SIMBOLOGÍA DE LOS COLORES CON SEBA DE CARO | #ReporteMinoritario | COMPLETO 27/11 | Vorterix
Vorterix - 27/11/2024 - Duracion: 1:41:50
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:08[música]
00:00:15La física,
00:00:18no la metafísica. La física nos enseña
00:00:23que la luz
00:00:26se descompone en una serie de colores.
00:00:31Los colores forman parte de esa paleta
00:00:34infinita de matices
00:00:37que enriquecen la vida cotidiana de una
00:00:40forma notable.
00:00:44Creo que ver en blanco y negro sería ver
00:00:46como en alguna vieja película
00:00:51en la que las cosas eran con un matiz
00:00:53menor.
00:00:56Y nos imaginamos el mundo
00:00:58con toda la riqueza de esa paleta
00:01:02a partir de la descomposición de la luz
00:01:05originaria,
00:01:07el blanco originario,
00:01:10que si ustedes lo recuerdan en un
00:01:12programa anterior ya hemos hecho cita de
00:01:16esto.
00:01:18Los colores han cobrado un sentido
00:01:20notable,
00:01:22no solo para el simbolismo del que nos
00:01:24vamos a ocupar.
00:01:26Los colores son un símbolo para las
00:01:30tradiciones,
00:01:32para las comunidades, para las
00:01:33sociedades, para las civilizaciones de
00:01:36la antigüedad.
00:01:38Colocar un color era dar un sentido
00:01:42notable y profundo
00:01:46a cada uno de los objetos, a las obras
00:01:48de arte,
00:01:50a la forma de vestirse.
00:01:53La capa púrpura
00:01:55de los sacerdotes no era porque sí.
00:01:59O el mismo hábito azafranado
00:02:02de los budistas.
00:02:05No es porque sí, no es una moda,
00:02:08pero también el color que domina la
00:02:11pintura,
00:02:12el arte
00:02:14tan exquisito
00:02:17que cobró una independencia notable a
00:02:21partir de la Edad Media.
00:02:24El color, más allá de eso,
00:02:28también tenía un simbolismo particular
00:02:30en algunos casos que podríamos
00:02:32relacionar con lo alegórico.
00:02:35La heráldica, una disciplina muy bella,
00:02:39un lenguaje muy particular
00:02:42de la Edad Media que luego se enriqueció
00:02:45también en el Renacimiento,
00:02:48daba un sentido a cada uno de los
00:02:50colores. El azul era la lealtad.
00:02:54El rojo generalmente estaba ligado a la
00:02:58sangre vertida.
00:03:01El amarillo era lo real,
00:03:04lo solar.
00:03:07Y en algunos casos, cuando se producía
00:03:11el simbolismo del escudo
00:03:14a la persona a la que se ennoblecía,
00:03:17incluso al símbolo heráldico del
00:03:20caballero
00:03:21que grababa en su escudo personal lo que
00:03:24le había sido entregado como tal, era su
00:03:28firma.
00:03:30Tenía un sentido notablemente personal
00:03:33que se llevaba sobre sí.
00:03:36Piensen ustedes que también incluso los
00:03:37escudos de la Iglesia Católica misma,
00:03:41los obispos tenían su propio escudo con
00:03:43un sombrero encima. es fácil de
00:03:46reconocer y que es el cargo del
00:03:48arzobispo o del obispo.
00:03:52Ese simbolismo luego pasó políticamente
00:03:55a las banderas
00:03:57y decimos, "Los colores de las banderas
00:03:59tienen un determinado significado. Ya no
00:04:02es simbolismo,
00:04:04ya es alegoría."
00:04:06Decimos, "¿Significa esto?" Los
00:04:09franceses bien dicen que su bandera es
00:04:11roja, blanca y celeste o azul. azul
00:04:14celeste, ble dicen los franceses, porque
00:04:19las tres cosas que representan son la
00:04:22pasión, la franqueza
00:04:25y el color del día, es decir, la luz del
00:04:28día.
00:04:30Y sin embargo, eso es una explicación
00:04:31que es absolutamente alegórica porque
00:04:34alguien podría pensar, "¿No era el azul
00:04:36de la lealtad del pasado?" Ya no.
00:04:40Es decir, se ha reinterpretado, pero el
00:04:42color
00:04:44encierra para las tradiciones
00:04:47un notable simbolismo
00:04:50que permite justamente
00:04:52comprender
00:04:54por qué cuando entramos a una catedral,
00:04:58cuando entramos a un templo antiguo,
00:05:01encontramos tales o cuales colores.
00:05:05Más allá de la pintura,
00:05:07el cine ha hecho de esto un arte más que
00:05:12notable
00:05:14y encontramos
00:05:16veladas,
00:05:19significaciones
00:05:20y relaciones
00:05:23en torno del color.
00:05:25Detrás de mí ustedes van a ver a un
00:05:27maestro del fobismo. Fob en francés
00:05:30significa brutal, bestial. No sería algo
00:05:34animal.
00:05:36¿Por qué? Porque se dice que estos
00:05:38pintores usaban las pinturas sin
00:05:41mezclarlas, el color puro. Tenemos nada
00:05:45menos que un matiz que después la
00:05:47Condesa nos va a explicar. Pero más allá
00:05:50de eso,
00:05:53no la he puesto nerviosa, ¿eh? No, no,
00:05:55no está tranquila la condeno. Bien. Eh,
00:05:58más allá de esto, el maestro de la
00:06:01pintura francesa, el querido Rimatíz,
00:06:05si ustedes se fijan, los colores están
00:06:07prácticamente iguales a como se lo saca
00:06:10del pomo y allí
00:06:12transmite un mensaje
00:06:15que va más allá
00:06:17de aquello que puede ser lo que esté
00:06:21pintado. El color puro
00:06:24expresado fundamentalmente
00:06:27sin casi intervención
00:06:29del pintor. Sí, en la forma, pero
00:06:33fíjense ustedes que no en los matices de
00:06:36sombras que podría haber surgido.
00:06:41el color, otro de los grandes símbolos
00:06:45que vamos a empezar a trabajar hoy de
00:06:47una manera muy particular, porque hoy
00:06:49tenemos una visita, la primera visita de
00:06:53una persona importantísima
00:06:56para nosotros,
00:06:59para ustedes también, pero
00:07:00fundamentalmente para todo el ámbito del
00:07:03cine y de la radio, como no. Así que hoy
00:07:06tenemos un programa de lujo, especial
00:07:10con un diálogo notable, pero como
00:07:12ustedes saben, reporte minoritario no lo
00:07:15hago yo solo. sería
00:07:17un despropósito y sería por otra parte
00:07:20un error gravísimo, sino que por suerte,
00:07:24por obra del destino, por obra de la
00:07:26decisión
00:07:28de esta radio muy inteligente, estoy
00:07:31acompañado por mis dos queridos amigos y
00:07:33dos valiosísimos
00:07:37compañeros de tarea. Primero, a mi
00:07:39derecha, como siempre,
00:07:42como corresponde la condesa Midi
00:07:44Radomski. Condesa, ¿cómo está?
00:07:46Buenas, ¿qué tal? Muy bien, muy
00:07:48contenta.
00:07:49Le gusta este tema con
00:07:50Me encanta este tema. Me [risas]
00:07:52me encanta el invitado. Me encanta que
00:07:54tengamos un invitado finalmente, así que
00:07:57allá iremos.
00:07:58Bien, bien, bien. La Condesa eligió el
00:08:01cuadro que tenemos detrás.
00:08:02Yo supongo que ha querido hacer una
00:08:04alusión a lo suyo también habitación
00:08:06roja.
00:08:07Claro, claro. La habitación roja de
00:08:08matiz. No, en realidad digamos elegí el
00:08:10cuadro, usted eligió el fobismo.
00:08:12Es verdad, es verdad. Yo dije fobismo y
00:08:14la condesa dijo, bueno, vamos a Muy muy
00:08:17bien elegido por otra parte me gusta
00:08:20mucho Matí.
00:08:21Sí, a mí también
00:08:22tiene un movimiento muy muy particular.
00:08:24Gran alumno de Bangó.
00:08:26Sí, claro.
00:08:27Bueno, el fobismo le debe mucho a Bangó,
00:08:28¿no?
00:08:29Totalmente, totalmente. Fue el paso ahí,
00:08:31la vuelta de tuerca que
00:08:33que no pudo dar Fangó por una cuestión
00:08:35natural. Condesa, bienvenida. Eh,
00:08:37muchas gracias. ¿Qué tal, doctor? Y
00:08:39procónsul. Bien, bien, bien. Por suerte,
00:08:41justamente a mi izquierda, como no podía
00:08:44ser de otra manera, eh el enorme
00:08:47[música] complemento del hombre que
00:08:50directamente trae las fuentes más
00:08:53tradicionales. Es él es la es, ¿cómo
00:08:56decirlo? Es la fuente en sí. No la
00:08:58pegué, dicen los griegos. La Sí, la
00:09:01pegué. La peg la pegamos realmente la
00:09:03fuente notable de todo esto, la la SOS,
00:09:07¿no? De todo esto que es nuestro querido
00:09:10procónsul de todas las prosopellas,
00:09:14don Diego Ortega. ¿Cómo está, maestro?
00:09:16¿Cómo le va, doctor? ¿Cómo le va,
00:09:17Condesa? Todo bien,
00:09:19todo bien.
00:09:19Aquí estamos pasados por agua, pero
00:09:21bueno, pensé que iba a decir en algún
00:09:22momento la urna, [risas]
00:09:25una especie de barril.
00:09:27No, no, no, por favor. sobre el cual se
00:09:29se van a depositar todo tipo de
00:09:31frustraciones. ¿Por qué? No,
00:09:33no, ¿cómo arrancó el día este hombre?
00:09:35Por favor,
00:09:36no vengo, tengo los pies mojados, eso es
00:09:38un problema. Terrible.
00:09:40Bueno, bueno, también los tuvo Cristo
00:09:42cuando cruzó el parangon. Bueno, también
00:09:46lo estuvo Pedro. Bueno, hay que mojarse
00:09:49también en esta vida, ¿cierto?
00:09:51Forma parte de la iniciación de los
00:09:54hechos notables, de la contingencia y de
00:09:56la trascendencia.
00:09:58[risas]
00:09:58¿Cómo sabe de palabra?
00:10:00Una maravilla. Vamos a eh Condesa,
00:10:03tenemos detrás, vamos al querido
00:10:05primatis y cuéntenos. A ver,
00:10:08bueno, se llama La habitación roja.
00:10:10Tenemos esto que
00:10:11estuvo mucho tiempo pensando el título.
00:10:13Claro. Bien. [risas]
00:10:15Tenemos esto que que decía el doctor de
00:10:18la pureza de los colores, casi que no
00:10:20hay matices, justamente [risas]
00:10:23jugando
00:10:24y tampoco hay mucha perspectiva, ¿no?
00:10:27Está todo en un mismo plano.
00:10:28Está todo en el plano de
00:10:30de
00:10:31Si uno diría que la mesa, fíjese con esa
00:10:33casi se dibuja por la por la silla, ¿no
00:10:35es cierto? Uno diría es un continuum.
00:10:37Claro. Y bueno, la ventana que tenemos
00:10:39ese fondo que tranquilamente podría ser
00:10:41una continuidad de la pared al igual que
00:10:42la mesa.
00:10:43Exacto.
00:10:44Como una mujer ahí inmersa con sus
00:10:46frutas y demás en la habitación roja que
00:10:49tiene una ventana que da el verde y
00:10:51tenemos los tres colores si queremos
00:10:53empezar a pensar. Muy bien, muy bien.
00:10:55Para dar un pie tenemos el rojo, el
00:10:57verde y el blanco
00:10:59que ya lo tiene. Tres colores que van,
00:11:02todos los colores podemos decir, no es
00:11:03que tienen un símbolo un significado,
00:11:05como decías en el monólogo, ¿no? Que
00:11:08depende de depende las tradiciones,
00:11:10depende los usos incluso que da que se
00:11:12le da. Incluso en el cine, después vamos
00:11:14a hablar con Seba, ¿no? No toda la
00:11:16puesta en escena de un color va a narrar
00:11:18lo mismo, etcétera.
00:11:20Pero por lo general el rojo en lo que es
00:11:23la tradición, por ejemplo, hermética, el
00:11:26rojo es lo animal, el verde lo vegetal y
00:11:30el blanco lo mineral, ¿no?
00:11:32Que ella también está con esa con ese
00:11:35manto blanco. Y también en lo que es
00:11:38Italia, esto es Francia, pero lo que es
00:11:40Italia va a ser los colores de la
00:11:41tradición. Claro.
00:11:42¿Qué es lo que la bandera italiana?
00:11:44Beatriz.
00:11:45Beatriz va a ser el blanco de también la
00:11:47similitud con lo mineral, con la luz.
00:11:49Exacto.
00:11:50Eh, el purgatorio va a ser verde con
00:11:52este reino vegetal y el rojo siempre
00:11:55el fuego, lo animal, ¿no?
00:11:57Exacto. Donde va a hervir todo.
00:11:59Eh, claro. La sangre, el Adam que
00:12:01hablábamos
00:12:02ya no sé en qué episodio que Adam
00:12:04significa rojo.
00:12:06Claro.
00:12:06Y su unión con la sangre que es el fuego
00:12:08vital, ¿no?
00:12:09Adam Catmon. Claro,
00:12:11exactamente.
00:12:12Muy bien.
00:12:13Qué gran pintor matiz, porque aparece
00:12:17luego de del digamos de la del de esa
00:12:22renovación que fue el impresionismo,
00:12:24¿no? En cierto modo, pero vuelve a una
00:12:26figuración,
00:12:28como bien decía usted, condesa,
00:12:30sin la perspectiva
00:12:32habitual y con un trabajo de los colores
00:12:36que por eso el término FOB, ¿no? Es
00:12:38decir, brutal, lo bestial.
00:12:40Sí,
00:12:41puro en sí.
00:12:42Sí, claro. Y es, creo que una de las
00:12:44obras como más exponentes del fobismo y
00:12:46justamente, ¿no? La sangre como lo
00:12:48animal y lo bestial y es la habitación
00:12:50roja.
00:12:50Roja totalmente. Claro. Está el de la
00:12:54danza. Me gusta [música] mucho de
00:12:55matriz, lo habrá visto y tiene un
00:12:57movimiento muy griego, muy muy
00:12:59particular.
00:12:59Sí. Hay algo fundamental en la
00:13:02simbología de los colores. Eh, yo
00:13:04lamento no poder participar con mayor
00:13:06actividad en el análisis del cuadro
00:13:07porque mis conocimientos sobre arte
00:13:10pictorico son muy limitados,
00:13:12pero el doctor mencionaba, ¿no?, las
00:13:15distintas tradiciones. Es inevitable
00:13:17pensar en la en la simbología alquímica,
00:13:20los tres colores. De hecho, estaba
00:13:22pensando mientras ustedes hablaban y
00:13:25demás, un chiste un poco innecesario,
00:13:29pero ya sabemos, ¿no? Cabello negro.
00:13:32Sí, claro.
00:13:32El de nivos cabellos y por supuesto la
00:13:34condesa este color rojizo, ¿no? Este
00:13:37Nigredo,
00:13:38Rosicler, claro,
00:13:39Albedo
00:13:40y Rubedo, ¿no?
00:13:41Rubedo.
00:13:42Este, me quedé sin audio, así que
00:13:47Uy, no tenía retorno.
00:13:48Yo no escucho,
00:13:49Homerito.
00:13:50Bueno, ¿ustedes me escuchan? ¿Me
00:13:51escuchan bien? Sí, perfecto. Bueno,
00:13:53sacar esto así puedo hablar bien.
00:13:55Eh, decía el tema del de la alquimia,
00:13:58¿no? Este, los colores propios de la de
00:14:00transmutación y que justamente eligen la
00:14:04la idea de determinar o de designar
00:14:08a cada estado de la materia
00:14:10desde la imperfección asociada con el
00:14:12negro. Claro.
00:14:14Y por supuesto la impureza de la materia
00:14:17que en realidad no es negro
00:14:18estrictamente. Nigredo sería como una
00:14:20tonalidad de la del plomo, ¿no? Esta
00:14:24famosa idea de que el plomo se
00:14:26no se transforma en realidad recupera
00:14:28plomo.
00:14:29Plomo, no, recupera su estado. A ver.
00:14:32Hola. Hola. Ahora sí, gracias. recupera
00:14:34su estado de
00:14:36de pureza luego de la transmutación que
00:14:39pade el nigredo, de lo oscuro, de lo de
00:14:41lo informe, no de informe, sino de lo
00:14:44la materia originaria
00:14:45impuro, justamente, [carraspeo]
00:14:47claro,
00:14:48pasa a un estado más bien líquido, se va
00:14:51transformando hacia el albedo, el
00:14:53blanco, la pureza, la purificación y
00:14:55finalmente llega el rubedo, ¿no? Que es
00:14:57ahí viene rubí, supongo, ¿no? la
00:14:59cuestión rojiza, pura que retorna a su
00:15:03estado original de plenitud. La alquimia
00:15:06usa los colores, por supuesto que hay
00:15:08que entenderlos estos colores desde la
00:15:11dimensión simbólica.
00:15:12Claro. Sí.
00:15:13que luego, como bien señalaba el doctor,
00:15:16vamos a tener otra instancia del uso de
00:15:18los colores a nivel simbólico que tiene
00:15:21que ver, por ejemplo, en el calendario
00:15:23litúrgico, ¿no? La la ropas, el digamos
00:15:27el manto, la casulla que usan los
00:15:29sacerdotes
00:15:30eh en el en el año litúrgico tienen
00:15:33también una asignación, un sentido, el
00:15:35verde, el morado,
00:15:36el verde para el tiempo ordinario, el
00:15:38morado para el tiempo de de adviento,
00:15:40¿no? de
00:15:41de espera.
00:15:42El rojo para los mártires.
00:15:44El rojo para los mártires. El rojo como
00:15:45pasión. Sí. como venida del Espíritu
00:15:48Santo, como fuego también, ¿no? El rojo
00:15:51del fuego,
00:15:52eh, el morado, el verde, el rosado, que
00:15:55es un matiz entre el blanco y el rojo,
00:15:57que es una suerte de digamos, no quiero
00:16:01decir la palabra, pero mixtura fusión en
00:16:04el tiempo de letare, en la cuaresma,
00:16:06eh, que también va a estar muy bien
00:16:08planteado, no necesariamente en el
00:16:10sentido del letare, sino en el vestido
00:16:12de carry
00:16:14en Brian de Palma, ¿no? La versión de
00:16:15Brian de Palma.
00:16:17Y luego, por supuesto, la literatura. La
00:16:19literatura y sobre todo la la poesía, el
00:16:22uso de las imágenes, la referencia a los
00:16:25colores, las imágenes visuales, como se
00:16:27suele explicar en la en las grandes
00:16:30clases de secundaria, ¿no?, que uno
00:16:31dice, vamos a ver los dispositivos
00:16:34retóricos, ¿no? Imagen visual, vamos, el
00:16:37uso del blanco
00:16:38no es solamente determinar que la
00:16:40esperanza es blanca, que la la, qué sé
00:16:43yo, la ira es roja. No, tiene un sentido
00:16:45también. Por supuesto.
00:16:46Pienso rápidamente y doctor usted me
00:16:49puede ayudar en esto, en García Lorca,
00:16:51verde que te equivocámbulo,
00:16:54que no es sola, uno diría, bueno, el
00:16:55verde la esperaz no no. En orca, el
00:16:58verde tiene un sentido totalmente
00:17:01asociado a una instancia previa a la
00:17:03muerte, ¿no? El verde de la de la
00:17:05putrefacción, el verde de lo de lo de lo
00:17:07húmedo, lo amarillo por los verdes indes
00:17:10pronto e como es eh los lo que le
00:17:14explota en el pecho a
00:17:16Ah,
00:17:16pero ese es Antonito el Cambol, me
00:17:17parece, las rosas que le revienta. Es la
00:17:20sangre, ¿no?
00:17:21Entonces el el uso del color no es
00:17:23solamente matizar, valga el juego de
00:17:26palabras. sino es encontrar, ¿por qué
00:17:29no?, un sentido eh simbólico a esa idea
00:17:33clar
00:17:35y que muchas veces son polares. Digo,
00:17:37por ejemplo, el blanco, uno es la luz,
00:17:40es la es lo divino y también es el vacío
00:17:42total.
00:17:44Como a veces conviven
00:17:45es el bien y el mal.
00:17:46Claro.
00:17:47La ballena blanca.
00:17:48Bueno, Movid, Movidick es un cachalote
00:17:51blanco. Michael Mayer, claro, la cara de
00:17:53de William Shatner, ¿no? Es una máscara
00:17:55de William Shatner.
00:17:56el blanco, el vacío, la ausencia y en
00:17:59otras tradiciones es la plenitud, la
00:18:01luz, ¿no? Es decir, lo hablábamos
00:18:03también en el programa dedicado al
00:18:05arcoiris, ¿no? Que decíamos esto.
00:18:07Ahí en en los comentarios del chat,
00:18:09antes de empezar leía una un comentario,
00:18:12no recuerdo de quién, que citaba una
00:18:14obra rarísima,
00:18:17sobre todo por el origen que es de
00:18:19Guete.
00:18:20Ah, el círculo,
00:18:21el círculo de colores, la teoría del
00:18:22color de Guete. Un libro bastante raro,
00:18:26complicado. Sí, sí, sí.
00:18:281810, creo. Es, estamos hablando de
00:18:30romanticismo, o sea,
00:18:32prerromanticismo, como quieran. Y Gete
00:18:35tiene un un tratado sobre el color. De
00:18:37hecho, se puede encontrar [carraspeo] el
00:18:38círculo de los colores y la teoría de
00:18:41justamente oposición y complementación.
00:18:43Se funden en el blanco.
00:18:44Se funden en el blanco. Si el si la luz
00:18:46está rodeada de si el as de luz está
00:18:48rodeada de oscuridad, tiene determinada
00:18:50proyección.
00:18:52es un de oscuridad rodeado de luz, tiene
00:18:54otra proyección. Digo,
00:18:55hay un interés en la dimensión física
00:18:58del de la existencia.
00:19:00Sí, señor.
00:19:01Que remite a los colores,
00:19:02por supuesto.
00:19:03De hecho, Diego estaba pensando
00:19:05Procónsulen,
00:19:07eh, nosotros ante la muerte nos
00:19:10enlutamos.
00:19:12Exactamente.
00:19:12Los orientales se visten de blanco.
00:19:14Sí. Es decir, es lo
00:19:16bueno. Ahí tenemos una puerta infinita,
00:19:18¿no?
00:19:20Bueno, el negro también tiene su doble
00:19:21significancia. Por supuesto.
00:19:23Exacto.
00:19:24Por supuesto que que a ver, en una
00:19:27primera lectura de oposiciones un tanto
00:19:29más fáciles y sencillas, sí, claro, el
00:19:31negro se opone al blanco, la luz y la
00:19:34oscuridad, pero ya entrando, metiéndonos
00:19:37en materia, bueno, lo vamos a ver
00:19:40seguramente con con Sebastián de Caro,
00:19:42eh, y me gustó eso que decía la condesa,
00:19:45¿no? No es que en la puesta en escena el
00:19:47color es solamente
00:19:48Claro,
00:19:49que el color no es solamente un elemento
00:19:51de la puesta en escena, ¿no? El filtro,
00:19:54por ejemplo, tiene un sentido.
00:19:56Lo veíamos, por ejemplo, me estoy
00:19:57acordando ahora de programas
00:19:59eh pasados en la escalera de Jacob. Sí,
00:20:03en esa primera secuencia después de la
00:20:07del de la secuencia de la batalla,
00:20:09cuando él ve la está en el en el
00:20:12subterráneo,
00:20:13¿sí?
00:20:14ve los dos colores, ¿no? El el rojo y el
00:20:17azul. Sí, señor.
00:20:19Este
00:20:20están expresados también de otra manera,
00:20:22porque eh pensemos en el cine, el color
00:20:26también es movimiento, es lo opuesto de
00:20:29lo que puede pasar con la Si bien la
00:20:31pintura busca el movimiento.
00:20:33Claro, claro.
00:20:34Allí hay una percepción
00:20:36instantánea. En cambio, en el cinesto,
00:20:39que es algo exquisito, ¿no? Es decir, la
00:20:42luz en movimiento.
00:20:43Claro. Sí,
00:20:44son bien particulares.
00:20:46Me acuerdo una vez que le creo que ya lo
00:20:47dije en algún momento, eh eh un
00:20:50fotógrafo decía, "Bueno, la fotografía
00:20:51es pintar con luz."
00:20:53Claro,
00:20:54¿no? En definitiva, es
00:20:56de alguna manera y y no y ni hablemos de
00:20:58Hemos visto aquí e como la última
00:21:01película que vimos eh
00:21:03capitán de
00:21:04No, Laura.
00:21:05Ah,
00:21:06Laura estaba en blanco y negro, no
00:21:08recuerdo mal. y y la importancia
00:21:10justamente de de
00:21:12de la luz,
00:21:12de la luz
00:21:13y y la perfección de los matices,
00:21:16incluso en ese blanco y negro entre
00:21:19comillas, ¿no? que no no es
00:21:21estrictamente blanco y negro, sino que
00:21:23hay una una tonalidad de grises y demás
00:21:25que conforman también eh el sentido y y
00:21:28uno ve esas películas
00:21:30remasterizadas o no y demás y y dice,
00:21:33"¿Cómo podían contar una historia donde
00:21:35es tan importante tanto lo el escenario,
00:21:39la digamos el la escenografía, por
00:21:41decirlo de alguna manera, solo en blanco
00:21:43y negro?" Bueno, ahí está también el
00:21:46trabajo de la importancia que tiene el
00:21:48arte de la luz. Exacto,
00:21:50exacto. De hecho, pensemos en, estoy
00:21:54pensando en en la pintura, en el caso
00:21:56del Gernica. Claro, claro. Es decir,
00:22:00Picasso utiliza el negro, el blanco, el
00:22:04gris y un matiz así un tanto particular
00:22:08y punto.
00:22:09Con eso ha generado uno de los cuadros
00:22:11más este digamos simbólicos del siglo
00:22:15XX, ¿no? Valga a decir un resumen de
00:22:17todo lo que ocurrió [carraspeo] en el
00:22:20siglo XX.
00:22:20Me permito pensar también para charlarlo
00:22:23después con Sebas. digo, e y pregunto a
00:22:26la mesa, vamos a inaugurar una nueva
00:22:28sección.
00:22:29Muy bien. Preguntas a la mesa,
00:22:30preguntas entre nosotros.
00:22:32Eh, si por ahí es una tontería lo que
00:22:35voy a decir o no, pero ya que estamos
00:22:37hablando, el fobismo, ¿de de qué año
00:22:39estamos hablando?
00:22:411910,
00:22:43el siglo XX. Sí,
00:22:45citaba recién el doctor el el guerní que
00:22:47además eh
00:22:50desconfigura todo
00:22:52para reconfigurar.
00:22:55¿Entraría el color en esa
00:22:56reconfiguración del sentido? Tal vez,
00:22:59porque, a ver, uno piensa en en el uso
00:23:01de los colores y de los pigmentos en las
00:23:03pinturas de del mil fines de la Edad
00:23:08Media, qué sima
00:23:12eh es ese uso. Bueno, los iconos, la
00:23:14iconografía, ¿no? Que tiene una cuestión
00:23:16con el matiz, el dorado, esos azules, el
00:23:19lápiz lazuli, yo que sé cuánto. Eh, en
00:23:22cambio en el siglo XX, bueno, el
00:23:25fobismo, ¿no? color puro, intenso,
00:23:27furioso, eh, el cine, la errupción del
00:23:30cine. Digo, parece que hay una
00:23:32reconfiguración sin lugar a dudas,
00:23:34eh, y y un una revisión de lo que de lo
00:23:38que la tradición ha querido imponer con
00:23:41el color.
00:23:42No sé si me explico.
00:23:43Sí, por supuesto. Sí, eso sobre todo
00:23:45como la posibilidad técnica eh hablando
00:23:47del cine puntualmente,
00:23:49de poder trasladar esa simbología o de
00:23:51continuar esa simbología en lo que es eh
00:23:54la narración. Claro, o sea, puesta a
00:23:57otro sentido. A ver,
00:23:58claro,
00:23:59quienes hayan estudiado y alguna vez
00:24:01tuvieron una arte uno, introducción a
00:24:04historia del arte uno, bueno, se ha
00:24:06hablado mucho de que el barroco, el
00:24:08claro oscuro, bueno, sí, uno toma, no
00:24:10sé, eh, el Greco o cualquier barroco o
00:24:14cómo se llama, manista, Velázquez, no sé
00:24:16qué. Bueno, si es claro, hay un sentido,
00:24:20eh, a ver, hay un conocimiento común en
00:24:24esa época,
00:24:25sí,
00:24:26que en el siglo XX pierde.
00:24:28Sí,
00:24:28se pierde, no en el sentido de de listo,
00:24:30no sirve más, sino que se pierde para
00:24:34redireccionarse hacia otro. Lo que pasa
00:24:36es que en esa época, me permito así dar
00:24:39una versión,
00:24:41lo que ocurre es que entre el siglo XIX
00:24:43y el siglo XX, lo digo humildemente y
00:24:46por supuesto
00:24:48obsérvenme todo lo que quieran,
00:24:50ya no hay una dirección única, sino que
00:24:55es múltiple. Es decir,
00:24:56claro, ahí viene, perdón,
00:24:58en el barroco hay líneas en común, ¿no?
00:24:59Por eso se me dispara la idea con el
00:25:01Gernica. Claro, el guernica es
00:25:04disolución total de la espacialidad y
00:25:06bueno, entre otras cosas, ¿no?
00:25:09No, perfecto, de eso se trata, estamos
00:25:12dialogando. Y por otra parte, este
00:25:16pensar, por ejemplo, yo igualmente con
00:25:18el Barroco tengo un tema muy particular,
00:25:21un enorme cariño y justamente lo que voy
00:25:23a decir en ese sentido, para mí el
00:25:25barroco es el más que el claro oscuro
00:25:27más que es el movimiento,
00:25:29es decir, crea la quinesis en la en la
00:25:32en
00:25:33la pintura.
00:25:34Sí,
00:25:35la pintura renascentista es estática
00:25:37todavía. Todavía es heredera de esa
00:25:39visión de un mundo equilibrado y demás.
00:25:42En cambio, el Barroco ve el mundo en
00:25:44crisis,
00:25:45entonces uno ve los personajes en
00:25:47movimiento en un cierto movimiento. No
00:25:50estoy pensando en en el querido
00:25:52Caraballo que con la conesa lo hemos
00:25:54comentado, en en Velázquez, en el Greco,
00:25:57hay se nota el dramatismo de la acción,
00:26:00que después el cine va, bueno,
00:26:02obviamente se va al paroxismo, ¿no? Por
00:26:04decirlo de una manera.
00:26:06Sí, totalmente. Bueno, Velázquez ya
00:26:07tenía el fuera de campo
00:26:10meninas. Las meninas. Sí, sí,
00:26:12claro. Sí, claro.
00:26:13Exacto. Esas imágenes de las batallas,
00:26:15¿no? Que se ven los ejércitos, la
00:26:18rendición de Vereda, ¿no?
00:26:19Bueno, eh voy a preguntar también acá.
00:26:22Hoy estoy preguntón.
00:26:25La Condesa señalaba en el cuadro de
00:26:27matiz que tenemos de fondo, eh, la
00:26:30continuidad de la ventana.
00:26:31Sí. Eh, tal vez en una pintura del
00:26:34barroco, eso se llamaría profundidad de
00:26:36campo.
00:26:38Y aquí no hay profundidad de campo,
00:26:40¿no? Para nada.
00:26:41Es como si fuese una pintura totalmente
00:26:45plana.
00:26:45Plana. Sí. Sin embargo, uno puede
00:26:47prefigurarse que hay si hay una ventana
00:26:50esencialmente allí al fondo hay un
00:26:52prado, lo que lo que estamos viendo,
00:26:54pero eh tal vez sea también un símbolo
00:26:57de los tiempos del
00:26:59la edad moderna, la ausencia de ese
00:27:02movimiento para reconfigurar incluso
00:27:05el espacio.
00:27:06Sí.
00:27:06Sí, señor.
00:27:08Eh, las vanguardias. Bueno, usted citaba
00:27:11el caso del Garnica y estábamos viendo,
00:27:13ahí lo tenemos, el matiz bellísimo que
00:27:16tenemos hoy detrás,
00:27:18el plano, justamente la pérdida del
00:27:20plano es una búsqueda de todos los los
00:27:23iba a decir poetas, de todos los
00:27:24pintores del siglo XX en torno
00:27:26justamente de la ausencia de profundidad
00:27:30del tiempo, del tiempo que están
00:27:32viviendo.
00:27:32Claro, claro, claro. Sí, sí.
00:27:33Tiene un sentido muy claramente
00:27:35metafórico, ¿no?
00:27:37Sí, sí. Está presentado todo en dos
00:27:39planos, no en tres.
00:27:41O sea, es una vuelta a las dos
00:27:42dimensiones, ¿no? Exacto.
00:27:44Claro. Bueno, pienso en la tradición
00:27:46extremo oriental, donde los tres colores
00:27:49primarios y los dos monocromáticos, el
00:27:52blanco y el y el negro, son la
00:27:54representación de los cinco puntos
00:27:56cardinales.
00:27:56Claro.
00:27:57Siendo el blanco, el centro, ¿no?
00:27:59Exactamente.
00:28:01Bien, estamos hablando de cinco puntos
00:28:02cardinales porque claro, nos van a
00:28:04corregir.
00:28:04Claro, sí, son cuatro. Sí, son cuatro. Y
00:28:06el centro y
00:28:06el centro. Muy bien. Exactamente.
00:28:08Esto ya lo hemos dicho, ¿eh? Así que
00:28:10saquen una hoja porque se empiezais que
00:28:12no hagan trampa con el vengan. Que no
00:28:14vengan acá.
00:28:15No tomé nota. Prof. ¿Cuál era el [risas]
00:28:18esto entra en el examen?
00:28:20Bueno, si les parece eh vamos a pasar.
00:28:23Homero, ¿te parece que diga las líneas
00:28:26para comunicarnos? Discúlpame que
00:28:29discúlpeme usted que yo he perdido la
00:28:32Ahí está. Tenemos el WhatsApp que es 11.
00:28:3640 41 9660
00:28:40y el teléfono 4966
00:28:448900
00:28:46para toda comunicación. Quiero agradecer
00:28:48que no lo hice el otro día al querido
00:28:49Matías Macetti que está subiendo el
00:28:52material nuestro ayudante de cátedra,
00:28:54¿no? Totalmentep
00:28:56JTP, [risas]
00:28:57totalmente. Vamos a ver si le podemos
00:28:59este aumentar el sueldo porque realmente
00:29:01no están cobrando poco los JT. [risas]
00:29:03Muy bien. Así que
00:29:05dedicación simple.
00:29:06Eh, ahora viene todo el traspaso de
00:29:09mando. Ustedes saben que yo soy un
00:29:11simple alferes. Aquí el almirante es el
00:29:14señor Homero, nuestro jefe,
00:29:16a quien le hago entrega del, ¿no es
00:29:19cierto? De la bitácora para que lleve
00:29:22adelante esta nave.
00:29:25Reporte minoritario. Todos los miércoles
00:29:28de 13 a 15 por Bortrix.
00:29:31estar ahí con
00:29:33Sebastián Porrini, Diego Ortega y Midi
00:29:36Radomski te traen
00:29:38el reporte minoritario.
00:29:45Bien, nuestros pacientes radioescuchas,
00:29:47[música]
00:29:48aquí estamos otra vez de vuelta
00:29:51en en otro ámbito, como verán, en los
00:29:53sillones y con la visita esperadísima
00:29:57del querido maestro Sebastián de Caro.
00:30:00Sebastián, ¿cómo está? Eh, bien, muy
00:30:02contento de estar acá, muy contento
00:30:04realmente y bueno y y viendo si me
00:30:07acuerdo algo de la época de la facultad
00:30:09como para poder [risas]
00:30:10charlar un poco esto, pero algunas no,
00:30:12algún rudimento, me acuerdo de todo
00:30:14aquello.
00:30:15Qué bueno, Seb, qué bueno. Bueno, qué
00:30:17qué honor tenerte aquí condesa
00:30:19procónsul.
00:30:20Sí,
00:30:21vamos a aprovechar para [risas] exprimir
00:30:24al al maestro de caro con el tema del
00:30:26color. Aparte yo hasta después me tengo
00:30:28que ir acá cerca a hacer un programa,
00:30:30entonces me viene estupendo esto. Acá
00:30:32café,
00:30:33me saco la visa, me agarro un vaso agua
00:30:35y no. Perfecto, perfecto.
00:30:36Muy bien. Adelante.
00:30:38Bien. Bueno, Seba, no sé, quiero dejarte
00:30:40hablar a vos del color en el cine. Te
00:30:42doy
00:30:43esa la bolilla que me ha tocado. Eh,
00:30:45bueno, eso me acordé de la época de
00:30:46facultad. [risas] Yo me acuerdo
00:30:49que cuando porque la fotografía
00:30:51esencialmente que es es el departamento
00:30:54donde está el color.
00:30:55Sí.
00:30:56Bu. Tal Colo y la luz, que son los
00:30:58grandes temas de ese departamento.
00:31:00Clar.
00:31:01Entonces, me acuerdo a unas nociones
00:31:03como el el arte verdadero, ¿no? La la
00:31:07idea de arte verdadero de Oto, ¿cómo se
00:31:10llama? Eh, del el romántico eh Runch, el
00:31:15la esfera de color. No sé si lo vieron
00:31:16una vez el Faber Clush, bueno, que es
00:31:19una especie de plan map
00:31:21que tiene los polos, el blanco y el
00:31:24negro y después tiene el arcoiris.
00:31:27Claro. Y el arcoiris, me acuerdo que
00:31:28estaba presentado en aquel momento
00:31:30en la noción de la simbología del color.
00:31:33Hay libro Psicología del color,
00:31:34simbología del color, etcétera,
00:31:36etcétera. Algunos apuntes con lo que
00:31:37estudiamos y trabajamos.
00:31:39estaba el arcoiris como el símbolo
00:31:41total, o sea, o el más, ¿no? Y la
00:31:43repetición que hay en diferentes
00:31:45culturas, ¿no? del puente a los dioses,
00:31:47el mundo de los hombres al mundo de los
00:31:49dioses.
00:31:51era como no y por qué cada uno y esto
00:31:54aparecía en la idea esta de este pintor
00:31:56de en el arte verdadero, en el tratado
00:31:59ese, estamos hablando pleno
00:32:01romanticismo, estos colores que no eran
00:32:04los más comunes porque en el arco está
00:32:06el naranja, por ejemplo, digamos, no
00:32:08necesariamente los colores primarios, si
00:32:09bien en los colores primarios después
00:32:11uno entiende que es como también de
00:32:13algún modo una una especie de síntesis
00:32:17eh, ¿no? de del Padre, el Hijo y el
00:32:19Espíritu Santo. Dios, como pero lo que
00:32:21se explicaba ira que eran emociones
00:32:23bastante complejas las que integraban el
00:32:24arcoiris aquel y después aparecía el
00:32:28color tiene conjuntamente con la
00:32:30matemática y la música un sistema
00:32:32autosustentable de valores,
00:32:35correspondencias,
00:32:36composiciones,
00:32:38eh casi diríamos que hay un vínculo,
00:32:41¿no? Color, tonalidad, alturas, tono,
00:32:45armonías. Sí.
00:32:46Eh, y lo mismo pasa con los números y de
00:32:49alguna manera ahí terminás eh eh sobre
00:32:51todo volcado, si querés, al judaísmo,
00:32:54que debe ser de las religiones más
00:32:57conocidas que que nosotros tenemos
00:32:59alrededor nuestro, las que la que tiene
00:33:01una una, ¿cómo decirlo? Una convicción
00:33:05matemática más fuerte. Puedo decir, si
00:33:07bien uno en la Biblia puede encontrar
00:33:09repeticiones numéricas, ecuaciones y por
00:33:12otro lado esto una nota al pie.
00:33:16Después ya vienen vienen nociones como
00:33:19eh teorema de completitud,
00:33:20incompletitud. Digo, la idea de que
00:33:23puede haber de que un sistema es
00:33:25perfecto cuando puede generar una
00:33:27refutación en sí dentro de Exactamente.
00:33:29dentro de sí mismo,
00:33:31que colateralmente
00:33:33eh implican conceptos como lo verdadero
00:33:35y lo demostrable, ¿no? Entonces, digo,
00:33:37lo verdadero y lo demostrable. Todo esto
00:33:39para decir de algún modo por cosas que
00:33:41me voy acordando de la época esa de
00:33:43estudio, que esas nociones en relación
00:33:46al color, digamos, y ahora después desde
00:33:48la pequeña experiencia que yo tengo
00:33:51haciendo películas, cortometrajes
00:33:53[resoplido] y y donde tuve que trabajar
00:33:54puntualmente con los elementos, creo que
00:33:57hay una primera etapa donde uno esas
00:33:59nociones las va incorporando,
00:34:02estudiando, viendo cómo han ido
00:34:03cambiando y sobre todo como la en el
00:34:07arte, las artes visuales
00:34:08a lo largo de de la historia, a la par
00:34:11de la tecnología, cuando la mímesis
00:34:13logró dar un paso eh mucho más, qué sé
00:34:17yo, lo que pasó con la pintura cuando
00:34:19nació la fotografía, lo que pasó con la
00:34:22fotografía cuando nació el cine,
00:34:23digamos, quiero decir, ¿no? Este, casi
00:34:25que es una una cosa acción reacción muy
00:34:28muy lineal.
00:34:30Y el color en el cine fue un supuso y y
00:34:34en la filmografía de cada director,
00:34:37la hora de encarar el color fue eran
00:34:40muchas preguntas y pocas respuestas.
00:34:42¿Qué uso le vamos a dar? ¿Qué uso le
00:34:45vamos a dar? digo más allá de que bueno,
00:34:46no es que yo quiero ver que si veo Casa
00:34:49Blanca quiero ver de qué color es el el
00:34:51perramu de Hanfrey Bogar, de qué color
00:34:53el piano, digo que porque hay un primer
00:34:56momento que es bueno, yo quiero ver cómo
00:34:58veo, no quiero esta cosa mimética, pero
00:35:01eso es una es una ambición casi iría la
00:35:04no es un punto de llegada, es un punto
00:35:05de partida. Bueno, logramos, ya está,
00:35:08logramos que se vean los colores, ¿no?
00:35:10La vieja ve los colores, como diría
00:35:12Sandrini, vemos los colores, ¿no? Listo,
00:35:15ya está, están los colores. Y ahí
00:35:17empieza, me acuerdo a unas filmografías
00:35:19puntuales, dos por mencionar, dos
00:35:22bastante no contrapuestas, pero
00:35:25disímiles en sus ambiciones. Para
00:35:28Antonioni, la aparición de color en su
00:35:30obra significó todo un tema, ¿no? la
00:35:33etapa blanco y negro, la etapa color,
00:35:34casi como uno puede hablar de de
00:35:37[música] del cuerpo de obra un artista
00:35:39plástico. Y para Hitchuk también, para
00:35:42Hitch, el color color es algo que
00:35:45empieza, yo creo que llega a su punto
00:35:47cool, mire, con vértigo, tratamiento de
00:35:49color de vértigo.
00:35:50Claro. Sí. donde también, y esto siempre
00:35:52hay que decirlo, cuando uno habla de de
00:35:54genios como Hitchcock o como la mayoría
00:35:57de los genios de la historia del cine,
00:35:58siempre uno va a encontrar tres, cuatro,
00:36:01dos nombres que van añadidos, ¿no? como
00:36:05si uno hablara de un campeón mundial de
00:36:07tenis, digamos, no es solo el tenista,
00:36:10tiene un un coach psicológico, tiene un
00:36:13siempre hay una otras es como una obra
00:36:15tocada a varias manos, hay una cabeza
00:36:17directiva, pero está Edit Head, que digo
00:36:21los escritos de Edit Head en relación al
00:36:23trabajo de vestuario, Edhe Head, digo,
00:36:25si usted ven la película Los Increíbles,
00:36:27es un poco Etna Mode ese personaje, es
00:36:30una parodia de Eddie Head, si la ven,
00:36:31una foto de Eddie Head van a ver que
00:36:33bastante similar y es la primer teórica,
00:36:36vamos a decirlo así, de el vestuario en
00:36:39el cine. Es como considerada maestra por
00:36:42muchísimas personas dentro de la
00:36:44industria del cine, porque teoriza con
00:36:47el trabajo, eh, teoriza con el trabajo y
00:36:48digamos y el intercambio que había. Lo
00:36:50mismo que pasa con Bernard Herman, digo
00:36:51lo mismo que pasa con Saúl Bas haciendo
00:36:54secuencias de créditos como diseñador
00:36:56gráfico y como no este car va a hacer
00:36:58secuencia de crédito. Entonces vos
00:36:59juntás todo eso en la mesa y por
00:37:01resultado tenés y en una película que de
00:37:04manera literal la figura del museo, la
00:37:07pintura, el cuadro y un montón de cosas
00:37:09está presente esos esa secuencia animada
00:37:12que aparece en un momento escótico está
00:37:14alucinando, ¿no? Cuando ve una especie
00:37:16de momento surrealista. Eh, tenemos que
00:37:19Kim Novak entre al bar todo rojo vestida
00:37:22de verde y que dije diga, yo la he visto
00:37:25de verde porque nunca una rubia así se
00:37:26puede vestir de verde. Y yo quería que
00:37:28el tipo cuando la vea diga, "¿Qué?" Y la
00:37:30audiencia de un modo este inconsciente
00:37:36note que algo está mal, ¿no? Note que
00:37:38algo efectivamente no está en armonía.
00:37:41Entonces, en ese sentido, por asonancia,
00:37:44generar un un estruendo. ¿Qué son
00:37:46nociones?
00:37:48digamos, la [resoplido] mejor manera de
00:37:50vincularse con eso es este tratar de
00:37:53incorporarlo en un primer momento de de
00:37:55de de siembra como como estudiante o
00:37:59como no como esos primeros pasos y una
00:38:02vez yo creo siento que está incorporado
00:38:05olvidárselo
00:38:06y que emerja
00:38:08que emerja de la manera más
00:38:10natural.
00:38:10Sí, sí, sí. Porque es imposible. digo,
00:38:13porque después hago un péndulo 20 años
00:38:16después que me recibí o 15 años después
00:38:18al trabajo haciendo una película y cómo
00:38:21me manejaba ahí con con las nociones de
00:38:22color y de fotografía y me ha pasado de
00:38:25todo. He tenido todo tipo de escenarios,
00:38:27digo, no solo por la naturaleza de las
00:38:29películas que hice, sino también por
00:38:31cómo me apareció, digo, que se me
00:38:32planteó en relación al color, ¿no? Por
00:38:35momentos era esto, busquemos una
00:38:37estridencia o lo o lo que no va. por
00:38:40momento. Hagámonos trampa y vamos a
00:38:43hacer un trabajo fotográfico de una
00:38:45comedia como si fuera un thriller porque
00:38:48para ver qué pasa. Vamos a filmar esto
00:38:51de tal manera y después a veces eh la
00:38:53matemática es es como hacer un edificio.
00:38:55A veces hay que poner la viga donde va
00:38:57para que el edificio no se caiga. Con
00:38:58esto quiero decir, si yo arranqué una
00:39:01paleta fundamental, ¿no? Este, me estaba
00:39:04buscando lo que le mandé al al
00:39:06departamento de arte de Claudia cuando
00:39:07empecé la película y era un pantone
00:39:09hecho por mí que que afinaba, y estos
00:39:13son también conceptos que le saqué a mi
00:39:15viejo que es músico, pero digo afinaba
00:39:17en una clave y a partir de ahí tenía el
00:39:20menú se me era como que se florecía
00:39:23alrededor. Era buen esta van a ser las
00:39:24opciones
00:39:26exactamente. Si vos querés
00:39:27los armónicos de un color son
00:39:29Si vos querés claro, si vos querés que
00:39:30Dore Fonsy esté una hora y media vestida
00:39:32de azul.
00:39:34de manera predominante, digamos, y lo
00:39:36que te va a crecer alrededor para que
00:39:38más o menos depende cómo crees que
00:39:39funcione, ¿no? Si por ahí querés, pero
00:39:41yo elegí en ese caso por parte de una
00:39:44película
00:39:45que de manera muy solapada aludía a los
00:39:50años 40, 50 y al primer uso el color, el
00:39:53tecnicolor, digamos, que era un proceso
00:39:56carísimo en ese momento. digo, todo ese
00:39:58primer momento del color es bastante
00:40:01como que estaba los tumbos buscando su
00:40:03lo hacía un solo laboratorio. Al
00:40:04principio digo cuando aparecen los años
00:40:0630 lo hacía un solo laboratorio. Era un
00:40:07proceso caro, era como filmar en IMAX
00:40:09para que la gente entienda palabras de
00:40:10hoy. Había que hacerlo con cámaras
00:40:12especiales y aparte se llegó después de
00:40:14varios errores lamentables, digo, la
00:40:17época Silente, que era toda una película
00:40:19virada a determinado color. Había unos
00:40:22cortos que eran medio ocre, unos cortos
00:40:24que eran medio como la noche era azul.
00:40:27No, digo, pasa el mismo, creo que hay
00:40:29unas versiones de Noferatu de Murnó que
00:40:31también insinúan que las noches son
00:40:33porque también filmado de día, pero
00:40:35bueno. Y después ya la noche americana
00:40:37que es ese ese viraje todo a su lado eh
00:40:41para poder que hay que filmarlo con un
00:40:44día de sin nubes para que funcione como
00:40:46está filmado el prólogo de Tiburón, por
00:40:48ejemplo. Esto lo aprendí de la peor
00:40:50manera, viendo unos stils de la película
00:40:53donde las escenas que yo veía que eran
00:40:54de madrugada o de o de amanecer eran de
00:40:58día. Yo dije, "¿Por qué estoy viendo en
00:41:00la foto fija que es de día el ataque a
00:41:02la mina que se muere en la primera
00:41:04escena y después veo la película y es la
00:41:06noche americana?" Y cuando sabes el
00:41:08truco, ves el silio y no lo puedes
00:41:09creer. Digo, funciona muy bien y hoy ya
00:41:11se utiliza como una como un comodín
00:41:13estético que también es válido, pero
00:41:15digo, pero lo más aproximado son
00:41:18sistemas matemáticos, sistemas como
00:41:21lenguaje, sistemas simpáticos. Hay algo
00:41:23que decís que viene a tono también con
00:41:25lo que venimos planteando en muchos
00:41:27programas respecto del concepto de
00:41:29símbolo diferente al de alegoría
00:41:32y dijiste recién que
00:41:34todo eso que se aprende técnicamente
00:41:37sí
00:41:37después hay que olvidarlo justamente
00:41:39para que no predomine la idea de quiero
00:41:41que veas esto, quiero que
00:41:44yo pienso en Claudia, ya que estábamos
00:41:45hablando, ¿no? Eh, la vi hace mucho,
00:41:48Claudia, no la volví a ver
00:41:49recientemente, pero recuerdo muy bien la
00:41:51escena en la que ella aparece
00:41:53caminando por un pasillo y es muy
00:41:55predominante el color azul, el color
00:41:57rojo, el color blanco, etcétera,
00:41:58etcétera,
00:41:59pero estimo que la apesta de color ahí
00:42:01no es intencionalmente para que yo
00:42:03identifique es quiere decir esto. Hay, a
00:42:07ver, voy a hacer la pregunta
00:42:09para que la su inteligencia o recuerdo,
00:42:11la memoria, el pasado,
00:42:12no es eso, es otra cosa porque ahí hay
00:42:14lo hablábamos hoy, ¿no? apesta en escena
00:42:16es mucho más fuerte que solamente el
00:42:18color de la fotografía.
00:42:20Eh,
00:42:20y eso en el arte en general. Hablamos
00:42:23del cine ahora, pero también en
00:42:24literatura. Digo, eh, un buen escritor
00:42:26tiene que saber el uso de subordinadas,
00:42:28el uso de
00:42:29El arte está en que no se note a primera
00:42:32vista que ahí hay
00:42:34cinco oraciones con proposiciones
00:42:35subordinadas,
00:42:36¿se entiende? Sí, sí, sí, por supuesto.
00:42:38La gramática es algo que no
00:42:40pero que lo más difícil
00:42:41de manera suby suby
00:42:43es que lo más difícil es eh cuando uno y
00:42:47ustedes son docentes
00:42:51y generalmente
00:42:53cuando uno eventualmente se enfrenta
00:42:57un taller, una charla, cu divulgación,
00:43:01esto eh abrimos las preguntas de la
00:43:02gente, el chat, lo que sea, pasa que eh
00:43:06lo que más se busca es El tónico eh
00:43:09secreto es como decime
00:43:11la fórmula,
00:43:12cómo se escribe un buen guion. Así yo ya
00:43:14estoy seguro
00:43:16que si yo hago todo eso, el guion va a
00:43:17estar bien.
00:43:18Y se puede escribir un guion perfecto y
00:43:19que sea pésimo.
00:43:23Una vez
00:43:23se puede escribir un guion perfecto y
00:43:24que sea y que sea pésimo.
00:43:26Escuché que contabas una historia decía
00:43:28guion definición dos puntos. Lo primero
00:43:30que se tira cuando se
00:43:31Eso lo dijo William Goldman en un libro
00:43:33excelente que se llama Las aventuras de
00:43:35un guionista en Hollywood. William
00:43:37Golmese,
00:43:38digamos, actores se llama otro capítulo.
00:43:41Algunos de mis amigos también son
00:43:42actores, dice, ¿no? Y fin y guion lo
00:43:46primero que va a un tacho de basura
00:43:48cuando se termina la película.
00:43:49Pero el guion, que aparte es una
00:43:52elección, yo me acuerdo en la facultad,
00:43:53¿no? Teníamos que salir hac el primer
00:43:55video minuto y había una ambición de
00:43:58cada uno de nosotros que iba a ver por
00:43:59el la cámara, que era una cámara en ese
00:44:02momento BHs y íbamos a ver un plano de
00:44:05buenos muchachos.
00:44:06Y cuando ve la decepción de lo que
00:44:08filmábamos nosotros mismos era tan
00:44:10grande como ah y entonces en ese momento
00:44:12todo el mundo renunciaba a la dirección
00:44:14y se iban al guion que parecía tener,
00:44:18digamos, alguna cosa que es tan difícil
00:44:19como la otra, pero parecía suponer un un
00:44:22un espacio de mayor, digamos, alguien te
00:44:25podía garantizar que algo estaba bien.
00:44:27Exacto. Yo te lo puedo estudiar,
00:44:29aprender ejecutar.
00:44:31Y en realidad lo que uno puede aprender
00:44:32y ejecutar es lo que eso en una semana
00:44:35se se aprende. Es como la las notas son
00:44:38siete, ¿entendés? Es como no no va a
00:44:39haber mucho misterio. Las películas son,
00:44:43yo me acuerdo, aparte me pasó
00:44:45recientemente Producciones Carísimas y
00:44:49los productores que son tus jefes, si es
00:44:51que sos un director contratado, lo que
00:44:53no entienden es la puesta en escena, a
00:44:55lo que no se animan es quizá lo más
00:44:57anarco que hay.
00:44:59Generalmente se le tiene miedo a la
00:45:00cámara. ¿Qué voy a hacer con la cámara?
00:45:03Te piden cosas, te piden que te hablan
00:45:04de actuación, te hablan de guion. De la
00:45:06cámara no te habla nadie. De la cámara
00:45:08no te habla nadie.
00:45:10Es como si la cámara fuera un objeto
00:45:13que, bueno, lo decía Mariano Ginas, ¿no?
00:45:15Junto con el automóvil, el
00:45:16cinematógrafo, son los dos inventos más
00:45:20le palabra muy buena, lo estoy mal
00:45:21citando, pero decía transformadores o
00:45:23chamánicos el siglo XX, ¿no? Lo ponía y
00:45:26habl y un filo manifiesto futurista en
00:45:28ese, digamos, hacía alguna especie de de
00:45:32Exactamente. Pero bueno, pero pasa algo
00:45:35con la cámara más que con y ahora les
00:45:37quería contar esta noción que también la
00:45:40aprendés en los primeros días de
00:45:41facultad. Pasa algo con la cámara que es
00:45:44crítica, ¿viste? La cámara es un y pasa
00:45:47muchas veces con la cámara y esto este
00:45:51que tienen los directores que son muy
00:45:55buenos ilustradores y muy buenos
00:45:57diseñadores de producción que son buenos
00:46:00directores de arte, que son
00:46:01escenógrafos, les cuesta mucho la
00:46:04cámara. A ver, no es que les cuesta
00:46:06porque por una falencia, porque les
00:46:08cuesta
00:46:10eh fragmentar esa obra que ellos ven
00:46:13objetivamente, que es su decorado. Hay
00:46:15pocos directores que sean a la vez muy
00:46:18buenos ilustradores y muy buenos
00:46:20directores de arte y se atrevan a Bueno,
00:46:22yo le puse un angular y no me importa
00:46:24que no se vea todo.
00:46:25Eso, Sebastián tiene que ver. Perdóname
00:46:28que alguna vez dijiste una frase me
00:46:30quedó picando que era
00:46:32muchos no saben lo que pesa una cámara.
00:46:35Tiene que ver con eso, tiene que ver con
00:46:36el hecho de Claro,
00:46:37sí, no, claro, lo que pesa pragmático es
00:46:39como no, no es que es que la cámara está
00:46:44componiendo algo. A ver, otra pregunta
00:46:46común que me hacen que que me hizo
00:46:48acordar lo que me decís. ¿Qué es la
00:46:49dirección de fotografía? Pone la digo,
00:46:52confusiones que sean. ¿Qué hace un
00:46:54director y qué hace un director de
00:46:55fotografía? Porque muchísimas veces se
00:46:57cree, no sé por qué, que el director es
00:47:00una especie de persona que habla por
00:47:03encima del como una especie de
00:47:05supervisor de zonas, pero que no tiene
00:47:07un trabajo puntual a la par, a la par
00:47:10que tiene el departamento de vestuario,
00:47:12el departamento, ¿no?, de todos los
00:47:14departamentos y tiene un trabajo.
00:47:17El de equipo de dirección es el equipo
00:47:18que dirige a los directores de los otros
00:47:20departamentos, pero tiene un trabajo
00:47:22puntual el equipo de dirección, que es
00:47:24la la puesta en escena de de la
00:47:26película. La puesta en escena e se a ver
00:47:30se negocia con todos los otros
00:47:31departamentos, eh no solo con la
00:47:32fotografía, porque también la otra
00:47:34ilusión es que con el único que charla
00:47:36después en escena es el director de
00:47:37fotografía. Eso lo hace un mal director.
00:47:39¿Por qué? Porque uno ingresa acá al
00:47:41estudio de de Vorterix y la directora de
00:47:43arte puede decir, bueno, si vamos a ir
00:47:45contra una pared, ¿por qué no vamos
00:47:46contra aquella que el vestuario que
00:47:49tenemos hoy va a quedar más lindo?
00:47:51Entonces el director de fotografía dice,
00:47:52"Sí, pero allá no tengo la ventana que
00:47:54me deja entrar." Y empieza una
00:47:55negociación muy interesante donde cada
00:47:58uno por el bien común de la película va
00:48:00a traer un argumento, el superador. A
00:48:03veces están de acuerdo, "Uy, me queda
00:48:05buenísimo porque tengo la ventana."
00:48:07Ahora, en esa primera instancia, esas
00:48:09cabezas de equipo charlan esa de manera
00:48:12cruzada en un buen rodaje, ¿no? No un
00:48:14rodaje que llega uno y dice, "No, vamos
00:48:16allá, no me importa nada, no entiendo
00:48:18para qué estomo con los otros." Digo, la
00:48:20porque todo el mundo tiene un servicio
00:48:22que ofrecer a la película
00:48:23y entonces sí, pero salta otro, ¿no? Sí,
00:48:26pero primero esa escena el asistente de
00:48:27dirección. No se sabe la letra todavía,
00:48:30Rubén, y ya se la sabe Maxi que entra
00:48:32por este pasillo. Entonces, hay que
00:48:34negociar entre [música]
00:48:35qué es mejor que Maxi se aprenda la LED,
00:48:37que Rubén se aprenda la letra, que la
00:48:39pared, la respetemos, que la luz. Y ahí
00:48:41viene el trabajo del director
00:48:43puntualmente, que es a efectos totales
00:48:47de la obra y conviene priorizar que
00:48:50Rubén aprenda.
00:48:52Y ahí se terminó la discusión. Ahora, el
00:48:54director maneja variables, a veces son
00:48:58coincidentales, a veces hay mucho y en
00:49:01un momento dice, porque digamos el
00:49:03director de fotografía dice, "Pero para,
00:49:04te gusta ese plano pero con este lente y
00:49:06esa decisión de este lente o el otro va
00:49:09a responder a la interpretación de la
00:49:10obra." Que es ese trabajo del director.
00:49:12El director lo que tiene que saber es la
00:49:13obra. El director sabe la obra, sabe la
00:49:17interpretación de la obra total. Los
00:49:19demás trabajan por plano, por escena,
00:49:23por secuencia. Entonces, el color y la
00:49:26luz en ese sentido, primer concepto que
00:49:29no me lo olvidé nunca, se ilumina desde
00:49:31la oscuridad.
00:49:33Desde la oscuridad.
00:49:34Bueno,
00:49:35y si querés sumale. No se ilumina desde
00:49:39la oscuridad, no se ilumina desde la
00:49:40luz.
00:49:42Esto esto parece, lleguemos a la
00:49:44práctica porque si no suena muy bonito y
00:49:45la gente dice, "Pero, ¿cómo se hace?
00:49:47Vamos a hacer la escena de Vterix." Yo
00:49:48vuelvo acá porque es el lugar donde
00:49:50estamos. Ponémelo con la luz natural que
00:49:52haya, te va a decir el director de
00:49:54fotografía, uno bueno. Y ahí empieza a
00:49:57trabajar. Bueno, a ver qué me a ver el
00:49:58lugar. Este es el cero del lugar. No es
00:50:01que prendeme todas las luces, yo le
00:50:03cargo las que traje yo, no, mostrámelo,
00:50:06mostrame el lugar así apagado. Y ahí
00:50:10entonces, bueno, empezamos a trabajar,
00:50:12empezamos a trabajar y después hay
00:50:13nociones generales que van a que van a
00:50:17atravesar la obra, que también responden
00:50:19una interpretación y no tienen que ser
00:50:20arbitrarias, que es me gusta la luz eh
00:50:24eh diegética, me gusta la extradiéis,
00:50:27digamos, quiero decir, ¿qué luz me gusta
00:50:29o qué luz me gusta para este relato,
00:50:32digamos, o para esta escena, para esta
00:50:33secuencia? Y el color se va a trabajar
00:50:35del mismo modo. Digo, yo puedo trabajar
00:50:37un vestuario, el de Claudia, yo tenía
00:50:39que mostrar que estaba 15 minutos
00:50:40corrido de la realidad. No pasa en el
00:50:42mismo mundo Claudia que Matrimillas, no
00:50:44está claro eso. Digamos que ni 20,000
00:50:46besos.
00:50:47O sea, un mundo, el de Claudia es más
00:50:50corrido de la realidad. Es un personaje
00:50:51está vestido toda la película con un
00:50:53solo vestuario, con variantes. Se le cae
00:50:56una, no, en un momento se levanta la
00:50:57manía y tiene una remerita, pero digo,
00:50:59pero es es un es como Batman, ¿no? No,
00:51:01no, no.
00:51:02Claro, es un personaje que no es
00:51:04orgánico, no no no ningún sentido y eso
00:51:07había que marcarlo con el vestuario. Si
00:51:09yo la, digamos, a no ser que quiera
00:51:11generar un contrapunto entre eso, pero
00:51:13es muy distinto a lo que pasa en
00:51:15Matrimillas que partimos de la verdad de
00:51:16los personajes. Digo, esto pasa en el
00:51:18mundo real. El mundo real, digo que nada
00:51:20pasa en el mundo real, pero esto pasa,
00:51:22digamos, no no no va a haber
00:51:23un mundo reconocible y referenciable con
00:51:26con lo que uno con donde incluso dentro
00:51:28de de esa historia había un espacio que
00:51:30es el espacio de esta empresa que vende
00:51:32los relojes míticos, este que
00:51:35tenía que ser corrido de la realidad.
00:51:37Entonces, para que eso genere un
00:51:39contrapunto entre dónde estamos
00:51:40metiéndonos y qué es la realidad, no
00:51:42tenía que haber un empate. Entonces,
00:51:43dame la vida más vida que tengas, aunque
00:51:46sea ensoñada, aunque sea una comedia.
00:51:48etcétera, etcétera, para que después
00:51:50haya un contraste con lo otro, ¿no?
00:51:52Entonces, desde el orgánico de los
00:51:53personajes le armace vestuario, color,
00:51:56si bien nos tomamos una licencia de que
00:51:58no esté iluminado con una comedia en
00:52:00varios momentos, adrede, eh, pero ahí
00:52:03trabajas otro concepto y después ideas
00:52:06de fotografía y color. Digo, si uno va
00:52:09por la calle, ahora que todos tenemos
00:52:11unos teléfonos que más o menos sacan
00:52:12bonitas fotos y ve un neón, un neón
00:52:17verde, un neón azul en en la en la
00:52:20puerta, una lavandería de una
00:52:22veterinaria de y quiere sacar una foto
00:52:24bonita, va a ver que si ese neón está
00:52:28cortando con la luz de tusteno de la
00:52:30calle que suele ser ámbar o que era
00:52:32ámbar, ahora es mucho más blanca y le va
00:52:34a quedar algo precioso, digamos. Si el
00:52:36siempre si es cálido el predominante,
00:52:39que la fuga sea fría, si es predominante
00:52:41el frío, que la fuga sea cálida. Son
00:52:44[ __ ] rudimentaria, pero funciona muy
00:52:46bonito y es una gilada total. Digo, los
00:52:49recortes fríos sobre el ámbar, est, cosa
00:52:53que hace Guillermo el Toro
00:52:54permanentemente.
00:52:56Bueno, nosotros teníamos también otra
00:52:57cosa que nos gustaba mucho cuando
00:52:59hacíamos por producción de color era
00:53:01saturar y enfriar. Saturar y enfriar. Y
00:53:03no que jugaba, le decíamos el cuaronismo
00:53:06a eso porque en la película El
00:53:08prisionero de Vascabá está saturado y
00:53:10enfriado y todo el tiempo. Enterrar los
00:53:12negros. Enterrar los negros y enterrar
00:53:14los negros es eso de que cuando viene un
00:53:17un especie de degradeo matiz propuesto
00:53:20por una zona de oscuridad sea, por
00:53:22ejemplo, nada, lástima que no lo podemos
00:53:24mostrar acá, pero si vos ves abajo de
00:53:25ese sillón vas a ver que el zócalo tiene
00:53:28una temperatura y el piso tiene otra. Si
00:53:30nosotros enterramos los negros, todo
00:53:31abajo del sillón se va a ver negro.
00:53:33Vamos a perder en la zona de penumbra
00:53:35matiz. Ese perder en la zona de penumbra
00:53:38matiz también es una decisión simbólica.
00:53:42Sombras con matices o sombras sin
00:53:45matices. Digamos, yo estoy polarizando
00:53:47el relato o lo estoy
00:53:50trayendo a una especie de mundo eh mucho
00:53:54más este mucho más incierto. Otra cosa
00:53:58para pensar y muy interesante es que las
00:54:00películas blanco y negro que nosotros
00:54:01vemos, psicosis, es todo hipercolorido
00:54:04en la vida real lo que está ahí para
00:54:06poder generar matices,
00:54:08no es que están vestidos blanco y negro.
00:54:11Digo, uno ve psicosis y es todo, si uno
00:54:13pudiera virar así y ver cómo era la ropa
00:54:15de Chanel League, la ropa de Anthony
00:54:17Perking, se vuelve todo colorido, ¿eh?
00:54:20Porque para poder generar en los film
00:54:22noar que nosotros vemos contrastes, no
00:54:25no podían andar de gris, azul y negro.
00:54:28Claro,
00:54:29había trajes verdes, vestidos rojos.
00:54:31Digo, todo tenía que ser para para la
00:54:34mayor búsqueda de profundidad posible.
00:54:37Eh, pero fíjate qué curioso, y vuelvo a
00:54:39psicosis, está la utilización, ¿no?, de
00:54:42los corpios blanco y negro y blanco y
00:54:44negro justamente para generar, bueno, la
00:54:46mujer que pecó, la que va a pecar, la
00:54:48que ahora quiere devolver el dinero, ya
00:54:51lo usaba Hitch, ya había ideas muy muy
00:54:54este esto me me van a escomulgar de
00:54:57todas las iglesias, pero muy muy
00:54:59psicoanalizado. digo, el psicoanálisis
00:55:03desde lo y esto está en desde chiver
00:55:06hasta donde quieras, empieza a salir del
00:55:09laboratorio y se vuelve una cosa en la
00:55:12charla, ¿no? Este, lo utilizan los
00:55:15publicistas,
00:55:15lugar común. Exactamente. El
00:55:17psicoanálisis se vuelve una un con todas
00:55:20sus variantes y como decías vos, digo,
00:55:22la comidilla ta ta y ahí aparecen estas
00:55:26nociones a veces más con más sustento
00:55:29académico, a veces más parecido a la
00:55:30divulgación, pero está, ¿no? La idea del
00:55:33psicoanálisis, bueno, psicosis hace un
00:55:35no solo se llama psicosis la película o
00:55:36saico, sino que hay un alegato, una
00:55:39especie de de no de este [resoplido] de
00:55:41rolón al final que te que nos que te
00:55:43cuenta, ¿no?
00:55:45mejor sentido, una especie de idea de,
00:55:48bueno, les vamos a contar un poco el
00:55:49alma humana y y eso este eso trae a la
00:55:53mesa un montón de un montón porque el
00:55:55arte incluso empieza a ser visto con esa
00:55:58con esa relectura. la relectura. Si uno
00:56:01compra un libro de o ve un video de Las
00:56:04Meninas y es una lectura,
00:56:07¿no? Es una lectura bastante
00:56:09nueva. Digo, la idea, bueno, acá ya hay
00:56:12un punto de fuga y el punto donde la
00:56:14infanta donde confluye todo, porque la
00:56:16luz, digo, lo que uno se pregunta
00:56:18siempre que me pasa cuando veo eh cuando
00:56:20analizo la historia de la construcción
00:56:22del coliseo o cuando veo las meninas,
00:56:23cómo sabían estos tipos todo esto
00:56:26que llevó después un montón de
00:56:27decodificación académica.
00:56:31espíritu de la época conocido que
00:56:34trasladar secretos o no, etcétera, que a
00:56:36la luz de hoy es más fácil llegar a
00:56:39esas.
00:56:40Bueno, por supuesto, ya está escrito,
00:56:41digo, te lo enseñan, te lo enseñan en
00:56:43una en la carrera.
00:56:45Pero mi papá me decía siempre, me decía,
00:56:49cada vez cada vez que la iglesia
00:56:50prohibió una música por los acordes
00:56:52disminuidos, nunca pifiaba, loco. ¿Quién
00:56:54teamos tenían prohibiendo? Porque nunca
00:56:57parecía que sabían, no era aleatorio,
00:57:00era y sabes que sí, sabes que no le
00:57:02gustaba el círculo de quinta, no le
00:57:04gustaba que no resuelva, o sea, porque
00:57:06todo eso entendían, aludía siempre a la
00:57:10ambigüedad, lo no dicho, el secreto, la
00:57:15una cosa, no sé, no digo turbio, pero
00:57:17siempre había algo, ¿no? En en
00:57:20disonante,
00:57:20eh,
00:57:21disonante,
00:57:21exactamente. Acorde disminuido. Es
00:57:24disonancia con la armonía.
00:57:25Sí, el séptimo disminuido, pero era era
00:57:27ambiguo. Molestaba más que fuera
00:57:29ambiguo, más que más que triste. Claro.
00:57:32Como que no resuelva, como no como
00:57:36cuando uno cuando está esa cosa
00:57:37agridulce, como no no que no resuelva.
00:57:40No estaba. Eso es lo que se
00:57:42muy bueno lo que decí Sebastián porque
00:57:44en los oficios de tinieblas, que eran
00:57:46las músicas justamente de de muerte y
00:57:49demás, la tristeza está enormemente
00:57:51marcada por las notas y demás, pero
00:57:53justamente no podía haber un elemento
00:57:56que quedase
00:57:57que que no defina.
00:57:59Exactamente.
00:58:00Sí. que no definido. Exacto.
00:58:01Es un poco lo que hablábamos muchas
00:58:03veces de la intuición intelectual, que
00:58:05no es que justamente, bueno, como sabía
00:58:07Velázquez o cómo un director en un
00:58:10momento diriges como, bueno, está con un
00:58:12manual de lo mejor nos enseñó él.
00:58:15Exacto.
00:58:15Hemos decodificado lo que él intuía. Yo
00:58:18creo que sabía tanto de tantas cosas
00:58:21que era una síntesis, una un camino
00:58:24sintético de de un montón de saberes.
00:58:27Sí, a eso quiero ir. como que a veces se
00:58:28dice, no sé, el director, por ejemplo,
00:58:30toma decisiones intuitivas y parece que
00:58:32lo intuitivo
00:58:33está como relacionado a lo azaroso y en
00:58:36realidad no esa noción de intuición
00:58:37intelectual que es lo que uno tiene en
00:58:39el alma, pero en el alma en el sentido
00:58:41de lo que llega a conocer, ¿no? La
00:58:43tradición dice el alma es todo lo que se
00:58:44llega a conocer y en ese momento de
00:58:46aplicar esa intuición es justamente
00:58:49aplicar un conocimiento que está dado,
00:58:50no es que uno tiene notas, ¿no? O que no
00:58:53sé, ¿por qué pusiste azul? porque era la
00:58:57realeza.
00:58:58Claro, está en el manual. Claro, por eso
00:59:01por eso a veces cierto trabajo que mira,
00:59:03te pongo un ejemplo que por ahí es el
00:59:06más cuestionado porque se cree que es
00:59:07una sobreactuación
00:59:09sensiblera,
00:59:10¿sí? Eh, de Niro, en hay una escena de
00:59:14Taxi Driver que es la escena que él va
00:59:17esta unidad básica a buscar la civil
00:59:19Sheffer y aparece Albert Brooks y y en
00:59:22medio que lo quiere sacar y él le hace
00:59:24como una toma de karate, una cosa así.
00:59:27Eso no se lo marcó Escorcese, pero
00:59:30Deniro sabía que Travis se había ido a
00:59:32la guerra y que era un tenía
00:59:35preparación, sabía que estudiaba karate.
00:59:37O sea, él sabía el personaje, él sabía
00:59:39que sabía karate.
00:59:41Listo.
00:59:41Claro, claro.
00:59:42Travis sabe karate. De Niro, no, pero él
00:59:45sabía, digo, él sabía todo lo que sabía
00:59:46Travis y a veces esas biblias o
00:59:49investigar cómo se viste un personaje o
00:59:51yo construyo mi cuando se escucha, ¿no?
00:59:53Separado una actriz, un actor que dice,
00:59:55"Yo construyo mi personaje de los
00:59:56zapatos." Este boludo es Palermo. Digo,
00:59:58uno siempre, ¿no? Y al final, en
01:00:01realidad, lo que Alberto Ure, que era un
01:00:04director de teatro excepcional, uno de
01:00:06los grandes genios,
01:00:08que había tomado también otro que había
01:00:10tomado tanto del psicodrama, el
01:00:11psicoanálisis, un tipo muy
01:00:13extremadamente culto, yo tuve el honor,
01:00:16el honor, yo lo poco que sé, lo
01:00:18poquísimo que sé, dirección de actores,
01:00:21se lo robé todo a Ure lo más que pude
01:00:23porque yo tuve el el, repito, el honor,
01:00:27no me importa decirlo 500 veces de
01:00:29ensayar tres meses, verlo montar. Don
01:00:32Juan de Molier,
01:00:34yo tenía una escena, yo era uno de los
01:00:35hermanos de doña Alvira, yo tenía una
01:00:37pequeña escena, terminaron volando la
01:00:39escena una semana antes del estreno, o
01:00:41sea, yo nunca hice la obra, pero yo
01:00:43estuve ensayando con él los tres meses y
01:00:45como mi personaje era tan chico, yo
01:00:47podía ver los ensayos completos y lo vi
01:00:49montar la obra desde cero al estreno y
01:00:51él utilizaba un sistema que es un
01:00:54sistema de él. Yo después como
01:00:56estudiante de teatro con Cristina
01:00:57Vanegas, antes de de haber hecho esa
01:00:59obra o estar ahí en los ensayos, eh
01:01:02tuve, digamos, tenía el mismo sistema
01:01:03que era improvisa dirigidas que tienden
01:01:06a ampliar el rango del personaje y la
01:01:08imaginería del de la propuesta para que
01:01:11cuando llegue el momento de hacerla
01:01:13sepamos todos todo. Había ensayos de URE
01:01:16que eran charlar de iglesias. Claro,
01:01:19entero el ensayo. 3 horas en la alvear,
01:01:21la gente sentada en la platea, los
01:01:23actores, él, su asistente, visité esta
01:01:26iglesia en Roma, estuve por acá, eh
01:01:29cuando fui a este a ver al Papa, digo,
01:01:34ensayo y uno decía, "¿Qué estamos
01:01:36haciendo?" Claro,
01:01:37había otro ensayo, me acuerdo que se
01:01:39acuerdan de la época que estaba por las
01:01:40calles de Madrid 1, dos, 3, cu que iban
01:01:42los jubilados a ver Sarzuela ahí en
01:01:44calle corriente. Entonces había un
01:01:46teatro al lado que estaba haciendo por
01:01:48las calles de Madrid 500 y entraba la
01:01:51zarzuela,
01:01:53el audio del del teatro al lado se
01:01:54colaba en el ensayo. Entonces dijo,
01:01:57"Ahora la cantan como una zarzuela. Toda
01:02:00la hora de Moliar. [resoplido] Entraba
01:02:02el ritmo de la zarzuela y obligó a los
01:02:04que estábamos ahí. Todo era en zarzuela.
01:02:07Sí, esos juegos que uno decía, "No,
01:02:10porque este tipo, pero un día se sentó
01:02:12después de tres meses, dijo, quiero ver
01:02:13la obra, háganla."
01:02:15Y la obra salió.
01:02:18digo, y a veces hablaba de Molier y a
01:02:20veces hablaba de casados con hijo, la
01:02:22serie de los Estados Unidos, a veces
01:02:24hablaba de boxeo y en los ensayos él
01:02:27estaba al lado de los actores y actrices
01:02:29y les hacía así como una piña, un
01:02:31cortito en en en la espalda para
01:02:34empujarte o te hablaba al oído y
01:02:36generaba generaba que el mundo de
01:02:38improvisación era como improvisar dentro
01:02:40de un universo para conocer todos los
01:02:42rincones ese universo, todos. Después
01:02:45iba a usar, ¿no? Fractalmente, después
01:02:47iba a usar una porción, una provincia
01:02:48ese recorrido, pero era tan grande el
01:02:51mundo que generaba alrededor de ese
01:02:53mundo que era don Juan de Molier, que en
01:02:55un momento todos sabíamos todo de todos
01:02:58los personajes y de todo. Entonces, me
01:03:01parecía una cosa
01:03:02exquisita, una exquisita.
01:03:03No, no, no. Pero pasa tenés que ser un
01:03:04genio como él. un tipo
01:03:06de sos que Orson Wells, un tipo que
01:03:08intimidaba con la inteligencia,
01:03:10digo, es en un segundo una presencia,
01:03:16bueno, la gente que lo que lo conoció,
01:03:18lo trató, los escritos que tiene en
01:03:20algunos cuadernos teatrales del San
01:03:22Martín, digo, una un teórico, la primera
01:03:24obra que hizo se llamaba Piedras y Palos
01:03:26en una obra sobre la barra brava de
01:03:28Racing, digo, [resoplido]
01:03:30¿no? y agarraba y tenía eh bueno, una
01:03:35persona con una noción tan clara de del
01:03:38teatro argentino, de la idea del ser
01:03:40argentino, ¿no? Este extremadamente
01:03:42culto, pero consciente que acá no se
01:03:46podía hacer o no se digo, o que había
01:03:48cosas que eran, digo, que no tenían
01:03:51sentido.
01:03:51Arraigado.
01:03:52Exactamente. Exactamente. Entendía muy
01:03:54bien lo identitario.
01:03:57increíblemente siendo una especie de
01:03:59ciudadano del mundo y alguien solo le
01:04:01sirvió ese camino tan grande para
01:04:03terminar dándose cuenta, ¿no? Este, uno
01:04:05podría definir esa parábola
01:04:07extraordinario, aparte traductor,
01:04:09trabajo de traducción muy muy bueno,
01:04:11¿no? Un un tipo excepcional. digo, lo
01:04:14traigo a la mesa justamente por esto que
01:04:16hablamos de las nociones este académicas
01:04:19aplicadas luego al no este eso que me
01:04:22decía un un amigo también que bueno este
01:04:25más grande que yo que fue que peleó en
01:04:26Malvina dice Seban, la guerra se tira
01:04:28así
01:04:29no se asoma nadie a la trinchera
01:04:31no apuntas
01:04:32no eso de la película que sale uno y
01:04:34hace así combate, ¿me entendés? Digo,
01:04:37vos no crees que te mate, vos tirás sin
01:04:38ver. Lo que pasa si haces una película
01:04:40donde hay 20 tipos tirando sin verz uno
01:04:43apaga, no no le interesa eso. Digo, la
01:04:46verdad del cine es otra. Las películas
01:04:47deberían ser más fuertes que la razón,
01:04:48decía Hok. Y pasa eso, digo, el cineasta
01:04:53es muy distinto al estudiante de cine,
01:04:57como es muy distinto un un una mariposa
01:05:01a su estadio anterior, al la cuando se
01:05:03está gestando. Claro. Y esa es yo esto
01:05:07va va a sonar y vos te das cuenta.
01:05:11Vos te das cuenta porque si tuviéramos
01:05:12por clase, si todo el mundo que va a una
01:05:14clase de escritura va a ser escritor,
01:05:16tendríamos, no sé, viviríamos pipateando
01:05:18libro, pero digo, pero porque el
01:05:20temperte
01:05:22al al capullo en mariposa, buena, mala,
01:05:25mejor, peor, no es galampo, nada, no es
01:05:27plata o [ __ ] digo, pero ese
01:05:30temperamento es ese temperamento es la
01:05:33vida, las carencias, la angustia, lo que
01:05:37no llegó, digo, no se elige nunca desde
01:05:39un estadio de plenitud. El que crea que
01:05:42el que tiene un trabajo que uno no tiene
01:05:45y es el de sus sueños, el otro lo eligió
01:05:47con una mesa donde le pusieron este, no
01:05:51como si uno así uno dice, "No, no, yo
01:05:52quiero escritor, quiero yo, ¿no? Como si
01:05:55fuera un un ¿Qué combo querés?" Bueno,
01:05:58no entiende. No, no, ese tipo llegó al
01:06:00mismo lugar que vos, con los mismos
01:06:02dolores y de las mismas faltas, ¿no? Hay
01:06:04una a un idilio, un idilio, ¿no? Este,
01:06:07con algunas profesiones. Y rompiendo ese
01:06:10idilio, esto que la ilusión eh que es
01:06:13que uno también va en en nosotros en
01:06:16tanto comunicadores y divulgadores, ¿no?
01:06:19Vender una ilusión, una pósima secreta,
01:06:21¿no? Si uno sabe esto va a estar todo
01:06:23resuelto, ¿no? Pues es muy seductor los
01:06:25sistemas de pensamiento. son o parecen
01:06:29ser, digamos, este,
01:06:32con
01:06:32Pero, ¿cómo lo hago? ¿Viste? Pero, ¿cómo
01:06:34lo hago?
01:06:34Bueno, pero Cony lo tenía claro, porque
01:06:36el que resolvía las cosas era el más
01:06:38burro de los dos. [resoplido]
01:06:40El otro que era la enciclopedia era uno
01:06:42que le casado una carpeta, llegado el
01:06:44caso, pero el que tenía todos los
01:06:46problemas era bueno, era mucho más
01:06:48limitado, ¿no? No era un un académico,
01:06:51era un una persona con un con una
01:06:54afrontando una circunstancia
01:06:56y volviendo al color pasa lo mismo, o
01:06:58sea, el color color ir a luz, yo creo
01:07:01que es son
01:07:03ahí está el el tema, ¿no? El color y la
01:07:05luz. ¿Me permitís que te hago una
01:07:08pregunta? Que obviamente eh volviendo al
01:07:12tema del color y demás, para vos
01:07:14personalmente absolutamente subjetivo lo
01:07:17que me vas a decir. No, no hace falta.
01:07:20¿Tienen algún valor los colores en sí?
01:07:23Es decir, cuando ponés un tono rosado,
01:07:27verdoso,
01:07:28¿concebís eso de una manera objetiva
01:07:31para siempre, para todas las películas o
01:07:34no? A mí me No, yo a mí me encanta a mí
01:07:36me encanta el color y la luz y me gusta
01:07:41me, a ver,
01:07:44la me la belleza no es lo que define
01:07:49todo la belleza, no solamente por lo
01:07:50bello, sino la estética, vamos a decir,
01:07:51porque la belleza, yo creo que la
01:07:53estética es una política, digamos, no es
01:07:56que el el formalista y el narrativista,
01:08:00¿no? el formalista y el narrativista,
01:08:02pero el pero el formalista también es un
01:08:04político. Digo, es no es que el
01:08:07narrativista es un político y el
01:08:08formalista es uno también que come
01:08:10abocado, no sé qué hace, ¿no? En la el
01:08:12formalista está tomando una postura. Yo
01:08:16abro mi corazón este en este sentido y
01:08:20con cumplo 49 ahora en un mes, así que
01:08:22no, ya no necesito decirlo desde ese
01:08:24lugar. Yo voy al Museo Nacional de
01:08:27Bellas Artes, me encanta la colección
01:08:28estable, me encanta ver mimes y qué bien
01:08:31que le salió el perro y cosas. Ahora voy
01:08:33al segundo piso y veo patrones y cosas y
01:08:36yo veo vida. Estoy hablando de
01:08:38sentimiento, no estoy hablando de
01:08:39pericia, más difícil, más fácil. Y por
01:08:42ahí cuando tenía 15, 17, ¿no? Qué bien
01:08:46que le sale la cara de los Reyes hoy. Ya
01:08:49la verdad que lo bien que le salga la
01:08:51cara de los Reyes, a mí me gusta de que
01:08:53se desprenda y el cine en el siglo XXI,
01:08:57si ustedes me dicen, "Che, ¿cuál es el
01:08:59el no el desafío?" Pero y tiene que
01:09:02empezar un poco a revalorizar su forma y
01:09:04desprender. Esto es un juego de
01:09:05compensación. A veces viene, ¿viste? Te
01:09:08citan una frase que dijo John Ford en el
01:09:10año 35. Él la dijo en el 35. Hay que ver
01:09:14qué pasaba en el 35. Digo, no me la No,
01:09:16Claro, no me la traiga. Como que la dijo
01:09:18ayer, porque a lo mejor ayer él mismo
01:09:21decía otra cosa. Digo, está muy bien,
01:09:23aunas son eternas. Digo, las películas
01:09:25deberían ser más fuertes la razón. Me
01:09:26parece una declaración de principio,
01:09:28digo, y un montón de cosas. Borges y la
01:09:30tradición, digo, me parecen ideas para
01:09:32siempre. Pero respecto de lo narrativo,
01:09:35respecto de Hay una frase Spielber que
01:09:37es espectacular porque es o la frase más
01:09:40tierna y y y generosa o la frase más
01:09:43ególatra y y tiránica que es, "Yo hago
01:09:46las películas para la audiencia porque
01:09:48la audiencia soy yo. Yo no sé qué No, al
01:09:51día de hoy no sé qué quiere decir eso.
01:09:53No sé si quiere decir que tiene ganas de
01:09:55que mi tía Coca se emocione o que en
01:09:57realidad la audiencia soy yo." No, no,
01:09:59no, no. Yo no lo entiendo eso. Digo, de
01:10:01verdad, eh, por ahí porque en inglés la
01:10:03traducción habría que preguntárselo,
01:10:04pero me parece que lo lo narrativista,
01:10:09lo creo cada vez más, es es la vemos la
01:10:13forma, no vemos la historia. Yo estoy
01:10:15convencido que vemos la forma, que vemos
01:10:17la forma incluso sin saber que vemos la
01:10:18forma. Vemos cómo nos cuentan, no vemos
01:10:21lo que cuenta. Entonces, e la
01:10:23preocupación formal, cuando viene
01:10:25alguien y te dice, "Yo quiero contar
01:10:26esto." ¿Cómo? Es la pregunta que hay que
01:10:28hacerse, ¿qué? No me importa nada porque
01:10:30qué ya está todo contado. Está todo
01:10:31contado. Está todo contado. Está todo
01:10:33contado, pero hace siglos, ¿no? Es que
01:10:34está todo contado desde nueve reinas,
01:10:36no. Está todo contado. Hace siglos está
01:10:39todo contado. Digo, pero de verdad
01:10:41tenemos que dejar de contar lo que ya
01:10:43está contado, ¿no?
01:10:44Pero ahí viene, ahí viene el abismo,
01:10:46¿no? Este, que que la palabra aporte
01:10:50también es medio es una palabra que ya
01:10:52no tiene que ver medio suena
01:10:53transaccional, pero digo, ¿qué qué
01:10:55qué vuelta de tuerca? ¿Qué nos qué nos
01:10:58convoca a nosotros primero en tanto
01:11:00narradores o en el lugar que se ponga
01:11:01uno y después este si quiero leerlo como
01:11:04lector, como espectador, digo, ¿qué qué
01:11:07diálogo está proponiendo volver a traer
01:11:10a la mesa una vez más? No sé, la guerra
01:11:13de Troya, ¿entendés? Bueno, ¿qué está
01:11:15qué venimos a decir? Claro.
01:11:16Y eso está, el sentido está un poco
01:11:20el sentido es el tema del siglo XXI, la
01:11:23generación de sentido.
01:11:25La generación de sentido. Eh, un tipo en
01:11:28un teatro contando el padrino lleva más
01:11:30gente que el padrino.
01:11:34Una cosa eh muy
01:11:38vinculada a este tiempo, ¿no? digamos,
01:11:40hablar de las cosas más que las cosas,
01:11:43digamos, porque porque hay una necesidad
01:11:46de generación de sentido, porque hay una
01:11:48suerte de sentido perdido, yo creo, por
01:11:51cuestiones de velocidad, no estoy
01:11:53hablando un plan demoníaco sino los
01:11:56efectos colaterales, sí, de planes
01:11:58demoníacos, pero no el objetivo último
01:12:00ese plan demoníaco, pero sí hay una
01:12:02pérdida de sentido. O sea, que es más
01:12:04fácil en cierto modo, Sebastián, porque
01:12:06lo que estás diciendo es más fácil de
01:12:08comprender. De alguna manera el tiempo
01:12:10nos impide comprender. Eh, la velocidad
01:12:13del tiempo en el que vivimos nos impide
01:12:15comprender.
01:12:15Nos corre,
01:12:17nos corre el la el, digamos, nos corre
01:12:22el el punto. Sí, claro. Hacia dónde
01:12:23estábamos yendo, de qué estábamos
01:12:25hablando, a dónde estábamos yendo, para
01:12:27qué vinimos.
01:12:29la pérdida del sentido, ¿no? La
01:12:31generación de sentido, la qué estoy
01:12:33sublimando, qué estamos discutiendo, de
01:12:35qué se está hablando, eh qué no este es
01:12:38todo una pequeña lo que small chat, una
01:12:40pequeña charla. Entonces, no germina, no
01:12:43termina de crecer, nunca muere
01:12:46inmediatamente un cuadro, una película,
01:12:48un libro, lo que enseguida termina
01:12:50porque alguien nos está pidiendo que
01:12:52empiece otra cosa permanentemente.
01:12:54Lo que digamos no no termina nunca se
01:12:57prefija ningún rumbo, que de por sí,
01:13:00¿no?, esa decisión de ese rumbo va a
01:13:03correr cosa del camino.
01:13:05Lo mejor del sentido es la poder
01:13:07desprenderse de lo de lo que sobra. Es
01:13:10una una suerte de idea de depuración en
01:13:14virtuosa, ¿no? En este caso
01:13:16hay un imperio del contenidismo,
01:13:19contenido hoy, contenido mañana, de qué
01:13:22hay que hablar, qué hay que ver,
01:13:23sí,
01:13:24qué hay que decir u opinar de lo que se
01:13:26vio.
01:13:26Sí, se homogeneizado de alguna manera
01:13:29por, bueno, vos decías, ¿no? Un hombre
01:13:32en un teatro reúne más, hablando del
01:13:34padrino reúne más gente que el padrino
01:13:35mismo. Bueno, pasa hoy con la las
01:13:38videacciones.
01:13:40Sí,
01:13:40vamos a reaccionar al tráiler de Vamos a
01:13:42reaccionar a Te voy a contar la película
01:13:45en tantos minutos, el final explicado
01:13:48para
01:13:49y se pierde el la experiencia de no
01:13:53entender el final. En todo caso
01:13:54es que vuelvo a la
01:13:55espectador, digo yo,
01:13:57es que no, yo creo que lo que más se
01:14:00vive como una traición hoy, pero una
01:14:02traición este simpática, es que vos le
01:14:05dejés un final abierto a alguien. Yo me
01:14:08acuerdo eh había una película fantástica
01:14:10de David Fincher que se llama Perdida.
01:14:13Sí. Gonger.
01:14:15Entonces había unos tipos atrás mío,
01:14:17¿no? Este, muy a que fueron muy casi en
01:14:19una en un viaje erótico con Benafle,
01:14:21como ahí está, ahí está él. ¿Cuándo
01:14:25ven el final de la película, no, esto es
01:14:27una estafa? Cuando ven [risas] que el
01:14:28tipo se rinde a ella y ella dice,
01:14:31"Bienvenida al matrimonio."
01:14:33El Los tipos están indignados, loco. Los
01:14:35tipos los habían estafado. Su héroe, ese
01:14:39hombre Apolonio, ese hombre ese hombre
01:14:43no había había sucumbido, no la había
01:14:45matado a ella y había no ganado y
01:14:48estaban traicionados.
01:14:50los los metieron en una traición y digo,
01:14:52"¿Y pasó con la cordillera, ¿dónde está
01:14:54el final? ¿Dónde?" digo la cuando tomas
01:14:58por interlocutor válido a la audiencia
01:15:00decís, "Bueno, ahora
01:15:02hay que pensar o o ahora hay que no no
01:15:05pensar este estar pensando un año, sino
01:15:07bueno, juguemos un poco, juguemos un
01:15:09poco." Eh, hay algo que me gusta mucho a
01:15:13mí de Wplash, la película Damian Yasel,
01:15:15es que la película no hay aplausos,
01:15:18no hay triunfo.
01:15:20Entonces, salimos a ver la película. La
01:15:21mujer de mi viejo dice, "Esto yankee
01:15:23siempre lo mismo, que hay que ser, mira
01:15:25lo que había entendido, que hay que ser
01:15:26un turro para ganar." Y yo digo, "Para,
01:15:28para, no lo aplaudió nadie, ¿eh?" Y no
01:15:31es que porque los extras se le fueron y
01:15:32no pudieron filmar, [risas]
01:15:34no ese karatequid, no le dieron una
01:15:36copa, no hay aplauso. Termina la obra y
01:15:39es la mirada de ellos dos, no hay
01:15:40aplauso de la audiencia.
01:15:43Es como secretaria ejecutiva, logra ser
01:15:45secretaria ejecutiva. Mike Nichols en un
01:15:47plano le cambia el sentido a la
01:15:48película. aleja la cámara y es un
01:15:50enjambre de es un panal de abejas con
01:15:53miles de secretarias ejecutés. Vos
01:15:55celebrás, pero sos una hormiga en un
01:15:57hormiguero y bueno, agridulce, acorde
01:16:01menores y eso digamos a veces no vamos
01:16:05perdiendo si no hay un gimnasio, ¿no? De
01:16:09de simplemente entender que nos están
01:16:11queriendo decir. Y no hablemos de cómo
01:16:14la comunicación también y lo que es
01:16:15lenguaje, bueno, ustedes lo que es el
01:16:19lenguaje, los problemas de lenguaje. Una
01:16:22pregunta, Seba personal respecto,
01:16:24eh, decías esta frase de Spelber que
01:16:28estabas un poco pensándolas.
01:16:30Sí, sí, sí, sí. Y me acordaba de de un
01:16:33especial de comedia de Buburhan que él
01:16:36tuvo muchos ataques de pánico, entonces
01:16:38hace como un especial de comedia
01:16:39Inside era no
01:16:40Inside y sí, Inside es directamente sus
01:16:44ataques [carraspeo] de pánico y de sus
01:16:45encierros justamente. Pero hay otra que
01:16:47creo que es Watuna de las primeras o May
01:16:49Happy que él dice,
01:16:51"Si podés elegir vivir sin público, te
01:16:54recomiendo que vivas sin público." Y
01:16:56hace como un juego del público que lo
01:16:57está mirando. Y lo que yo te quiero
01:16:59preguntar es a la hora de comunicar, de
01:17:01hacer una película, esto, esta frase de
01:17:04Spielber, digo, que evidentemente
01:17:06[música] tenes una encrucijada ahí,
01:17:07¿cómo te relacionas
01:17:09con que te estén mirando?
01:17:10Mira, te digo dos cosas, eh, lo más
01:17:13sincero que puedo.
01:17:14Sí.
01:17:15Yo viviría en un rodaje de una película
01:17:17que no se estrene nunca.
01:17:20Yo mi líbido, mi emoción, mi
01:17:23compensación, mi alegría es hacer la
01:17:26película. No me importa ni editarla. Yo
01:17:28sé que esto es, voy a perder todos los
01:17:30ofrecimientos de cualquiera que esté
01:17:32viendo esto y diga, "No, no lo llames.
01:17:33No, no." Y [risas] ahora con lo que voy
01:17:35a decir ahora, peor, que me di cuenta
01:17:37hace poco, aparte. No, yo no.
01:17:40Muy bueno que viene la tía y ve la
01:17:42película y qué buen los invita a usted y
01:17:44me dicen, "Che, Seba, pero no sabes la
01:17:47lo que es vivir dentro de un rodaje, que
01:17:49es un universo autoconenido donde la
01:17:51realidad dejó de existir, donde no hay
01:17:53diario, donde hay es como una especie de
01:17:57juego permanente
01:17:59de eh creerse cosas y y digo, eso es
01:18:03como eso es como la la detención de la
01:18:06muerte para siempre. No te puedes morir
01:18:08porque estás en el rodaje. Es una
01:18:09mentira, pero es de las sensaciones de
01:18:11inmortalidad junto con estar enamorado
01:18:13más grande que hay en la vida. Un
01:18:15enamorado no se puede morir. Un
01:18:17enamorado sale ese día, esos primeros
01:18:21días y es inmortal.
01:18:24No hay nada. No hay miedo a la
01:18:25enfermedad. El enamorado es inmortal y
01:18:28el enamorado como el como los cineastas
01:18:30en ese momento son inmortales. Es
01:18:32mentira. No, esto aclarémoslo. Que la
01:18:34gente no cruce la calle [risas] porque
01:18:36está enamorada. con la luz roja.
01:18:38Y lo otro que esto me di cuenta hace
01:18:40poco hablando con unos amigos,
01:18:44están los directores que querés ser y no
01:18:46vas a ser nunca y tenés los pósters y
01:18:48tenés las películas com 50 veces y está
01:18:52están los directores que sos son chotos,
01:18:54loco. Y son chotos como vos. Y yo hay
01:18:57directores que amo profundamente porque
01:18:59yo me mandaría las mismas cagadas que
01:19:01esos tipos. Elegiría igual de mal y
01:19:04haría [ __ ] franquicias millonarias. Mi
01:19:06plan maestro es hacer una pequeña
01:19:08película que tenga una relevancia y que
01:19:10ahí me den algo gigante y chocarlo como
01:19:13nadie y hacer perder 350 millones de
01:19:16dólares en un fin de semana a Universal.
01:19:18Ese es mi sueño. El tipo que hizo la
01:19:21mala película de Misión Imposible. El
01:19:23tipo que arruinó de nuevo Star Wars
01:19:25cuando no cuando pensaban que ya no se
01:19:27podía más. Porque Ryan Johnson, Adam
01:19:29Wingard que hizo Dead, eso es esa es mi
01:19:32alma. Mi alma es esa. Eh, yo no tengo
01:19:34alma genial. O sea, checese, no te gusta
01:19:38ni en pedo ni en 50 vidas nada. Riscot
01:19:41no te gusta Sí, como como me gusta Dios.
01:19:44¿Entendés lo que quiero decir? Es como
01:19:45no no es ni un punto de partida para mí.
01:19:48No digo, bueno, voy a hacer como Escorc,
01:19:50no no [risas]
01:19:51Escorcés es Dios. Yo no no le veo la
01:19:53cara, no puedo verlo, no puedo verle. No
01:19:56es una entidad que me ciega si yo me
01:19:59acerco, pero hay directores que soy yo
01:20:02con sus errores y decís, "Yo soy [ __ ]
01:20:04como ese, ese es mi hermano. Yo elegiría
01:20:07mal como ese, porque tengo una
01:20:09sensibilidad parecida a este tipo." Y un
01:20:11vuelo muy de living comedor, muy de
01:20:13living comedor. Yo soy de living
01:20:15comedor. Digo, hay películas y películas
01:20:18argentinas. No me da la cabeza a la
01:20:20espalda ni la sensibilidad, ¿eh? No es
01:20:22que no no yo la no no no puedo ni
01:20:24acercarme a ese material. Entonces
01:20:26cuando empezas a reconocer eso, no sabes
01:20:28el alivio que es como listo, ¿no? A mí
01:20:31me encanta hacer películas, pero unas
01:20:33películas, no, hay gente que nació para
01:20:36obras maestras, hay gente que es genial.
01:20:38Bueno, ese es un genio. Yo tengo amigos
01:20:40que son genios. Digo, no, ese es mi
01:20:42amigo, es un genio. ¿Entendés? Y
01:20:44reconozco ese genio y es no olvidate,
01:20:47no. Yo
01:20:49muy [resoplido] fan, ¿entendés? Si entro
01:20:51ese muy fan, bueno, acierto tres, pierdo
01:20:54dos, no todo el mundo pues al Real
01:20:56Madrid. Bueno, hay gente que juega, no
01:20:58sé, el Tottenham, [risas] ¿me entendés?
01:21:00Como Bueno, y el fútbol es igual porque
01:21:02a mí me gusta filmar,
01:21:04no ser el mejor director del cine de la
01:21:06historia, no tengo, pero
01:21:08es como bueno, lo logré, ¿no? En un
01:21:11punto eh después te bancasto eso, ¿no?
01:21:13Como este que está en vivo lo está
01:21:15poniendo a uno este matrimíllate que
01:21:17está en vivo y después pasa lo otro
01:21:19tribilleron 20 millones de personas.
01:21:21Claudia, la película fina que abrió
01:21:23Bafisi, la vieron 100 en el cine y eso
01:21:26te siempre perdés, ¿no? De local y
01:21:27visitante como no no. [risas]
01:21:29Pero bueno, cuando te entregas a eso es
01:21:31muy lindo, va muy lindo, muy dormís
01:21:33tranquilo, ya está, ¿no? Como lo acabo
01:21:36de decir que me van a decir, eh, te
01:21:38dieron misión imposible, deciste,
01:21:39[ __ ] Lo dije, lo dije charlando con
01:21:40la gente de reporte minoritario.
01:21:42Entonces empieza una nueva vida que es
01:21:45Sí, sí, es verdad. Bueno, pero ahí
01:21:47están. Eso que filmo yo. No, no, ya
01:21:50está. No, no hay que no hay que rendir.
01:21:52Esto lo digo también porque por ahí hay
01:21:54chicos, chicas que nos escuchan y sueñan
01:21:57filmar algo y y hay que desprenderse de
01:21:59eso, ¿no? De porque uno está viendo todo
01:22:02el tiempo obras maestras
01:22:03y cómo cómo avanzas,
01:22:06no es que anuta el cinema. Los
01:22:07directores que digo y que me guían o que
01:22:09son mi alma son buenos directores, pero
01:22:11nadie se va a ser fan. No van a hacer
01:22:13una retrospectiva, nadie se va a comprar
01:22:15un boxet. Digo, son directores.
01:22:17Sí.
01:22:18directores viven de dirigir, trabajan,
01:22:21digo, no, no hay libro de teoría y
01:22:23camisetas de directed by. Bueno, también
01:22:26están esos directores, son tan
01:22:27directores como los otros. Digo, pues si
01:22:29no es como genial o nada, ¿entendés?
01:22:32as y entonces todo el mundo se pone un
01:22:34podcast después de cine porque como no
01:22:36como no se puede hacer nada y yo no
01:22:39quiero que se pierda la voluntad de de
01:22:41la experiencia de hacer hacen falta más
01:22:43planos que opiniones de cine. Hacen
01:22:46falta más planos incluso esos planos que
01:22:49no son planos de de de planos de de de
01:22:53lores de Arabia que son planos buenos
01:22:55los planos que pudimos. Hacen falta esos
01:22:56planos. Pero es muy lindo como pasa eso,
01:22:59muy lindo, muy bonito.
01:23:03Eh, en relación con esta segunda línea y
01:23:06demás
01:23:06después que me enterré la carrera, ¿no?
01:23:08Ya no, no. Después que no vas a hacer
01:23:09ninguna película más, pero
01:23:11claro.
01:23:13Exacto. [risas]
01:23:16Me quedé pensando en lo que hablabas,
01:23:18en lo que decías de una, a ver,
01:23:20supongamos
01:23:21la genialidad y una segunda línea de la
01:23:24que formamos parte o queremos formar
01:23:26parte y demás.
01:23:28Eh,
01:23:29¿te puedo pedir nombres
01:23:31de mis directores? Sí,
01:23:33de mis hermanos del alma.
01:23:36Tengo un montón.
01:23:37A ver, a ver,
01:23:38mira, hay un un director. Lo que pasa es
01:23:40que claro, no te voy a decir directores
01:23:41que todo el mundo conoce porque son
01:23:42directores. A uno, sí, por ahí
01:23:44mejor reporte minoritario.
01:23:45Bueno, a mí me gusta Ryan Johnson, que
01:23:48es uno de los tipos que más ha sufrido
01:23:50ataques por quizá una de las peores
01:23:52películas de Star Wars en varios
01:23:53sentidos, que es el último Jedi. Jedi,
01:23:55me encanta.
01:23:57Nacho Vigalondo, que para mí es un
01:23:59genio. Yo no hubiera hecho Claudia si no
01:24:01hubiera existido Colosal. Le escribí una
01:24:02carta donde le decía eso. El tipo muy
01:24:05emocionado. Para mí es un genio total.
01:24:07Es un genio en todo sentido, discursivo.
01:24:10Eh, quiero ver su próxima película, es
01:24:11la que más quiero ver este año, que es
01:24:13Daniela Forever.
01:24:16An Wingard, te dije. Eh, ¿cómo se llama?
01:24:20Pero cosas acrílegas. Sí, digo, la
01:24:23última trilogía de Halloween. Yo pago
01:24:26por hacer esas películas y que me queden
01:24:28así [risas] o peor o peor, ¿me entendés?
01:24:33Pero no peor. Me las compré, lo amo. Amo
01:24:36amo eso. Amo el sacrilegio saltando el
01:24:39cementerio indio. Yo saltaría en
01:24:41cementerio indio. Mal, mal, mal. Como
01:24:45amo que entonces Michael Mayer maneja
01:24:47uno con la mente y matan de dos.
01:24:49[risas]
01:24:49Amo todo eso. Lo amo con el alma eso
01:24:51porque amo esa traición. Bueno, porque
01:24:53toca ser el traidor cuando todo está
01:24:55dicho por la hora maestra. Bueno,
01:24:56venimos los traidores [resoplido] a
01:24:58traicionar.
01:25:00Sí, con alegría, como bueno y ahora
01:25:04hacemos un paso de comedia y se
01:25:05tropieza. Digo, porque si no no hay, si
01:25:08no que vamos a hacer, hay un tótem, una
01:25:10montaña el Ever Halloween 78. Bueno,
01:25:13ahora vamos a hacer lo [ __ ] ¿o no?
01:25:16Digo, pero lo digo como ubicándome en
01:25:18tiempo y espacio. ¿A qué me llamaron?
01:25:19Hay 200 películas de Halloween. Bueno,
01:25:21ahora vistámoslo en un corso. Digo, no,
01:25:23no,
01:25:24ya no queda nada. Si ya no queda nada en
01:25:26el postulado, ¿qué? No, vamos a
01:25:28honrarlo.
01:25:29Pero de alguna manera eso fue lo que
01:25:31hizo Cervante con el Quijote.
01:25:33Me gusta porque vos vos sos tan buena
01:25:35persona que yo
01:25:37yo yo choco y vos me sacás y decís, "No,
01:25:39se va, a lo mejor
01:25:40sonantes. [risas]
01:25:41A lo mejor
01:25:43está en B.
01:25:43Muy quijano de tu parte. Sí,
01:25:46pero es eso. A ver, leído en este
01:25:49lenguaje es una traición a las novelas
01:25:51de caballerías. Pongamos una clausura de
01:25:53un de un de un género consum.
01:25:55Esto si esto ya se dijo, ¿qué están
01:25:57esperando? Que vuelva, que componga una
01:26:00con un sintetizador la misma música y ya
01:26:02está hecho.
01:26:03Entonces, sentido, el sentido de
01:26:05traición es justamente oxigenar es ese
01:26:09ese y le da una vida nueva al clásico
01:26:11también.
01:26:12Ex. Sí.
01:26:12Bueno, en ese sentido está bien. Sí, sí.
01:26:15más virtuoso que mi mi actitud de
01:26:17infantil de de niño que choca los
01:26:20juguetes caros. Lo que ocurre es que
01:26:22también es un concepto de la
01:26:23autoconciencia en la novela en ese caso.
01:26:26No formalmente es no digo que Cervantes
01:26:29haya traicionado solamente al contrario.
01:26:32Claro,
01:26:32hay una búsqueda
01:26:34superación. Me me acordaba por esto del
01:26:36paso de comedia, ¿no? Vamos a disfrazar
01:26:38a Michael Mayer en un corso. Bueno, es
01:26:41vestir a a un caballero medieval con
01:26:43cartones. Sí,
01:26:44con unaada oxidada es eso es el equete
01:26:47es ridículo. Es un caballero porque si
01:26:49no me parece el sid
01:26:51No, por eso, porque tiene que haber algo
01:26:54eh tiene que haber algo, viste, vital y
01:26:57otorgarle vida incluso con esos con con
01:27:00esos zigzags medio raros me parece que
01:27:03la mejor manera de vincularse para que
01:27:04no sea una cosa repetitiva, totémica,
01:27:07bla, bla, bla. Pero como uno estudia con
01:27:10maestros y obras maestras, como uno es
01:27:13expuesto a eso permanentemente, como uno
01:27:15la mayoría de las películas que ve son
01:27:17todas buenas. Digo, la gente, yo a veces
01:27:20digo, están muy come muy bien la gente
01:27:22que dice, "Esto es una [ __ ] de
01:27:24películas profesionales hechas muy
01:27:26bien." Nunca vio nada mal filmado. Digo,
01:27:29no vemos cosas mal filmadas nunca.
01:27:31No, nosotros nos vemos, no solemos ver
01:27:33cosas mal filmadas, mal filmadas en
01:27:35términos de factura técnica mala, porque
01:27:37todo lo que vemos es carísimo. Vamos
01:27:39servicio de streaming, todo el catálogo
01:27:41del servicio de streaming es carísimo,
01:27:42es invaluable si tuviéramos que juntar
01:27:44todos los presupuestos, todas las
01:27:45películas y series que vemos. Entonces,
01:27:47estamos acostumbrados a ver bueno en
01:27:50esos términos. Entonces, como
01:27:52espectadores, llamamos [ __ ] o malo a
01:27:55cosas, ¿no? Porque esto es mejor.
01:27:57Entonces lo comparo con algo que tiene
01:27:59lo que tiene esto, pero tiene algo más.
01:28:02Ahora, el día que uno entiende es como
01:28:04los troncos del fútbol, "Che, malísimo,
01:28:06dice un tipo que no puede correr a Pero
01:28:08bueno, pero claro, mete a jugar y todos
01:28:11te van a aparecer Pelé", ¿me entendés?
01:28:12Digo, esto no quiere decir que uno no
01:28:15tenga juicio crítico, sino que a efecto
01:28:17de empezar a ser el espectador está
01:28:19perfecto, que diga lo que diga, pero
01:28:21cuando uno tiene que empezar a sus
01:28:23primeras armas, está bueno que entienda
01:28:25eso. Estamos hablando de estudiantes,
01:28:27¿no? Del estadio estudiante, porque si
01:28:29no es imposible escribir un cuento. Si
01:28:31uno entiende, no sé, no sé, entiende,
01:28:35entiende el el talento que hay este en
01:28:38en Singallinger, ¿me entendés? No es
01:28:40imposible escribir cualquier cosa si
01:28:42empezas por ahí. Entonces es muy la
01:28:44información a veces es puede ser una
01:28:47puerta o puede ser un yunque.
01:28:49Digo, tiene que haber un debe y haber un
01:28:52poco más lógico. Entra y sale, entra y
01:28:54sale, porque si no en un momento es como
01:28:56no puedes dar un paso, estás tan eh tan
01:28:59agobiado eh que no se puede no se puede
01:29:02ejecutar nada.
01:29:04es la actitud también del que del
01:29:07neoclásico, ¿no? Lo único que le queda
01:29:09es copiar, ¿no?
01:29:11Cuando viene la ruptura barroca,
01:29:13digamos, de los hechos.
01:29:15Hay más. Bueno, pero fíjate, a mí me
01:29:17apasiona mucho y nos vuelve a la idea
01:29:19del color y la pintura
01:29:21e en Falso
01:29:24Orson Wales postula, ¿no? La voluntad de
01:29:26la copia es más que la la del original,
01:29:28¿no? Este,
01:29:29porque también lo dice.
01:29:30Claro que la ide
01:29:31el original era infiel a la traducción.
01:29:33Claro. Entonces, eh, viste qué cuál.
01:29:36Bueno, y después está Exeomo, ¿no? Como
01:29:37la cumbre del del la idea de [risas]
01:29:41la obra que tanto intenta copiar que en
01:29:43un momento se convierte en una
01:29:44deformidad
01:29:46eh fantástica, ¿no? Es como bueno,
01:29:49también está exiomo. Sí, [risas]
01:29:52es la pintura.
01:29:52Pobre señora. Pobre señora.
01:29:54Claro.
01:29:55Sí,
01:29:55exactamente.
01:29:57No, [resoplido] no, yo todavía no
01:29:58entiendo. ¿Viste que lo visita gente en
01:29:59todas partes del mundo? se convirtió en
01:30:00un éxito.
01:30:01Sí, sí,
01:30:02sí, sí, sí, sí. Terminó siendo una obra.
01:30:04Claro, porque posiblemente sea
01:30:06inclasificable en muchos aspectos para
01:30:08ser directo sea inclasificado. Es
01:30:10imposible decir, yo creo que no es ni
01:30:12bueno ni malo. Es
01:30:13no, ya está, ya está, ya está. Eomo se
01:30:15pasó para el otro lado. [risas]
01:30:17Por eso si le quedaba medio parecido,
01:30:18podíamos decir que era una mala pintura
01:30:19de Cristo, pero en el momento no. Claro,
01:30:21claro. Ya está,
01:30:22un momento, ya no es nada,
01:30:23ya no es exactamente.
01:30:25Bueno, eh,
01:30:28Homero va a disponer de las cámaras. No,
01:30:30no, ya estamos casi.
01:30:32Tenemos preguntas, Homero.
01:30:35Tenemos a bien, bien, bien. Vamos.
01:30:3720 preguntas. No, no hiciste unos
01:30:38números con las manos
01:30:40porque estamos ya
01:30:43nos hizo paciencia.
01:30:44Exacto. Paciencia para saber el
01:30:47los comicios. Ya llegan los comicios.
01:30:49Exactamente.
01:30:51Estamos ganando en La Plata. [risas]
01:30:54Boca de
01:30:55Sí, sí, sí. [resoplido]
01:30:57Qué maravilla.
01:30:58Una mesa en La Plata. Una mesa en la
01:31:00plata nos dio ganadores.
01:31:02Esto que estamos haciendo así un poco en
01:31:06chiste y demás es verdad.
01:31:08Va a decir algo el señor productor.
01:31:09No, eso les iba a decir que es no me
01:31:11iban a escuchar si no tenían los
01:31:12retornos. ¿Me escuchas?
01:31:14Sí. Este, un par de preguntas nunca lo
01:31:17escuchamos porque no teníamos retorno.
01:31:19Ah,
01:31:20el viejo truco. El viejo truco.
01:31:22La primera pregunta que tengo, si querés
01:31:25la replicas en la mesa.
01:31:26La replicó.
01:31:27E si vieron el documental del pintor
01:31:29Hogney, El conocimiento secreto y otro
01:31:31documental titulado El Burmer de Tim.
01:31:34¿Son para Seba o para la mesa?
01:31:35Para todos.
01:31:36¿Me las repetís, porfa?
01:31:37Sí. Si vieron el documental del pintor
01:31:39Hawney, el conocimiento secreto. Esa es
01:31:41la primera. Te lo acomodo
01:31:43para para que se lo pare. E se va.
01:31:45No le iba a acomodar a
01:31:46Ah, perfecto. Una oyente pregunta si
01:31:49vimos el documental, El conocimiento
01:31:50secreto. ¿Y cuál más, Amérito?
01:31:53Y la otra es el el vermer de Team.
01:31:56El vermer de Team. Si vimos esos
01:31:58documentales.
01:31:59No, no he visto no no lo veremos.
01:32:02Los veremos. Claro. Son se tornaron
01:32:04recomendaciones.
01:32:06El mundo secreto.
01:32:07Sí. No, no,
01:32:10está viendo para acá. Pero el mundo
01:32:11secreto,
01:32:11el mundo secreto, no, ni idea.
01:32:14No, no, no lo he visto.
01:32:15Tengo pocos documentales vistos.
01:32:17Tengo notas anotando. Ah,
01:32:18está que gracias, Homero.
01:32:21Eh,
01:32:24El conocimiento secreto, perdón,
01:32:25El conocimiento secreto
01:32:27del pintor Hogney.
01:32:29No lo he visto.
01:32:31Yo tampoco
01:32:32no vi. La otra vez hablábamos de
01:32:34documentales de pintores.
01:32:35Sí, el estamos hablando del de Rembrand,
01:32:37¿te acuerdas? La
01:32:39la ronda nocturna. Ronda nocturna de
01:32:43Bimbenders, ¿no?
01:32:44Sí, es Biners. Es Benders.
01:32:47Eh, pregunta Seba,
01:32:49hablando de colores, ¿a qué se debe o
01:32:52qué subyas a que en los medios
01:32:54audiovisuales en general hay una
01:32:56nostalgia retro hacia las purpureas
01:32:59luces de neónchenteras? No, eso volvió
01:33:01hace relativamente poco,
01:33:04eh, con una tendencia
01:33:08de realizadores jóvenes que empezaron a
01:33:12mirar determinado el filtro, determinado
01:33:16cuerpo de obra de los 80, redundó en
01:33:20algo que se llama Vapor Wave y New Retro
01:33:22Wave y demás, donde apareció de nuevo el
01:33:25neón, los robots esos medio raro,
01:33:28digamos, este,
01:33:29bueno, hay una vuelta de tecnicolor
01:33:30también de alguna manera
01:33:32era algunas propuestas, sí, porque hay
01:33:34mucho revisionismo del cine formal,
01:33:36digamos, como tomar aspectos formales
01:33:38del cine y por ahí explorarlos en alguna
01:33:40obra y aparte hoy ya el fílmico pasa a
01:33:43ser un gesto estético, ¿no? Filmamos en
01:33:45fílmico, no filmamos en IMAX, no esto
01:33:48tiene la dosificación de color se hizo
01:33:50así, aá. Eh, igualmente si hay algo que
01:33:55el trabajo digital e qué sé yo, hoy
01:33:58elegís una cámara para una película y
01:34:01ahí, por ejemplo, yo puedo elegir por
01:34:05cómo imprime el color o por la
01:34:07luminosidad intrínseca de la cámara. Sí,
01:34:09esto quiere decir una cámara de una
01:34:11sensibilidad muy alta que con luz casi
01:34:13natural o natural podemos obtener
01:34:16resultados muy positivos, cosa que no se
01:34:17podía hace un tiempo. Y a veces uno
01:34:20depende la con lo que esté trabajando
01:34:22prioriza eso, che, ¿qué qué tan la luz
01:34:25que tiene? ¿Cómo la maneja? Bueno,
01:34:26tráeme esta, tráeme la otra. A veces uno
01:34:29que quisiera tenerlo todo, ¿no? Pero
01:34:31empezas a jugar y hay si bien con la
01:34:34corrección de color hay una cuestión de
01:34:35empate muy grande. Hoy uno puede decir o
01:34:39puede reconocer, no sé, uno ve la casa
01:34:42de papel, por un ejemplo muy popular y
01:34:44bueno, ya las temperaturas y los colores
01:34:46el ojo se acostumbra, eso es lo bien
01:34:48hecho, ¿no? Se se empieza a generar un
01:34:50estándar y ese estándar si es estándar
01:34:53es lo que uno reconoce como bueno o bien
01:34:55filmado.
01:34:57A veces es difícil de explicar.
01:34:59Pero hoy el el qué sé yo, a mí una de
01:35:02las películas que más me parece entiende
01:35:05e la contemporaneidad y la comunicación
01:35:07fue digamos por en porque la progresión
01:35:11de planos y la cantidad de planos por
01:35:13escena y la velocidad de pequeños
01:35:16núcleos y nudos ta tacha por un
01:35:18espectador totalmente. Bueno, efecto de
01:35:20la taquilla que recaudó, digamos, me
01:35:23remito. Entonces, por ahí aparecés con
01:35:25una escena con un set impresionante del
01:35:28el carrito de los intocables y por no le
01:35:30muevo un pelo a nadie. Si no lo puedo
01:35:32creer, créelo.
01:35:34¿Y qué tenés que
01:35:37privilegiar?
01:35:39Uno hace lo que puede y lo que le gusta.
01:35:41Después si tiene la suerte de que eso
01:35:44tenga una respuesta muy positiva, digo,
01:35:46no te puedes escapar de de uno mismo
01:35:49nunca.
01:35:50Uno trata de hacer lo mejor o lo que
01:35:52entiende es lo mejor. Y bueno, ojalá le
01:35:55guste a otra persona, pero es muy
01:35:56difícil especular en yo voy a hacer es
01:36:00lo que le va saliendo. Y yo creo que en
01:36:02esta ruleta, por eso nunca es
01:36:04coincidencia, hay realizadores que que
01:36:07entienden, ¿no? No es que justo
01:36:10coincidió la manera que tienen de
01:36:12entender o de vincularse con determinada
01:36:13narrativa con el momento la audiencia,
01:36:16pero eso es digo, [música]
01:36:17eh, Naimar Ali de del Toro me parece una
01:36:21maravilla, es una película que no no sé
01:36:23a quién le habla,
01:36:25digo, él la hizo, es carísima, es
01:36:28gigante, no pasa mucho, no creo que le
01:36:31preocupe. Primero porque no necesita que
01:36:33le preocupe y segundo porque se dio un
01:36:35gustazo.
01:36:36una obra de un nivel de complejidad. Por
01:36:38ahí lo está haciendo para el futuro, por
01:36:40ahí lo hizo para él, por ahí, pero no es
01:36:42algo que le va a hablar, él sabe que no
01:36:44le está hablando a todo el planeta con
01:36:46eso.
01:36:46La historia se entiende perfecto,
01:36:48pero hay una
01:36:49y no hablo de lento, rápido, esto no
01:36:51tiene que ver ni con lento, ni con
01:36:52rápido, que ni con largo, ni con corto,
01:36:54no son esas esas este variables, tiene
01:36:57que ver
01:36:58con el con el color, ¿viste? con con
01:37:02eso, con el mood, con el pacing, con un
01:37:04montón de con un montón de cosas que uno
01:37:06podría poner a evaluar dentro de una
01:37:08tabla.
01:37:09Sebastián, tenemos una última preguntita
01:37:11de un mira,
01:37:12una película local para tratar el
01:37:16fantástico en la escuela que tenga una
01:37:19una
01:37:20de relativa actualidad.
01:37:21Mm, qué qué
01:37:22qué difícil. Me mató con lo de relativa
01:37:24actualidad porque no le dio invasión,
01:37:26pero de Hugo Santiago. Eh, la flor de
01:37:28Mariano Chinas.
01:37:30Ajá. A flor de ma chinas,
01:37:31pero es un tour de force porque
01:37:34es un es Sí, pero con que vean el
01:37:36prólogo que dura 15 minutos ya está, ya
01:37:38la cabeza le se le separa el cuerpo, ya
01:37:40está. [risas] Con que vean el tráiler,
01:37:42con que vean el pongan tráiler la flor y
01:37:44le va a explotar la cabeza. Van a ver al
01:37:46director contando las reglas para poder
01:37:48ver una película. digo, eh, la flora, a
01:37:51mí me pareció la película, una clausura
01:37:53del siglo XX directamente es una obra
01:37:56descomunal, ¿no? Dura 14 horas, a mí me
01:37:58parece duran 10 minutos. No, no, yo la
01:38:01No, no se puede creer, no se puede
01:38:03entender y cada vez digo, llega un nivel
01:38:06de juego que no es este. Por suerte le
01:38:09hizo otro, porque yo no querría ser el
01:38:10tipo que hizo eso y después tiene que
01:38:11hacer otra cosa. Por suerte le hizo, es
01:38:14una obra maestra que es muy difícil. Sí,
01:38:17sí, sí. Es una es una inercia que y eso
01:38:21existe. Las películas te sacan muchísimo
01:38:23y y bueno, es difícil que te vuelva
01:38:26muchísimo.
01:38:27Muy difícil.
01:38:28Bueno, Seba, estamos ya casi al borde de
01:38:33agradecerte sería
01:38:35ser demasiado poco, [risas] ¿no es
01:38:38cierto? Demasiado poco,
01:38:40eh, porqueo que se haya divertido la
01:38:42gente.
01:38:42Nos has honrado tu presencia. Muy bien,
01:38:44muy es como ir a terapia, pero no
01:38:47después, después digo, claro, ¿por qué
01:38:49no me llaman para dirigir? No, claro,
01:38:51¿qué querés con lo que acabo de
01:38:52confesar?
01:38:53O tal vez te llamen más.
01:38:54Solo quiero fundirlos. No, no, no. Solo
01:38:56quiero fundirlos. [risas]
01:38:58Perfecto, perfecto.
01:39:00Eh, mañana California Secreta.
01:39:03California Secreta.
01:39:03¿Cómo viene eso? ¿Cómo? Bien, ¿no?
01:39:06Bien. Nos tomamos unos vinos acá la
01:39:08noche.
01:39:09Sí. Ahora ya dijeron el invitado seguro.
01:39:11Porque ¿Qué hora es? Son las 3.
01:39:14Son las van a ser, van a ser
01:39:16los cinco.
01:39:17Vi Gabriel Medina viene. Mira, yo ya les
01:39:18caí la sorpresa la misma emisora para
01:39:21que meen los productores.
01:39:23La primicia ahora lo van a publicar,
01:39:25pero bueno, ya está. Sí, ¿qué va a
01:39:27hacer?
01:39:28Bueno, Sebastián, así un placer.
01:39:29Esperamos este
01:39:31bueno si esto continúa en algún momento
01:39:36eh,
01:39:37y nuevamente nuestra profunda admiración
01:39:39y el aprecio y el cariño que te tenemos.
01:39:42Yo quiero reconocer que con Diego este
01:39:45fuimos a tu programa invitados por vos
01:39:48en la radio, dos veces con una
01:39:50generosidad enorme,
01:39:52siendo nosotros los pajaritos que somos,
01:39:54¿no? Así,
01:39:54no estuvo muy bonito, ¿no? Yo este
01:39:56programa lo amo, así que estoy muy
01:39:58feliz.
01:39:59Bien, o sea, tenemos un seguido. Vamos,
01:40:01vamos bien.
01:40:02Sí, sí, sí. Yo creo que lo ve mucha
01:40:03gente, pero sí, pero hasta que se den
01:40:06cuenta, ¿no? Pero vamos a estar acá
01:40:07[risas] que se den
01:40:09como todo.
01:40:10Bueno, ya estamos. Este
01:40:13Homero, usted nuevamente vuelve a ser el
01:40:16dueño del de la bitácora. Este barco ha
01:40:20tratado de llegar. No sé si es el barco
01:40:22italiano que ese que por saludar una
01:40:23novia casi chocas y condesa.
01:40:26Podemos anticipar el programa que viene.
01:40:28Deberíamos, ¿no?
01:40:29Sí, sí, claro.
01:40:29Ya que está Seba, vamos a hablar de
01:40:31Guillermo el Toro.
01:40:32Qué lindo. Qué bonito.
01:40:33La propuso el Procónsul. Vamos a hablar
01:40:35de Cronos.
01:40:36Exitosos.
01:40:37Cronos. Cronos y por ende,
01:40:39por ende la sangre, por ende el vampiro.
01:40:41Muy bien, ahí estamos. Ya tenemos el
01:40:43tema.
01:40:44Procón. Seba, gracias.
01:40:46Gracias, por venir. Un placer. Eh, señor
01:40:49director Homero, es usted el dueño de
01:40:51las cámaras.
01:41:08A ver.
01:41:40sentamos medio.
01:41:46sí