SIMBOLOGÍA DEL VAMPIRO: CINE Y LITERATURA | #ReporteMinoritario | COMPLETO 04/12 | Vorterix
Vorterix - 4/12/2024 - Duracion: 1:38:42
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00:00:13[música]
00:00:16Sin duda,
00:00:18a lo largo de la historia del
00:00:20conocimiento
00:00:22e incluso de la búsqueda de ciertos
00:00:25saberes,
00:00:27la humanidad ha querido
00:00:29conseguir dos cosas,
00:00:31a veces las dos a la vez,
00:00:34la eterna juventud
00:00:37y la inmortalidad.
00:00:40Para ello ha sido capaz
00:00:42de viajar, de buscar,
00:00:45incluso de idear
00:00:48elementos,
00:00:50incluso
00:00:52aparatos
00:00:54que tuvieran que ver con poder conseguir
00:00:57eso, la eterna juventud, no envejecer,
00:01:01ser siempre el ser joven que de alguna
00:01:05manera se idea en cada sociedad, en cada
00:01:08tiempo.
00:01:10y la inmortalidad,
00:01:11que no es la eternidad, valga decirlo.
00:01:15Por lo tanto, para ello hay una búsqueda
00:01:21sabia
00:01:23y algunos han comprendido que la vejez
00:01:25es parte de la vida y por lo tanto
00:01:27también es una juventud en otra manera y
00:01:30que la inmortalidad
00:01:33en sí no está relacionada con permanecer
00:01:35en este mundo,
00:01:38pero ha habido quienes decidieron buscar
00:01:42de otra manera.
00:01:44Y para ello pactaron con lo que sea.
00:01:47Pactaron con elementos oscuros.
00:01:51entendieron que la inmortalidad estaba
00:01:53ligada a la conservación
00:01:57de su propio físico,
00:02:00al hundimiento de su propia psiquis,
00:02:03al valor grave de entregarlo todo por un
00:02:07pacto que termina siendo mucho más
00:02:10horrible
00:02:11que si considerásemos a la vejez como
00:02:14horrible.
00:02:17Y en síntesis
00:02:20se mezcló,
00:02:21porque aquí quiero ser algo claro, se
00:02:24mezcló
00:02:26lo que era el conocimiento hermético
00:02:30de muchas tradiciones
00:02:33con una solución fácil, contingente,
00:02:37de momento
00:02:39para poder permanecer joven y padecer
00:02:43una inmortalidad que, en última
00:02:45instancia
00:02:46a lo que lleva es a un vacío personal
00:02:50total.
00:02:52Es decir, ni la inmortalidad ni la
00:02:55eterna juventud, que han sido a veces la
00:02:58locura de muchos,
00:03:01son parte de un estiramiento
00:03:05de la vida, un estiramiento
00:03:08del físico,
00:03:10sino la sabiduría, aceptar el tiempo
00:03:13como debe ser.
00:03:15Cada uno de nosotros vive un tiempo
00:03:19y e intentar el hecho de la inmortalidad
00:03:23o de la eterna juventud es el error.
00:03:26Un personaje clave surgido en muchas
00:03:29civilizaciones
00:03:31en la antigua Grecia,
00:03:34en la Europa oriental, en China, en la
00:03:37India.
00:03:39se repite como aquel que ha querido
00:03:42pactar para permanecer vivo
00:03:47o al menos en parte vivo
00:03:50y permanecer fundamentalmente en este
00:03:52mundo negándose a algo que es
00:03:56fundamental, aceptar la muerte.
00:04:00Claro, esta hora del día que yo esté
00:04:02diciendo esto puede resultar un tanto
00:04:06anacrónico
00:04:08o fuera de tiempo en el sentido del
00:04:11tiempo del día, de la hora del día,
00:04:14pero realmente
00:04:16en una sociedad que nos dice, "Vivamos,
00:04:18vivamos, vivamos en el momento y demás,
00:04:21disfrutemos y disfrutemos
00:04:23constantemente." Y entonces cuando
00:04:26aquello que nos conforma físicamente ya
00:04:30no es como era, nos viene una angustia.
00:04:35Ahí está. No, pero la sabiduría.
00:04:37En cada momento de la vida hay momentos
00:04:41de esplendor
00:04:42en algunas cosas y momentos de oscuridad
00:04:46o si se quiere, para no ser tan grave,
00:04:49de
00:04:50una cierta baja que es necesaria.
00:04:54Con lo cual,
00:04:56este personaje que pacta y que forma
00:04:59parte de tantas tradiciones, pero que
00:05:02nos vamos a centrar fundamentalmente en
00:05:04el elemento clave de esa Europa oriental
00:05:06liminar en la que hay mucho de esto,
00:05:11pacta porque no quiere morir, no quiere
00:05:14aceptar la muerte y busca
00:05:18la inmortalidad
00:05:20en algo material
00:05:23que le permite mantener materialmente
00:05:26lo que es. Por supuesto que el proceso
00:05:30va por dentro.
00:05:32Hay una gran novela de Oscar Wild que se
00:05:36llama El retrato de Dorian Grey. Muchos
00:05:39de ustedes sin duda la han leído.
00:05:42Recordarán aquellos que la han leído que
00:05:45justamente Dorian Grey quiere ser joven
00:05:49y su retrato escondido en un momento es
00:05:52el que va marcando el paso del tiempo
00:05:55inevitable.
00:05:58Claro, en esta vida está todo bien, pero
00:06:01el tema es cuando lo que me rodea se
00:06:05termina, cuando quienes me acompañan se
00:06:08van y yo sigo permaneciendo en una
00:06:12instancia artificial,
00:06:14las cosas no son como son.
00:06:16Hoy nos vamos a ocupar justamente del
00:06:19vampiro, del vampirismo, de la actitud
00:06:23vampiresca que lleva justamente al pacto
00:06:27con algo incorrecto. Aceptemos
00:06:31los elementos propios y el tiempo propio
00:06:34de la vida y ahí estará la eterna
00:06:37juventud que en cada momento
00:06:40se recupera cotidianamente. No, lo otro
00:06:45ya sabemos cómo termina.
00:06:48Bienvenidos a una nueva emisión de
00:06:50Reporte Minoritario.
00:06:53Aquí estamos. Hoy es miércoles. Esto es
00:06:55Vterix.
00:06:58Estamos en un camino adastraperáspera
00:07:02[risas]
00:07:05hacia las estrellas por lo más difícil.
00:07:08Se lo digo. No, no.
00:07:10Las palabras en latín tienen no adastra
00:07:13peráspera, [risas] perasperísima diría
00:07:16un profesor mío, pero eh valga decir que
00:07:21algunos queremos caminar sobre las
00:07:23piedras filosas y bueno, en fin, saber
00:07:27que se llega algo en algún sentido. este
00:07:31programa, digo, hoy dedicado al
00:07:33vampirismo y a pesar de mis colmillos
00:07:36notables, no no he hecho ningún pacto.
00:07:39No podría hacerlo, como digo siempre en
00:07:42la soledad porque primero que sería
00:07:45insoportable y en segundo lugar porque
00:07:47yo soy el mero conductor de esto. Ahora
00:07:50vienen los elementos fundamentales, las
00:07:54personas fundamentales que hacen a esto.
00:07:56Vamos a empezar por los títulos
00:07:58nobiliarios ya reconocidos. Vamos a
00:08:01empezar a mi derecha con la querida
00:08:03Condesa Midi Radomski. Condesa, ¿cómo
00:08:06está?
00:08:06¿Qué tal, doctor Procónsul? ¿Cómo andan?
00:08:09Buen día.
00:08:09Buen día.
00:08:10Todo bien.
00:08:10¿Le gusta este tema de Condesa?
00:08:12Me encanta este tema. Me viene medio en
00:08:13composé con un color un poco polémico
00:08:15también.
00:08:16Es polémico el color, pero tengo un
00:08:18cuello medio nueve, ¿no?
00:08:21Me encanta. Me encanta. [carraspeo]
00:08:23Está es entre mostaza.
00:08:27Es un limón. Un Sí,
00:08:29un limón. medio madurar.
00:08:31Bien,
00:08:32perfecto.
00:08:33Con medio verdoso.
00:08:34Muy bien.
00:08:34Espero que no me reten por el croma.
00:08:36No,
00:08:37espero que no me
00:08:38No, no, no, no. Nuestro director está
00:08:41diciendo que
00:08:42que está todo bien.
00:08:43Buenísimo.
00:08:43Bien, Condesa. Voy por el otro lado, por
00:08:46mi izquierda, al procónsul de todas las
00:08:49prosopopellas,
00:08:51¿no es cierto? El hombre sin el cual la
00:08:53teología se vendría abajo, sin el cual
00:08:56los mundos superiores no tendrían razón
00:08:59de ser, que es el querido Diego Ortega.
00:09:02Maestro, ¿cómo está?
00:09:03¿Cómo le va, doctor Porrini? ¿Cómo le
00:09:04va, Condesa? Aquí estamos muy contentos
00:09:07y
00:09:08un saludo a nuestros compañeros del
00:09:10ciclo anterior, Zona liberada, que
00:09:13nos dejaron la enseñanza adastra
00:09:15pedáspera. [risas]
00:09:16Bueno,
00:09:17perásperísima. Muy bien. Sí, sí, sí,
00:09:20exactamente.
00:09:21Estamos muy contentos.
00:09:22Eh, Condesa, hay un comentario, perdón,
00:09:24eh, y me estoy yendo, pero dice, "La
00:09:26condesa parece sacada de un film de la
00:09:28Hammer."
00:09:28Ah, muy bien.
00:09:32Eso es un elogio, ¿eh? Vamos.
00:09:35Muchas gracias.
00:09:36Bueno, personaje clave, pero vamos
00:09:38entonces primero a las ventas de redes,
00:09:41¿no es cierto, Homero? A ver, tenemos
00:09:43tenemos el Twitter que es
00:09:45@minoritariobtx,
00:09:47el YouTube @reporte minoritario BTX,
00:09:52eh Instagram, lo leí bien el Twitter,
00:09:55¿no? RM me pareció dije estoy diciendo
00:09:58gracias con @rminoritariox
00:10:01es el Twitter es reporte minoritario btx
00:10:05el Instagram @reorteminoritariox
00:10:09el TikTok [risas] es @reporte
00:10:12minminoritario y todas las redes
00:10:15tiene TikTok usted
00:10:16tiene usted doctor no tiene tikt
00:10:18no no sé lo que es eh pero [risas]
00:10:20por de tics y algún toc
00:10:24no creo que tenga
00:10:25Tengo todos. Habrán visto como ordeno 70
00:10:27veces las mismas cosas, pero este tic,
00:10:30bueno, en fin, alguno, alguno que, en
00:10:32[risas] fin, me aparece de momento. Eh,
00:10:35[resoplido]
00:10:35igual el TikTok por Rini sería tope de
00:10:38gama, eh, totalmente hay que gestionar.
00:10:40Ya debe haber algún alma
00:10:43[risas]
00:10:45get ready with me para ir al Urquisa
00:10:47reporte [risas] minoritario.
00:10:49Soy el objeto de de burla de Claro, me
00:10:52están En fin. Bueno, qué sé yo. Yo hago
00:10:56lo que puedo dentro de los dos monitos
00:10:58que tengo adentro. Están buscando,
00:10:59[risas]
00:11:00¿no? En en el en los escabeles donde
00:11:03están los distintos elementos. Bueno,
00:11:06buscando datos.
00:11:07Muy bien,
00:11:07vamos por partes. En primer lugar
00:11:10el agradecimiento infinito al querido
00:11:12Seba de Caro, Sebastián de Caro, que
00:11:14vino a este programa el miércoles pasado
00:11:16con Deesa, Procónsul.
00:11:18Sí, increíble charla tuvimos.
00:11:19Sí, la verdad que fue no no nos dimos
00:11:22cuenta que no hicimos segundo corte.
00:11:24Totalmente. Nos quedamos,
00:11:25le pegamos derecho en el bloque dos,
00:11:27pero era como bueno, una charla amena y
00:11:30Sebastián, la verdad que bueno,
00:11:32un agradecimiento, un saludo enorme.
00:11:33Sí, le mandamos un abrazo.
00:11:34Una generosidad, ¿no? Generosidad muy
00:11:38notable. Nosotros somos este hormiguitas
00:11:41al lado de su trabajo infinito, así que
00:11:44bueno, un cariño enorme a Seba que
00:11:46está con California secreta en esta
00:11:48misma emisora,
00:11:50en esta misma los días jueves a las 9
00:11:5523.
00:11:57No se pierdan mañana fuego contra fuego.
00:12:00Gran película. Michael Man.
00:12:01Michel.
00:12:02Bien, ahí estamos. Perfecto.
00:12:04La mejor escena de tiroteo de filmada en
00:12:07en muchos.
00:12:08Probablemente probablemente
00:12:10para m que no soy especialista.
00:12:11No sé. Para mí hay una película
00:12:12argentina de los años 60 que hay tiro.
00:12:16Sí. [risas] Bien. Correcto. Está
00:12:18Mingo y Aníbal contra los fantasmas.
00:12:20Total.
00:12:20Qué gran película.
00:12:21Dos pelotazos en cont.
00:12:22Totalmente. El buen cine, el buen cine
00:12:25que
00:12:26Qué dispersión. Ahí vamos. Hubo en algún
00:12:29lugar en en Instagram o en Twitter vi un
00:12:31comentario de cuándo vamos a analizar
00:12:33bañeros tres desde el punto de vista.
00:12:35Muy bien,
00:12:36desde el punto de vista simbólico.
00:12:38Eh, Genón tiene artículos sobre
00:12:39Genón escrito, ¿cierto? Y a la
00:12:41simbolismo de la pelota de playa.
00:12:43[risas]
00:12:44La condesa me decía que ébola tiene.
00:12:47Bien, vamos al tema.
00:12:48Ébola. [risas]
00:12:50Bien. [resoplido]
00:12:51¿Qué tenemos detrás? Muy bien, hay una
00:12:55cosa imponente con
00:12:56hay un cuadro espectacular.
00:12:57Sí,
00:12:58tenemos,
00:12:58yo tengo una pregunta después por el No,
00:13:00no, pero explíquelo. Tengo una
00:13:01preguntita.
00:13:02Muy bien. Tenemos Lady Mcbeth agarrando
00:13:05las dagas. Quienes hayan Mcbeth
00:13:07recordarán la figura de las dagas. Este
00:13:10cuadro es de
00:13:13Johan Heinrich Futleym
00:13:15[risas]
00:13:16es el el pintor del íncubo, seguro es un
00:13:19cuadro muy conocido que está la la
00:13:22Virgen de Blanco y el incubo de arriba,
00:13:23seguro lo recuerdan. Un pintor romántico
00:13:25muy
00:13:27eh muy próximo al gótico, a la pintura
00:13:29gtica. Ahí va. Esa era su pregunta. Sí,
00:13:31porque este cuadro visto así está muy
00:13:35lejos de la estética romántica. No está
00:13:38mal. Yo cuando lo vi dije, después vi el
00:13:40año que 1800.
00:13:42Sí,
00:13:42no sé, romanticismo, puro romanticismo.
00:13:45Este, y me sorprendió el el la
00:13:48Sí.
00:13:49poderoso de este cuadro.
00:13:50Sí, sí, sí.
00:13:51Y tremendo.
00:13:53Sí, sí. Total. Eh, bueno, el el cuadro
00:13:55más famoso de él, como decíamos, que no
00:13:57solo es más famoso de él, sino uno de
00:13:58los cuadros más famosos, más difundidos,
00:14:00que es el del incubo. También uno no lo
00:14:03parece más un barroco que que un
00:14:06aparte es significativo que sea Lady
00:14:08Mcbeth.
00:14:09Lady Mcbeth, por supuesto.
00:14:11Este, por las la sangre en las manos. En
00:14:13las manos y incluso las dagas
00:14:17como están pintadas con con la punta con
00:14:19sangre parecen los colmillos. Claro.
00:14:21Exacto. Muy bien. Totalmente.
00:14:24Y ella medio esta figura fantasmagórica
00:14:27está como bastante
00:14:28es medio vampires
00:14:32come los esos a al otro McBet
00:14:34tiene como una desaparición misteriosa,
00:14:36una muerte misteriosa, medio que se fuma
00:14:39medio con con limpiándose las manchas de
00:14:42sangre, ¿no?
00:14:43Por supuesto. Tengan en cuenta también
00:14:45que el romanticismo no es monolítico al
00:14:48estilo del neoclassicismo o de los
00:14:50movimientos anteriores, sino que hay una
00:14:52profusión. ¿Qué es
00:14:53qué es entre quéé qué hay en común entre
00:14:56un Jericho, un Fusley y de pronto un
00:15:00este
00:15:02no me sale la libertad guiando al pueblo
00:15:04de la Croa? Croa cierto. Hay hay algunos
00:15:06elementos, sí, pero otros nada.
00:15:08Claro, por supuesto. Y también hay un
00:15:11plantar bandera del Sí. el romanticismo
00:15:14de eh en contra del illuminismo, ¿no?
00:15:16Entonces, toda esta oscuridad, la
00:15:17oscuridad.
00:15:18Bueno, a ver, toda la el el esplendor de
00:15:20la temática del vampiro es por
00:15:23antonomascia prerromántico,
00:15:25por supuesto.
00:15:25Digo, ya, bueno, hoy vamos a hablar de
00:15:27un poema,
00:15:28el poema gótico, sí, deor,
00:15:31Bruger,
00:15:3217,
00:15:33Burger, Burger, creo. Eh,
00:15:35sí, algo así. [carraspeo]
00:15:37O sea, está anunciado. Ya este tiene un
00:15:39un poema eh Colerich,
00:15:42Cristabel. digo, y ya en el siglo XIX
00:15:44con todos los que vamos a nombrar, desde
00:15:46Polidori hasta
00:15:47hasta Stocker, digo, el romanticismo es
00:15:50el esplendor de esa figura de la de que
00:15:52vuelve,
00:15:53por supuesto. Sí. Bueno, la la noción
00:15:54del gótico, ¿no? Lo que
00:15:56lo enterrado en el pasado que retorna.
00:15:58Exactamente.
00:15:59Muy bien.
00:16:00En ese sentido, yo aprovecho para hacer
00:16:02la la el auspicio,
00:16:03por favor. Este libro de Adriana Hidalgo
00:16:06es
00:16:06son exquisitos,
00:16:07exquisitez, vampiria, para el que esté
00:16:09interesado en profundizar, son 24
00:16:11relatos sobre el vampirismo ordenados
00:16:13cronológicamente
00:16:15más allá de los textos propiamente
00:16:17dichos. E es muy valiosa la introducción
00:16:20que hacen
00:16:22Evar Lucía, Ricardo y Valeria Casteló
00:16:25Yuber. ¿Por qué hacen un recorrido
00:16:28exhaustivo, simple, conciso sobre la
00:16:31historia del vampirismo, no solamente a
00:16:33nivel literario, sino también a nivel eh
00:16:35documental?
00:16:37ya desde [carraspeo] el siglo XVII hay
00:16:39relatos desde, no sé, la Balaquia hasta
00:16:42Francia, Italia.
00:16:44Esta cuestión de que hay algo que no
00:16:46termina de de cerrar en el sentido de
00:16:48que eh los muertos se levantan de sus
00:16:51tomas y no sé qué. Incluso hay
00:16:52documentos escritos muy interesantes.
00:16:54Sí, señor.
00:16:55Vampiria. El relato más antiguo de de
00:16:59vampirismo
00:17:01en Occidente es la empusa.
00:17:04Ese monstruo de pies de bronce que bebe
00:17:07sangre
00:17:08narrado en la
00:17:10en la mitología tradicional griega.
00:17:13Sí. que después, según algunos
00:17:17mitólogos, eh viene a ser tomado por
00:17:21cierta tradición pagana en [música]
00:17:23Europa oriental, tomando una fuerza muy
00:17:25particular que ahora justamente, si me
00:17:28permiten, voy a hacer alusión,
00:17:29por favor,
00:17:30el relato más antiguo de un caso
00:17:32[música] de vampirismo real, real,
00:17:35entiéndanme, ¿no? Es decir, que tiene
00:17:37bases históricas es del siglo X en
00:17:40Eslovenia.
00:17:42es este Balvasor, que es justamente el
00:17:45que puede ser el primer escritor que
00:17:49toma el primer caso de vampirismo en
00:17:52Eslovenia, que es justamente los limes
00:17:55del occidente, del occidente europeo,
00:17:57luego la Europa oriental
00:18:00sobre la base de una historia de una
00:18:01primera historia de vampiros con una un
00:18:04personaje ahí clave que sería el primer
00:18:07[música] caso eh narrado de vampirismo.
00:18:11realmente 1560
00:18:14y tantos si no me equivoco. No, no anoté
00:18:16la fecha, pero es el primer texto en
00:18:18relación con después obviamente eso se
00:18:21va a ampliar hacia Europa oriental de
00:18:24manera notable. Este personaje que bebe
00:18:27sangre.
00:18:28Claro.
00:18:28Mm. Importante. Bueno, hoy tenemos un
00:18:31una película en ese notable. Bueno,
00:18:33preguntaban en el chat, que lo leí al
00:18:36comienzo del programa, no me acuerdo
00:18:37bien la la pregunta, pero era algo así
00:18:39como si la diosa Cali tenía alguna
00:18:42implicancia en la configuración de de
00:18:43[resoplido] la figura vampírica y es un
00:18:45poco esto, ¿no? Sí,
00:18:47totalmente. Toda la la tradición es la
00:18:50bien, bueno, siempre los límites de la
00:18:51historia
00:18:52no nunca se sabe bien de dónde
00:18:54puntualmente, pero esto que que
00:18:56mencionabas, toda la tradición del
00:18:58vampiro se dice que tiene su influencia
00:19:00directa de las diosas del inframundo
00:19:04eslavo.
00:19:04Exactamente. Exactamente.
00:19:07Cali, Perséfone, Isis, etcétera.
00:19:10Ecate.
00:19:12Totalmente
00:19:13las diosas más antiguas. Tempusa no es
00:19:15una
00:19:16es una divinidad, no, no es una
00:19:18divinidad, es un ser monstruoso.
00:19:20Es un ser monstruoso. Es como
00:19:21clo. De hecho, las primeras figuras eh
00:19:24mitológicas vampíricas eran mujeres. Esa
00:19:26es como la novedad de Drácula. Claro.
00:19:29Que es un que es un hombre. Pero toma
00:19:30esta inspiración de las diosas de la
00:19:32oscuridad [resoplido] porque la
00:19:33tradición eslava se divide entre dioses
00:19:35de luz.
00:19:36Claro. Y dioses de oscuridad. Por lo
00:19:38general, las de oscuridad eran mujeres y
00:19:40de ahí surge un poco esta idea.
00:19:41Totalmente. Hay textos de de relatos de
00:19:44vampiros este en en bueno, en Rumania
00:19:47hay uno muy muy interesante.
00:19:50Claro.
00:19:51Pero eh para los que les guste este tipo
00:19:53de cosas, en la India están los famosos
00:19:55cuentos del vampiro,
00:19:56que es un una antología de cuentos en
00:20:00torno al vampirismo en la India, que
00:20:02está editado, si no me equivoco, por
00:20:04Paid 2. Una de esas. Hay una edición en
00:20:06castellano para hacerlo. Pero hablando
00:20:08de apariciones, yo voy y vamos a tener
00:20:11que decir el
00:20:12ah se ha manifestado. Tenemos una
00:20:14aparición en el No es cierto, en el en
00:20:17nuestro estudio.
00:20:19Ha venido
00:20:20el responsable de todo esto. Ha
00:20:21venidan [risas]
00:20:23maestro. Ven.
00:20:24Todo bien,
00:20:25todo bien.
00:20:26Eh, me parece que estoy en voz. Me quedo
00:20:28acá desde la voz. Eh, no, no, porque
00:20:30quería tomar un café después del
00:20:32programa, pero no podía. Y bueno, vine a
00:20:34ver el programa porque estaba viendo el
00:20:35programa en mi casa y dije, lo voy a ver
00:20:36allá. Gracias,
00:20:37Lucas, qué grande, qué [carraspeo]
00:20:39grande.
00:20:39Así que acá estoy.
00:20:40Bueno, el factóum de todo esto está acá.
00:20:42Ustedes lo están viendo en este momento.
00:20:43Ahí está.
00:20:44Sí, sí.
00:20:45Él es el responsable de que est
00:20:47Este señor decidió, claro, que estos
00:20:50tres seres oscuros aparecier quería
00:20:52venir antes de fin de año. Quería venir
00:20:53antes de fin de año. Así que
00:20:55Gracias. Gracias, Lucas.
00:20:56Es una alegría tenerlos. Gran programa.
00:20:58Aparte en algún momento vas a venir su
00:21:00programa.
00:21:00Por favor, por favor. Justo estaba
00:21:02viendo el episodio de la Cruz que hacía
00:21:04en referencia que habíamos hablado del
00:21:06Martín Fierro la última vez que nos,
00:21:08así que dije, "Bueno, voy a saludarlos."
00:21:09Muy muchísimas gracias, bienvenido por
00:21:12estar aquí con nosotros.
00:21:13Bueno, volviendo a los vampiros, ahora
00:21:16salimos de la luz de Lucas y nos
00:21:18volvemos a la oscuridad. [música]
00:21:20Eh, decían Rumania, ¿no?, los relatos y
00:21:23demás, pero eh personajes históricos que
00:21:27han sido considerados de alguna manera
00:21:30como eh vampíricos. Primero de Ré, ¿no?
00:21:34En Francia, Gilder Rey, un asesino de
00:21:36niños
00:21:38de forma notable allí en la misma época
00:21:42que Santa Juana de Arco. O sea,
00:21:44imagínense, estamos hablando del siglo
00:21:45XIV,
00:21:47cuando eh Gildery, un héroe de la de la
00:21:51independencia francesa, de la lucha
00:21:54contra eh la invasión inglesa,
00:21:57se convierte en un asesino serial de
00:22:00manera notable. Y después para tomar una
00:22:02dama, para que no digamos que esto tiene
00:22:03sexismo totalmente, ¿no? Que hablamos de
00:22:06varones y varones y varones. Yo les
00:22:08recomiendo, lo he traído, fíjense el
00:22:11lomo rojo que tiene esto a propósito,
00:22:14eh, la historia increíble de Ercebet
00:22:19Batory o la condesa sangrienta, que es,
00:22:22a ver, ahí está, me parece, ahí está.
00:22:25Miren qué linda edición con la con el
00:22:27lomo rojo.
00:22:28Insersona. Está invertida. Sí. Ahí si
00:22:30quieren ven, ahí está Ercebet Batory.
00:22:33Ahora lo pongo así para que lo puedan
00:22:34ahí, ahí está. M Bueno, yo soy un
00:22:38problema para que ahí está. que es la
00:22:41gran investigación que hizo Valentin
00:22:42Penrose. No es una novela, es un ensayo
00:22:45sobre el personaje clave de la condesa
00:22:49sangrienta, personaje real del siglo X
00:22:51en Hungría, que bueno, no habiendo este
00:22:56no la auspiciaba ninguna de las grandes
00:22:58fábricas de cremas de la época, decidió
00:23:03eh encontrar su propio
00:23:05elixir de juventud. Totalmente un elixir
00:23:07de juventud y decidió que 650 jovencitas
00:23:11le usaba el jabón, el jabón de la paloma
00:23:13no aplicaba.
00:23:14No, no decir marcas. [risas]
00:23:18Exactamente. Y decidió que para
00:23:20mantenerse joven había que bañarse en
00:23:22sangre de doncella. Sell dejó dejó al
00:23:26mundo con mucho menos [música] y con lo
00:23:28cual [resoplido]
00:23:30650 jóvenes, por lo menos los cadáveres
00:23:33de todas ellas, fueron encontradas
00:23:34alrededor de su castillo allí en Hungría
00:23:37y siendo quién era, porque estaba
00:23:40emparentada con la familia real, este
00:23:43decidieron encerrarla en vida, donde
00:23:45murió en un castillo, este absolutamente
00:23:49condenada, ¿no? Un pacto increíble. Es
00:23:52una historia terrible. Yo les recomiendo
00:23:54el libro de Valentin Penro, pero también
00:23:57recomiendo el hermosísimo relato que
00:23:59escribiera nuestra querida Alejandra
00:24:01Pizarnic, llamado Del mismo modo, la
00:24:03condesa sangrienta sobre este personaje
00:24:06histórico. Bien,
00:24:08muy bien.
00:24:08Eh, me quedé pensando con lo que dijo la
00:24:11Condesa sobre la figura femenina del
00:24:15vampirismo.
00:24:17Yo quiero mucho, tengo un afecto muy
00:24:19especial a la literatura de Irlanda y
00:24:21puntualmente a Jeridan Lefanú.
00:24:23Mm. M es esa magnífica Nubel, cuento
00:24:27largo, o sea, para cuentos muy largos,
00:24:28para novelas muy corta, que es Carmilia.
00:24:31Carmilia. Sí, sí, claro. Carmilia tiene
00:24:32una cosa que el día de hoy hoy hoy
00:24:34releía el último capítulo porque el
00:24:36final de Carmilia
00:24:38es de
00:24:40miedito que la última oración
00:24:43que justamente gira en torno de una de
00:24:45una mujer, no una mujer todavía está en
00:24:48edad, un adolescente, digamos, adulta
00:24:51joven,
00:24:51adulta joven
00:24:52que tiene alguna cuestión allí con el
00:24:54vampirismo.
00:24:55Sí.
00:24:56Y lo más interesante es eh el problema
00:24:58del nombre. Claro que es un anagrama,
00:25:00porque es un anagrama Carmilia Miliarca,
00:25:04eh, que no termina de cerrar y que
00:25:06también pertenece a la nobleza. Claro,
00:25:08no hay una cuestión allí en el siglo
00:25:10XIX, ¿no? Por bueno, Sheridan Lefanú,
00:25:12irlandés,
00:25:13Bram Stocker,
00:25:15autor de Drácula, 1897
00:25:1897, eh,
00:25:20publica, digamos, Drácula de Bram
00:25:22Stocker, eh, vendría a ser como el el
00:25:26quien cristaliza
00:25:27el arquetipo del gran vampiro, del gran
00:25:30maestro vampiro, ¿no? Eh,
00:25:32Carmilia 70 y
00:25:341872
00:25:3572, sí. Claro, este de shidan
00:25:38que está en esta antología, por ejemplo,
00:25:40la pueden eh 50 páginas, 70 como mucho,
00:25:45pero está esta cuestión también de de de
00:25:48la sangre y de lo que de la sangre como
00:25:51alimento, de la sangre como
00:25:54de alguna manera también inversión del
00:25:57concepto de sangre. Por ahí en el
00:25:58segundo bloque cuando hablemos un
00:25:59poquito más en profundidad sobre el
00:26:01simbolismo de la sangre, ahí está. Esa
00:26:03es la el
00:26:04el afiche de la película. Drácula de
00:26:07Bram Stocker de Franc
00:26:101992. Sí,
00:26:11es bastante fiel la adaptación, por
00:26:13cierto.
00:26:15Y lo de Hay alguna cosita de Murnó
00:26:17también.
00:26:19Hay una referencia a Murnó cuando
00:26:21aparece
00:26:22Gary Oldman. Esa secuencia es es tomada
00:26:25de del murnó de
00:26:27del murnó, digo, del Noferatu de Murnó
00:26:29del 1922.
00:26:32Y gran novela. Qué gran novela. Pero ahí
00:26:34está. Fíjense, ¿no?
00:26:36Hay algo en el siglo XIX, hay algo que
00:26:38que algún teórico ha desarrollado como
00:26:42la la estética de la enfermedad,
00:26:44¿sí?
00:26:44No, la cuestión de de un poco también lo
00:26:46que decía en el monólogo introductorio
00:26:49Sebas respecto de la noceptación
00:26:52del de la finitud. Claro,
00:26:54en definitiva, la búsqueda de la vida
00:26:55eterna y lo vamos a ver en la película
00:26:57de de hoy,
00:26:59que es esta cuestión de no aceptar la
00:27:00afinitud y por ende buscar todo tipo de
00:27:03de artilugios y de estratagemas. Eh, y
00:27:07la la muerte se hace presente de una
00:27:08manera patente, ¿no? Eh,
00:27:11sí. ¿Cómo se invierte eso?
00:27:12La tuberculosis,
00:27:13literalmente escupir sangre.
00:27:16Claro. Es ser eternamente enfermo. Es es
00:27:18lo inverso, como te sale el tiro por la
00:27:20culata.
00:27:20Examente. Eh, ¿cómo es está la traviata?
00:27:23Traviata
00:27:24que está basada que está basada en la
00:27:26dama de las camelias de Víctor Hugo.
00:27:29Víctor Hugo es Sí. La dama de las
00:27:31camelas, ¿no? Alejandro
00:27:32Alejandro Dumas. Eh, está esa cuestión y
00:27:35la el concepto de nosferatu, que es una
00:27:37de las tantas formas, si quieren pueden
00:27:39buscar todas las formas de nombrar el
00:27:40vampiro, eh, Upir, vampir, eh, ¿cómo le
00:27:44dice el el
00:27:47está la novela, el cuento de Tolstoy, el
00:27:50ah o
00:27:52la casa del Baldulac, no sé, un nombre
00:27:56de ese estilo de origen lavo, por
00:27:58supuesto,
00:27:59de todos ellos, uno que el que elige
00:28:01Murno es el Nosfer ferat que
00:28:03claro
00:28:04en cierto modo sintetizando nosferatu
00:28:06quiere decir el nososferos, el que
00:28:09traslada la enfermedad. Entonces, hay
00:28:12algo ahí con la impureza con que ya
00:28:15está, por supuesto, es un tópico de la
00:28:16literatura de Dipo en adelante, ¿no? la
00:28:18idea de hay una mancha y esto se va
00:28:20trasladando y esa enfermedad que no
00:28:22termina de sanar y que también
00:28:25cobra esplendor en el en el siglo XIX y
00:28:29esa enfermedad o esa impureza o esa
00:28:31mancha o ese pacto de sangre, esa esa
00:28:35idea tradicional de la sangre irrumpe en
00:28:39la sociedad moderna, en la sociedad
00:28:42victoriana, en la sociedad
00:28:43industrializada. Drácula es literalmente
00:28:46transcurre en la badía de Carfax que
00:28:49está en Londres y que tiene que traer en
00:28:50la tierra original de Transylvania. Eh,
00:28:53viene de la Europa del Este,
00:28:55a una Londres puritana,
00:28:56a una Londres extremadamente puritana,
00:28:58extremadamente industrializada, porque
00:29:01buena parte Drácula, la novela no tiene
00:29:03narrador.
00:29:05son
00:29:07son cartas diarios y fundamentalmente
00:29:09cuando el registro del Dr. Seward
00:29:12eh y de Mina de Mina
00:29:14eh están taquigrafiados o grabados en
00:29:17una especie de fonógrafo antiguo. Es
00:29:19decir, está la la la
00:29:22la técnica, ¿no? El dispositivo técnico
00:29:24atravesado
00:29:26por por la por el relato. Y bueno, en la
00:29:28película de Forcópola, como decían, está
00:29:30la escena del cinematógrafo, perdón,
00:29:33que también [música] es de alguna manera
00:29:35una forma de referenciar aquello que
00:29:37Stocker había entendido, ¿no? En esta
00:29:39sociedad extremadamente industrializada
00:29:42viene algo, ¿no? Lo extraño, loant, esto
00:29:45también lo lo ha dicho Ángel en algún
00:29:46momento, ¿no? Decir viene de la Mitel
00:29:48Europa, vuelve algo que los límites,
00:29:51¿no? Que está por fuera, ¿no? Aparte
00:29:53está ahí, no sé, en la Balaquia, en la
00:29:54Bucovina, qué sé yo. [risas]
00:29:56Bueno, está el diálogo que
00:29:58no se meta con el imperio.
00:30:00Bueno, sí es, digo, pero no por nada,
00:30:05pero está bien, no por nada viene de
00:30:07ahí. Claro, está el diálogo de
00:30:11Winoman que que le dice esto,
00:30:14creo que era Drácula, que aparece en
00:30:16forma de caballero y le dice, "Mire, la
00:30:18innovación del cinematógrafo, la
00:30:20ciencia." Y ella le dice, "Esto no es
00:30:21ciencia. Ciencia es Mancurí, no esta
00:30:23porquería. [risas] Claro, es
00:30:25claro. Bueno, está ese choque.
00:30:27Y y el que viene a quebrar un poco, a
00:30:29dividir las aguas y a poner un poco de
00:30:30equilibrio es Van Helsin,
00:30:32por supuesto, que es ese médico híbrido
00:30:34que todavía es un alquimista
00:30:36de medicina moderna que es el Víctor,
00:30:39digo, el Víctor Frankenstein de Mary
00:30:41Shelly,
00:30:42por supuesto, con esta leyendo, que lo
00:30:46cargan porque todavía estudiaba para
00:30:48Celso, te quedaste ahí.
00:30:50está esa cuestión eh de la ciencia,
00:30:53perdón, la tradición contra la
00:30:55modernidad,
00:30:56por supuesto. Y la sangre como
00:30:57temperamento también, como lo vampírico
00:31:00no es algo de antibiótico, ¿no?
00:31:02Ahora se fueron a Europa oriental. Muy
00:31:04bien. Y en Europa occidental,
00:31:06¿cuál sería el límite? Los Pirineos.
00:31:10¿Por qué? Porque hay una novela anterior
00:31:12a Drácula. Es una novela que es el
00:31:15manuscrito hallado en Zaragoza Potoki,
00:31:18justamente que nada menos es un polaco
00:31:21otra vez estamos, ¿no? Que es una novela
00:31:24en la que el vampirismo vuelve a
00:31:25aparecer y femenino,
00:31:27o sea, sigue la tradición de
00:31:29por ende lo siempre la Europa, digamos,
00:31:33la Europa
00:31:34más reconocida como Europa,
00:31:37¿no? Francia, Inglaterra,
00:31:40lo que diríamos la Europa más
00:31:42desarrollada industrialmente y demás,
00:31:45encuentra en esos límites de una Europa
00:31:47[música] no tan industrializada y más
00:31:49tradicional, si se quiere, o con ciertos
00:31:52restos de de tradición, esos elementos
00:31:56que se quieren negar,
00:31:57pero operan sobre ellos.
00:31:59Claro.
00:31:59Es cierto. Van a operar sobre ese mundo
00:32:01industrial. Eso es lo interesante es que
00:32:03viene porque el problema de Drácula no
00:32:04está en Rumania, está en la Balaquia,
00:32:06no se mete en el barco y llega para acá.
00:32:08Exactamente.
00:32:08Y tiene que venir, bueno, está toda esa
00:32:10carga, ¿no? Tiene que venir en tierra, o
00:32:12sea, no puede no puede vivir acá si no
00:32:15está durmiendo sobre tierra sagrada, que
00:32:17es tierra de Entonces lo
00:32:19el Prometeo es el barco que los trae.
00:32:21Trae cajones con tierra, pero adentro
00:32:24sí,
00:32:24tierra de un cementerio.
00:32:25Totalmente.
00:32:27Y va una badía. La badía de casa.
00:32:29Va una badía. Bueno, así como el búo y
00:32:31la lechuza eran aves de luz y luego la
00:32:35modernidad en que las convirtió, ¿no?
00:32:37Aves de lo de lo nocturno en el peor
00:32:40sentido.
00:32:40Aparecen en Mcbet.
00:32:41Ah, claro.
00:32:42La de Chusa.
00:32:42Sí, señor. Condesa Procónsul, ¿les
00:32:45parece que hagamos un
00:32:47Sí,
00:32:48bueno, vamos a hacer
00:32:49No, yo no estoy de acuerdo.
00:32:50¿Le parece Homero, usted que es el
00:32:51[risas] director de todo esto? No, no.
00:32:53El procónsulo ya ha venido este sí ha
00:32:56venido en voto, dice, "No quiero la
00:32:58unanimidad, quiero muy bien por otra
00:33:01parte, [resoplido]
00:33:02eh, Homero, usted es como siempre la
00:33:06uriga de nuestras cámaras, así que todo
00:33:08suyo."
00:33:11Reporte minoritario, todos los miércoles
00:33:13de 13 a 15 por Vortrix.
00:33:20Sebastián Porrini, Diego Ortega y Midi
00:33:23Radomski te traen [música]
00:33:26el reporte minoritario.
00:33:32Muy bien, aquí estamos. Y estamos
00:33:35en el retorno, en el regreso.
00:33:37Muy bien.
00:33:38No del rey, pero bueno, algo todavía
00:33:40algo bien, bien. Ya estamos a la espera.
00:33:44E
00:33:46recuerdo brevemente, [música] hoy
00:33:48estamos con el tema del vampiro. Sí,
00:33:51este vampiro que representa
00:33:55entre muchas cosas el pacto para poder
00:33:59no morir, no aceptar la muerte, como
00:34:01decimos, y todos los artilugios que
00:34:06genera para intentar
00:34:08salvar, mantener su vida, mejor dicho,
00:34:11sobre la base de el sacrificio de otros,
00:34:14¿no?, valga decirlo.
00:34:16Así que vamos a hablar un poquito del
00:34:18tema de la sangre. que parece condesa
00:34:21procónsul. Sí, porque la sangre,
00:34:25recuerdo yo que entre los antiguos
00:34:27griegos se livaba miel, leche y vino,
00:34:32que eran los tres grandes eh fuentes de
00:34:35alimento líquido, por decirlo de una
00:34:37manera, tanto para endulzar como para
00:34:41este alimentarse como para este
00:34:47producir los elementos dionisíacos
00:34:49notables. [risas] Pero claro que eran
00:34:51los tres que se unían para para este
00:34:53entregar a los muertos, ¿no? Con eso se
00:34:55decía, "Se reviven los muertos en el en
00:34:57el reino de los muertos, no en este
00:34:59mundo, ¿no? Porque no querían que
00:35:00vuelvan, sino que se mantengan en el
00:35:02otro mundo."
00:35:03Y hay algunos antropólogos y algunos
00:35:06estudiosos del tema que están muy bien
00:35:08ubicados, dicen, "Claro, eso vino a
00:35:11reemplazar la sangre,
00:35:13el sacrificio de sangre que eh los
00:35:17helenistas se negaban a creer que en
00:35:18Grecia se cometiera, pero que, valga
00:35:20decirlo que sí que se cometía. De hecho,
00:35:22cuando bajó el mar en la isla de Ptera,
00:35:25en Grecia, no hace muchos años se
00:35:28descubrió este los sacrificios, este
00:35:31resto de los sacrificios, porque había
00:35:32sido cubierto por el la famosa
00:35:34explosión, ¿no?, del volcán de Tera. O
00:35:37sea, había sacrificios humanos como
00:35:39corresponde a una primera tradición,
00:35:41¿no? Fue así. Después eso fue
00:35:43reemplazado por animales y en algunos
00:35:45casos por estas
00:35:46livaciones. Pero, ¿qué pasa con la
00:35:49sangre?
00:35:50Bueno, lo decíamos un poco en el
00:35:51simbolismo del color, si mal no
00:35:53recuerdo, que es el principio de la
00:35:55vida, literalmente, que Adán significaba
00:35:57sangre, significaba rojo, que estaba
00:35:59ligado a la sangre. Y también en este
00:36:01sentido de lo que hablábamos con
00:36:03Valghensin, la sangre como el
00:36:05temperamento, el origen de la vida y
00:36:07la transfusión. La transfusión, por
00:36:09supuesto.
00:36:10Y pensaba también que hablábamos de Lady
00:36:12Mbeet, como ahí aparece lo de la mancha,
00:36:15aparece lo de la sangre, están los
00:36:16asesinos
00:36:17literalmente. Is this dagger which I say
00:36:20before me? Es una daga. Y no, no hay una
00:36:22daga.
00:36:22No hay una dagenda.
00:36:25Eh, pensaba, le volví a leer Macbeth
00:36:27porque ya que habíamos elegido el cuadro
00:36:28y todo, que en la que hemos hablado con
00:36:32el Procónsul, la cinematografía de
00:36:33Polanski.
00:36:34Sí. [risas]
00:36:36que de hecho él dirige más una lenda.
00:36:40Sí, una de las
00:36:41él dirige directamente la
00:36:43el duelo entre entre ¿cómo se llama? Eh,
00:36:46Macbeth y
00:36:48no McDF a
00:36:51Dunka. Dunkan. McDav es el el rey.
00:36:53Sí. Y cómo estas mujeres, las mujeres de
00:36:57Polanski siempre son con esta carga
00:37:00vampírica, ¿no? De hecho, pienso en
00:37:02[carraspeo] Luna de Yel, Peter Moon, que
00:37:04es directamente una relación vicaria
00:37:07de consumación y consumición de uno por
00:37:11el otro.
00:37:12Eh, algunas adendas sobre Macbeth. Yo
00:37:15leí Macbeth, eh, la fui a tuve la el
00:37:17honor y la gracia de ir a verla en una
00:37:19apuesta. Qué bonito.
00:37:21En un viaje que dice eh la sangre,
00:37:24perdón, Proconsul, diga dónde, porque
00:37:27dónde la vio antidat. [risas] Claro,
00:37:30claro. A
00:37:31a todo Shakespeare en el teatro. A todo
00:37:33Shakespeare en Veraz. No, mentira.
00:37:34[risas]
00:37:36No, fui a No quiero quedar pedante, pero
00:37:38fui al Teatro Globo, a la reconstrucción
00:37:39del Teatro Globo en Londres,
00:37:41ya una punta de años y lo primero la
00:37:44compré de acá la entrada. [risas]
00:37:46Perfecto. Estaban dando y fui a ver
00:37:47Macbeth. Me paré ahí en el yard en el
00:37:49patio y [resoplido] el tema de la
00:37:51sangre, porque
00:37:53si bien Macbeth tiene una un un prólogo
00:37:55con las brujas, ¿no? ¿Cuándo nos
00:37:57volveremos a encontrar y tal,
00:37:59está toda esa cuestión de que Macbeth
00:38:00está saliendo manchado del campo de
00:38:03batalla junto con Banco? No, Bancuo, sí,
00:38:06Bancuo,
00:38:07eh, manchado de sangre porque es un
00:38:08guerrero, qué sé yo, pero simbólicamente
00:38:11esa sangre representa también la mancha
00:38:13que él va a llevar. Mm
00:38:15que en realidad es una mancha
00:38:17exactamente, una mancha alejada porque
00:38:19él no mata al rey McDff,
00:38:21sino que lo matan estos dos
00:38:23los asesinos,
00:38:24¿eh? No, perdón, lo mata él. Sí, se lo
00:38:26mata a él, eh, y les da está ahí está
00:38:29echa la culpa a los a los supuestos
00:38:31mancha
00:38:31los mancha los manchaes.
00:38:33Y luego está esa doble daga. Yo tengo
00:38:36una hipótesis,
00:38:37la escribí por ahí en algún lado, que
00:38:40Macbeth, el nombre Macbeth, eh, no hace
00:38:43referencia a una person
00:38:46es una persona dual, es decir, es
00:38:49Macbeth y Lady Mcbeth, porque Lady
00:38:51Mcbeth
00:38:52es, en definitiva, la que produce ese
00:38:55esa consumición y consumación de del
00:38:59asesinato del rey
00:39:00porque la ambición de ella es más grande
00:39:02y él en por momentos es está totalmente
00:39:05subsumido.
00:39:07Me animo a decir, trayéndolo a tema,
00:39:10vampirizado por por esa por esa mujer
00:39:14tremenda que es Mcbet. Es como una
00:39:15fantasma
00:39:16y funcionan. Exactamente. Por eso el
00:39:18cuadro de Fusle
00:39:19es magnífico. Lo dije en francés, pero
00:39:21no es en francés. No,
00:39:23Fusle. Salemón. Claro.
00:39:25Eh, me salió Fishle,
00:39:27¿no? Muy bien. Acá francesamos todos
00:39:29Fuselli.
00:39:30Fuselli. [risas]
00:39:32Bueno, en ese caso,
00:39:33eh, en este en este cuadro magnífico es
00:39:35la cara, ¿no? De las dagas. está la daga
00:39:39real con la que se asesina a a McDF y
00:39:41están las dagas que esto no son estas
00:39:44dagas que veo delante de mí y luego la
00:39:46mancha, ¿no? La mancha que que tiene que
00:39:49limpiarse que no las tiene, que ahí
00:39:51enloquece le Macbeth. Entonces para mí
00:39:53Mcbeth
00:39:55el
00:39:57fame of Codor, el el que va a digamos a
00:40:01asesinar al rey, el protagonista, pero
00:40:03también es ella. Es un hombre dual. Y
00:40:06pensaba en Polanski,
00:40:07sí,
00:40:08justamente porque eh está el el Macbz de
00:40:11Polanski, que es tremenda,
00:40:13y está esa película que es ya el tono
00:40:16paródico de del vampirismo, que es eh la
00:40:19danza de los vampiros.
00:40:21Sí, claro.
00:40:21Fearless Vampire Killers con una Sharon
00:40:24Tate en su máximo auge que
00:40:27lamentablemente años después va
00:40:29[carraspeo] va a ser asesinada también
00:40:31en un ritual bastante complicado,
00:40:33un contrarritual, diríamos. Eh, y
00:40:36haciendo conexiones. Mira lo que es el
00:40:38cine, ¿no?
00:40:38Mira lo que es el cine. [risas]
00:40:40Eh, era una vez en Hollywood. Es la la
00:40:44revisión de ese episodio
00:40:46y y exactamente, ¿no? Al Tarantino, como
00:40:49Sí,
00:40:50la el cine puede,
00:40:51por supuesto,
00:40:52esto lo dice Seba de Caro, no, no es
00:40:53mío. El cine cambia la historia.
00:40:55Sí, sí.
00:40:56Bueno, perdón,
00:40:57para concluir, Polanski, la novena
00:40:59puerta,
00:40:59la novena novena puerta. Totalmente. Es
00:41:03es exactamente la que consume a Corso.
00:41:05Sí.
00:41:06El
00:41:08quien reúne a las brujas
00:41:10en un momento es la diosa Ecate.
00:41:12Exacto.
00:41:13No es cierto.
00:41:14Diosa de la antigüedad
00:41:16griega, de la mitología griega.
00:41:19Esa misma diosa es la que protege a
00:41:23Medea.
00:41:24Si recordamos la historia de Medea,
00:41:26Medea también tiene un pacto con lo
00:41:29oscuro.
00:41:30A pesar de que es el dios Sol el que
00:41:31viene a buscarla al final,
00:41:33todo el sacrificio que realiza
00:41:36de matar a sus propios hijos,
00:41:38sí,
00:41:39está en relación con un pedido de sangre
00:41:41de los dioses de la sangre, de los
00:41:42dioses más antiguos. Ahí también está el
00:41:44tema de la sangre como tradición, que
00:41:47por otra parte es una tradición muy de
00:41:51los pueblos eh originarios, por decir
00:41:54una manera, de los pueblos tradicionales
00:41:57en tono de que la sangre del otro no
00:42:00debe confundirse con la mía. Por eso se
00:42:01negaban a la transfusión. ¿De qué
00:42:03manera, no? Todavía bueno, hay grupos
00:42:04que se negan, pero
00:42:07es como la esencia. Fíjense ustedes que
00:42:10el desangrar, que era una de las formas
00:42:13de matar de manera más notable en Europa
00:42:16oriental,
00:42:17en Rumania específicamente, los dacios
00:42:20eh mataban a sus enemigos lanzándolos al
00:42:23aire sobre lanzas para que se clavasen y
00:42:26se desangrasen. La idea era que al
00:42:28perder la sangre caía la sangre en la
00:42:30tierra y la vivificaba con la sangre de
00:42:34ahí también está ese elemento de una
00:42:36crueldad increíble, [música] pero por
00:42:39otra parte como diciendo, es la sangre
00:42:41lo que alimenta, lo que mueve al mundo.
00:42:43en losas niños. y también esa dualidad
00:42:47que tiene, porque por un lado es el
00:42:49principio de la vida y por otro lado al
00:42:50ser el principio de la manifestación o
00:42:53de la puesta en movimiento de la rueda,
00:42:55como hablábamos, también de alguna
00:42:57manera representa lo lo inferior. Por
00:43:00eso, por ejemplo, la cábala o la
00:43:02tradición judía [carraspeo]
00:43:04comen animales desangrados, ¿no? Porque
00:43:06la sangre tiene esa esencia de
00:43:10inframundo.
00:43:12Exactamente. impureza
00:43:13hasta que llegue Cristo y dice, "No,
00:43:15muchacho,
00:43:15claro, por eso está Claro, [risas]
00:43:18y no es inevitable." O sea,
00:43:20bueno, claro, el sacrificio de sangre
00:43:22que se hacía en la antigüedad estaba
00:43:24ligado no solo a la vivificación, muy
00:43:27bien. Sino también al hecho de que si
00:43:31cortamos ese círculo
00:43:33se convierte en el círculo opuesto. Por
00:43:35eso es lo que decía la condesa, ¿no? Es
00:43:36decir, es lo que nos da vida, pero ojo
00:43:38con eso.
00:43:40Claro, no te pases de de
00:43:41Sí, son influjos inferiores. No, no, no,
00:43:44no te no te embriagues.
00:43:47Sí, sí, es notable, digo, la la el signo
00:43:50de la alianza nueva y eterna de Cristo
00:43:53en la última cena, la pasión y luego la
00:43:55pasión
00:43:56que ya hemos hablado, ¿no?, del de la
00:43:58herida y demás.
00:44:00Eh, toman y beban esta sangre porque la
00:44:03sangre de la alianza nueva y eterna,
00:44:05sangre que será derramada por ustedes
00:44:06para el sacrificio de todos los tiempos,
00:44:08por los siglos de los siglos. Bueno,
00:44:09todo el canon de la misa y demás. Eh,
00:44:12está esta cuestión de que la sangre
00:44:15y la transustanciación, ¿no? La la idea
00:44:17de que esto es pan y vino, pero también
00:44:20es cuerpo y sangre, que es el el mayor
00:44:22misterio [carraspeo] de Cristo.
00:44:24Preanuncia el sacrificio,
00:44:26el sacrificio pascual, ¿no? El
00:44:28sacrificio de paso, que es también un
00:44:29sacrificio de sangre. Ya lo hemos dicho
00:44:31en en cuando analizamos Lázaro
00:44:34y el Grial hemos, bueno, ahí está la
00:44:35última escena Vinchi.
00:44:36Claro.
00:44:37Eh, y está toda esta cuestión de de la
00:44:40herida. Volvemos, hacemos por ahí un
00:44:42poquito de de revisión de otros
00:44:44programas y toda la simbología del Grial
00:44:48que da para
00:44:49tres programas si quieren, pero
00:44:51el esa ese vaso o ese recipiente o o esa
00:44:55suerte de copa que según dice la
00:44:58tradición José Arimatea llevó hacia
00:45:01Europa, ¿no?
00:45:03Y es la búsqueda del grial. De alguna
00:45:05manera, ese objeto prodigioso que
00:45:07contiene la sangre de Cristo eh se va a
00:45:10convertir también en un elemento propio
00:45:11de la resignificación del valor Sí,
00:45:15claro.
00:45:16De la sangre. Incluso en la película que
00:45:17vamos a tratar hoy, no quiero decir que
00:45:19el dispositivo Chronos sea el Grial, por
00:45:22supuesto que no, pero sí es sí alberga
00:45:24esta cuestión de poder Exactamente. En
00:45:27un dispositivo, en en un artefacto, sí,
00:45:30eh poder digamos sintetizar un elemento
00:45:34tan trascendente como en este caso es la
00:45:36sangre
00:45:37de Cristo. Sí, claro.
00:45:38Eh, los artefactos de Van Helsing,
00:45:41¿no? en la novela,
00:45:42el elemento para la transfusión,
00:45:45la transfusión, ¿no?, que es una cosa
00:45:47muy novedosa, tremenda y que no sirve de
00:45:49nada porque eh Lucy no no va a vivir.
00:45:53Bueno, hoy en día sabemos que no
00:45:54serviría de nada igual por el tema de
00:45:56los grupos sanguíneos.
00:45:58Claro,
00:45:58ponerle otro grupo sanguíneo a una
00:45:59persona es muy difícil que se hayan
00:46:01encontrado dos grupos sanguíneos. Sí,
00:46:02en fin, la habría matado igual, pero
00:46:05pero en ese momento se hablaba de una
00:46:07sangre universal, ¿no?
00:46:08Claro. Qué barbaridad, porque también
00:46:10ten poner as
00:46:11la sangre real de sangre real.
00:46:13Claro, [risas]
00:46:15el mío es un problema porque tiene que
00:46:16ser azul. Tiene ser azulcracia.
00:46:19Bueno, sí, un poco vampírica, pero
00:46:21[risas] en fin.
00:46:24Rojo tuco. Claro, rojo tuco.
00:46:26El mío, yo no tengo sangre, directamente
00:46:28me correo. Este sí con con [risas]
00:46:33con lo que corresponde con peperoni. Sí,
00:46:36también está en relación a esto de que
00:46:38el que el mito del que el que fue al
00:46:41inframundo ya no vuelve más. Entonces,
00:46:43por más que Valgens la haya salvado,
00:46:45ella ya vio la figura de Perséfon de
00:46:47Demeter ya lo habíamos hablado.
00:46:49Vuelve distinto, vuelve vuelve afectado,
00:46:51vuelve vuelve herido y vuelve manchado,
00:46:54¿no? En el caso de Mina,
00:46:57por supuesto,
00:46:57Mina Murrey o Mina Harker.
00:46:59Sí.
00:46:59Eh, Lucy, no, Lucy creo que no
00:47:04no soy de de de considerar que sea fácil
00:47:07asustar con literatura. Es difícil.
00:47:10Sí,
00:47:11pero si hay cosas que me han generado y
00:47:14que me siguen generando genuino terror
00:47:17al leer, eh, es todo el diario de
00:47:20Jonathan Harker en la novela
00:47:23y toda la la descripción de la de la de
00:47:27la muerte de de Lucy en la novela,
00:47:29como contada desde el punto de vista del
00:47:31Dr. Seward, que además es un psiquiatra.
00:47:33Sí, que no no es menor eso, ¿no? El tipo
00:47:36que no puede terminar de entender en sus
00:47:38parámetros
00:47:38un alienista
00:47:39eh exactamente racionales esta
00:47:42manifestación totalmente eh fuera de
00:47:45esos
00:47:47límites propios de la mente humana, ¿no?
00:47:49Porque en definitiva Lucy es una persona
00:47:52que va a tener una belleza eterna, pero
00:47:54de una monstruosidad interna tremenda.
00:47:57Eh, y es esos capítulos, esos esas
00:48:00entradas del diario de Seward que están
00:48:02bastante bien poco eh exacervadas en la
00:48:06película de Forcopola,
00:48:07pero desde una perfección para entender
00:48:10esta esta idea que veníamos diciendo,
00:48:12¿no?
00:48:13la sangre manchada o la sangre también
00:48:15como subversión de la vida eh, termina
00:48:18trayendo algo desconocido a un mundo no
00:48:22habituado a eso,
00:48:23que ha perdido en todo caso esa noción
00:48:26de tradición respecto de de
00:48:29de lo sagrado, de lo profano, etcétera.
00:48:30el mal uso de
00:48:32el mal uso,
00:48:33valga decir, yo quiero hacer un alegato
00:48:35en torno a lo que está diciendo Diego
00:48:38Celente, que cuando apareció la novela y
00:48:41sobre todo en los primeros en las
00:48:44primeras décadas no hubo éxito, no podía
00:48:48haberlo, no había
00:48:50¿Por qué? Porque el mundo literario al
00:48:52recibir Drácula, lo que recibe es una
00:48:55historia en cierto modo enferma de por
00:48:58sí,
00:48:59¿no? Primero es un irlandés, es un
00:49:01invitado, es un que va a ser el cine el
00:49:04que la recupere y el que haga volver a
00:49:06los expertos en letras,
00:49:08¿no es cierto? aisar su mirada sobre
00:49:12Drácula, que es una novela perfecta,
00:49:14¿no?
00:49:15Sí, era como literatura menor.
00:49:16Era menor, claro.
00:49:18Bueno, lo que nombraban de la Hammer,
00:49:19¿no? La implicancia que tuvieron las
00:49:21productoras.
00:49:22Penny Dreadful se llama eso. [carraspeo]
00:49:24Penny Dreadful era Penny era como novela
00:49:26de un centavo Dreadful. De hecho, hubo
00:49:29una serie hace un par de años llamada
00:49:30Penny Dreadful,
00:49:32que Dreadful es como horrible. Dreadful
00:49:34es e desagradable, desafortunado, ¿no?
00:49:37Una historia de terror menor, ¿no? Como
00:49:40claro, como dicen los españoles de
00:49:42cordel, no por por un centavote como por
00:49:45esta historia
00:49:47y termina efectivamente siendo
00:49:49revitalizada. Y hay algo que no está tan
00:49:51también, perdón, que tampoco está dicho
00:49:54mayormente en torno del mito del
00:49:55vampiro, que es también la doble moral y
00:49:59la doble cara de la sociedad victoriana.
00:50:01Ah, bueno,
00:50:03en 1894,
00:50:04Stevenson, que también tiene un cuento
00:50:07vampírico que es Olaya, que es un
00:50:09cuentito breve. En el 94, creo, 189, un
00:50:13par de años antes, Stevenson, Robert
00:50:15Lewis Stevenson, eh,
00:50:19escribe y publica El extraño caso del
00:50:21Dr. Jeil y Mr. H, sí,
00:50:24que no es estrictamente
00:50:26eh una novela que pueda ser leída como
00:50:28dentro del ámbito vampírico, pero tiene
00:50:32todos los elementos y todos los
00:50:34arquetipos de esa cuestión de la doble
00:50:36moral. Sí,
00:50:37nunca me había olvidar el el capítulo en
00:50:40el que se narra la la aventura de la
00:50:42puerta. Así se llama
00:50:43la puerta. Sí.
00:50:44Entonces está narrado desde el punto de
00:50:46vista de de la albacea del Dr. Jequil,
00:50:48el abogado Atterson. y dice,
00:50:52"Yo veo esa puerta."
00:50:54Algo muy extraño, muy curioso, muy
00:50:56particular pasó la otra noche tal y
00:50:59empieza a contar y dice, "Y venía el
00:51:01doctor Henry Enfield a las 3 de la
00:51:04mañana de algún lugar del fin del mundo.
00:51:07Y uno pasa de largo, ¿no? Y está
00:51:09narrando y uno dice, ¿qué hacía un
00:51:13respetadísimo médico de la Real Sociedad
00:51:15Inglesa a las 3 de la mañana en una
00:51:18calle del suburbio de dónde venía?
00:51:21Bueno, no importa de dónde venía.
00:51:23comprar pan,
00:51:23sí, [risas]
00:51:25de comprar miñones, medio kilo de
00:51:27miñones.
00:51:28Bueno, está el el pacto faustico en
00:51:31Stevenson con el [ __ ] en la botella.
00:51:32Bueno, el [ __ ] Bueno, Stevenson
00:51:34también la la vio, ¿no? El p del [ __ ]
00:51:36en la botella. Bueno, la la Biblia
00:51:38manchada en la isla del Tesoro, que está
00:51:40bien, es una novela de aventura, pero
00:51:42digo, está esa cuestión en la
00:51:44consignemos Procónsul que en ese
00:51:47momento,
00:51:49unos años antes en Londres 11 mujeres
00:51:53habían sido descuartizadas,
00:51:55con lo cual
00:51:57que un médico volviese a las 3 de la
00:52:00mañana de los suburbios de Londres
00:52:03también tiene un doble sentido. No
00:52:05ideas,
00:52:06si hay niebla, si hay niebla, cierto,
00:52:08[resoplido]
00:52:08perdón. Y
00:52:09una vieja frase
00:52:10no es no es menor. Estoy estoy un poco
00:52:13monotemático con esto, pero no es menor
00:52:14que Stevenson era escocés,
00:52:17Stocker era irlandés, Lefanú era
00:52:19irlandés, todo esto no es, no son
00:52:23ingleses, pero en Inglaterra,
00:52:25pero operan en Inglaterra. Exactamente.
00:52:27Bueno,
00:52:27y de alguna manera es también una forma
00:52:29de de meter la cuña en esta sociedad
00:52:32puritana eh de moderna eh digamos
00:52:37cientificista positivista.
00:52:39Sí. Bueno, la en relación a las mujeres
00:52:41y a esta cierta pureza que traía el
00:52:43puritanismo en en Londres, eh la figura
00:52:46del íncubo
00:52:47Claro.
00:52:47Y aparece
00:52:48sobre Lucy en Drácula de de Cópola y
00:52:52después también aparece en el bebé de
00:52:54Rosemary.
00:52:55Ah. Otra vez. Claro.
00:52:57Volvemos. Esto es circular.
00:52:58Esto es circular, por supuesto.
00:52:59En relación con la cura de la histeria.
00:53:01Exactamente. Sí. Como esta época ya e
00:53:05digamos de pura psicología, ¿no? Donde
00:53:07se Ahí está.
00:53:09Ah, miren qué maravilla.
00:53:10Qué hermoso. Se pierde como la idea
00:53:12temperamental y se pasa la explicación.
00:53:14Claro. Exacto. Muy bien.
00:53:16Psicológica
00:53:17y bueno,
00:53:18claro,
00:53:18también medio desfavorable para la
00:53:20figura femenina.
00:53:21Sí, no, terrible, terrible. O sea, la
00:53:23mujer estaba absolutamente una
00:53:25psiquiátrica
00:53:26en Sí, exacto, claro, en el
00:53:29psiquiátrico. Exacto. Bueno, literatura
00:53:32eh, yo creo habíamos hablado, hay un
00:53:34poema, Lenor, el poema de lo mencionamos
00:53:38al principio.
00:53:39Eh, sí. Eh, tenemos una partecita para
00:53:42leerla. Es un poema que se se dice que
00:53:44es el primer poema gótico también con
00:53:46estas límites que tiene
00:53:48el historicismo, pero se dice que es el
00:53:50primer poema gótico de Leonor, que la
00:53:52figura de Leonor como Lady Matbet es
00:53:54esta figura de la mujer fantasmagórica
00:53:56que se va a replicar en toda la
00:53:57literatura y en
00:53:58nombre que se repite en Pou. en PO, en
00:54:01eh Hoorn tiene el manto de Lady Mbet,
00:54:04eh que igual ahí surge de Shakespeare,
00:54:08pero
00:54:09claro,
00:54:09la la figura de Leonor, ¿no? Como el
00:54:11mitología del Leonor que ya trasciende
00:54:13a una mujer y es como la fantasmagoría
00:54:16femenina, si se quiere,
00:54:18y
00:54:18está en el cuervo.
00:54:19Sí, claro, también Leonor. Sí,
00:54:22sí. Ahí tiene muchas leonores. [risas]
00:54:25Leonor Benedeto, Leonor Maro.
00:54:28Y tenemos el final de este poema que es
00:54:30largo, pero vamos a leer solo el final
00:54:31porque da cuenta de esto que dice así:
00:54:36"Semimu viva, el alma de Leonor luchó
00:54:40como nunca antes había luchado. La tropa
00:54:42del cementerio, un grupo fantasmagórico,
00:54:45rodeó a las mujeres agonizantes adentro
00:54:48y fuera en sus volteretas a través del
00:54:50giro de los danzarines. Paciencia,
00:54:52paciencia. Cuando el corazón se está
00:54:54quebrando, a tu Dios no se le hacen
00:54:56preguntas. Fuera de tu cuerpo y
00:54:58liberada. El cielo conservará tu alma
00:55:01eternamente.
00:55:02Esto de de a tu Dios no se le hacen
00:55:06preguntas, ¿no? También pienso en la ley
00:55:08claro, claro.
00:55:10No,
00:55:10exacto. El el
00:55:12es que ya es tarde para las preguntas.
00:55:13Ya es tarde, por supuesto.
00:55:15Ahí está el cuadro este del
00:55:18acá ten el grabado del poema de
00:55:21que después Gete lo va lo va a replicar
00:55:23en el rey de los alizos.
00:55:24El rey de los alizos.
00:55:26No, esta cuestión de la figura que
00:55:29cabalga hacia hacia el inframundo y que
00:55:31no es.
00:55:33Bueno, pienso en el fantasma de la de la
00:55:35ópera.
00:55:36Bueno,
00:55:36bueno,
00:55:37que él es la voz, él es Eric.
00:55:40Otra novela vilipendiada. Totalmente
00:55:43no de los favoritas.
00:55:45Bueno, es que obviamente entiendo por
00:55:47qué condesa. Claro. Es decir,
00:55:50frente a ciertos bodrios de damas que
00:55:53que no pueden satisfacer sus primeros
00:55:56instintos y viven en una ciudad burguesa
00:55:58de Francia. Muy bien.
00:56:01En el taller literario leímos Madame
00:56:03Bobarí y el profesor me dijo que ella
00:56:06era una mujer valiente. [risas]
00:56:09Claro, era una
00:56:11Ya lo hemos citado. No me estoy ac estoy
00:56:14pero ahí lo tengo acá de no decir que
00:56:17vayan y vean el clan Motul. Sí, sí.
00:56:19Capítulo nu de la segunda temporada
00:56:22musicalizada por ORF, por cierto.
00:56:24Ese capítulo es fantástico.
00:56:26Exactamente. Qué buen
00:56:27el clan Motul, Boek Motul.
00:56:29Pero el otro la película es eso. Es
00:56:32tiempo de valiente.
00:56:32Sí, la tiempo de valiente.
00:56:34Tiempo de valiente.
00:56:35Bien. [risas]
00:56:36Eh, Homero Neuen, nuevamente ustedes
00:56:39como los dos corseles que dirigen este
00:56:42pobre carro de helios en el cual estamos
00:56:45subidos,
00:56:46vayan a hacer apacentar los caballos
00:56:48donde corresponde.
00:56:51Sebastián Porrini, Diego Ortega y Midi
00:56:54Radomski te traen [música]
00:56:57reporte minoritario.
00:57:00En primavera, sigue el mejor clima.
00:57:03Bortx,
00:57:05estamos donde vos querés.
00:57:07Seguís viendo Reporte Minoritario.
00:57:14[música]
00:57:16Aquí estamos Peráspera. Muy bien, ya
00:57:19hemos iniciado el camino.
00:57:21Vamos, hoy hemos hablado del personaje,
00:57:24hemos hablado de literatura. Vamos con
00:57:28el filme, la cinta, la vista, la
00:57:31película de que la condesa nos ha
00:57:33el largometraje.
00:57:34El largometraje sinner [resoplido]
00:57:37bien. Cronosa.
00:57:40Muy bien. Primero, antes Newe, está la
00:57:42carpeta en el drive no la encuentro.
00:57:45Está.
00:57:46Ajá. A mí no me aparece
00:57:48bien.
00:57:49Perdón, eh, pequeño
00:57:51disclaimer técnico.
00:57:53Bien,
00:57:54acá me dicen que está todo, pero ahí te
00:57:56lo mando, mi si querés.
00:57:58Dale.
00:57:58Muy bien. Mientras tanto,
00:57:59si no vamos en en cronológico.
00:58:01Una nueva
00:58:02ronda de chistes sobre murciélagos. No,
00:58:03[risas]
00:58:04una prima mía estaba bien, viajó a
00:58:07Rumania.
00:58:08Sí.
00:58:09Bueno, igual vamos a ir en orden.
00:58:11Sí, podemos contar un poquito
00:58:12a partir de lo que aparece. Vamos,
00:58:14vamos a contar eh un poquito la
00:58:16película, ¿no? Cronos
00:58:19de Guillermo del Toro. Ópera prima de
00:58:20Guillermo del Toro, 1993.
00:58:23Dos
00:58:24dos
00:58:2492.
00:58:25Ah, mira. Eh, 92 de ambientada en la
00:58:29ciudad de México.
00:58:31Sí,
00:58:31es una ahí está Cronos. Cronos o en
00:58:34algunos lugares conocido como La
00:58:35invención de Cronos. Es una película de
00:58:37género fantástico que básicamente narra
00:58:40la historia de un un alquimista en la
00:58:43época de los alquimistas,
00:58:45siglo X.
00:58:46El siglo XV diseña un dispositivo que eh
00:58:49permite la vida eterna. Esa sería la
00:58:51premisa, que es este especie de
00:58:53escarabajo que tiene ahí unos unos,
00:58:56se dice, unas patitas y que
00:58:58bueno, después sabemos que ese tiene un
00:59:00insecto adentro que consume la sangre de
00:59:02quien porta el objeto y le da la vida
00:59:04eterna, etcétera.
00:59:05Totalmente. Y bueno, este este
00:59:07alquimista
00:59:09es encontrado muerto después de un
00:59:10bombardeo, de un derrumbe en una casa y
00:59:12el dispositivo queda guardado oculto
00:59:15hasta el fin de los tiempos en una
00:59:17estatua de madera de un arcángel y se
00:59:20traslada la acción a la época
00:59:21contemporánea, digamos, 1996, en
00:59:24realidad está la película
00:59:26y y ahí vemos al protagonista que es un
00:59:29anticuario Jesús Jesús Gris
00:59:31interpretado por Federico Lupi que
00:59:33encuentra fortuitamente este
00:59:35dispositivo.
00:59:36Y a partir de allí empieza toda una
00:59:38serie de de de eventos
00:59:41infortunios que involucran justamente un
00:59:43debate entre si es posible, que decía
00:59:46muy bien el doctor al principio, eh la
00:59:48la no aceptación de la finitud de la
00:59:50vida y la la falsa ilusión de la vida
00:59:52eterna y sus consecuencias, ¿no? Ese
00:59:55sería el argumento así groso modo para
00:59:57groso modo. Totalmente. Hay que decir
00:59:59que Guillermo el Toro tiene la
01:00:01particularidad de que él estudió y se
01:00:03formó en artes visuales. Entonces sus
01:00:06películas son como muy, si bien en todos
01:00:09los
01:00:09pictóricas.
01:00:10Claro, se se destacan todas las las
01:00:14esferas del cine, pero seguramente son
01:00:17más recordadas o citadas por la
01:00:20composición,
01:00:22la luz,
01:00:22la Claro, porque bueno, tiene esta
01:00:24herencia de las artes plásticas.
01:00:26Correcto.
01:00:26E bueno, vamos tipo cronológico. Nee,
01:00:28vamos con el uno.
01:00:31Homer,
01:00:31no, que te había mandado al WhatsApp el
01:00:33link para que entres a donde están las
01:00:35Gracias, Omer. Bien, igual me acuerdo
01:00:38que el primero, Claro, empieza con estos
01:00:40insectos,
01:00:42con este estamos en el pasado, estamos
01:00:44en el siglo XV, con la invención del
01:00:46Cronos, este alquimista. Eh, es
01:00:49interesante esto de que empiece con
01:00:51insectos porque vamos a hablar un poco
01:00:52del dispositivo,
01:00:53claro.
01:00:54De de Cronos, que es como un escarabajo,
01:00:57pero también de alguna manera es como
01:00:59una garrapata.
01:01:00Claro.
01:01:01No, tiene como esta
01:01:02el armadón de plumas de quiroga, me
01:01:03suena. Totalmente, totalmente.
01:01:06Tiene como este doble juego que
01:01:08eh es algo que hay que trabajarlo, ¿no?
01:01:10Como empieza siendo algo parasitario,
01:01:12como el conocimiento, hablábamos la
01:01:15unión que tienen con el grial,
01:01:17[carraspeo]
01:01:17empieza haciendo algo parasitario, algo
01:01:19que se te clava, de hecho le clava un
01:01:20aguijón y se termina convirtiendo, ¿o
01:01:23no? Si uno lo va trabajando, que él
01:01:24tiene toda una metamorfosis. De hecho,
01:01:26hay un plano que ahora lo vamos a ver
01:01:27que está saliendo como una crisis. Le
01:01:29empieza a salir como baba de las
01:01:31heridas. se empieza a no hay que
01:01:33convertirlo en el escarabajo de oro.
01:01:36Este es un poco el trabajo. Y tenemos al
01:01:38otro personaje que no se quiere morir,
01:01:40que lo quiere de una manera más
01:01:41parasitaria justamente a este elemento,
01:01:43¿no?
01:01:43Paréntesis, el símbolo del escarvajo,
01:01:45¿no?
01:01:46Por supuesto,
01:01:46que también es la inmortalidad entre los
01:01:48egipcios. Bien,
01:01:49muy bien.
01:01:50Eh, vamos cronológico, ¿no? Eh, vamos al
01:01:52uno, al dos.
01:01:53Muy bien.
01:01:54Este, claro. Y acá está el manualcito de
01:01:56instrucciones que se menciona un momento
01:01:58que son apuntes herméticos. Me gustó el
01:02:00diminutivo con manualcito. [risas]
01:02:03Aparte son textos herméticos, ¿viste? No
01:02:05es un manualcito, pero bueno.
01:02:07Muy bien. [risas]
01:02:09El manualcito de Hermes.
01:02:12Hermes para todos. [risas]
01:02:14Hermes de bolsillo.
01:02:15Claro, la tablita de esmeralda.
01:02:17Ahí viene la marca Hermés.
01:02:20[risas]
01:02:20Qué bonito. No me da la billetera,
01:02:22lamentablemente. Ya está, ya está.
01:02:25[risas]
01:02:26Después soy yo. Te puedes soy yo. Bien,
01:02:27bien, bien, bien.
01:02:29Muy bien. E vamos, seguimos cronológico
01:02:32en el drive.
01:02:35Acá tenemos alquimista haciendo sus
01:02:36anotaciones y tenemos en primera plana
01:02:39al Ángel, que es donde va a esconder el
01:02:41Cronos. Exacto.
01:02:43Ya se nos presenta acá a mitad de plano,
01:02:46en realidad a un costado. Este plano acá
01:02:48se un poco oscuro. Esta es la muerte del
01:02:51alquimista que después va a tener un
01:02:52paralelo
01:02:53con e la caída desde el auto de Lupi
01:02:57con de esa es una cruz la que se le
01:02:59clava o
01:03:01un pedazo de madera, no una estaca de
01:03:02madera.
01:03:03Lo lo más interesante de la película es
01:03:06que no se nombra la palabra vampiro, no.
01:03:08Uno se da cuenta de que es
01:03:10es una película de vampiros
01:03:12totalmente
01:03:13por todas las referencias culturales que
01:03:14hay porque bueno, definitiva
01:03:16muy bien
01:03:17totalmente pero tranquilamente podría
01:03:19ser un elemento con sus propias normas
01:03:21que son desptas que es la del cronos
01:03:23exament presuponemos que que Stocker no
01:03:25escribió Drácula o que no existe el
01:03:28mitología del vampiro y
01:03:29perfecto
01:03:30esa película tranquilamente nos
01:03:31permitiría
01:03:33entender el tema
01:03:33entender el tema
01:03:34muy bien
01:03:35sí claro e
01:03:37e el El el el alquimista se llama
01:03:39Fulcanelli, por otra parte.
01:03:40Claro, [risas]
01:03:41un poquito alegórico, pero
01:03:43exactamente.
01:03:44Bueno, no sé por qué no me abre el
01:03:45drive, perdón, producción, pero voy
01:03:47nombrando planos. E tenemos después ya
01:03:51el acá
01:03:52el ángel.
01:03:53El ángel acá es donde va a esconder el
01:03:57Cronos, el alquimista y tenemos como
01:03:59esta cara toda rota de este ángel
01:04:01cuarteada
01:04:02que después va a ser como le termine
01:04:04quedando la cara a Lupi.
01:04:06Mm. Exacto. Yo supuestamente esto es
01:04:09inmortal y mira cómo tengo la cara.
01:04:10Claro.
01:04:12Eh, seguimos ne cronológico.
01:04:15Bien, esto también es importante. El
01:04:16primer plano que tenemos de la hora de
01:04:20del traspaso a lo que es la contemporáne
01:04:22de la película, la historia donde sucede
01:04:24toda la historia de Lupi, es Navidad. No
01:04:26tenemos el primer plano.
01:04:28Es una Navidad un tanto gótica con esa.
01:04:30No, no es una Navidad.
01:04:32Vemos un hombre con un carrito, es todo
01:04:34medio triste.
01:04:35La miseria.
01:04:36Exacto.
01:04:37El propio Guillermo del Toro explicaba
01:04:39que el objetivo de la película era
01:04:41ambientarla en un posterior, par de
01:04:43años, no en exactamente en el 92, sino
01:04:46un par de años después, porque
01:04:48necesitaba el tono futurista y un tanto
01:04:51cosmopolita de la ciudad. Sabemos que es
01:04:54México porque
01:04:55Claro, sí,
01:04:56el toro es mexicano y porque suena algún
01:05:00eh, ¿cómo se dice?
01:05:01algún corridoar
01:05:02y porque por su mujer,
01:05:04mujer. Claro.
01:05:05Eh, pero después tenemos a un argentino
01:05:08claramente como Lupi Tango,
01:05:09Tango.
01:05:10Eh, esa calle podría ser tranquilamente
01:05:13Nueva York.
01:05:14Sí,
01:05:14sí, sí. Y el por supuesto el personaje
01:05:18de Ángel de la Guardia, Ron Perman,
01:05:20que después va a ser Hellboy, por
01:05:22cierto,
01:05:23eh, que habla inglés, le hablan inglés,
01:05:26Lupi le, o sea,
01:05:27hay algo también de ese ambiente.
01:05:30Sí, algo universal. universal. Es
01:05:32incluso una norteamericanización
01:05:35de lo latino, ¿no?, que es muy
01:05:37interesante de ver, ¿no? Se ha perdido
01:05:40por algo que me me remarcó muy bien el
01:05:43procónsul, ¿no? Es decir, también el
01:05:45tema del tratado de libre comerci. de
01:05:47libre comercio. Lo lo dice del Toro en
01:05:49realidad en una entrevista que él quería
01:05:51no hablar de eso, pero sí hablar de eso
01:05:53en la puesta en la puesta en escena está
01:05:55esta cosa de bueno, abrimos las puertas
01:05:57al libre [carraspeo] comercio. Entonces
01:05:59eh de hecho el el cuando Perlman Ángel
01:06:03compra el
01:06:05el arcángel, porque este personaje que
01:06:07no quiere morir va y quiero todos los
01:06:09arcángeles de madera que se hayan hecho
01:06:11todas las réplicas. Bien, gracias. Eh,
01:06:14va de tipo saca y cuenta y le da, no sé,
01:06:1720 billetes de dólares
01:06:19y dice, "Keep the change, con el cambio,
01:06:21esa cosa, ¿no? De
01:06:23displicente,
01:06:23displicente.
01:06:25Hay hay una escena en la escena de año
01:06:27nuevo cuando están en el baño y uno
01:06:31dice, ve la sangre en esto debe ser un
01:06:34argentino que vienen acá.
01:06:36Sí, claro.
01:06:37Preanuncia esa cosa de eh el Farl
01:06:40América, pero al revés,
01:06:42por supuesto.
01:06:43Exacto.
01:06:44Tenemos el plano ocho, que es la
01:06:45presentación de la familia y algo que se
01:06:48va a repetir muchísimo en toda la
01:06:49película porque tiene que ver
01:06:51directamente con eso, es el reloj detrás
01:06:53de Lupi, ¿no?
01:06:54Toda la puesta
01:06:54lleno de relojes.
01:06:55Lleno de relojes. Bueno, este elementos
01:06:57de cronos. El alquimista era relojero.
01:07:00Era relojero. Se lo menciona totalmente.
01:07:02La nena, su nieta, que va a ser un
01:07:04personaje fundamental, se llama Aurora.
01:07:06Mm,
01:07:06no, no, como también el comienzo de las
01:07:08auroras, como estas marcas temporales. Y
01:07:12tenemos el plano nueve, que está muy
01:07:14interesante cómo está compuesto este
01:07:16plano. Hablábamos de que él tiene
01:07:17formación pictórica y se nota muchísimo
01:07:20en cómo compone. Tenemos el oso en
01:07:23delante de la cámara, por así decirlo,
01:07:25sobre un costado y en la profundidad de
01:07:28campo tenemos a este hombre que está,
01:07:30evidentemente buscando el cronos porque
01:07:31revisa todas las estatuas y a Lupi. El
01:07:34oso va a ser fundamental porque va a ser
01:07:36donde la nena guarde el cronos,
01:07:38de alguna manera guarde el secreto o eh
01:07:41prevalezca, ¿no?, ese secreto que solo
01:07:43ella lo va a compartir con él. Después
01:07:45tenemos el plano 10, que Lupi le llama
01:07:48la atención porque este hombre abría las
01:07:50esculturas, mira la cara a ver si tenía
01:07:51algo y pasamos al plano 11, que es el
01:07:56con Aurora poniéndole la cara, ¿no?, a
01:07:58este rompecabezas, justo lo que ve
01:08:01y después directamente el plano 12,
01:08:03donde ya descubren el cronos a partir
01:08:06de, creo que había puesto un plano
01:08:07anterior, ¿dónde lo guardé? Ah, el 14. A
01:08:11partir de que a esta estatua le empiezan
01:08:12a salir cucaracha de los ojos. Claro,
01:08:14claro, claro. Exactamente. Que pueden
01:08:17ser la reproducción del mismo monstruo
01:08:19que está dentro, ¿no?
01:08:21Exacto. Exacto.
01:08:22Exacto. Sí. Sí. Como la primera
01:08:24aproximación que tienen este elemento,
01:08:26justamente, como decíamos, son los
01:08:27insectos.
01:08:28Como empieza siendo un parásito este
01:08:30aparato
01:08:31y después va a quedar en lupi. Esa
01:08:33conversión.
01:08:35Lo tenemos en el plano.
01:08:40Hm.
01:08:42Ya te digo. Bueno, en el plano 18, ahí
01:08:46tenemos la picora. ¿Ves? Acá parece como
01:08:47una garrapata.
01:08:48Es porque justamente muestran como la
01:08:50dada vuelta, ¿no?
01:08:51Esa invertida. Claro. Y y más que un
01:08:53escarabajo parece una garrapata como
01:08:55está filmada en este momento.
01:08:56Exactamente.
01:08:58Y después
01:08:59le está atrapando la mano, ¿no?
01:09:01Claro, claro. Exactamente. Y después
01:09:04tenemos los planos 19 y 20 cuando él se
01:09:06empieza a transformar que directamente
01:09:09nos recuerdan el cuadro, ¿no?
01:09:10Claro.
01:09:11El color. Exactamente.
01:09:13Total. Como esta noche fantasmagórica.
01:09:15Eso. Exacto. La sed, ¿no? Empieza a
01:09:18beber, a beber, a beber.
01:09:19Totalmente. Sí. Sí. ¿Cómo es? Casi, no,
01:09:23de vuelta con la composición pictórica,
01:09:24parece.
01:09:25Exactamente. Qué bien observado. Muy
01:09:27bien.
01:09:28Sí,
01:09:28muy bien.
01:09:29Proconsul quiere agregar algo,
01:09:30¿no? Eh, estaba pensando justamente en
01:09:33el porque después va a haber otro plano,
01:09:34¿no? Como Lupi al principio
01:09:37eh manipula el objeto con temor y
01:09:41después directamente ya le habla. Sí,
01:09:43claro.
01:09:43Le habla, ¿no? Decir, ¿qué quién sos? Yo
01:09:46soy Jesús en un momento
01:09:49un poco lo que hablábamos con con el
01:09:51doctor,
01:09:52eh yo la vi la había visto hace muchos
01:09:54años.
01:09:55Sí, yo también
01:09:55eh en esa época que uno empezaba a
01:09:58transitar por internet y podía bajar
01:10:00cosas
01:10:01con el dios de la guerra para nombrar
01:10:03marcas vat [risas] y después la
01:10:06computadora se llenaba de parásitos. Por
01:10:08supuesto, ahí bajé esta película, la
01:10:10viajos,
01:10:12hace más de 10 años y la volví a ver
01:10:14ahora y una de las cosas que me llamaba
01:10:16la atención era eso, ¿no? El el la
01:10:19relación que tiene el personaje de Jesús
01:10:21con esto. La primera, en el primer
01:10:24visionado, por supuesto, yo tenía mucho
01:10:26menos lecturas que ahora, pero por
01:10:29supuesto uno dice, bueno, claro, es un
01:10:31tanto direccionado, ¿no? Decir, yo soy
01:10:33Jesús. Sí,
01:10:34pero sí está muy bien logrado el tema
01:10:36del de la relación con el dispositivo.
01:10:38Claro
01:10:39que después lo va a tener en la mano.
01:10:41Exacto.
01:10:42La mano nunca va a sanar, la herida
01:10:44nunca sana.
01:10:45El estigma.
01:10:45El estigma.
01:10:47Luego en el corazón está ahí un plano,
01:10:48no me acuerdo ahora cuál es.
01:10:49Quiero que lo seleccione, ya te digo, en
01:10:51el 29. Eh, y las únicas dos referencias
01:10:55que vamos a tener la idea de que eso lo
01:10:57vamp ahí está
01:10:58lo vampiriza es eh en en la cena de fin
01:11:02de año cuando ve la sangre en el en el
01:11:05en el piso
01:11:07y va tomar de esa sangre y luego hacia
01:11:10el final de la película que hay
01:11:12literalmente una escena vampírica
01:11:15entre comillas que es eh tomar la sangre
01:11:18de
01:11:18Sí,
01:11:19del enemigo
01:11:19desde la guardia
01:11:20e Pero bueno, pensaba en eso, ¿no? Y que
01:11:23él va a estar toda la película con la
01:11:24mano marcada. Claro. Estigmatizado, como
01:11:28dice.
01:11:28Sí, como la el la primera marca.
01:11:32Está terrible esto. [risas]
01:11:34Ay, Dios. Sí, sí, sí, sí.
01:11:36Terrible. Por otra parte, el alquimista
01:11:39del comienzo, cuando lo descubren luego
01:11:42de ese estallido y demás, en el que
01:11:44muere, tiene una una textura de momia,
01:11:50¿no es cierto? Que él tiene cuando abre
01:11:52su propia piel, ¿no? Al final hay una
01:11:55como una cosa plástica, parece, ¿no?
01:11:57Sí, por supuesto.
01:11:57Que es la baba un poco de lo que usted
01:11:59decía cona.
01:12:00Sí, que ese es el plano.
01:12:02Perdón que me adelanté. No, no,
01:12:03perfecto. O sea, vamos a eso. El plano
01:12:0530 es muy interesante como él Claro, le
01:12:09empieza a salir como esta baba, como una
01:12:11crisis decíamos.
01:12:12Exacto. Claro.
01:12:13Y después como una piel nueva.
01:12:15Una Claro, una nueva piel.
01:12:17Después tenemos el plano 32,
01:12:22que esto es a este plano pareció muy
01:12:24interesante porque es cuando lo quieren
01:12:26matar, que el plano anterior, el 31
01:12:29es Año Nuevo, ¿no? Que es justamente
01:12:31cuando él va a morir.
01:12:32Sí.
01:12:34Y bueno, va a volver en forma de vampiro
01:12:38cuando cuando Ángel lo tira por el
01:12:40acantilado, que es el plano 32 decía,
01:12:42cómo están puestos como en forma de
01:12:44cruz, ¿no? Uno para un lado y el otro
01:12:46para el otro.
01:12:47Y también como las agujas del reloj de
01:12:49alguna manera.
01:12:50El reloj que nunca anda, ¿no? El
01:12:52el de la empresa.
01:12:54Claro.
01:12:54El de la guarda. La guarda.
01:12:55Claro. Y el interés de cada uno, ¿no?
01:12:57Para una dirección distinta. Acá tenemos
01:12:59el cadáver de Lupi, em, que nos recuerda
01:13:03el plano del cadáver del alquimista
01:13:06y eh condesa
01:13:07también la cara del ángel es increíble,
01:13:10¿no?
01:13:12O sea, no solo cuarteada, sino el
01:13:15aspecto es un ángel medio terrible,
01:13:18pero es el ángel exterminador
01:13:19con una mirada así como [resoplido]
01:13:21Claro.
01:13:22Sí, sí, claro. Le sale bien procun.
01:13:25Estoy para que me hagan una totalmente
01:13:28molde de mií. [risas]
01:13:30Ahí está.
01:13:31Llame a tal número 0800 ta y le mandamos
01:13:34el ángel de Diego para Claro. Ángelus
01:13:38Diegus.
01:13:39Nos van a meter preso. [risas]
01:13:42Me parece interesante con lo del reloj,
01:13:45¿no? Por favor. El plano 23, que es uno
01:13:48de los tantos planos que muestran como
01:13:50el mecanismo interno del crono. Ah,
01:13:51eso sí. Estaba pensando en algún momento
01:13:53iba a venir
01:13:54eso,
01:13:54lo mecánico.
01:13:55Claro, es como el mecanismo de un reloj.
01:13:57Exacto. Exacto. Son ruedas dentadas una
01:14:01en otra como los viejos relojes de
01:14:03mecánica. Sí, perfecto.
01:14:05Claro.
01:14:06Y hay un momento en el que se ve, a ver,
01:14:09yo el insecto, hay un insecto
01:14:12Bueno, esa suerte de insecto, parásito,
01:14:15garrapata,
01:14:17sí, escarabajón,
01:14:19carabajo,
01:14:19que da pie al otro, ¿no? Claro.
01:14:23Sí, claro.
01:14:25Es eh significativo.
01:14:27Estoy pensando ahora rápidamente.
01:14:29Sí,
01:14:29vuelvo a esto. del Toro declaró en una
01:14:32entrevista que hay un elemento, por
01:14:34supuesto, relacionado con con la idea de
01:14:37que es Navidad y que él resucita al
01:14:39tercer día, pero está invertidom
01:14:43está invertido al punto tal de que
01:14:44cuando Jesús, el personaje de Federico
01:14:48Lupi, vuelve, eh, tiene la ropa al
01:14:51revés.
01:14:52Sí,
01:14:53tiene ese. ¿Por qué? Porque no sé por
01:14:55qué realmente una cuestión de la la de
01:14:58la narrativa de la película lo tienen
01:15:01que maquillar y [resoplido] sí porque
01:15:03piensan que lo van a
01:15:04que lo van a enterrar, pero lo terminan
01:15:06cremando. Bueno, lo van a velar, ¿no? Si
01:15:08lo velan al final.
01:15:09Sí.
01:15:10Y claro, le no sé porque le cosen la
01:15:14corbata y la camisa hacia delante y lo
01:15:15lo cosen por atrás.
01:15:18Entonces él estimó que se pone la ropa
01:15:20al revés. Claro. Y también él dice,
01:15:22cuando se cae del auto está el mundo
01:15:23invertido, dice.
01:15:24El mundo invertido. Bueno, de cabeza
01:15:26está viendo. Claro.
01:15:27Sí.
01:15:28Por otra parte recuerdo lo que le dice a
01:15:31la nena cuando saca el el este
01:15:34dispositivo del [música] ángel que le
01:15:36dice, "Esto ocurre una sola vez en la
01:15:39vida." Sí.
01:15:39No, terrible.
01:15:41Porque de alguna está pactando ya.
01:15:43Sí.
01:15:44La codicia. No estoy atrapando un
01:15:46aparato que es de oro, que eso se lo
01:15:48podía haber quitado. Ahí está.
01:15:50Exactamente. No ocurre una sola vez en
01:15:52la vida.
01:15:53Y Aurora tiene los colores de la
01:15:54alquimia, ¿no? Exacto. Negro, blanco,
01:15:57rojo.
01:15:58Y también va a aportar, que está el
01:15:59plano 21, va a aportar una linterna todo
01:16:02el tiempo verde,
01:16:03verde,
01:16:04como el color de la esperanza de alguna
01:16:05manera y ella va a ser la que va a
01:16:06preservar este secreto, ¿no?
01:16:09Exacto. Hay algo eh voy a hacer una
01:16:11lectura totalmente
01:16:13transversal. Sí. El dispositivo tiene
01:16:16como una especie de piedra
01:16:18preciosa,
01:16:19pienso. Son ideas, ¿no? Que totalmente
01:16:22flojas de papeles, no tienen ninguna
01:16:24comprobación empírica ni ni
01:16:25epistemológica, [risas]
01:16:27pero está la la idea del grial de de
01:16:29Egenbach, el parcifal. Sí,
01:16:32exacto.
01:16:33Que según la de la versión de Egenbach
01:16:35eh
01:16:36es la piedra que cayó.
01:16:37que cayó con Lucifer, de hecho
01:16:39de la frente,
01:16:40eh, cae el está hay un plano
01:16:44que están caídos ángel, el versang y eh
01:16:49Jesús, Jesús,
01:16:50ángel caída,
01:16:51es decir, de alguna manera se preanuncia
01:16:54esta cuestión luciferina,
01:16:56el 43, el ángel caído
01:16:58y y no sé, puede ser
01:17:01ahí están,
01:17:02no creo que sea casual que tenga una
01:17:03piedra ese ese dispositivo. Por
01:17:06supuesto,
01:17:07seguramente está o no o es simplemente
01:17:09un un elemento puesta en escena y nada
01:17:11más, pero
01:17:12no de hecho después está el 44, que es
01:17:15cuando él agarra la piedra para romper
01:17:17el crono,
01:17:17romper el crono, decir también esta idea
01:17:19de los suburbios, ¿no? Como de lo de lo
01:17:22enterrado, de lo
01:17:23lo liminar,
01:17:24claro. Lo lo derrumbado, lo que quedó
01:17:26abajo del derrumbe,
01:17:28claro. que ya aparece desde el
01:17:29principio,
01:17:31valga decir que para nuestros oyentes en
01:17:34este momento se fijarán que la película
01:17:37hace una alusión constante a los
01:17:40elementos simbólicos y también a los
01:17:43elementos alegóricos
01:17:45en torno de algo que lo decíamos al
01:17:47comienzo, no hay un vampiro presentado
01:17:49así, viene con los colmillos, este viene
01:17:51de frac, ¿no? demás o con una capa y
01:17:54demás, sino en la vida cotidiana el
01:17:57elemento que aparece en relación es un
01:18:00dispositivo.
01:18:02Es decir, lo vampírico está transformado
01:18:05en mecánico. Es muy interesante.
01:18:07Exacto. Sí. Con esto que hablamos de que
01:18:09muestra la mecánica interna.
01:18:10Exactamente.
01:18:11Por supuesto.
01:18:12Es como un mundo en el cual que hoy
01:18:14aparezca un vampiro y con capa y demás y
01:18:17todo sería poco creíble, pero una
01:18:19maquinaria, ¿no es cierto? Exacto.
01:18:21La tomaríamos como algo natural. Uy, qué
01:18:23bueno. No nos da nueva vida. Bueno,
01:18:25totalmente.
01:18:26Sí, sí, sí. El dispositivo, por
01:18:27supuesto. Cónsul.
01:18:29Exacto. Sí, claro.
01:18:31No digo que nos [ __ ] la mano y nos
01:18:32consuma, pero
01:18:33sí
01:18:34hay personas que hay personas que pronto
01:18:36haber que operarla para sacárselo porque
01:18:38sí es increíble. Pero también, valga
01:18:41decir que el hecho de del dispositivo
01:18:45para lo cual los seres humanos hace 30
01:18:47años que parece que estamos preparados
01:18:48de una manera natural es de alguna forma
01:18:51el la aceptación de no es decir esto
01:18:56porque si yo te muestro un ángel, yo les
01:18:58muestro un ángel que son de madre,
01:18:59ustedes me miran, me rí enloqueció
01:19:01definitivamente y
01:19:03eso ya lo sabíamos.
01:19:04Bueno, claro, lo confirmarían en todo
01:19:06caso el procónsulo. Claro, en fin.
01:19:09Bueno, los dejo que hablen ustedes. Yo
01:19:11voy a tomar mi mi infusión telúrica.
01:19:14Quería hacer un eh un un pequeño
01:19:17paréntesis que recién hablábamos con
01:19:18Lucas, que él me recordaba que cierto la
01:19:23última película de Guillermo el Toro,
01:19:25Naimer Alley, que es una remake de de un
01:19:28Noar del 50 o de los 40, no me acuerdo,
01:19:31creo que 50.
01:19:33Em, ahí hay un personaje, hay toda una
01:19:35lectura de la película que ya estaba en
01:19:37el Noar, en la original, de las teorías
01:19:41New Age, ¿no? Pero obviamente la remake
01:19:44que trae Guillermo del Toro en 2022, hoy
01:19:48más que nunca, digamos, entonces hay un
01:19:49montón de cosas justamente de de esta
01:19:52época y él nos recordaba que está en un
01:19:54capítulo de que ustedes lo hablaron en
01:19:57en Proyecto Porríia, hablaron de esta
01:19:58película
01:19:59y eh hablaron de esta escena donde hay
01:20:01un un chanta que le vende a una familia
01:20:03que perdió a la hija la posibilidad de
01:20:07eh de verla, ¿no? Con esta idea de la
01:20:09fantasmagoría invertida. Exacto.
01:20:11Y le pagan a una mujer para que se
01:20:13manche de sangre, ¿no? Con las manos y
01:20:16aparezca con un vestido blanco.
01:20:17Claro, el padre la reconozca. Es un
01:20:19horror esa escena.
01:20:20Es un horror.
01:20:21Totalmente. [música][carraspeo] Que
01:20:22bueno, es un poco como esta idea que que
01:20:24veíamos en cronó de la mecánica llevada
01:20:27como no
01:20:28a otro nivel.
01:20:29Totalmente. Es decir, la devolución de
01:20:32lo de lo que debe morir, mejor no
01:20:36pedirlo de vuelta, ¿no? Exactamente.
01:20:39Totalment. Sí. En en el fondo, yo
01:20:41insisto en que estas el cine, sobre
01:20:44todo, que ha realmente llevado a a un
01:20:49hermoso extremos estos elementos, estos
01:20:52temas, eh, plantea justamente una mirada
01:20:58para incautos.
01:20:59¿Qué quiero decir? Que esta idea, ah,
01:21:02entonces puedo comunicar, no lo hagas.
01:21:06No, siempre hay una prevención. Por eso
01:21:09la mirada tan este escéptica en torno
01:21:12del cine de Hollywood o del cine en sí
01:21:14de ciertas personas con elementos
01:21:17intelectuales o con preparación
01:21:18intelectual, siempre me asombra, digo,
01:21:20no se dan cuenta un mensaje tan claro,
01:21:22no está diciéndolo directamente. No
01:21:24metamos, no, no soplemos las cenizas,
01:21:27[música]
01:21:27como decimos siempre,
01:21:29de ciertos elementos, pero volvemos al
01:21:30tema,
01:21:31por supuesto.
01:21:32Condesa,
01:21:33eh, Procónsul. Proconsul.
01:21:35¿Alguna conclusión en torno de
01:21:36eh No, bueno, la película funciona muy
01:21:39bien,
01:21:40como una vuelta de tuerca.
01:21:42Sí. Eh, estoy pensando también lo lo no
01:21:46recuerdo en qué contexto, ahora lo lo
01:21:49charlaba hace poco, eh, respecto de cómo
01:21:52el el
01:21:55tema del vampiro, el tema de la este
01:21:58arquetipo y demás,
01:22:00no llegó a un punto de citando Ángel
01:22:04Fareta de hiperinflación.
01:22:05M
01:22:06y sí, de alguna manera,
01:22:08pero hay vueltas de tuerca
01:22:11en literatura. Por ejemplo, eh, bueno,
01:22:14empezamos con el vampiro de la, bueno,
01:22:16Leonor, el poema, Cristbel de de
01:22:21Colorich, tenemos el Drácula, tenemos y
01:22:23[música] después tenemos novelas como
01:22:25Soy leyenda de Richard Matteron,
01:22:27por ejemplo,
01:22:29eh, y la adaptación, las adaptaciones
01:22:31cinematográficas,
01:22:33yo vi, bueno, la más conocida que
01:22:36Will Smith
01:22:36con Will Smith.
01:22:38Tenemos paréntesis, [resoplido] tenemos
01:22:39un dispón
01:22:43quirúrgica en la Yo trabajo en un
01:22:45instituto donde se dicta la carrera de
01:22:46enfermería
01:22:48y y este año nos trajeron un muñeco
01:22:52y le pusimos Fred en honor al maniquí de
01:22:55Soy le [risas]
01:22:57Sí, sí, sí,
01:22:58perfecto.
01:22:59Es realmente
01:23:00es tétrico. Es un muñeco tétrico, pero
01:23:01se usa para hacer estudios de de no sé
01:23:04la vejiga, cómo funciona. Infus, ¿no?
01:23:06serios,
01:23:08le pusimos Fred en honor a eso. Bueno,
01:23:10la la película, digo, soy leyenda de
01:23:13Richard Mateson y luego, por supuesto,
01:23:15todo el microuniverso
01:23:17que que generó el el tema, ¿no? An Ray
01:23:20entrevista con el vampiro. Eh, yo soy
01:23:23fanático declarado de Joson y Bof y la
01:23:27casa de vampiro. Para mí una cosa
01:23:28[risas] me recuerda mi a mi adolescencia
01:23:30más tierna.
01:23:32Eh, bueno, no tan adolescencia, pero ya
01:23:34era un gran dulón. Eh, pero bueno, está
01:23:37todo este tema
01:23:38que no termina de agotarse y uno dice,
01:23:40¿por qué?
01:23:41Porque, bueno, analizamos esto desde el
01:23:44punto de vista del surgimiento en el
01:23:45romanticismo, la contra figura de la de
01:23:49la razón contra la tradición, etcétera,
01:23:52etcétera.
01:23:53Y es apenas una pastillita como para
01:23:55empezar el tema y nos han quedado cosas
01:23:58afuera. El tema en la antigüedad y en la
01:24:00Edad Media y en otras civilizaciones,
01:24:02por supuesto.
01:24:03Bueno, este año, perdón, este año salió
01:24:05The Watchers, que es la primera
01:24:07película, la prima de la hija de
01:24:08Yamalan, de Yamala.
01:24:10Ah, sí, la recomendó mucho.
01:24:12Que es la adaptación de una novela
01:24:13irlandesa que se llama también Monima,
01:24:16The Watchers. Y también es muy
01:24:18interesante lo que hace con el
01:24:19mitologema del vampiro, así que la la
01:24:21recomiendo.
01:24:21Ah, [carraspeo] excelente. Muy bien.
01:24:23Bien, bien, bien.
01:24:24Bueno, ¿les parece que vayamos
01:24:27a las preguntas? preguntas. Homero, ¿es
01:24:30usted el dueño?
01:24:31Eh, muchas gracias. Eh, la primera
01:24:33pregunta que anoté hoy fue, ¿qué relatos
01:24:36vampíricos hay en la literatura
01:24:37argentina?
01:24:39Uy, sí.
01:24:40Bueno, le nombrábamos a Quiroga, no es
01:24:41necesariamente, pero
01:24:42sí, no necesariamente, pero tiene un
01:24:44cuento que es Lugones. No tiene un
01:24:46cuento.
01:24:46El escuerzo, eso iba a decir. El
01:24:48escuerzo de Lugones es un cuentazo.
01:24:51Sí, sí, sí, sí, sí. No necesariamente el
01:24:52vampiro directamente, pero sí lo
01:24:54vampírico.
01:24:55Así es. un gran cuento argentino.
01:24:58Pensemos que la literatura argentina
01:25:01nace en algún sentido lo terrible con
01:25:04Humbol, con
01:25:07Holmer, Holmer y ahí hay elementos para
01:25:10trabajar hasta lo terrorífico muy
01:25:12notablemente. Pleno siglo XIX. Sí.
01:25:15Preguntaban también sobre algún tipo de
01:25:17vínculo entre el vampiro y la sexualidad
01:25:19en general.
01:25:20Hm.
01:25:22Sí, está
01:25:23está el tema de de bueno, toda la la
01:25:27vampireza, el erotismo en torno de la
01:25:29figura de de sobre todo a partir del
01:25:31arquetipo de Lord Byron, ¿no? El vampiro
01:25:35de Polidori,
01:25:36eh, o Rothben, bueno, entrevista con el
01:25:39vampiro Dan Rise
01:25:41y sus adaptaciones en función a esta
01:25:44contraparte de la moral puritana.
01:25:46Sí, sí, sí, sí. tiene tiene que ver con
01:25:48eso y con cómo la moral puritana veía la
01:25:52femidad en general y la sexualidad y
01:25:54bueno, explota por este lado. Incluso en
01:25:56la en la adaptación de Forcópola,
01:25:58sí
01:25:59eh está muy presente ese elemento
01:26:01exacervado por momentos eh que no está
01:26:04tan claro en la novela, justamente
01:26:05porque en el fondo Stocker
01:26:07pretendía más bien
01:26:09velar ciertas cosas y no fueran tan
01:26:11evidentes, aunque bueno, la imaginación
01:26:14y la el arte de Forcópola lo
01:26:17eh, ¿cómo se dice? destilan eso y llegan
01:26:20a un punto que, bueno,
01:26:22está presente el tema.
01:26:24Eh, en línea con lo que decís de la
01:26:26película de Bram Stocker, eh, de Drácula
01:26:28Bram Stocker, perdón. Eh, la pregunta
01:26:30es, ¿en el Drácula de Stroker de
01:26:32Stalker, ¿se podría leer de forma
01:26:33subyacente a la tecnología como el
01:26:35elemento vampírico del futuro?
01:26:37¿Por qué no? Sí,
01:26:39sí,
01:26:40sí. El de hecho aparece la tecnología
01:26:43como un elemento terrible,
01:26:45el mecanicismo diría más de la
01:26:47tecnología, que es una de las
01:26:48vertientes, por supuesto.
01:26:49Claro.
01:26:50Sí. La técnica. Eh, luego, pues, pero
01:26:53bueno, no termina de resolverse el
01:26:55problema.
01:26:56En todo caso, eh,
01:26:57da pie al problema. El problema es el
01:26:59problema, digo, la situación se va a
01:27:01resolver eh con la con el regreso a la
01:27:04tradición.
01:27:04Claro.
01:27:05Pangel, sin demás. Exacto.
01:27:07En relación con la primera pregunta
01:27:09acaban de poner en el chat, si hay algún
01:27:11casa vampiros local
01:27:13de vampirismo
01:27:16vampiros local.
01:27:18El doctor Van Hols.
01:27:20[risas]
01:27:22Dios mío,
01:27:23te perdón.
01:27:25fue bien, ¿no? Eh, a ver, eh, signado
01:27:29como documento, ¿no? Ahora, si tomamos
01:27:32los estudios en torno de lo que sería el
01:27:37el la lucha contra el mal, sí, los
01:27:39exorcismos y pero es un tema
01:27:42que, ¿cómo decirlo? que debe Exactamente
01:27:46que debe ser tratado con mucha altura,
01:27:48¿no? Es un tema serio que cuando uno lo
01:27:51ve en tratado por las personas que se
01:27:54dedican a eso, que son realmente serias,
01:27:56no van a venir a un programa, así sea
01:27:58este programa que trata de ser lo más
01:28:00serio posible en este sentido, ¿no? Su
01:28:03Sí, sí, es algo muy notable.
01:28:06E hay otra pregunta que decía, "¿Creen
01:28:08que ha cambiado la relación y
01:28:09significación que se puede establecer
01:28:11con el vampiro actualmente? Frente al
01:28:13mundo actual, posmoderno, hay un
01:28:14capitalismo definitivamente diferente a
01:28:16los modelos anteriores.
01:28:20Es que ya surge a partir de de esa
01:28:23impronta la figura del doble, ¿no?
01:28:26Obviamente se actualiza conforme pasa el
01:28:28tiempo, pero eh la base es la misma,
01:28:32esta irrupción de de esta mentalidad
01:28:36mecánico moderna. Obviamente tiene sus
01:28:39actualizaciones y sus exervaciones, como
01:28:42hoy puede ser el celular, pero digo, es
01:28:44el mismo espíritu. Exacto. Yo creo que
01:28:46para simplificar en consonancia con lo
01:28:49que decía la Condesa,
01:28:51el capitalismo de alguna manera es la
01:28:53inversión de todos los valores.
01:28:54Entonces, hay una inversión desde el
01:28:56punto de vista de lo teológico. Por
01:28:59ende, lo que aparecía como aparece como
01:29:01otra cosa.
01:29:01Claro.
01:29:02En reflejo.
01:29:03Sí.
01:29:03Ahí ustedes, desde allí ustedes pueden
01:29:07tomar los distintos elementos simbólicos
01:29:09e invertirlos. Claro,
01:29:10uno es bastante simple, es decir,
01:29:13teológicamente,
01:29:15o sea, trascendentalmente, cuando se
01:29:17niega la trascendencia, lo que está
01:29:19pareciendo eh de manera esencial es su
01:29:22contracara. Entonces, está todo variado,
01:29:25¿no?
01:29:25Era muy claro que ahora lo decimos con
01:29:28una frase, siempre lo repetimos, lo que
01:29:31se echa por la puerta vuelve por la
01:29:33ventana, pero no vuelve del mismo modo,
01:29:35¿no? Exacto.
01:29:37Bien,
01:29:38bien. Tengo una pregunta para Sebastián.
01:29:40que dice, "Ya que estuvo trabajando a
01:29:42Arari, ¿podría comentar sobre el
01:29:44transhumanismo y el vampirismo?"
01:29:46[risas]
01:29:47Eh, yo creo que Arari es el vampiro
01:29:49directamente. Claro.
01:29:52Sale Porrini jugando por el ternal
01:29:54derecho. Avanza para [risas]
01:29:56una persona que considera que es un es
01:30:01maravilloso llegar a vivir 500 años. Es
01:30:04un ser que no solo pactó con con con un
01:30:07vampiro, sino directamente ya pactó con
01:30:09el que tiene cuernos. Es es horroroso lo
01:30:12que sostiene este ser humano. Pero
01:30:14bueno, [resoplido] en fin, él habla de
01:30:16una eh de una cierta inmortalidad, ¿no?
01:30:20No a eternidad, pero sí una cierta
01:30:21inmortalidad que es muy parecido.
01:30:23Comparto lo que dice el oyente. Eh, yo
01:30:25lo digo directamente, este me parece
01:30:27siniestro el planteo que está haciendo.
01:30:30Lo digo así, me pongo áspero en ese
01:30:33sentido, pero realmente es un pacto con
01:30:35lo con lo peor de lo peor. Los seres
01:30:37humanos tenemos que aprender a morir y
01:30:39aceptar la muerte.
01:30:41Es la el mayor gesto de sabiduría que
01:30:43podemos tener.
01:30:44Justamente el vampiro se niega a morir.
01:30:46Sí, claro.
01:30:47No, eso es parte de tienen que venir
01:30:49nuevas generaciones, tienen que ocupar,
01:30:50tienen que que dejemos una memoria, todo
01:30:53lo demás, pero es sano en un momento. Yo
01:30:55lo vi en mis en mis abuelos, en mis
01:30:57padres hasta aquí, ¿no? Y con sabiduría,
01:31:00aceptándolo, como dicen, "Ya está, ya
01:31:01hice todo, vi mis nietos, mis hijos, los
01:31:04vi crecer."
01:31:05Es maravilloso. Ahora está.
01:31:07Dejo lo mejor de lo que soy. Punto.
01:31:09Claro. Sí. La inmortalidad como la vía
01:31:11del conocimiento, ¿no? Si
01:31:13Claro, claro.
01:31:14No, la preservación de la materia.
01:31:16Totalmente. Miren el final de esta
01:31:18película, ¿no?
01:31:18Sí.
01:31:19Bueno, en fin.
01:31:21Tengo una pregunta más que dice Porrini,
01:31:23"El otro día Dugin escribió que puede
01:31:25haber un giro monárquico en el mundo
01:31:26postliberal. ¿Quieres ser nuestro
01:31:27monarca?"
01:31:29[risas]
01:31:30No, no, no. Yo voy a decir, no, si no
01:31:32esto primero y principal, e. Para ser un
01:31:35monarca hay que fundamentalmente
01:31:38pertenecer a una cierta este a un cierto
01:31:42grupo, vamos a decirlo así. Y en segundo
01:31:44lugar, saber demostrarlo. O sea, yo
01:31:46siempre digo que somos los los
01:31:48monárquicos los que hacemos fuerza para
01:31:51Pero no obviamente eh en mi en mi
01:31:54corazoncito están los asburgos, pero
01:31:56bueno, qué sé yo, va a ser complicado,
01:31:58¿no? Va a ser difícil, pero bueno.
01:32:01A E i o U. Austria est, imperare orbe
01:32:06universo. A E i o. Austria reinará en la
01:32:11ciudad y en el universo.
01:32:13Muy bien.
01:32:14En fin,
01:32:14nos ha dado un gran pie.
01:32:15Bien acá para claro. Tema de bien.
01:32:20Qué orgánico este programa.
01:32:22La democracia orgánica. Bueno, vamos. Se
01:32:25está poniendo
01:32:26la comunidad orgánica.
01:32:28Exactamente.
01:32:28Diga, por favor. Lo tiene que decir
01:32:30usted.
01:32:30¿De qué vamos a hablar?
01:32:31En la semana que viene. El tema que nos
01:32:33va a reunir es un tema que tendré que
01:32:36hacer de pie.
01:32:37[risas]
01:32:37Totalmente. Van a ver todos mis símbolos
01:32:39cargados encima que he guardado porque
01:32:43vamos a hablar del rey. Exao.
01:32:45No me pongo de pie porque estamos del
01:32:47rey
01:32:48porque no tiene pantalones.
01:32:50[risas]
01:32:51Por abajo está en Bermudas.
01:32:53Claro. Exactamente. En
01:32:54pill
01:32:55y pantas. El rey es el rey es la gran
01:32:58carga, el gran para rayos. Así que
01:33:00bueno, vamos a vamos a hablar de ese
01:33:03personaje que retorna, cuándo retorna,
01:33:06cómo retorna e incluso cuándo es un
01:33:08verdadero rey. ¿Qué vamos a ver con esa?
01:33:10No, no vamos a ver el retorno del rey.
01:33:13[risas] No, no, no, no, no, no, por
01:33:14favor. Mencionado,
01:33:16pero será mencionado. Inevitablemente.
01:33:19Vamos a ver Enrique V.
01:33:21Qué maravilla.
01:33:22Propuesta por el doctor.
01:33:24Ah, bueno.
01:33:25De Branac 1989.
01:33:28vi su estreno, estuve ahí en el cine
01:33:32con esa. Le tengo que contar una
01:33:33anécdota. Cuando
01:33:34él peleó, él peleó en curso. [risas] Yo
01:33:37estuve en peleó
01:33:38literalmente. Fui, me acuerdo, fui con
01:33:40mi padre y mi madre, ¿no? Fuimos al cine
01:33:43y cuando eh Kennet Brana, o sea, Enrique
01:33:47Vin con Boca la batallón, me puse de
01:33:49pie.
01:33:50No me di cuenta. Me puse el pie. Mi papá
01:33:53me tiró, mi padre me tiró de de
01:33:55sentaste, me dice. Yo yo iba a la
01:33:58batalla, ya está. Me metía en la cámara,
01:34:00me metía ahí en la en la pantalla y ya.
01:34:02Este, bueno,
01:34:03perfecto. Claro. Así debe vivirse el
01:34:05arte. Totalmente. Exacto. Eso fue una
01:34:08operación de datos tradicionales.
01:34:10Pero por favor, si no es operativa la
01:34:12espiritualidad
01:34:13ex totalmente.
01:34:14¿Cómo disfruten de disfruten de los
01:34:17monólogos de eso, e el monólogo en la
01:34:20noche condesa? Ahí ya tiene, estoy una
01:34:22escena que el monólogo en la noche en el
01:34:24que él dice lo que es ser un rey, ¿no?
01:34:27Esa carga, esa cosa. Bueno,
01:34:28estupendo. Basada en la enrique
01:34:31Shakespeare, ¿no? En seguimos con con la
01:34:34herencia nuestro Shakespeare.
01:34:35Valga decir que la obra de teatro yo la
01:34:38vi qué difícil hacerla en el teatro.
01:34:40Difícil. Hay mucha
01:34:43batall. esos movimientos de
01:34:46eh franceses, yo sé que nos van a eh nos
01:34:50van a nos [resoplido] van a decir
01:34:52algunas cositas, pero valga decir lo que
01:34:54dijo un general este norteamericano
01:34:57respecto de los tanques, ¿no? Franceses,
01:34:59[resoplido]
01:35:00tienen una marcha adelante y cuatro para
01:35:02atrás, pero bueno, vamos a decir que
01:35:04ganando amigos con Porrini.
01:35:06Exactamente.
01:35:06No, ya la la academia francesa ha dejado
01:35:09de ver este programa hace tiempo.
01:35:11Sí. No, no, no. y vi lo vi que
01:35:13des el 18 de septiembre que dejó de ver
01:35:14la fr
01:35:17no
01:35:18sociedad amigos de guón [risas]
01:35:21el [resoplido] gran genón yo creo que
01:35:22claro y él mismo decía el horror que
01:35:24habían cometido, ¿no?
01:35:25Miren un mensaje de mi padre en el chat
01:35:28dónde
01:35:28ah,
01:35:29Marcelo Ratón.
01:35:30Hacemos una referencia, por favor. Gran
01:35:32programa, gente. A ver,
01:35:33nos ha venido, tenemos el control a mi
01:35:36hermano que está cumpliendo años,
01:35:38así que [música] Sagitariano, igual hoy
01:35:39es también el cumpleaños de Alex de la
01:35:41iglesia. Bravo. Muy bien. Ah, muy bien.
01:35:43Feliz cumpleaños para Cristian. Un
01:35:45abrazo enorme. Muy feliz cumpleaños
01:35:48a mi hermano
01:35:49el conde Radomski. Obviamente también
01:35:52[risas] los títulos se comparten. Muy
01:35:54bien, muy bien.
01:35:54Y bueno, a todos los sagitarianos les
01:35:56mandamos un saludo a Omer que fue su
01:35:57cumpleaños. Ah, también cumpl el lunes.
01:36:00El 30.
01:36:01El sábado. Fue
01:36:02el sábado.
01:36:03El día de cumplió mi madre. Homero. El
01:36:0530. Sí. Una sagitariana. Son son
01:36:08terribles. Terribes. Son terribles.
01:36:11Terrible.
01:36:13No, por favor, no diga eso, Sebastián.
01:36:15No, no, pero en el buen sentido, ¿eh?
01:36:17Mi madre te decía, "Sí, sí, sí, sí, sí,
01:36:19pero hacelo así." Y ya. [risas]
01:36:21Su padre tiene en la foto de de perfil
01:36:23una bandera.
01:36:25Sí, mi padre es rosar.
01:36:27Ah,
01:36:28tiene alar
01:36:31pensé que tenía el águila. [risas] No
01:36:34debería, la verdad que debería, pero
01:36:36bueno, se se refugia en su club cumple
01:36:41otro,
01:36:41bueno, ser un sagitariano puede hacer
01:36:43ese trabajo.
01:36:44Totalmente. El queere de lejos,
01:36:46por supuesto.
01:36:48Jequéolonquéon.
01:36:50Le mandamos un abrazo a Matías, un
01:36:53cumpleaños mañana. Todavía no.
01:36:55Vayan a la página de Matías.
01:36:57Vayan a la página de Matías. Díganle
01:36:59feliz cumpleaños.
01:37:00Ahí estamos. Así que
01:37:02muchas ahí está Cronos, ahí está la
01:37:05página de Matías reporteemanitario.com
01:37:08y ahí tenemos
01:37:09ahí.
01:37:13Yo parezco el embajador de la India,
01:37:14estoy sentadito. De la India,
01:37:16bueno, en fin, claro. Jamalajala jalaba.
01:37:22Es la hora de la despedida.
01:37:24Es la hora de irnos.
01:37:25Eh, yo creo [risas] que nos han dado
01:37:27todos los permisos.
01:37:29Eh, gracias a Borterix, nos estaremos
01:37:32viendo el miércoles. Condesa, un placer.
01:37:35Gracias, Procónsul, un placer. Gracias,
01:37:37doctora, un placer. Y bueno, eh ha
01:37:40llegado el momento de que las cámaras se
01:37:42las lleve definitivamente Homero, que
01:37:45así como en un momento inició la
01:37:47literatura, hoy está iniciando la
01:37:49historia de la radio. Adiós.