacielos
00:01:23realmente impresionantes y unos diseños
00:01:26arquitectónicos
00:01:27deslumbrante te diría ellos bueno a
00:01:31shangail la llaman La perla de Oriente y
00:01:34se nota una ciudad muy pujante en este
00:01:37momento porque ellos vienen de una
00:01:39cuarentena tremenda o sea pensar María
00:01:42que a los extranjeros les hacían tener
00:01:44una cuarentena de veintiún días para
00:01:46entrar a China la población estuvo
00:01:48encerrada hasta hace muy poco hubo
00:01:51sublevaciones Hasta que el presidente
00:01:53silvin finalmente decretó el fin de la
00:01:56pandemia Entonces se ve una se ve a la
00:01:59sociedad la calle disfrutando y da la
00:02:02impresión que están en un buen momento
00:02:04económico con consumo alto por ejemplo
00:02:08hubo un fin de semana largo feriado
00:02:11largo y se movilizaron casi trescientos
00:02:14millones de chinos lo que se observa
00:02:16Bueno una limpieza en el espacio público
00:02:19realmente te parece Ginebra y por otro
00:02:23pese agilidad también no pero una
00:02:26militarización claro Sí muy es muy
00:02:30militarizado no hay cámaras por todos
00:02:32lados policías en cada esquina
00:02:35este realmente muy notable por ejemplo
00:02:38los camarógrafos que estaban que están
00:02:40acá con nosotros siguiendo a masa en la
00:02:43calle este cuando estaban grabando los
00:02:46rodearon rápidamente Ah Mirá y se te
00:02:49escucha perfecto estamos en WhatsApp se
00:02:51ve que hay g5 bosques vuela ahí o no Así
00:02:54es cinco Sí pero qué pasa el tema de
00:02:57internet es un drama porque la pelea con
00:03:00Estados Unidos que parece acá te das
00:03:03cuenta que es verdaderamente profunda
00:03:04implica que en China no existe Google no
00:03:08existen no existe Facebook no existen
00:03:12las redes que solemos utilizar si querés
00:03:14en occidente tienen sus propias redes
00:03:17pero para poder acceder a internet desde
00:03:19acá tenés que contratar un servicio se
00:03:21llama de VPN que además se cae a cada
00:03:25rato cuando intentas contactarte a las
00:03:27redes entre comillas occidentales Así
00:03:29que ahí sí hay un problema y te das
00:03:33cuenta que bueno hay una pelea en
00:03:35términos tecnológicos muy grandes ellos
00:03:37han decidido una política de poner un
00:03:41énfasis muy especial en el en la
00:03:43innovación
00:03:43atrayendo a las empresas para que pongan
00:03:46acá sus centros de innovación y
00:03:48desarrollo caso Volkswagen caso las
00:03:51tiendas de Zara y hay un montón de otras
00:03:54empresas en Beijing María solo en
00:03:57Beijing hay cien unicornios para que ni
00:04:00de la dimensión de esta economía Claro
00:04:02que quiere ahora darle la pelea en la
00:04:04tecnología de punta Estados Unidos no y
00:04:07no ya hacer la fuente No de insumos
00:04:09baratos
00:04:11exactamente sí sí sí sí y Silvia Bueno
00:04:14contanos un poquito de la comitiva
00:04:16Argentina Ah primero preguntarte por
00:04:18Messi Porque leí algunas de las crónicas
00:04:19que dicen que están como locos que
00:04:21Argentina juega el quince y como loco no
00:04:24los chinos locos es locos va a jugar con
00:04:29la selección argentina en el estadio de
00:04:31los trabajadores en Beijing el quince
00:04:34coincide justamente con el cumpleaños de
00:04:36silvin que cumple setenta años las
00:04:39entradas valen 1500 dólares y te digo
00:04:42que cuentan acá que cuando vienen a ver
00:04:44a las empresas no preguntan por las y
00:04:46por la inflación y por los dólares que
00:04:48le está pidiendo más sino conseguíme una
00:04:51entrada
00:04:53el Chiqui Tapia cualquier cosa Hay que
00:04:57mandar a Chiqui Tapia a negociar ahora
00:04:59Me parece que sí esto pasó a ser la la
00:05:03diplomacia del fútbol realmente
00:05:06y con relación a la agenda dale contanos
00:05:09un poco lo demás y la presencia de
00:05:11Máximo kirchner también que es rarísimo
00:05:12bueno Mira acaba máximo kirchner acaba
00:05:16de salir de una universidad Ayer lo
00:05:18vimos es bastante esquivo con la prensa
00:05:21pero mándanos manda su asesor de prensa
00:05:24declaraciones por WhatsApp una pena te
00:05:27digo María porque sería súper
00:05:28interesante tener una conversación con
00:05:31él pero bueno nos nos
00:05:36evitativas a veces uno tiene no decir
00:05:39Perdón
00:05:41acá perdóname No te escuché bien no sé
00:05:44qué me desnudas
00:05:47no no y acaba de sacar una declaración
00:05:50donde dice que los chinos cuando ayudan
00:05:54no presionan
00:05:56esto que lo que está diciendo bueno
00:05:59obviamente una referencia hacia Estados
00:06:02Unidos no y se los chinos y agradece las
00:06:05ayudas el espíritu de cooperación el de
00:06:09que seamos socios del términos
00:06:11estratégicos etcétera etcétera y recalca
00:06:14esto que cuando ayudan no presionan
00:06:17Claro porque ahí había era interesante
00:06:19no en la última reunión de la cámara
00:06:21Argentina norteamericana de comercio
00:06:22estaba el embajador Jorge argueello
00:06:24reclamándole un poco a los empresarios
00:06:26norteamericanos decía usted no quieren
00:06:27que hagamos negocios con china pero no
00:06:29ponen ustedes las inversiones porque hay
00:06:31un tema básicamente no con el G cinco
00:06:33que china Estados Unidos quiere que
00:06:35Argentina deje afuera a la compañía
00:06:38China y no quiere que china invierta
00:06:41sobre todo en centrales nucleares en la
00:06:43Argentina
00:06:45precisamente Bueno hoy máximo kirchner
00:06:48va a estar a esta noche en una cena en
00:06:51Huawei no va masa va máximo kirchner a
00:06:55esa escena así que bueno ojalá que
00:06:56después nos cuente O aunque sea mandando
00:06:58una declaración por WhatsApp
00:07:01en cuanto a la central nuclear da la
00:07:05impresión que eso no no va a llegar hay
00:07:06otras urgencias del gobierno argentino y
00:07:09da la impresión que en ese sentido los
00:07:11chinos están optando por ampliar el Swap
00:07:14A ver primero renovar y ampliar el uso
00:07:18del Swap para que no haya volatilidad
00:07:21cambiaria o sea para que el Banco
00:07:23Central pueda intervenir y tener
00:07:24reservas disponibles ellos iría ocho mil
00:07:27millones de dólares y están negociando
00:07:31con los brasileños para ver si Brasil
00:07:34Mirá viste que ayer María habrás leído y
00:07:37te enterado de que Lula dijo que no era
00:07:40posible que este nuevo banco de los
00:07:43brics Brasil India China y Sudáfrica le
00:07:46prestara directamente a la Argentina
00:07:48porque no es un país miembro por un lado
00:07:50no está contemplado eso los estatutos
00:07:53tampoco está contemplado que le den
00:07:54garantías a la Argentina pero el atajo
00:07:57que estarían encontrando A ver vamos a
00:07:59ver si le da resultado mañana jueves va
00:08:02a haber una reunión clave
00:08:04es que Brasil pide un préstamo y ese
00:08:08préstamo Se lo ceda a la Argentina
00:08:11Qué interesante ahora es interesante
00:08:14también la visita Huawei de Máximo quija
00:08:17cuando estuvo Lula también fue a visitar
00:08:19Huawei es la empresa china que Estados
00:08:21Unidos quiere dejar afuera la licitación
00:08:23del g5 vos decías no ahí me parece que
00:08:27masa no va porque una de las últimas
00:08:28decisiones que tomó respecto de la
00:08:30tecnología en la Argentina es liberar lo
00:08:33que se conoce como la banda WiFi 6 esto
00:08:36era algo que pedía Estados Unidos que
00:08:37pedía Google que pedía este Amazon y
00:08:40cuando hizo eso Huawei en la Argentina
00:08:43dijo Che esto
00:08:45del buen desarrollo del 5g era como ahí
00:08:49la disputa estaba dada en ese lugar y
00:08:51entonces más allá le abrió el juego a
00:08:55las empresas estadounidenses estamos
00:08:57hablando con Silvia periodista te
00:08:59escriben Clarín que está cubriendo la
00:09:01gira de masa que muy amablemente nos
00:09:03está contando qué está pasando ahora
00:09:05mismo en esta gira Claro porque es un
00:09:08tema estratégico no Brasil originalmente
00:09:10fíjate con los cambios políticos no
00:09:12sirve a bolsonaro había
00:09:13había cerrado la entrada de Huawei y
00:09:16ahora con Lula se reabrió y Argentina No
00:09:19termina de definirse
00:09:21claro Bueno no te olvides María que hay
00:09:25una negociación con el fondo y en esa
00:09:27negociación el principal Aliado es la
00:09:29Casa Blanca no O sea que realmente da la
00:09:33impresión acá masa que está haciendo un
00:09:35equilibrio entre dos entre dos potencias
00:09:39que están acá te das cuenta por lo menos
00:09:41en mi caso el nivel de enfrentamiento
00:09:44que tienen Claro claro y entonces tiene
00:09:48dos días se van de shangay a beijin Y si
00:09:51tienen encuentro con chichin el
00:09:53presidente chino no no no no
00:09:58va a tener un encuentro con el ministro
00:10:00de economía de China que es un encuentro
00:10:03súper importante
00:10:05a ver estamos hablando la segunda
00:10:07Economía del mundo y pese Miguel Pese
00:10:10que también está acá va a tener un
00:10:12encuentro con el presidente del Banco
00:10:13Central de China que también son
00:10:15encuentros a ver estas autoridades
00:10:17chinas tienen un nivel de acceso muy
00:10:19limitado es muy difícil conseguir citas
00:10:22con ellos que los reciban ya es un
00:10:26pequeño digamos un pequeño triunfo no es
00:10:28fácil no no no no no no Claro que a
00:10:31China también le interesa no entrar
00:10:32obviamente América Latina
00:10:34tradicionalmente es el patio trasero de
00:10:36Estados Unidos en términos de influencia
00:10:38y para china encontrar a Estados Unidos
00:10:41como distraído América Latina es un
00:10:43momento que quieren aprovechar en la
00:10:44disputa global no con Estados Unidos
00:10:48Mira es perfecto lo que estás diciendo
00:10:50porque ellos se han dado una estrategia
00:10:52de desacople Estados Unidos y poner el
00:10:55acento en Europa donde ya comercian por
00:10:58900 mil millones de dólares su segundo
00:11:01cliente sigue siendo Estados Unidos con
00:11:04600 mil millones de dólares y el tercero
00:11:07es América Latina con un comercio global
00:11:09de cuatrocientos mil millones de dólares
00:11:11o sea que es tal cual lo que vos decís
00:11:13María claro les importa en eso sí como
00:11:18decís es un equilibrio difícil para masa
00:11:20necesita de Estados Unidos para que el
00:11:22fondo le dé plata y mientras tanto antes
00:11:24pasa por China y trata de conseguir en
00:11:26China también no
00:11:30el tema es el déficit del comercio
00:11:32Argentina no Argentina tiene mucho
00:11:34déficit comercial con sus dos
00:11:35principales socios que son China y
00:11:37Brasil
00:11:39exactamente exactamente Es un déficit a
00:11:44ver acá te dicen bueno a ver que el
00:11:47superávit de Brasil con china que son 30
00:11:49mil millones de dólares al año se debe a
00:11:53que Brasil le vende sobre todo mineral
00:11:55de hierro que tiene una cotización muy
00:11:57alta etcétera etcétera y que nosotros
00:11:59Bueno le vendemos trigo de perdón soja
00:12:03básicamente mucha materia prima carne
00:12:06los chinos te compran prácticamente toda
00:12:08la carne somos los principales
00:12:09exportadores de garras de pollo ahora se
00:12:12va a abrir el mercado de las menudencias
00:12:14bovinas etcétera Pero les compramos más
00:12:16y probablemente le vayamos a seguir
00:12:18comprando más a raíz de este intercambio
00:12:21con los yuanes Claro que no no necesita
00:12:24de dólares Entonces el que quiere
00:12:26importar sabe que se importa de un
00:12:28proveedor chino le va a ir más rápido a
00:12:29la importación que se intenta traer en
00:12:32cualquier otro país que signifique el
00:12:34uso de dólares no para el central
00:12:35Exactamente Bueno
00:12:39Bueno
00:12:44por el malecón tengo una envidia en este
00:12:47momento
00:12:50trabajando caminando caminando a verlo
00:12:54verlo a más así que en una charlita que
00:12:57va a tener ahora con nosotros te mando
00:12:59un beso Gracias pero esta de Clarín
00:13:03enviada a esta gira en China es divino
00:13:06ese Malecón porque es yo obtuve por ahí
00:13:08y vas es verdad todo el barrio francés
00:13:11antiguo de la influencia francesa y
00:13:14enfrente frente al río ves unos
00:13:17rascacielos unos colores que son
00:13:19impactantes que es el centro financiero
00:13:22de China impactante muy bien ocho
00:13:25treinta y siete de la mañana
00:13:26[Música]