SOBREVIVIENTE de MALVINAS: QUÉ simboliza THATCHER y SANAR luego de la GUERRA | Soñé que Volaba | 3/4
Olga - 3/4/2024 - Duracion: 2:11:52
Transcripción
00:00:01no soy para
00:00:03ninguna s difícil mal Qué mal pensado
00:00:06este post feriado el post feriado tiene
00:00:07que ser luminoso tiene que ser soleado
00:00:10es una [ __ ] este día es como que dec
00:00:12Bueno dale matate a verte rico la de
00:00:13[ __ ] matate ahí vamos a hacer matar
00:00:15los de Argentina Dale Tírame una pura
00:00:17pál par para te estás quejando Perdón
00:00:19estás quejando no laburar 80 días Sí
00:00:21pero amigo pero si volvés al laburo queé
00:00:24necesitas buena energía combustible sol
00:00:27vitamina D bro está bien Primero estamos
00:00:30hablando de la ciudad Autónoma de Buenos
00:00:32Aires y alrededor es donde está lluvioso
00:00:33después hay todo un país la antena de
00:00:35esto llega solo a Palermo Lucas sí
00:00:37digámoslo somos un Stream de
00:00:41Palermo no hay
00:00:42nad
00:00:45sub conoc
00:00:47[Música]
00:00:49tema así se conocen los temas
00:00:52bueno
00:00:54podría la carosa los creadores de la
00:00:57cortina de este
00:00:58Show
00:01:00bueno el día Es verdad que no te ayuda
00:01:03como mucho a vivir Pero por otro lado es
00:01:06como una entrada lenta boludo vos estás
00:01:08muy negativo mig fui llegamos gimnasio y
00:01:10no pudo entrar boludo Por qué me pasó
00:01:12como en el colegio no pudo entrar por qu
00:01:14me tuve que ir al lab no pude entrenar
00:01:16boludo no pude entrenar no te dejaron
00:01:18entrar es que tenés una una un imán
00:01:20hacia la cafetería no pude entrenar por
00:01:23qué Porque el día la energía de este día
00:01:25está está en otra boludo Che
00:01:28hoy vendrán va vendrá al final eh un ex
00:01:32combatiente Así es Ayer bueno fecha una
00:01:35de las fechas más importantes de nuestro
00:01:37país sio es la más
00:01:39eh 2 de abril eh se conmemora la guerra
00:01:44de las malvinas Los Caídos los
00:01:46excombatientes los veteranos de guerra
00:01:48hoy va a venir uno Sí vamos a charlar
00:01:51acabarlo a preguntas desde el principio
00:01:53sin ningún tipo de apuro Está bueno
00:01:55boludo para hablar de eso obio eh Nada
00:01:58no Además Hay un montón de de aristas
00:02:01para tocar porque es un poco digamos la
00:02:03historia personal de cada uno Cómo vivió
00:02:05ese contexto de país si volvió o no a
00:02:08las Islas porque hay algunos que vuelven
00:02:10algunos que no volvieron a visitar qué
00:02:12les pasó con eso
00:02:13eh el que viene hoy llama Fabio A qué
00:02:16hora viene Fabio a las 11 ahora ya
00:02:19enc él colocaba Campos minados para
00:02:22obstruir el avance de los ingleses Wow
00:02:25Uf eh 19 años 67 días Eh y los últimos
00:02:30cuatro Eh vos te acordás que estabas
00:02:33haciendo los 19 años eh estaba acá en
00:02:36Buenos Aires Pero cómo era tu vida y
00:02:38nada iba a la facu ahí a la up nada que
00:02:42ver y nada más imagínate te dicen vamos
00:02:45no pero olvidate por eso eso eso es eso
00:02:48lo más lo más lindo más digamos para
00:02:50hablar el hecho de cuando se enteran que
00:02:52van a una guerra y qué pensaban que iba
00:02:54a pasar porque ayer se hab una foto de
00:02:56cuando de ellos leyendo los diarios de
00:02:58las de como eh No vamos a culear a todo
00:03:01y qué pensas en el momento te dicen
00:03:03vamos a la guerra con esa edad Porque
00:03:05muchos que yo he charlado es tipo Qué
00:03:07bueno vamos matar los ingleses qué te
00:03:09imaginas de la guerra y Qué es después
00:03:10porque todos tenemos un imaginario sobre
00:03:12lo que suponemos que es y otra cosa
00:03:14distinta debe ser estar ahí bueno en el
00:03:16capítulo de La Cruda nos contaba que el
00:03:18chón estuvo húmedo todo el tiempo fuera
00:03:21de que le mataron los pibes al lado
00:03:22obvio lo es una guerra cagado y húmedo
00:03:25TR cu meses porque llueve porque te
00:03:27bajas caminas con el agua por acá para
00:03:29cruzar un lo que sea y así seguís O sea
00:03:33condiciones boludo que no es que estás
00:03:35en un tanque fumando un Pucho viste
00:03:37Eh bueno va a venir el amigo tenemos
00:03:39muchas preguntas muchas preguntas tiren
00:03:42preguntas a ver si quieren mandar
00:03:44preguntas por favor pregunta de la gente
00:03:46está buenísimo para contexto es ese es
00:03:491122 44
00:03:516542 y vamos filtrando preguntas para
00:03:54Perdón Sí además él es músico él es
00:03:57músico y y hay que ver también qué
00:04:00conexión hubo ahí digamos qué le pasó
00:04:02mientras estuvo en las islas al la
00:04:05música
00:04:06eh después vi no hay hay una cantidad de
00:04:09historias increíbles ayer leía de uno
00:04:11también que es maratonista que corre que
00:04:14como que cada uno tiene una historia muy
00:04:17muy muy distinta vos habías entrevistado
00:04:20Néstor marrapodi en la cruda que es un
00:04:22gran episodio también eh nada para que
00:04:25vayan y que lo escuchen eh Muy muy bueno
00:04:27sí sí cont todo el tiempo que estuvo ahí
00:04:29Pero lo que más me flasheo que siempre
00:04:31digo lo mismo yo fui a malvinas eh en un
00:04:33crucero rec careta que iba salió del
00:04:35norte de chile iba al sur iba por el sur
00:04:37ibamos los glaciares con mi abuela un
00:04:39plan rarísimo eh Me cul una mexicana y y
00:04:44y bajaron bajaron los botes los de
00:04:46emergencia digamos los que los que se va
00:04:48y fuimos con eso a malvinas con
00:04:50pasaporte mi pasaporte dice fan Island
00:04:52bolo tremendo un frío Cuando lo veo
00:04:55y y ahí el vive la isla vive mucho del
00:04:58turismo de vc una librería y hay libros
00:05:00de la guerra ex combatientes ingleses
00:05:03llevándote a la al campo de batalla no
00:05:05puedes tocar nada ves una bota no la
00:05:06puedes tocar eh Y los locos te cuentan
00:05:09eso que cuando se Cruz habí fotos por
00:05:11ejemplo ingleses y argentinos tocando la
00:05:12guitarra haciendo un fueguito y pero
00:05:14durante la Guerra durante la Guerra Por
00:05:15qué boludo porque vos a ver en tu
00:05:18naturaleza si yo a mí me mandan a una
00:05:20guerra y se me viene un pibe de frente
00:05:23muchos dice yo no lo quiero matar a este
00:05:25pibe ves un pibe caminando Así es inglés
00:05:27lo tenés que y no no se no quería mat
00:05:31Entonces pemos a comer no pusimos a
00:05:33charlar eso nos contó un chavón que eh
00:05:35excombatiente inglés boludo como
00:05:37deciendo después hubo prisioneros o sea
00:05:40también hay que ver a los que les tocó
00:05:42ser prisionero de los ingleses eh Cómo
00:05:45era vivir eso cómo era estar en prisión
00:05:48Bueno ahora en un ratito va a llegar y
00:05:49vamos a charlar de todo creo que lo que
00:05:51uno se imagina es todo lo que es una
00:05:52película digamos eso hay mucho de eso
00:05:55también Bueno pero es un chavón tipo un
00:05:57yan todo
00:05:58trabado dado vuelta un Pucho tochero y
00:06:02con un whisky acá sí estaban en remerita
00:06:04y con un fal y también a ver guerra
00:06:08perat se dan cuenta que murieron
00:06:09personas fue tortuoso pajón de guerra
00:06:11qué decís eh Para y y yo Bueno vamos a
00:06:16preguntarle esto también que en la crua
00:06:17se lo preguntamos es si a ellos cómo se
00:06:20llevan con el hecho de que del rótulo de
00:06:23que perdieron me explico Claro porque
00:06:26entendés Eso lo hablamos también eh con
00:06:29el rótulo de volver habiendo perdido y
00:06:33el chavón este me contaba que no lo
00:06:34consideraba Así estaba fue una locura
00:06:36boludo Imagínate que que todos los días
00:06:38piensa en eso boludo me dijo que 15 años
00:06:40después de la guerra Tuvo una hija y el
00:06:41loco estaba pensando en el día del parto
00:06:43en eso que su amigo no pudo ver a la
00:06:46hija boludo porque él tuvo la
00:06:47posibilidad de que sí o no Bueno la
00:06:48culpa de haber sobrevivido también
00:06:50Tremendo boludo Bueno muy heavy en un
00:06:53ratito vamos a a charlar de
00:06:56El a ver por suerte no n
00:07:00se siente mal bueno muchas
00:07:03preguntas recuerden esto la guerra
00:07:05alarman dos cobardes que se conocen para
00:07:07que maten dos valientes que no se
00:07:10conocen Uf a ver repetir recuerden esto
00:07:13la guerra lo pone una persona en el chat
00:07:15llama Andrés la guerra la arman dos
00:07:17cobardes que se conocen para que se
00:07:18maten dos valientes que no se conocen
00:07:21son veteranos de guerra no son
00:07:23excombatientes combaten todos los días
00:07:25por los fantasmas de la guerra buen
00:07:26comentario hay veces que los prisioneros
00:07:28argentinos eh dijeron que era más cómodo
00:07:31Y se veía mejor siendo prisionero de los
00:07:32ingleses claro eh Cómo fue después la
00:07:34vuelta a la vida cómo Los trató la
00:07:35sociedad
00:07:36eh Cómo se llamaban con el rótulo de que
00:07:39eran chicos y todos le dicen chicos y
00:07:42está buenísima esa también sí o después
00:07:43por ejemplo la visión de que se los ve
00:07:45como que fueron muy mal preparados y que
00:07:47los tiraron al muere y que sí sí sí sí
00:07:49sí sí sí e goncho fijo quedaron secuelas
00:07:52al regresar de la guerra obvio boludo
00:07:54estrés postraumático absolutamente eso
00:07:56lo tienen Yo tengo un vecino en el mismo
00:07:59piso que fue excombatiente y duerme
00:08:02siempre esto en la puerta del
00:08:03departamento
00:08:04abierta siempre abierta abierta sí nunca
00:08:07la cierra queda entre abierta la puerta
00:08:09de su departamento siempre y tiene que
00:08:11ver con eso para vos Sí obvio algo no
00:08:13volvió bien y no nos cierra la puerta
00:08:15jamás pas pero tiene cómo sabes que
00:08:18tiene que ver con es sin no que se
00:08:19rompió el pestillo por ejemplo y hace 10
00:08:21años el pestillo roto No
00:08:22creo créeme y preguntale y tengo decino
00:08:27bueno le pregunto está está está como
00:08:29para un diálogo o está creo que sí ha
00:08:33mucha gente que quedó muy mal claramente
00:08:34te explota una mal lado amigo V un
00:08:36humano explotar son cosas para
00:08:38m sí que no y que no las puedes imaginar
00:08:41tampoco no De hecho Recién me di cuenta
00:08:43que estábamos hablando de cómo me fue la
00:08:45pandemia a mí no buenísimo me quedé
00:08:46jugando los jueguitos y y yo tenía 20 y
00:08:49pico y este pobre pi de los 19 y yo
00:08:52quedé como un [ __ ] evidentemente la
00:08:53diferencia generacional es siempre que
00:08:56nos comparemos quedar con [ __ ] con
00:08:57algo superior más vale Pero bueno es así
00:08:59Voló la vida que nos tocó Y qué sé yo
00:09:01eh preguntas para el veterano escuchaba
00:09:04Qué tipo de música escuchaba para
00:09:05envalentonarse buena pregunta eh Hay que
00:09:08hablar de la falta de apoyo y contención
00:09:09para los excombatientes
00:09:11Eh puede volver una guer Ah Quiero saber
00:09:14si volvió a la isla sí se volvió a la
00:09:16isla qué pasa con eso y también nosotros
00:09:19tenemos planes de este año ir a malvinas
00:09:22cómo viene eso viene bien Y cuándo vamos
00:09:25fines de abril no no no no un poquito
00:09:28más adelante mayo
00:09:30No sé lo que pasa el problema Te voy a
00:09:32decir cuál es el problema que el
00:09:33problema para ir a las Islas es que
00:09:34conviene ir de noviembre a marzo y a
00:09:36nosotros me digo que ya se nos está
00:09:38pasando la fecha de clima para ir por
00:09:40cuestión climática clima por cuestión
00:09:41climática de que el avión pueda entrar o
00:09:43de que tengamos no no no de que o sea la
00:09:45idea es ir y digo y charlar y recorrer y
00:09:49filmar y la idea que se pueda ver que
00:09:51esté bien el clima que no estemos que no
00:09:53tengamos que estar tan guarecido de
00:09:55noviembre a marzo es la recomendación mi
00:09:57papá ex combatiente tripulante
00:10:00de de la vía paraíso les agradece esto
00:10:03que es malvar bueno mald mandale un beso
00:10:05grande mi abuelo fue tripulante del
00:10:07Hércules del último vuelo es alta
00:10:08historia hay mucha gente que que tiene
00:10:11familiares padres abuelos no sé padres
00:10:14quizás que estuvieron en malvinas y
00:10:16nunca le nunca hablaron de eso como que
00:10:20sí me Leo muchos casos
00:10:23Cómo tengo yo tengo mi suegro que es
00:10:26excombatiente también clase TR si no me
00:10:29equivoco de los que fueron sí eh Y algo
00:10:31también que no se habla que está bueno
00:10:33es también de las torturas que sufrieron
00:10:34los soldados argentinos en en malvinas
00:10:37muchos casos de estaqueado a la noche
00:10:39toda la noche estaqueado con el frío eh
00:10:41Bueno cosas que
00:10:43pasaron sí le pasó eso por ir a lavarse
00:10:45la ropa
00:10:46Eh bueno los generales y Los Superiores
00:10:49toman esa decisión y hay varios muchos
00:10:51casos también de de soldados estaqueados
00:10:54toda la noche él habla de eso poco
00:10:57también eso pero porque lo tiene como
00:10:59algo que le hace daño o porque porque yo
00:11:01creo que es algo que no Todavía no
00:11:03terminó de cerrar quiso ir a malvinas no
00:11:05pudo porque en un crucero así quiso
00:11:07volver y por cuestiones climáticas que
00:11:09también es muy difícil ir para allá no
00:11:11pudo ir eh pero le cuesta no es alguien
00:11:14que hable un excombatiente de los que
00:11:16habla mucho sino que es bastante más
00:11:17cerrado y recién estos últimos años
00:11:19empezó a hablar un poco más de y va
00:11:20terapia esas cosas sí hizo terapia Se
00:11:22junta con otros excombatientes hay
00:11:25olimpiadas también de excombatientes
00:11:26como que también hay un mundo que que
00:11:28los abraza entre entre todos y está
00:11:30bastante y y Cómo y cómo es feo decirlo
00:11:33así pero cómo quedó é de de de de T
00:11:37siqui viste que todo pues nada boludo y
00:11:40te matan un p al lado sí es difícil él
00:11:42él estuvo apostado en Puerto argentino
00:11:44en la defensa de dep Puerto argentino
00:11:46cuando llegan los ingleses sí eh No
00:11:48estuvo en en combate propiamente dicho
00:11:50pero sí estuvo apostado ahí
00:11:52eh A ver en lo que uno lo ve lo ve bien
00:11:55pero yo creo que la guerra te deja
00:11:57secuelas no es algo fácil obvio también
00:11:59no el no exteriorizar también es parte
00:12:01de eso me parece lo que pasa es que con
00:12:03quién o sea Solamente imagino que solo
00:12:05lo podes charlar con alguien que vivió
00:12:06algo parecido a vos o sea te debe
00:12:08generar también una distancia estoy
00:12:10flasheando no O sea por más que sea no
00:12:13sé volv si te encontrás con no sé un
00:12:15amigo que no fue sol pobre y que era tu
00:12:18mejor amigo ahí ya hay como una una capa
00:12:21de hielo que que se para particularmente
00:12:24Argentina encima no es un país que
00:12:25habitúa esa gente porque por ejemplo no
00:12:27sé en Estados Unidos debe haber de 10
00:12:29personas cinco fueron a la guerra viste
00:12:31porque tienen más actividad cultura de
00:12:33guerra sí re y acá esa y listo Sí obvio
00:12:37y obligados no Sí claro es verdad
00:12:39también eso te digo porque hay gente que
00:12:41ama ser soldado eh ama ir a la guerra
00:12:43ama defender a su país calculo que que
00:12:46en un momento te bueno son todas cosas
00:12:47que no las sabemos porque estamos en
00:12:48nuestro cuarto viendo la tele no fuimos
00:12:50a salvar unas Isla nos mataron gente al
00:12:53lado por eso too nunca nadie de nosotros
00:12:54vivió eso y no lo puede entender
00:12:56simplemente lo puede ver
00:12:57cinematográficamente o decir Ay
00:12:59pobrecito pero aún así no alcanza
00:13:02entonces también yo pienso qué estímulo
00:13:04te queda en la vida después de eso no
00:13:06tipo qué te estimula muy poco seguro por
00:13:09eso qué te va a unilar después de eso cl
00:13:11nada es como que es vivir medio
00:13:13automático Supongo No sé igual Es que
00:13:14hay gente que le pasa eso qué s yo bueno
00:13:18tenemos 1 preguntas mil preguntas
00:13:20preguntar contiente
00:13:22eh qué le gustaría contar que nunca le
00:13:24preguntan buena pregunta no son pobres
00:13:27son nuestros héroes exa
00:13:29no hay que tenerles lástima exactamente
00:13:32por eso les quiero preguntar cómo se
00:13:34llevan con que alguien les tenga lástima
00:13:36eh entendés porque siempre es pobre pi
00:13:39lo mandaron con una remerita y un rifle
00:13:41y los ingleses estaban con una campera
00:13:44northface entendés por eso Entonces es
00:13:46pena es lástima Y cómo se llevan ellos
00:13:49con que la gente fuera del orgullo más
00:13:51vale que sí pero que uno siente por espi
00:13:54boludo vos pensás eso naturalmente si
00:13:56por el loco le mataron un amigo al lado
00:13:57boludo eh hay audios a ver tenemos dos
00:14:01audios de familiares de de veteranos a
00:14:03ver Hola amigue chicos ahí en la mesa
00:14:06Bueno le comento yo tengo al papá de mi
00:14:10hermano que es eh veterano de guerra ex
00:14:13combatiente de la guerra de malvinas
00:14:16somos de Chaco tanto Chaco como
00:14:19corriente fueron las provincias que más
00:14:22chicos mandaron a la
00:14:24guerra y ellos hasta el día de hoy en
00:14:28tienen sus batallas cada uno tiene la
00:14:31suya pero hay algo que
00:14:34eh siguen luchando que son los distintos
00:14:37reconocimientos o reparaciones
00:14:39históricas por parte del gobierno
00:14:41nacional Siguen con estudios eh y demás
00:14:46que para ser reconocidos realmente como
00:14:49como tales
00:14:52porque el año tiene 365 días pero muchas
00:14:56veces de ellos se acuerdan solamente el
00:14:592 de
00:15:01abril linda narrativa hay más una más
00:15:05Hola mi tío era ex combatiente de las
00:15:07malvinas
00:15:09e hay muchos excombatientes a los que no
00:15:12se los reconoce como veteranos de guerra
00:15:14debe haber un montonazo más aún mi tío
00:15:17ya ha partido Pero él contaba que
00:15:20también como un castigo lo tuvieron
00:15:23afuera atado por comerse un dulce de
00:15:26batata yo creo que eso lo lo Más allá de
00:15:29todo lo que ha visto el castigo en la
00:15:32oscuridad el frío y y nada la
00:15:36incertidumbre no saber que va a pasar lo
00:15:38volvió loco volvió absolutamente loco
00:15:42hay un tema también que estaba pensando
00:15:43que era que qué se sabía en términos de
00:15:47información en ese momento Durante O sea
00:15:50qué se sabía acá
00:15:52[Música]
00:15:54en qué noticias llegaban AC claro Qué
00:15:56noticias llegaban acá y noas llegaban
00:15:59ahí cl yo pensaba más en eso que
00:16:00noticias llegaban ahí por eso ellos
00:16:02decían ellos escuchaban estamos ganando
00:16:05Estamos perdiendo es que supuestamente
00:16:07bueno supuestamente está el famoso
00:16:09titular ese que estamos ganando yo no sé
00:16:12si esa información es que vino de
00:16:14malvinas o simplemente titularon eso
00:16:16porque pintó ayer se viralizó una foto
00:16:18de de los pibes con un diario una foto
00:16:21de creo que er telam que era esa muy
00:16:23cinematográfica Eh bueno Sí obvio que es
00:16:25muy cinematográfica Pero qué decía la
00:16:26tapa la viaba como tenía muy Argentino
00:16:29basta pirata si nos atacan van a la lona
00:16:31eso y otra atacarán a las georgas hubo
00:16:35torturas
00:16:38eh los p de clase 63 fueron los que más
00:16:41sufrieron no eran
00:16:43milicos Bueno estamos leyendo
00:16:45comentarios y ahora vamos a preguntarle
00:16:46todos a al amigo Fabio a ver a ver qué
00:16:50más consulten lo que quieren consulten m
00:16:54tengo una consulta dado que vos te vas o
00:16:57sea que producción agarra y pone algo
00:16:58ahí que tenés que hacer vos y te vas
00:17:00entonces no lo podemos hacer entonces
00:17:02después viene Bernie y se enoja porque
00:17:04los chivos quedan para el final y todo
00:17:05eso Eh vos no queres leer Eso sí en
00:17:08Burger King Se volvieron locos loquitos
00:17:11Se volvieron sabes por qué Porque de
00:17:13lunes a jueves hay 50% off en lo que
00:17:16quiera pero no es que solo en esta
00:17:17hamburguesa solo en estas papas no en
00:17:20todo en toda la orden Escuchaste bien
00:17:2250% de descuento a través de la app de
00:17:25Burger King descargate la app Porque si
00:17:28tenés mi beca tenés Coronita Burger King
00:17:32Burger King gracias no joda esto no el
00:17:3550% off Uy Dame las frutas Rey Qué
00:17:37pasó pero ah sí Está bien Perdón sabes
00:17:41que bien que me vienen estas una pued
00:17:43ahora lo que quieras amigo una manzanita
00:17:46queres algo no te agradezco mucho
00:17:48tomatito comiste estás haciendo ayuno
00:17:50intermitente estás haciendo hago ayuno
00:17:52intermitente Por fisura más que
00:17:53por te lobla el hígado por no porque me
00:17:57levanto y no como está muy bien sí eh Ah
00:17:59no no Mira luquita eh tenemos nuevamente
00:18:02las frutas y verduras de tks gracias Ya
00:18:04les conté que es una marca de impacto
00:18:06social y comprando estos productos con
00:18:08el sticker de tks a cualquier a través
00:18:09de pedido sho en carrefour Express por
00:18:11ejemplo ya estás Ayudando a cumplirle un
00:18:13sueño a ese trabajador rural que
00:18:14recolectó o embaló esa fruta que además
00:18:17por supuesto trabajó para hacerla no
00:18:19ustedes se preguntarán me sale más caro
00:18:21este producto y La respuesta es no solo
00:18:23con comprar los productos Thanks gracias
00:18:25al mismo precio que lo comprarías en
00:18:27otro lugar ya estás Ayudando a ese
00:18:28trabajador que aparece en el sticker
00:18:30tiene un QR que vos lo escaneas por
00:18:32ejemplo en este caso dice Raúl
00:18:33eh Y lo escaneas y este tipo tiene un
00:18:36sueño una idea lo que sea y estás
00:18:39ayudando comprando estas frutas a que el
00:18:40muchacho cumpla su sueño Así que anda
00:18:44@th pun Gracias se dice Thanks pero thx
00:18:47pun gracias y mira los videos de los
00:18:49sueños de estos trabajadores porque son
00:18:50Realmente emocionantes Así que ten que
00:18:53comprar fruta y mejor comprar laayuda eh
00:18:56coa Che sabes que estaba haciendo así
00:18:58Flash que esto lo limpiaba pero no sé si
00:19:00están así muy godines No sí es como tien
00:19:03manzana señor te recomiendo Oh con
00:19:06aerotina Lucky una cápsula diaria
00:19:08alivias todos los síntomas de la alergia
00:19:10como secreción nasal secreción nasal
00:19:12estornudos urticarias lagrimeo picas son
00:19:14de ojos nariz o garganta y más durante
00:19:1724 horas aerotina el antialérgico más
00:19:20elegido por los argentinos aerotina
00:19:23Gracias Lula puede venir Fabio sí lo voy
00:19:25a
00:19:27buscar es malada boludo acá se ve el
00:19:30poder También acá se ve el poder porque
00:19:33yo antes de entrar al aire dije uh soy
00:19:36un boludo no me O sea que seguro Yo me
00:19:38estoy mirando más que vos yo ni voy a
00:19:39mirar y qué vas a hacer lo voy a buscar
00:19:41Pero él puede venir
00:19:44solo
00:19:48Dios Qué onda gey Todo
00:19:51bien adelante
00:19:54buenas
00:19:56Hol un gusto adelante bienvenido todo
00:19:59bien bien Che bueno bienvenidos Muchas
00:20:03gracias ponete esto manejate acá el
00:20:05volumen como se te plasca Dale Cómo se
00:20:08dice veterano ex combatiente Cómo cómo
00:20:10es la la la palabra acertada como tu
00:20:14corazón lo quiera decir con respeto
00:20:16Nosotros somos veteranos de guerra
00:20:19eh para algunos es combatientes para
00:20:22otros este estamos en la en la
00:20:25retaguardia esperando para para que
00:20:28nuestra bandera vuelva a enarbolar en
00:20:30malvinas este Así que como ustedes lo
00:20:32quieran decir está bien los veterano
00:20:34veterano de malvinas sí veterano de
00:20:37guerra de malvinas o veterano de
00:20:38malvinas Está bueno bien Bueno gracias
00:20:40por venir gracias a vos Miguel te
00:20:42queremos [ __ ] pregunta las que quieras
00:20:44desde la ignorancia todas sabelo De
00:20:47antemano y desde las ganas de de saber
00:20:50todo sin restricciones lo que vos
00:20:54preguntes está bien qu qué cuándo te
00:20:55enteras que tenés que ir a una guerra
00:20:57que se va a dar una guerra dónde estabas
00:21:00Eh bueno eh contextualizando eh yo hice
00:21:05la colimba eh en el año 1981 eh todos
00:21:09los mayores de 18 años servíamos un año
00:21:12a la patria Eh bueno me tocó 13 de marzo
00:21:16del 81 eh colimba 13 de noviembre del 81
00:21:22baja me fui a mi casa cumpliendo el año
00:21:25bajo bandera 2 de abril recuperación de
00:21:29malvinas 9 de abril cédula de llamado a
00:21:32mi casa eh Concilio familiar eh literal
00:21:37suena el teléfono no no me lo Me lo
00:21:39trajeron en la mano un una cédula de
00:21:41llamado Qué es eso como como una carta
00:21:45que decía que decía que me tenía que
00:21:48presentar en el cuartel eh todavía no
00:21:51obviamente que sabíamos que íbamos a ir
00:21:53a malvinas o ya intuíamos entonces
00:21:55Concilio familiar hablando con mi viejo
00:21:58y con mi viee
00:21:59Bueno mi viejo me pregunta qué queres
00:22:01hacer porque también existía la
00:22:02posibilidad de de de irse y no
00:22:06presentarse se podía hacer eso eh Mira
00:22:09gobierno de facto
00:22:111981 ser desertor era peor que ser
00:22:13violador o sea para mí era imposible
00:22:16pero bueno el amor de los viejos viste
00:22:18te pod si hubieses querido hacer eso
00:22:19cómo lo hacías te ibas a Uruguay o a
00:22:21Brasil o a Paraguay y no te podían traer
00:22:23los pelos Y si te encontraban pero en
00:22:26ese momento había un montón de cosas más
00:22:28otras prioridades Perdón para antes
00:22:30servicio militar eso cómo lo vive una
00:22:32persona que por ahí no tiene que ver con
00:22:34eso porque hay gente que le gusta claro
00:22:36eh mira en el caso mío eh era algo para
00:22:40la época eh era algo muy normal que a
00:22:43los 18 años estuvieras escuchando a ver
00:22:46si viste te hacían este salía en el en
00:22:49el diario e tu número y vos estabas Ahí
00:22:53lo hago no lo hago número bajo y Bueno a
00:22:56mí me tocó ir eh pero para los pi de la
00:22:58de esa época estábamos muy mentalizados
00:23:01viste la colimpo había que hacerla Okay
00:23:05era parte como s secundario colimba
00:23:07Exacto Esa era la idea y esa decisión
00:23:09Perdón en ese Concilio gareo digamos
00:23:12sobre qué se discutía sobre eso sobre si
00:23:15y te acordas Cómo eran los roles más o
00:23:17menos quién estaba de acuerdo con Qué
00:23:19cosa mi vieja no decía nada lloraba y mi
00:23:23viejo me decía es una decisión hacemos
00:23:26lo que vos quieras y la verdad que
00:23:27automáticamente
00:23:30yo dije quiero ir pero viste lo tomaba
00:23:33hoy no a 42 años como que iba a jugar un
00:23:36partido Chivo con los pibes y había que
00:23:39ir no lo podía dejar garando y cuál era
00:23:41la representación tuya en la cabeza de
00:23:42lo que era la guerra O sea a dónde a
00:23:44dónde te imaginabas que ibas no vos
00:23:47sabes que no no me lo podía imaginar era
00:23:49era algo muy muy complicado algo te
00:23:52digamos una palabra fuerte sentías como
00:23:54que te atraía algo eh sabes que me
00:23:57atraía muy loco No pero pero 14800
00:24:01historias diferentes van a escuchar yo
00:24:03quería demostrarle a mi viejo que era un
00:24:04hombre mira qué loco Entonces era la
00:24:07oportunidad de llegar a malvinas y decir
00:24:09Chepa mira que me las aguanto o sea es
00:24:12muy loco cada uno tenía tiene un Mambo
00:24:14diferente no igual es algo como común
00:24:16eso sí sí sí le quería un poco Esa esa
00:24:19en ese momento un poco Esa era la
00:24:20historia Qué día partís y cómo
00:24:23eh 9
00:24:25de de abril en el cuartel salíamos un
00:24:30día no salíamos al otro tampoco al otro
00:24:32tampoco el 13 nos llevan en un en un
00:24:35camión desde Pablo podestá donde donde
00:24:39dice la colimba a palomar palomar nos
00:24:42suben a un boin 300 compañeros espalda
00:24:46con espalda en el piso llegamos a la
00:24:48noche a Río Gallegos río Gallegos 100 km
00:24:52de de viento te agarrabas uno con el
00:24:55otro porque si no te llevaba y de ahí en
00:24:57otro malvinas llegamos a malvinas el 14
00:25:02de abril a las 2 de la mañana un día de
00:25:05frío y de mucha lluvia así nos recibió y
00:25:08estuvimos a la interperie con el Poncho
00:25:10de de de de lluvia hasta las 6 de la
00:25:13mañana que pudimos eh empezar a caminar
00:25:16para para ir a las posiciones nuestras y
00:25:19Y quién te dice pero tengo dos preguntas
00:25:21en el avión cuando están yendo lleno de
00:25:23[ __ ] Cuál era el clima que se vivía
00:25:26van tipo eh Argentina o van C las patas
00:25:29Van Van ya te habías arrepentido en ese
00:25:31momento o sea a los 19 años decir cl eh
00:25:34estoy acá ya papá al final soy un macho
00:25:37pero sí pero vamos a cazar algo así
00:25:39porque no vos sabes que no me lo
00:25:41permitía mi machismo atroz y el de
00:25:44muchos de mis compañeros No decíamos
00:25:45nada decíamos Dale que vamos a volver
00:25:48estos ingleses de [ __ ] y todas esas
00:25:50cosas areng pero eh no te lo voy a negar
00:25:53el el miedo La incertidumbre interna
00:25:56estaba tampoco era que éramos r much por
00:25:59eso Y quién te dice vos vas a tal lugar
00:26:01Te tocó esto eh vos ya sabías de lo que
00:26:03fuiste a hacer eh m para que tengas una
00:26:06idea antes de salir el jefe de la
00:26:08compañía el mayor e dice soldados
00:26:11imagínense que entra un violador a su
00:26:13calla y y se le hace el amor a su madre
00:26:17y a su hermana y mata a su padre la
00:26:19viola y t papá sabes como salí se me
00:26:22caían las babas para pelearme con los
00:26:25ingleses o sea te mentaliza mucho viste
00:26:28más a esa edad con toda la impronta la
00:26:31impronta de de yo me las aguanto y todas
00:26:34esas cosas así que la verdad que fui con
00:26:36mucha convicción no no no lo puedo negar
00:26:38y cuando llegas ahí que decí que
00:26:39estuviste 12 horas abajo de la lluvia
00:26:42por qué es eso porque tienen que llegar
00:26:44a un galpón d donde se unen y empiezan
00:26:46le dan las armas Cómo es el proceso de
00:26:49llegar así eh salimos a las 6 de la
00:26:52mañana Íbamos caminando cosas que me
00:26:54quedan muy grabadas a mí y a muchos de
00:26:56mis compañeros eh los los portazos de
00:27:00los kelpers cuando íbamos caminando hay
00:27:02una sola ruta en malvinas ahora ahora se
00:27:04hizo más grande no Pero había una sola
00:27:06ruta entonces Íbamos caminando y sentía
00:27:08los portazos pla plaf viste como
00:27:10diciendo váyanse a la [ __ ] que no
00:27:12queremos que esté acá y esas cosas ya te
00:27:15nada Te te te choque aban viste porque
00:27:18dig vos te rizas y ya están en guerra no
00:27:21nosotros aterrizamos fuimos al al al
00:27:24aeropuerto nos quedamos 4 horas bajo la
00:27:27lluvia y a las 6 de la mañana partimos
00:27:30para ir a buscar las posiciones que en
00:27:31el caso nuestro Fue en un galpón en un
00:27:34en una caballeriza este esperando dos
00:27:37días para ir a la montaña que donde me
00:27:38tocó a mí y eso cuando llegas y ves se
00:27:42ve como que está armado para una guerra
00:27:44o es un dónde te viste está el famoso
00:27:47eso está fuera de campo de combate
00:27:48cuando le dicen bajas un barco que está
00:27:50fuera del campo de batalla qué te dicen
00:27:53acá acá entendés como sí sí sí no ahí la
00:27:57verdad que en el momento que llegamos
00:27:58era todo muy tranquilo porque estábamos
00:28:00nosotros solos o sea estaban los kelpers
00:28:03y nosotros Entonces nada era un ambiente
00:28:06como no te digo de camaradería pero sí
00:28:08que nos iban llevando a lugares para
00:28:10posicionarnos siempre bajo un
00:28:14restricto tema militar O sea no podía ni
00:28:17levantar la cabeza porque cuerpo a
00:28:18tierra carrea mar y esas cosas no que
00:28:20nos pasaban a nosotros este Pero bueno
00:28:22no no tenías ninguna posibilidad de
00:28:24decir nada acabas órdenes Okay y
00:28:28esperando que cuándo venía el quilombo
00:28:30eh Bueno ahí empezó todo la la el
00:28:34quilombo real en mi cabeza los ingleses
00:28:37Cuándo llegan claro no sabíamos nada no
00:28:39teníamos idea
00:28:40eh nosotros llegamos el día 14 el día 18
00:28:45ya nos fuimos a la posición a la montaña
00:28:47en mi caso un lugar que se llama War ris
00:28:49que ahí me pasé los 67 días de la guerra
00:28:52e y bueno llegamos a hacer los pozos de
00:28:56zorro a par petar a estar en en los
00:28:59lugares donde y y bueno éramos 20
00:29:03cubriendo una Bahía eh Che vendrán por
00:29:06acá no vendrán nadie sabía nada eh igual
00:29:09alguien dice están llegando están
00:29:11viniendo tien un monitor que un barco o
00:29:13sea cómo te enteras nada nada nada nada
00:29:17no teníamos la menor idea de qué pasaba
00:29:19Y y lo único que escuchamos radio
00:29:22Colonia o o radio garve no me acuerdo
00:29:24que era de Uruguay que que te que te iba
00:29:27diciendo y Bueno el el lo que ellos te
00:29:30hablaban era la estamos ganando no van a
00:29:32venir qué s Yo hasta que un día vino
00:29:35alguien y dijo el día que haya cabecera
00:29:37de playa nos pasan por arriba porque el
00:29:40día que realmente lleguen a malvinas
00:29:42este no lo podíamos parar era impensado
00:29:46hoy a la distancia te digo cascos con
00:29:48radio ropa térmica visores nocturnos
00:29:52claro para ustedes se enteran de sus
00:29:55escasos recursos cuando Ven a ellos o ya
00:29:58Cuándo van dijeron estamos en bola eh eh
00:30:01porque vos lo ves a ellos todo armado
00:30:02decís Uy no somos nada pero m hubo hubo
00:30:04caso de pib que fueron en zapatilla
00:30:07flecha así literal eh o sea porque los
00:30:10borcegos no llegaban porque mi mi fal un
00:30:14fal un era de la Segunda Guerra Mundial
00:30:17del año 45 había pasado 40 eh pibes que
00:30:21lo habían estado en un usando en en el
00:30:25cuartel y y allá no tenía ni ni ni
00:30:28lubrilina ni anóxico para limpiarlo pero
00:30:31posta no no no estoy llorando nada a
00:30:33cada uno le dieron eso en el caso
00:30:36nuestro que nosotros colocá los campos
00:30:38minados viste para para obstruir el paso
00:30:40del enemigo eh nos daban esos esos
00:30:42fusiles y Bueno la verdad que era muy
00:30:44complicado ello venía con armas
00:30:46automáticas viste el fusil nuestro pesa
00:30:494 K 700 y colgado en el lomo ir todo el
00:30:54día colocando las minas te cansabas eso
00:30:56venía con unas maquinitas Así que se la
00:30:58ponían acá y salían este cuántos tiros
00:31:01tir ese que te dieron 20 y el primer día
00:31:05primer ataque inglés eh Primero de Mayo
00:31:08pasaban los ijares por arriba Entonces
00:31:09nos dicen
00:31:14tírenla y a ve si explotaban y tirábamos
00:31:18y se quedaba en en en automático porque
00:31:21no andaban no funcionaban eran eran
00:31:24viejos eran obsoletos fuimos con fuimos
00:31:27algunos fueron con mauser de la Primera
00:31:29Guerra Mundial qué Qué es es un un fusil
00:31:32mucho más pesado eh del año
00:31:351920 y estaban ahí o sea una cosa muy
00:31:39loca y el trabajo particular ese de
00:31:42minar un campo era o sea básicamente
00:31:45poner Minas enterrar Minas y esperar a
00:31:48que ellos pasen por ahí o sea có cómo
00:31:51bueno primero la logística dejó mucho
00:31:53que desear no porque había que cubrir un
00:31:56un lugar muy grande muy extenso con
00:31:5915000 tipos era casi imposible y no
00:32:02saber por dónde nos iban a atacar de
00:32:05hecho el lugar donde nosotros pensábamos
00:32:07que nos iban a atacar este fue todo lo
00:32:10contrario Fueron por otro lado eh poner
00:32:13un campo minado implica o bien o sea
00:32:17bombas de donde donde antipersonales que
00:32:20son solamente para para el la Claro que
00:32:24la pisa si explota o antitanque Entonces
00:32:26nosotros íbamos col Ando según lo que
00:32:28nos decían y y dejando los registros de
00:32:31de dónde estaba cada cosa no D cl Claro
00:32:32dónde eso
00:32:34te lo aprendiste en la colimba o cuando
00:32:37vos llegaste dices vos te encargas de
00:32:38esto así se pone no lo aprendí en la
00:32:41colimba porque nosotros tuvimos dos
00:32:43meses de instrucción Yo soy de la
00:32:45matanza este en eseiza tuvimos dos meses
00:32:48y y Bueno la verdad que no a veces
00:32:52preguntaban Por qué eran tan duros viste
00:32:54con nosotros Porque nos estaban matando
00:32:55en la instrucción y y mucho mucha
00:32:58información bueno evidentemente Esto de
00:33:02de tomar las Islas ya venía
00:33:27o sea eh si si vos no matas te matan Esa
00:33:31es la Consigna o sea el inglés que viene
00:33:33es porque te va a matar no te va a venir
00:33:35a a a abrazar y decir Che loco vamos a
00:33:38cortarla acá ellos también venían para
00:33:39eso obvio pero digo la primera vez que
00:33:41un pibe de 19 años que nunca mató a
00:33:43nadie mata a alguien es tremendo no no
00:33:47no no es tremendo te transforma en
00:33:48animal Mira este Miguel yo tengo 61 años
00:33:52y
00:33:53todavía no puedo terminar de entender la
00:33:56encrucijada de ser un hombre de paz pero
00:33:58de estar profundamente orgulloso de
00:34:00haber defendido mi patria es una
00:34:02incongruencia porque tengo que matar a
00:34:04alguien para defender mi patria en ese
00:34:06momento y lo hubiera matado y yo no mato
00:34:09ni una mosca pero en ese momento era mi
00:34:12bandera era esa injusticia total de que
00:34:16porque sos grandote me vas a dar un
00:34:17cachetazo y me sacas lo que querés era
00:34:20un kilombo mi cabeza tan grande este que
00:34:23que me costó años de terapia este y
00:34:25todavía no lo puedo discernir
00:34:29te acordas la primera vez que que
00:34:30estuviste frente a frente con uno no
00:34:33estuve frente a frente porque en el
00:34:34lugar donde estábamos nosotros nos
00:34:36atacaban con con bombas viste el último
00:34:39día solamente estuvimos casi peleando
00:34:41Cuerpo A Cuerpo pero era tanta la bomb
00:34:43que caían que que indefectiblemente
00:34:45tuvimos lgar a Puerto
00:34:48argentino lo que más me jodió de todo
00:34:51siempre lo digo fue estar al lado de un
00:34:54hospital de campaña en el momento eh del
00:35:00del fin de la guerra y los gritos esos
00:35:02de los de los de los compañeros No de de
00:35:05de bombas que caían de de piernas
00:35:07cortadas que los gritos eso me acompañó
00:35:10un un tiempo largo para volvamos
00:35:13cronológico empieza la guerra vos estás
00:35:16en tu lugar con tu rol eh el hecho de
00:35:19que a uno le toque ir a campo digamos a
00:35:21cagarse a tiros caminando con más gente
00:35:24de qué depende de que le toca Así o
00:35:26porque es más grande más Pillo dispara
00:35:28mejor por qué eh No primero que el
00:35:30ejército en el caso nuestro tiene cinco
00:35:32divisiones digamos una es Infantería una
00:35:35es artillería unes ingenieros
00:35:37Comunicaciones y me estoy acordando me
00:35:39estoy olvidando alguna más caballería
00:35:41entonces cada uno tiene su rol la
00:35:43Infantería tiene que ir caminando al
00:35:45choque ese la artillería es la que tira
00:35:47nosotros los ingenieros colocamos los
00:35:50campo minados para y bueno cada uno
00:35:52tiene su rol Lo que pasa que era tan
00:35:55complicado e el el el lo extenso de
00:35:58malvina lo extenso de de de lo que
00:36:00teníamos que cubrir y de no saber por
00:36:02dónde nos iban a atacar que bueno por
00:36:04ahí viste Yo siempre digo metimos mucha
00:36:07gente en un lado y nos terminaron
00:36:08atacando por el otro es una cosa media
00:36:11difícil pero bueno yo de guerra no
00:36:13entiendo mucho y cuando en qué momento
00:36:15te das cuenta
00:36:16que que que están O sea siempre sabían
00:36:20que iban contra el león Sí obvio pero en
00:36:23algún momento estaban envalentonados
00:36:24estas ingleses Sí porque te hacían la
00:36:27cabeza de que no iban a venir pero era
00:36:29la otá O sea yo interiormente sentía
00:36:32eh Como los americanos americanos y
00:36:36ingleses No todo lo que todo la után
00:36:38Cómo van a dejar que que no que
00:36:41Argentina le le les gane una guerra era
00:36:44impensado o sea yo siempre lo sentí así
00:36:47dije o acá o me matan o perdemos porque
00:36:50ganar no te iban a dejar Pero cuándo lo
00:36:52asumiste eh yo creo que lo asumí a
00:36:54partir del primero de mayo cuando vi los
00:36:57aviones pasar por encima mío llegaron
00:36:59era eso sí llegaron cagamos listo nos
00:37:01fuimos y la primera cosa fuerte que me
00:37:04pasó eh A poco no A poco qué s yo yo
00:37:08digo poco ahora Pero serían 200 Met cayó
00:37:11una bomba que es un ruido pero
00:37:14impresionante y la bomba tenía 12 Met o
00:37:17sea cuando hizo el el cuando hizo el
00:37:19agujero 12 Met de de
00:37:23de de diámetro por seis de profundidad y
00:37:26yo dije Esto me mata cuando quien O sea
00:37:29no no no me matan porque no tienen ganas
00:37:31sino que si tiran una bomba de esta y
00:37:33así que ahí fue como y de hecho le mandé
00:37:35una carta a mis viejos diciéndole
00:37:38Lamentablemente esto como el gato y el
00:37:40ratón donde lleguen acá nos van a pasar
00:37:42por arriba les llegó la carta le llegó y
00:37:45fue la última carta que recibieron mis
00:37:47viejos el primero de mayo hasta el 20 de
00:37:49junio que volví no supieron nada de No
00:37:52nadie llamaba pasaban listas nada nada
00:37:55nadie no se le informaba nada Uy boludo
00:37:56la concha tu madre hablaste después con
00:37:58ellos de que habían sentido esos días Sí
00:38:00fue terrible Bueno mi viejo re agnóstico
00:38:03ahí iba todos los d a la iglesia de
00:38:05monpe le digo te cambié la cabeza cuando
00:38:07te conviene no cuando te conviene pedí
00:38:09adiosito Eh mi vieja el día que que
00:38:12llego a mi casa el 20 de junio domingo
00:38:15día del padre o sea había pasado un mes
00:38:17y 20 días un mes y 20 días que no sabían
00:38:18nada de nosot de nadie mío particular no
00:38:22y llegué a mi casa y yo la via a mi
00:38:25vieja que me miraba viste y me empezó a
00:38:27tocar los brazos y las manos y digo no
00:38:30no quiero verte bien Yo decía Qué pasa
00:38:33pero Contame yo le mandé La última carta
00:38:35a mis viejos y le dije a un compañero
00:38:37que tenía una letra maravillosa el
00:38:40galleo Mateo que por ahí est escribeme
00:38:42la vos que viste y llegó a mi casa y la
00:38:44vio después me cuenta no y cuando la
00:38:47leyó Por qué no escribe él me cortaron
00:38:51la mano cortaron la otra mano la otra
00:38:55que le decía no y cuando llegué mi vieja
00:38:59lo primero que hace tocarme a ver si
00:39:00había llegado o sea esas cosas muy locas
00:39:02la tenés la carta Esa sí sí la tengo la
00:39:04tengo en casa Uy boludo la volviste a
00:39:07leer la volves a leer de vez en cuando
00:39:09Sí vos sabes
00:39:11que yo
00:39:14siempre traté de de mirar el vaso medio
00:39:17lleno
00:39:17viste una vez una una madre de un caído
00:39:21de un héroe que ellos son los verdaderos
00:39:23Héroes le pregunté cómo había hecho para
00:39:25sublimar el hecho de que hayan matado a
00:39:28un hijo y dijo convertí el odio en amor
00:39:30y y ahí me me me flaó y y empecé a decir
00:39:34loco si si me me quedo con con el odio
00:39:37con la bronca todo no la supero más y
00:39:39empecé a mirarla de ese lado a la cosa
00:39:41así que le decía Migue no hay nada que
00:39:45yo no pueda contestar Ah obviamente
00:39:47antes de entrar le dije hay algo que
00:39:48quieras que no hablemos o te puedo hacer
00:39:50cualquier tipo de pregunta me dijo lo
00:39:51que
00:39:52quieras se descansa en algún momento en
00:39:54una guerra que vos decís a son preguntas
00:39:57muy muy boluda pero pienso justamente
00:39:59Cómo hacés para dormir después de 12
00:40:00días todo mojado y embarrado eh o que te
00:40:03cayó una bomba 200 Exacto necesito parar
00:40:0612 horas porque me voy a morir si no de
00:40:07esto eh Hay un lugar donde es un alto no
00:40:10sé cómo cómo cómo vivís boludo eh bueno
00:40:14primero la la superficie de malvinas es
00:40:17eh No hay un árbol o sea es todo eh
00:40:22turba amanece a las 9 de la mañana en
00:40:25ese momento no de de en abril en mayo
00:40:28amanece a las 9 de la mañana y a las 5
00:40:31de la tarde se hace de noche pero de
00:40:33noche cerrada O sea que las noches
00:40:35empieza 5 y 17:05 y hasta el otro día
00:40:40las 9 la cabeza la cabeza te funciona
00:40:432000 por hora y porque ahí siguen
00:40:45cayendo bomba s ahí tratan de de Prim al
00:40:49principio no tanto pero después sí te te
00:40:51te metían porque no querían que
00:40:53durmieras entendés Entonces algo te
00:40:55demandaban de vez en cuando por ah Sí
00:40:57ellos sí estaban organizados para que
00:40:59unos duerman y otros no eso m quirúrgico
00:41:02eso eso nosotros pensábamos qué pas Qué
00:41:04día es hoy a ver para pa pa pa pa te
00:41:08caban a bombazo era sábado domingo
00:41:10porque cobraban doble pero posta eso no
00:41:12lo digo yo lo dicen los libros ellos
00:41:14eran profesionales te atacaban el sábado
00:41:16y el domingo porque le carpan más me
00:41:19está jodiendo no No de verdad De verdad
00:41:21era así era así tuvieron momentos de de
00:41:27una misa pregunta que le hicimos a
00:41:28alguien que estuvo en la tragedia los
00:41:29ande que nada tiene que ver pero dentro
00:41:31de la tragedia tenían momentos de comer
00:41:34en pasaz equipo de reírse un poco de de
00:41:38hacer un chiste eh al principio hasta el
00:41:41primero de mayo siempre el primero de
00:41:42mayo fue gravitante porque a partir de
00:41:44ahí nosotros empezamos a consumir la
00:41:46guerra acá no podemos morir viste esos
00:41:4915 días Eh que yo llegué o los 10 días
00:41:53eso en el caso mío que yo cantaba ya en
00:41:55esa época eh íbamos y una que supiéramos
00:41:58todo tocábamos la viola no a la tarde un
00:42:01fogoncito quién llevó guitarra llevó el
00:42:03cabo el cabo primero villaf de Jujuy la
00:42:07la vio ese sí que la vio y y mir que ha
00:42:10que est pensando que en qu para llevar a
00:42:13me llevo la romántica tremenda y la
00:42:16llevó y bueno y tocábamos y cantábamos
00:42:19ahí hasta el primero de mayo después ya
00:42:21se pudrió mal y no hicimos más nada eh
00:42:24lo que hacíamos era hablar mucho de
00:42:25noche viste con los compañeros en el
00:42:27caso mío yo armamos cinco paños de carpa
00:42:30porque en el lugar donde estábamos no
00:42:32podíamos hacer pozo de zorro qué pozo
00:42:34zorro El pozo de zorro es es un pozo en
00:42:37en el piso en la tierra que tiene 2 Met
00:42:40de largo por 50 cm de ancho por 1 met2
00:42:44de profundidad con un asientito entonces
00:42:47vos metes adentro y dormís sentado o sea
00:42:51tapado para que no no porque bueno no
00:42:53puedes estar a la interperie bueno en el
00:42:56caso nuestro empezamos a hacer pozo de
00:42:58zorro y el agua brotaba Oh y dijeron
00:43:01listo muchacho pongamos la carpita y
00:43:03pusimos la carpita juntamos cinco y y
00:43:05ahí estábamos los cinco vos alguno lo
00:43:07conocías previamente de algún lado se
00:43:09habían cruzado o era ahí toda no la
00:43:11colimba el año de colimba por eso te
00:43:14Había tocado algunos con los que habías
00:43:16compartido la colimba Sí sí okay O sea
00:43:18que no es que llegaste y encima a todos
00:43:20compañeros nuevos no no igual Mira hay
00:43:23una cosa parece un poco romántica no a
00:43:24pesar de la eh había había tanta
00:43:27hermandad viste el de al lado Ahí no
00:43:30había bullying no había jodas las jodas
00:43:33de Los chicos no pero el de al lado te
00:43:35salvaba la vida vos lo cuidabas y él te
00:43:37cuidaba a vos venía un Por ejemplo yo
00:43:40malvin aprendí a compartir viste ven una
00:43:43lata de Dulce por ahí escuchaba uno que
00:43:44dijo que lo habían estaqueado por una
00:43:46lata de Dulce hace un rato bueno
00:43:49nosotros venía la lata de Dulce éramos
00:43:5115 y la cortamos Exactamente igual los
00:43:5415 pedazos porque donde un
00:43:57tenía un poquito más ya te agarraba las
00:43:59piñas viste porque que decía no esto
00:44:02tiene Entonces era era así y recuerdo un
00:44:05compañero que que en un momento no
00:44:07aguantó más y agarró la la lata de Dulce
00:44:10así se la fue comiendo que me M pero
00:44:13membrillo es mí que me acuchillan Pero
00:44:14esto es mío Sí pero de verdad y bueno
00:44:16cosas locas que pas y te quería hacer
00:44:18una pregunta de esos vos dijiste
00:44:19estuviste 67 días y obviamente la cabeza
00:44:23va mutando va cambiando a medida que
00:44:25pasa el tiempo eh En qué se fue
00:44:29transformando la cabeza lentamente o sea
00:44:31en esos 67 días cómo entraste o sea cómo
00:44:33entraste Y cómo te iba yendo que de
00:44:36ánimo entre ustedes iba cayendo el ánimo
00:44:38No sí el ánimo iba cayendo eh la lluvia
00:44:42el frío el hambre la incertidumbre la
00:44:46falta de tacto de Los Superiores eh No
00:44:49ver oficiales mucho veíamos solamente
00:44:52los suboficiales por lo menos en mi caso
00:44:55qué qui decir eso y lo que quiere decir
00:44:57que los tipos que que realmente están a
00:45:00cargo de todo no aparecieron estaban
00:45:02salvando el culo de ellos y yo diría que
00:45:04sí o por ahí que escuchar que nosotros
00:45:07comíamos salteado y ellos comían todos
00:45:09los días viste era Era complicado
00:45:12Entonces se va desactivando esa ese ID
00:45:15vuelta que vos tenés con con Los
00:45:17Superiores y v a decir ah Este es un
00:45:19chanta V pero no tenían Un superior
00:45:21líder querido no no uno solo hubo eran
00:45:23solo jefes uno solo pero no estaba en el
00:45:25lugar mío sino en en Monte London que
00:45:27fue una batalla también muy cruenta Este
00:45:31que era un tipo que se la jugó y todos
00:45:33los compañeros decía estuvo estuvo con
00:45:35nosotros a morir no eh No no fue en el
00:45:38caso mío y y bueno y y y el hambre en
00:45:42viste el hambre Es es tremendo es
00:45:45tremendo o sea comíamos un día al otro
00:45:47día este no había hasta que aparecieron
00:45:51las ovejitas y aparecieron las ovejitas
00:45:54y vamos a comer ovejas o no carne las oj
00:45:58todo el ritual armamos una parrita con
00:46:01alambre la turba enciende y era el
00:46:04carbón Pero por eso te digo para darte
00:46:05el tiempo de armar una parrilla con
00:46:07alambre y de hacer una una una Un
00:46:10cordero te tenías que alejar del
00:46:13quilombo esconderte todo o llegaba un
00:46:14momento en el que vos podías darte el
00:46:15tiempo para eso eh a la mañana
00:46:17tempranito salíamos por lo general no
00:46:20nos atacaban y ahí vamos a hacer toda la
00:46:23al mercado a buscar la a buscar la la
00:46:26comida y y después volvíamos y Y bueno
00:46:28ya ahí tratábamos de comer eso hasta
00:46:32que muchacho no se puede comer más
00:46:35ovejas porque es una mala prensa para
00:46:37para el ejército chupame la pelota y
00:46:40tráeme conmigo entonces [ __ ] y y no
00:46:43pudimos más porque ahí si te metían en
00:46:45Cana te estaque aban y toda esa Obvio
00:46:49obvio eh o sea se daban el tiempo para
00:46:51castigarlos también Sí claro el castigo
00:46:54existía y alguna vez le pregunté a un
00:46:57porque la verdad que hubo mucha gente
00:46:59que se jugó la vida viste muchos
00:47:01suboficiales que se la jugaron de verdad
00:47:03O sea eso quedaba en cada uno pero le
00:47:06pregunté a uno pero por qué el tema del
00:47:10verduguea a buscar comida teníamos
00:47:12hambre loco pero y la culpa la tenían
00:47:14ustedes porque no no traían este la
00:47:16logística eraa mala me dice cómo querés
00:47:18hacer si no había juez no había este no
00:47:21había policía eh si ustedes robaban
00:47:24teníamos que digo loco Qué [ __ ] es qué
00:47:27[ __ ] son le digo estábamos cagados de
00:47:29hambre dejate de [ __ ] agarramos ovejas
00:47:31nos hicieron poner un campo minado en un
00:47:35lugar para obstruir para que los pibes
00:47:38no fueran a buscar ovejas y murieron
00:47:39cuatro pibes de la plata entendés
00:47:41reacción en cadena y murieron cuatro sea
00:47:44ust tan loco viste Pero bueno cosas que
00:47:46pasaron y la guerra no son guerr no no
00:47:49no está bueno para nada son injustas
00:47:51pero hubo muchas cosas que que dejaron
00:47:54mucho que desear en la en la
00:47:55inteligencia en la logística no Qué
00:47:57noticias tenían durante la Guerra
00:47:59digamos interna ponele si vos estás en
00:48:02un en un punto Qué noticias tenías de
00:48:03los otros puntos de de lo que sería los
00:48:06los lugares de Argentina digamos estan
00:48:08era muy radio pasillo viste no no cada
00:48:10uno venía con una información no que
00:48:12mira que ya vienen los ingleses que
00:48:13atacan por acá que ya viene vien El
00:48:17Principito todas cosas viste vienen a la
00:48:19noche no no se vayan a dormir que vienen
00:48:22los burcas y y y te acuchillan qué s hab
00:48:25O sea que era muy era muy era mucho
00:48:27kilombo mucho mucha confusión no se
00:48:29sabía ni dónde estaba parado viste eh lo
00:48:31que querías era bueno loco que vengan y
00:48:34y y bueno Y si vivo que vivo y si muero
00:48:37muero V Pero cuandoo cuándo se enteran o
00:48:40empiezan a asumir capaz que bueno vos me
00:48:42dijiste que ya al principio sabían que
00:48:43le iban a pasar mal me refiero cuando
00:48:45llegaron los chavon equipados hasta los
00:48:47dientes Pero cuánd huelen el final
00:48:52eh la verdad en el caso mío eh empecé a
00:48:56sentir el al final cuando cuando empezó
00:48:59a faltar la comida empezó a eh Ya no
00:49:03venía nadie a vernos en el lugar donde
00:49:05estábamos yo dije mm esto no esta bueno
00:49:08viste por lo general cuando la cosa va
00:49:09más o menos bien Te traen cosas te
00:49:12hablan no hablaba a nadie nadie decía
00:49:14nada Y ese silencio eh te daba la Pauta
00:49:17de que estaba todo muy mal y empezás a
00:49:20sentir lo lo peor que que me pasó fue
00:49:23del día 11 al día 14 esos tres días
00:49:26fueron de incertidumbre total de de
00:49:28estar en un pozo y decir de 11 a 14 de
00:49:31qué de de junio Ah buen el día del
00:49:34ataque había pasado todo todo mayo todo
00:49:36abril mitado de junio día 60 y pico qué
00:49:40te pasó ahí y ahí ahí me quedé como como
00:49:44dijo bonavena viste te sacan el banquito
00:49:46te quedas solo porque no no veía nada no
00:49:48estaba nada no teníamos comida y
00:49:51sabíamos que los ingleses venían no
00:49:53sabíamos por dónde y que era inminente
00:49:55el el Ya está nos pasaban a nosotros y
00:49:57tomaban Puerto argentino o sea que era
00:49:59la batalla final y y ahí si se te llena
00:50:03el culo de pregun cl que ahora me matan
00:50:05en breve y no era muy era viste 80 20 o
00:50:09sea 80 me matan o 20 me salvo porque ya
00:50:13habíamos escuchado y visto el poderío
00:50:16que tenían viste y nosotros lo que lo
00:50:19que realmente lo
00:50:21que recupero de todo eso fue el hecho de
00:50:24que fue la última guerra Cuerpo A Cuerpo
00:50:26no sé si lo saben pero a partir de
00:50:28malvinas la után y los poderosos
00:50:31empezaron a tener Las Guerras
00:50:32misilístico
00:50:34lo demás porque se dieron cuenta que le
00:50:36hicimos mucho daño o sea mucho daño y y
00:50:39peleando con con escarbadiente eh pero
00:50:42con la convicción de de pelear por la
00:50:44patria Ese es el plus que siempre digo
00:50:46Tenemos los argentinos no en todo y así
00:50:50que bueno cambió un poco el paradigma de
00:50:51la guerra y cuando te di quién te dice
00:50:54nos vamos Che primero es cuándo te dicen
00:50:57perdimos
00:50:58eh a nosotros el día 11 o 12 ya nos
00:51:02dicen que había una señal de repliegue
00:51:04Qué es eso la señal de repl era que
00:51:06había que ir que salir desde la montaña
00:51:09donde estábamos nosotros hasta Puerto
00:51:10argentino que eran 7 km eh Cuando
00:51:13escuché cuando escuchen pato pera mira
00:51:16como me queda grabado de hace 42 años
00:51:18Esa era la señal el santo iña pato pera
00:51:22era para para ir a para retarse
00:51:26retrasarse y reposicionarse Porque la
00:51:29realidad era que no teníamos que
00:51:31permitir que que pasaran a Puerto
00:51:33argentino Bueno ahí durante se no sé 5
00:51:37horas no sé muchísimo pasamos un río de
00:51:39piedra ahí donde les cuento Que caían 60
00:51:42bombas por minuto o sea una bomba por
00:51:44segundo estadísticamente las bengalas
00:51:46que se prendían Y vos te tirabas al piso
00:51:48hacías esto y otra vez al piso y así 7
00:51:52km sí 7 km así los codos muy rotos bueno
00:51:56todo lo que tenía que ver con eso
00:51:59llegamos a Puerto argentino Bueno ya
00:52:01cuando llegamos dije Me salvé Cuántos
00:52:04eran lendo ahí y todos todos los el
00:52:07repliegue de de tod las cos todos los
00:52:10argentinos que no murieron Exacto era
00:52:12llegar ahí porque y cuando llegamos
00:52:15eh nos dicen bueno posicionarse porque
00:52:18hay que
00:52:20contraatacar la [ __ ] madre est viste en
00:52:23ese momento sentís Esa esa esa cosa de
00:52:27decir Bueno hay que ir y la verdad que
00:52:29fuimos vos sabes que yo miré todos los
00:52:32compañeros otra vez a la a la ruta para
00:52:35volver digo y acá bueno acá sí me matan
00:52:39viste no y ahí fue cuando dijeron No ya
00:52:41perdimos ya ya llegaron y ahí
00:52:44seguramente un un suboficial muchacho no
00:52:47Ya está ya está y Ahí pasamos la noche
00:52:51pero para en ese caso Perdón la mañana
00:52:53en ese caso los jefes las caras los
00:52:55locos no estaban pero pero no te hablo
00:52:57del oficial te hablo de cómo se frena
00:53:01llama un presidente al otro y dice ya
00:53:03está basta no ataques más Cómo se frena
00:53:06el ataque y yo creo que había algo de
00:53:08eso porque después de hecho este mour
00:53:11que era el el inglés habló con Menéndez
00:53:14y ya era como que se conocían viste
00:53:17entonces seguramente había había un
00:53:19diálogo por radio o bueno lleguen hasta
00:53:21acá y esas cosas se arreglan total Ellos
00:53:24están acobachar en en viste en la casa y
00:53:28nosotros estábamos ahí este para la
00:53:30lucha Cuándo fue la vuelta de que si
00:53:33perdimos nos vamos estuviste prisionero
00:53:35sí cuatro días y cómo fue eso no vos
00:53:38sabes que nos trataron bien pero pero
00:53:40cómo fue la situación o sea avanzan se
00:53:42ahí te encontras cara a cara con con el
00:53:44inglés o sea llegamos ahí ahí a la
00:53:47mañana de pusimos armas y nos hicieron
00:53:50tirar las armas eh en un como en un
00:53:53campo no íbamos Tirando La el fusil el
00:53:56El casco todo lo que lo que podía todo
00:53:58eso de grupo no eramos solo o sea
00:54:01agarraron a todos juntos y dos ingleses
00:54:03en castellano por lo menos en el caso
00:54:05mío nos preguntaban Por qué peleábamos
00:54:07era estaban haciendo como una una cosa
00:54:10de de periodística
00:54:13eh qué se responde ahí eh Y nada Yo le
00:54:16decía yo peleo por por mi patria por mi
00:54:19bandera por por la vieja y ellos decían
00:54:23viste como diciendo esto pibe tan loco
00:54:25eh y bueno y ahí empezamos a caminar Nos
00:54:29llevaron y Nos llevaron al aeropuerto y
00:54:32ahí estuvimos prisioneros tres días qué
00:54:34se est prision estar secuestrado estar
00:54:36adentro de un lugar vallado con los
00:54:38helicópteros que te daban vuelta por
00:54:40arriba de los ingleses y con todos los
00:54:41ingleses a los costado Y por qué no nos
00:54:43mataron y porque no eso no nos quería yo
00:54:46creo que no nos querían matar eso es lo
00:54:47que quería muchachos están locos se
00:54:50meten con nosotros vá a su casa viste un
00:54:53poco eso es lo que por lo menos lo que
00:54:55sentí yo ellos estaban lo estaban
00:54:57reteniendo sabiendo que en breve se iban
00:54:59Sí obvio no esos querían que no fuera
00:55:01que nos fuéramos ya si fuera por eso el
00:55:04mismo día nos fletan pudiste charlar con
00:55:06con algún inglés tranquilo no no
00:55:09tranquilo no me pasó algo muy loco tenía
00:55:11mucho hambre viste yo soy medio voraz eh
00:55:15Y cuando pasamos estaban todas las los
00:55:20containers Claro claro yo dije Ojalá que
00:55:23aparezca y y todos los containers
00:55:26nuestros viste de comida nuestra abierta
00:55:29las puertas y la comida caía por la cosa
00:55:33de nosotros Claro porque no la llevaban
00:55:35no era porque no había sino por un claro
00:55:38ni logística ni se sabía hasta cuándo
00:55:40duraba la guerra entonces Viene un
00:55:42Sargento siempre me acuerdo me dice no
00:55:44sean boludo no vayan estaba a 200 Met
00:55:47viste el container mira que se lo lo
00:55:49agarran los ingleses se lo llevan La
00:55:51Isla Ascensión tod estábamos con otro
00:55:53loco Ahí vamos total ch qué qué era Era
00:55:58toda comida
00:56:00mantecol galletitas lata de de de de de
00:56:04dulce el dulce te volvías loco viste
00:56:07bueno y ahí fuimos con este Y empezamos
00:56:10a cargar una bolsa una bolsa así
00:56:12grandota y cuando me la pongo en el
00:56:14hombro así se me cae un mantecol cuando
00:56:16se me cae un mantecol viene uno de atrás
00:56:18y me
00:56:19hace di me di vuelta era chalton heston
00:56:22viste un inglés grandote así y dije chao
00:56:26preso no sé y hace así que la agarre
00:56:29agarré el coso temblando patitas pum y
00:56:33nos fuimos cuando llegué era Robin Hood
00:56:35los compañeros Dame esto Dame lo otro
00:56:37viste qué es eso cosas que pasab y tema
00:56:40durante vuelvo un poquito para atrás
00:56:42durante el combate el hecho de que hay
00:56:45un lugar donde hay balas granadas y uno
00:56:47va a buscar dó cómo te abastecen a
00:56:50diario porque te quedas sin balas son 20
00:56:51tiros cómo es no en el caso nuestro por
00:56:54lo menos en el caso ya te digo nosotros
00:56:57eh colocamos los campos minados teníamos
00:56:59las bombas ahí y después Teníamos dos
00:57:01cartuchos dos cargadores este y dos
00:57:05granadas Eso era lo que tuvimos toda la
00:57:07guerra me estás jodiendo sí toda la
00:57:09guerra tuvimos Pero si te pone a
00:57:10disparar un avión te com todo Bueno ahí
00:57:12lo único que repusieron esa vez que le
00:57:14tiramos a los aviones después nada
00:57:16esperando el último día después yo no
00:57:18tiré más la verdad que no no tuve pelea
00:57:20Cuerpo A Cuerpo no tuve que disparar
00:57:22porque no no no no se podía O sea no no
00:57:25había eh razón nosotros éramos más lo
00:57:27que íbamos a poner los campos Pero sabes
00:57:29si si vos tenés bajas a tu cargo digamos
00:57:33en el caso mío o sea solo las minas que
00:57:36pusiste y nunca lo quisiera
00:57:39saber pero pero pero puede ser de hecho
00:57:43volví en el 2012 a malvinas y Y todavía
00:57:47estaban desactivando las bombas que
00:57:48habíamos puesto Claro que dicen que teng
00:57:51por ahí no puedes pasar por eso Danger
00:57:53en rojo así grandote y unos muy grandes
00:57:57de África desactivando las bombas
00:58:00boludo encontrás
00:58:03un hablando creo yo un patrón común en
00:58:07los que peor quedaron psicológicamente o
00:58:09sea son los que mataban los que peor
00:58:12quedaron los que peor están los que
00:58:13quedan con la mente
00:58:15achicharrada son porque por ahí si
00:58:17estuvieron cara a cara matando pib o hay
00:58:19un patrón común No yo no creo que haya
00:58:22un patrón común yo creo que mucho mucho
00:58:24de todo lo que pasó en la Pos guerra fue
00:58:27la familia contenedora que podías tener
00:58:30o amorosa o que respetara tu silencio la
00:58:34gran mayoría de pibes que quedaron muy
00:58:36mal Que obviamente quedaron mal por la
00:58:37guerra pero no tuvieron contención o sea
00:58:40los 15 primeros años de de la posguerra
00:58:43fueron muy traumáticos y y pasaron
00:58:46muchas cosas de hecho se suicidaron más
00:58:48de los que murieron en la
00:58:50guerra el avión de vuelta el avión de
00:58:54vuelta Bueno yo volví tenía pie de
00:58:57trinchera se me había congelado el dedo
00:58:59el dedo del pie y me trajeron en el se
00:59:02llama así la patología pie de trincher
00:59:03pie de trinchera y era tenía mi borcego
00:59:08que estaba roto y a la salía a la mañana
00:59:10y se me mojaba todo el pie llegaba la
00:59:13noche lo lo secaba con con alcohol con
00:59:16una latita de alcohol Sólido y cuando me
00:59:19levantaba a los 2 minutos ya estab
00:59:20mojado de vuelta eh Bueno y volví en el
00:59:22buque hospital Bahía paraíso eh llegué a
00:59:26puerto de Santa Cruz al sur punta quilla
00:59:29y de ahí en un foker hasta río Gallego
00:59:33río Gallego en un boin hasta palomar eh
00:59:36llega a palomar y nosotros bajábamos
00:59:38Bueno muy cansados muy cosas y un un
00:59:42militar va que no no se atendía ni que
00:59:45llamar militar No quería bailar bailar
00:59:47es carre marp tierra nosotros porque
00:59:52decía que teníamos que formarnos para
00:59:53bajar y
00:59:55nosotros Y viste y bueno tuvimos un
00:59:58quilombo ahí con mi compañía porque no
01:00:00queríamos agarrar trompada con todo
01:00:01imagínate y ya nos gritaron los
01:00:05perdedores no no tienen derechos viste y
01:00:09ya te hicieron sentir que el este este
01:00:13tipo que estaba en palomar que no
01:00:16fue viste teníamos ganas de decirle
01:00:18[ __ ] de [ __ ] de acá son muy guapos no
01:00:21además me imagino la
01:00:22impotencia Y viste queríamos volver cas
01:00:26viste los pute tuvimos ahí una
01:00:28escaramusa pero ya estaba te metían en
01:00:31Cana estos locos viste no era fácil eh
01:00:33eh Y yo quería ver a mi vieja a mi viejo
01:00:36viste tu familia sabía que habías
01:00:38llegado Ya vos sabes que no no sabía
01:00:40nada mi viejo y mi vieja fueron durante
01:00:4210 días a palomar todos los días porque
01:00:44teníamos una tenía un amigo en un amigo
01:00:47que que era personal civil de palomar y
01:00:49todos los días Iba hasta aquí un
01:00:51día empezó a gritar viste gritaban
01:00:54Santana Santana qu s y hasta que un día
01:00:56Santana y vienen y me dice Choco a mí me
01:00:59decían choco por lo dulce viste eh
01:01:03eh choco choco tn tus viejos y y ahí
01:01:07corriendo lo vi a mi viejo loé bueno fue
01:01:10muy groso y te acordas la primera noche
01:01:13volviste a dormir a tu casa esa
01:01:15noche no nos llevaron a la escuela basta
01:01:18a la escuela Sargento Cabral durante dos
01:01:22días llegamos el 17 de la noche hasta el
01:01:2620 que volví a mi casa Nos llevaron nos
01:01:28hicieron firmar un papel donde no
01:01:30podíamos tener ningún tipo de de
01:01:33declaración porque íbamos a ir presos eh
01:01:37Y nos metieron pan y coca-cola para
01:01:38engordar noos un poco porque habíamos
01:01:40bajado mucho de peso este así que fue
01:01:43todo muy loco y la la primera noche que
01:01:46volviste a dormir a tu casa te acordas
01:01:49Cómo fue pudiste sabes que nos
01:01:50preguntábamos algo Antes que tiene que
01:01:52ver con si hay una lejanía que se
01:01:55produce con los demás que se quedaron
01:01:57acá por el hecho de no haber estado ahí
01:01:58o sea me imagino que es una experiencia
01:02:00que digo solo vos y la gente que te
01:02:02acompañó en eso puede sí sentir que
01:02:05digamos Qué significa de hecho de hecho
01:02:08lo sentí por mucho tiempo porque Eh
01:02:10Viste la desmalvinizacion
01:02:22Cómo vas a hablar de un perdedor y nos
01:02:26hicieron sentir eso y el primer día que
01:02:28llegué a casa contestando tu pregunta
01:02:30veía todo verde veía todo verde viste a
01:02:33la noche la la colcha era verde la Cos
01:02:36era verde Uy la [ __ ] madre digo qué pero
01:02:39no decía nada porque no quería asustar a
01:02:41mi vieja viste entonces traté de ir
01:02:44pasando como podía llevándola iba a
01:02:46bailar la primera vez que fui a bailar
01:02:48me pasó eso iba con un con un pibe amigo
01:02:50y le digo loco salgamos de acá que están
01:02:51todos vestidos de verde Dale boludo
01:02:53íbamos a bailar a Ramo Y eso vos no lo
01:02:56hablabas con nadie en ese momento no no
01:02:58viste y aparte impensada yo no quería ir
01:03:00ni a psicólogo ni a nada yo quería
01:03:02volver a vivir lo único que me pasó
01:03:04realmente fue sacarme sentir que que que
01:03:07me tenía que sacar la guerra encima
01:03:09Entonces cuando llegué me trajo mi viejo
01:03:11de de del cuartel en una camioneta atrás
01:03:14y algunos vecinos esperándome y algunos
01:03:16amigos y empecé a sacar me saqué La
01:03:18campera los boros empecé a regalar todo
01:03:20le regalaba todo a mis amigos viste para
01:03:23no tenes nada de eso me pasó algo muy
01:03:25loco
01:03:26le regalé a un amigo La campera de dué
01:03:28La campera de dué es lo único que estaba
01:03:31preparado para soportar el frío en
01:03:34malvin todo lo demás era ropa urbana o
01:03:36sea viste la bombacha de combate todo lo
01:03:38que usábamos acá ropa eso eso eh
01:03:42chaquetilla Y todo para un lugar donde
01:03:46viste temperatura templada allá hacía 20
01:03:49bajo cero con lluvia entonces esa
01:03:51campera de dubé del ejército israelí que
01:03:54se la habían comprado nos salvó la vida
01:03:57pero literal eh o sea era ponerse eso
01:04:00eh Y bancar el frío la verdad que la
01:04:03bancó siempre y cuando llegué se la
01:04:04regalé un amigo ese amigo se la regaló a
01:04:09a otro porque engordó se la regaló a
01:04:11otro amigo ese otro amigo se la dio un
01:04:13sobrino ese sobrino se la llevó al sur
01:04:15eh al sur después se fue no sé a
01:04:19dónde pasaron 39 años y yo los 30
01:04:23primeros años no hablaba mucho de
01:04:24malvinas viste hasta que me estuve con
01:04:26mis padres en los centros de veteranos y
01:04:28después yo empecé a ver que había
01:04:30algunos que la tenían y [ __ ] madre para
01:04:32qué la regalé viste y pasaron y y un día
01:04:36estoy cantando en un lugar se la pasan a
01:04:39un muchacho es muy loco lo que le estoy
01:04:40contando pero es verídico que estaba en
01:04:43España Che está cantando este muchacho
01:04:47eh este este es el que el tío nos dio La
01:04:50campera tenía tu nombre La campera tenía
01:04:53La campera era mía porque se la había
01:04:54regalado y sabían toda la la la viste la
01:04:57La Movida Bueno me llama a la tarde y me
01:05:00dice quiero hablar con vos este de acá
01:05:02de Buenos Aires el muchacho eh yo tengo
01:05:05algo tuyo y te la quiero devolver la
01:05:07tuvimos durante 30 años mi mamá la coció
01:05:10Y la
01:05:11guardó y me apareció La campera después
01:05:15de 39 años recuperé mi campera y la
01:05:17tengo en mi casa o sea hace poquito de
01:05:19la sí hace dos años atrás antes de los
01:05:2140 Cómo no la trajiste la tenía que
01:05:23haber traído no me la regalaste
01:05:27e no hablamos del General belgrano eh
01:05:30También un hito que marca más que nada
01:05:32la Argentina de algo que pasó muy heavy
01:05:35que fue la decisión de hundir un barco
01:05:37fuera de de combate impunemente
01:05:41eh ustedes se enteraron de eso estando
01:05:44ahí eh nos enteramos sí que que habían
01:05:48hundido el belgrano el 2 de mayo no
01:05:51sabíamos si que estaba fuera del a de
01:05:53exclusión la verdad que no sabíamos pero
01:05:56sí que con el tiempo nos dimos cuenta
01:05:58que ese fue el detonante más importante
01:06:01que que esta que esta mujer una asesina
01:06:05serial porque es así este tomó la
01:06:08determinación de de de matar a 323
01:06:11compañeros porque si no la guerra no se
01:06:13producía había una posibilidad de hacer
01:06:16un gobierno tripartito y que toda la la
01:06:19armada de ellos que habían gastado
01:06:21fortuna se tenía que volver entonces p
01:06:23Cómo cómo cómo explicamelo bien eh Por
01:06:26qué eso la guerra ya estaban yendo a la
01:06:29guerra Claro pero había una posibilidad
01:06:31del gobierno de hecho el canciller
01:06:33americano había venido a hablar acá con
01:06:35galtieri eh Para hacer un gobierno
01:06:38tripartito muchacho yo creo que eso era
01:06:40eso era básicamente lo que lo que habían
01:06:42pergado hacemos Un gobierno tripartito
01:06:45plantan la bandera Argentina tienen 150
01:06:47años más no este loco de galtieri dijo
01:06:51eh No ya no van a venir esto qué s yo y
01:06:55dijo que vengan que le presentaremos
01:06:56batalla esa frase maravillosa
01:06:59Eh entonces cuando ya la flota salió de
01:07:03de de allá de Inglaterra con todos los
01:07:07gastos de defensa que se implican venir
01:07:08una flota con todo eso Pero y había una
01:07:11posibilidad de de bueno plantamos
01:07:13bandera nos damos la mano cada uno se
01:07:15vuelve a su casa y seguimos así con las
01:07:16negociaciones y esta mujer con la con la
01:07:22con el apoyo de Estados Unidos Porque la
01:07:23realidad que el que termina Dónde estaba
01:07:26el el el crucero es un satélite
01:07:28americano obviamente de la otá ellos son
01:07:31amigos primos queridos este y pegan le
01:07:35tiran tres misiles donde explotan dos y
01:07:38mueren 323 compañeros fuera del área de
01:07:40exclusión fuera del área de exclusión es
01:07:43o sea es un crimen de lesa humanidad Eh
01:07:47Así que bueno eh sin todos los que ese
01:07:51barco tenía la función de ir y venir de
01:07:54r era un barco este logístico viste de
01:07:58de iba y venía Claro pero era el único
01:08:00barco o el barco quizás más importante
01:08:03que teníamos porque porque bueno eran de
01:08:06Los Americanos de la Segunda Guerra
01:08:07Mundial de per Harbor Así que eh pero sí
01:08:10fue un asesinato entonces sin entrar en
01:08:14ninguna connotación política porque no
01:08:16no es la idea todos los que vanagloria
01:08:19margaret tcher no son mis amigos me nos
01:08:22sentimos muy mal los veteranos con todas
01:08:24esas cosas raras que se dicen no de de
01:08:27de de que los kelp son autodeterminado
01:08:29no bájate de [ __ ] No no chorearon nos
01:08:32llevaron Lo que era nuestro no no me
01:08:33vengaba con esa yo no entiendo nada de
01:08:35política ni de economía pero sí te te
01:08:38puedo hablar del corazón Me murieron 632
01:08:42hermanos este con una determinación y y
01:08:45hoy están hablando de plata déjate
01:08:47[ __ ] Cómo se llevan con el título
01:08:51perder y con la pena eh Y con lo que por
01:08:55ahí genera alguien que que fue a
01:08:57malvinas
01:08:58eh particularmente No me siento que
01:09:00perdí es Es una sensación que siempre
01:09:03tuve eh la verdad que lo dimos todo lo
01:09:06que pudimos dentro de las posibilidades
01:09:08que había y mis compañeros o sea dimos
01:09:11mucho nosotros y mis compañeros Los
01:09:12Héroes lo dieron todo yo no creo que los
01:09:15soldados que nosotros seamos los que
01:09:17hayamos perdido eh yo creo que se perdió
01:09:20desde desde de cómo pergar todo esto
01:09:24pero con lo poquito que teníamos le
01:09:25hicimos un daño bárbaro yo no no me
01:09:27siento perdedor Y vos sentís que te lo
01:09:29pregunto a título personal porque no sé
01:09:31si hay un Digamos si puedes responder
01:09:32por un colectivo O sí quizás pero qué
01:09:35sensación tenés respecto de la sociedad
01:09:38o sea de cómo los percibió o cómo te
01:09:41percibió o si se sintieron apoyados
01:09:44entendidos defraudados Si eso cambió con
01:09:47el tiempo eh primero que éramos todos
01:09:50autodidactas nosotros que no sabíamos
01:09:53Cómo ir a pelear una guerra porque la
01:09:55última guerra había sido la de la Triple
01:09:57Alianza No sí y después la sociedad que
01:10:02que dos días antes había ido a la plaza
01:10:05a putear a baltieri no Paz pan y trabajo
01:10:08ubaldini ustedes obviamente no habían o
01:10:11habían nacido pero eran muy chicos y a
01:10:13los tres días salió a vivar el hecho de
01:10:16recuperar malvines y Nosotros fuimos con
01:10:18esa convicción con recordando que en las
01:10:21plazas de la Argentina todo el mundo por
01:10:23qué c arragan la vestidura diciendo no
01:10:25yo yo sabía que era una guerra de [ __ ]
01:10:27y que íbamos a Sí está bien pero saliste
01:10:29a la calle a decí vamos a Argentina
01:10:31queos para los ingleses y así fuimos
01:10:33nosotros cuando volvimos ustedes que son
01:10:36formadores de de opinión lo deben saber
01:10:39mejor que nada si no hay difusión
01:10:41cagaste y la difusión de ese momento era
01:10:44cero cero los soldados de malvina se
01:10:47tienen que hacer la boca y tienen que ir
01:10:48a dormir se terminó la asumieron
01:10:51perdedores se asumieron y aparte nos
01:10:53echaban la culpa a nosotros a los
01:10:54soldados entonces la verdad yo me llamé
01:10:57a silencio como muchos de mis compañeros
01:10:58estuve 20 años sin hablar de malvina
01:11:01porque te metían tanto en la cabeza que
01:11:03habías perdido que no hablaba ibas a
01:11:06pedir un laburo doble psicofísico salías
01:11:08con una pibita y el padre Che a ver si
01:11:12todavía está loquito y sale con viste
01:11:14esas cosas las nos las hicieron sentir
01:11:16mucho por lo menos a los soldados viste
01:11:18a los que estábamos en la colimba tenías
01:11:21pareja vos no en ese momento no gracias
01:11:23a Dios obvio Pero cuánto tiempo después
01:11:25de regresar tuviste al año me puse de
01:11:28novio al al al año y medio me casé es tu
01:11:33actual es mi actual mujer 40 años que
01:11:36estamos juntos con una hija de 37 y la
01:11:40verdad que cuando llegamos no cuando la
01:11:42conociste lo primero que hablaste fue
01:11:44mal eso no vos sabes que no hablé nada
01:11:47de malvina ella sabía que vos habías no
01:11:49después se fue enterando pero no no no
01:11:52yo no viste No podía hablar de malvin
01:11:54menos en esa época viste porque decía
01:11:56viste si hablaba digo era Era para atrás
01:11:59digo no Entonces no le contaba muy poco
01:12:02viste muy poco casi nada casi nada más
01:12:04que pero era para arriba más que para
01:12:07abajo o estaba hecho el concepto de que
01:12:09era negativo no Te imaginás lo que era
01:12:12decir eh soy un veterano era perder es
01:12:16un lucer eran los pibes que subían a los
01:12:19trenes con la estampita a venderte que
01:12:21daban pena y lástima que daban lástima Y
01:12:23cuándo se dio vuelta a la Por qué hoy
01:12:24son nuestros quién Cuándo se empezó a
01:12:26construir el hecho de que hoy nosotros
01:12:27estemos orgullosos de ustedes es una
01:12:30buena pregunta cronológicamente los 15
01:12:32primeros años fueron desde malviz de
01:12:34todo lo que sea malo a los 20 años
01:12:37empezamos a tener una posibilidad
01:12:39económica que lamentablemente es así
01:12:41nosotros nos dedicamos mucho a la
01:12:43familia a tratar de viste no teníamos
01:12:45obra social
01:12:46entonces viste pami veteranos Nos daba
01:12:49ostra y nosotros necesitamos psicólogos
01:12:51todos los quilombos que eran 20 años
01:12:54habían pasado y tuvimos 120 días en
01:12:58Plaza de Mayo con una carpita verde para
01:13:01que nos dieran una pensión ningún
01:13:03gobierno de los que habían pasado nos
01:13:04habían dado nada este y y los los
01:13:08acuerdos espurios que que habían habido
01:13:10eran todos negacionistas del soldado en
01:13:13sí que había ido a malvinas eh en el año
01:13:172004 gobierno de Néstor kisner eh nos
01:13:21dan tres pensiones las tres pensiones
01:13:24que hoy cobramos tres pensiones mínimas
01:13:26y ahí empezamos a tener la posibilidad
01:13:29de ir a los centros de veteranos
01:13:31reunirnos con los compañeros y empezar a
01:13:33decir Che qué podemos hacer vamos a las
01:13:35escuelas vamos a empezar a hablar con la
01:13:36gente vamos y yo creo que la creación de
01:13:39ese de ese ida y vuelta de ese fat este
01:13:42hizo que la gente nos respetara más y
01:13:44nos quisiera más por lo menos es mi
01:13:46concepto sí a los 30 años cambió todo a
01:13:49los 30 años en el año 2012 los veteranos
01:13:52empezamos a tener una relación con la
01:13:54gente maravillosa
01:13:56este empezamos a sentir que realmente lo
01:13:59que habíamos hecho era muy valedero y
01:14:02hoy a los 40 es una hermosa historia de
01:14:04amor malvinas es una historia de amor
01:14:07Amor a la patria amor al prójimo amor a
01:14:09pensar que somos todos iguales que no
01:14:11importa si tenés plata no cuando estás
01:14:14al lado de uno te puede salvar la vida
01:14:17no importa nada así que hoy Ese es el
01:14:19concepto es lo que lo que por lo menos
01:14:22la gran mayoría de de los veteranos
01:14:24sentimos después hay injusticias y hay
01:14:26diferentes situaciones de cada uno
01:14:29porque es
01:14:30intrínseco a lo que uno siente
01:14:34no cuando quiero volver un poco atrás
01:14:37con lo de tu mujer y después con lo de
01:14:39tus compañeros ese momento de empezar
01:14:42como a no sé cómo decir como a desclos
01:14:43setar la charla como a volver a poner el
01:14:46tema sobre la mesa fue gradual recordas
01:14:49un día que se hayan sentado y es como
01:14:50Che Bueno vamos a hablar de Esto fue
01:14:52gradual muy poco al principio después
01:14:56una vez que viste te vas encontrando con
01:14:59ciertas
01:15:00situaciones lo tomaba en joda vos sabes
01:15:02que mi señora mi esposa siempre me decía
01:15:05eh No no le bajes el precio a lo que te
01:15:08pasó porque yo enseguida Che mir que
01:15:10estuve malvin viste
01:15:13como y después me pasó es algo
01:15:15particular también después de 15 años
01:15:17volví a cantar Entonces tampoco quería
01:15:20decirle a al mundo que yo era veterano
01:15:22de malvina porque no quería usufructuar
01:15:24el hecho de haber ido la guerra para
01:15:26recibir un aplauso cosa de los cantantes
01:15:29los artistas no que tenemos viste yo no
01:15:31quería no quería sensibilizar antes
01:15:33primero escuchame y
01:15:35aplaudimos charlamos entonces también
01:15:38eso le aportó para que no hablara nada
01:15:41hasta que un día tuve un programa viste
01:15:44soñando por cantar con Mariano y udica y
01:15:47dije la [ __ ] cantando puedo malvin y ahí
01:15:52no paré de hablar nunca más de malvina
01:15:54está bien pero ya en ese entonces estaba
01:15:56visto como héroes y era algo positivo Sí
01:16:00sí sí ya Ya empezaron a a ya se empezó a
01:16:02sentir que que por lo menos los soldados
01:16:05no los que habíamos hecho a la colimba
01:16:07este realmente habíamos dejado mucho
01:16:10porque en el momento de ir allá muchos
01:16:13dejaron de estudiar muchos Perdieron el
01:16:15laburo en el caso mío que Tena una
01:16:17incipiente carrera de cantante dejé de
01:16:18cantar qué sé yo todo ese tipo de cosas
01:16:20también son grosas que nos pasaron que
01:16:23que nada la la gente ni sabe todo lo que
01:16:25lo que perdimos eh a los 19 años algunos
01:16:28e la resiliencia la tuvieron rápidamente
01:16:32otros como yo tuvieron que vivir 25 años
01:16:34de otra sismo Este pero cada uno fue
01:16:37tratando de de llevar la vida como podía
01:16:40con tu mujer primero Se besaron o
01:16:42primero se enteró de malvinas eh No
01:16:43primero La besé la besé totalmente Ah
01:16:46después fue después después se Sí sí
01:16:49cuánto tiempo y la verdad que no sé pero
01:16:51un tiempo largo no no le contabo es lo
01:16:53primero que que que podría contar de mi
01:16:55vida y sí lo que pasa bueno no sé hay
01:16:58que ver cómo cómo lo fuist procesando
01:17:00era no no claro el proceso mío viste era
01:17:03Era complicado de hecho en mi familia no
01:17:06me acuerdo tampoco mucho Que se hablara
01:17:08de malvina después viste no no no era un
01:17:11un una una conversación recurrente con
01:17:14tu viejo nada No hablaste nunca Eso sí
01:17:16con mi viejo Sí bueno con mi viejo
01:17:18teníamos otro otro tipo de de de de de
01:17:21relación viste éramos amigos entonces y
01:17:23mi viejo nada muy muy chapado a la
01:17:27antigua muy machista Bueno dale dale no
01:17:29sea [ __ ] Este Entonces teníamos ese
01:17:32tipo de relación y y hablábamos eh pero
01:17:35no más de eso no pero no no te [ __ ]
01:17:38las preguntas apenas llegaste a tu casa
01:17:39Sí al principio sí al principio pero
01:17:42como yo mismo viste era medio como que
01:17:45no quería empezaron a respetar mi
01:17:47silencio viste y y y a mí al principio
01:17:50la verdad no me hacía bien hablar y
01:17:52después me tuve también porque te pasan
01:17:54cosas
01:17:55amigos que tenía eh del barrio que para
01:17:59ahí eran más grande que yo
01:18:01eh los tres o cuatro primeros veces que
01:18:04me dijeron Che Cómo fue esto no queré c
01:18:08raro viste esa sí sí queres capitalizar
01:18:10esto que te pasó y me pegó fuerte me
01:18:12pegó fuerte nunca se lo dije a nadie
01:18:14Bueno pero es lo que te pasaba cuando a
01:18:15la hora de cantar claro volvía viste y
01:18:17decía Che estos se van a pensar yo soy
01:18:19muy más culposo que la [ __ ] y decía
01:18:21Esto me van a viste van a pensar que yo
01:18:24estoy haciendo esto para ganar rédito
01:18:26qué sé yo y y dejé de hablar y te te
01:18:29cerró la historia al final de
01:18:30que querías ir porque para que tu viejo
01:18:33Te te te oficialice que era un hombre
01:18:36pasó
01:18:38pasó al principio sí te respetó sí me
01:18:43respetó vive no murió en el
01:18:472011 Wow boludo eh Y tu vieja mi vieja
01:18:53vive mi vieja una una crack este que
01:18:57bueno todo lo que lo que no no no pude
01:19:01contar al principio después empecé a a
01:19:04cantar y y me empezó a ver en todos
01:19:06lados y y bueno hoy mismo la llena de de
01:19:10placer y de orgullo de escucharme cantar
01:19:12y escucharme cantar por la causa No así
01:19:14que un poco retribuyendo todo ese dolor
01:19:18que que sintió en ese momento Qué es
01:19:20cantar por la causa porque que canciones
01:19:22de o o la pilcha eh de dónde llevas el
01:19:25mensaje eh el mensaje es primero cantar
01:19:28canciones de y por sí eh la pilcha sí
01:19:33Siempre voy con con esta remera o con
01:19:36alguna parecida que dice Sony serán
01:19:39eh Y malvin zar todo lo viste ir a algún
01:19:44lado y decirle como también no no les
01:19:46voy a negar que que después de mucho
01:19:48tiempo me di cuenta de que eh era un
01:19:50Plus ser veterano de malvinas pero pero
01:19:53con una buena bajada de línea diciéndole
01:19:56malvina nos une es la única causa
01:19:58nacional que nos une puede ser de
01:20:00cualquier partido político podes creer
01:20:03creencias diferentes y charlamos o
01:20:06disert pero cuando decí malvinas casi
01:20:09todo el mundo casi todos los argentinos
01:20:11dicen fueron son y serán argentinas
01:20:13entonces esa es un poco la bajada de
01:20:14línea ir a una escuela y y cantar y y y
01:20:18que un chico te vea como viste como
01:20:21nosotros veíamos los soldados de San
01:20:22Martín qué s yo y Te da mucho orgullo no
01:20:24cantas con viola
01:20:26eh toco muy poquito tengo una banda que
01:20:29que pero hoy va a tener que cantarte
01:20:31algo her no hoy cantamos s lo que vos
01:20:33quieras men el himno lo cantamos Esa esa
01:20:36a capela claro cómo no Uf claro estás
01:20:39para esa Dale de parado o sentado acá no
01:20:43más de
01:20:44sentado a ver d un poquito de Uh No me
01:20:50llor una camara Hola Sí hola hola Ahí
01:20:56va
01:21:00hoal es el
01:21:02grito
01:21:06sagrado
01:21:08Libertad
01:21:10Libertad
01:21:13Libertad cuy del
01:21:17ruido
01:21:19rotas
01:21:23cadenas
01:21:25a la noble
01:21:30igualdad su trono
01:21:35dignísimo
01:21:37aremos las
01:21:40provincias
01:21:41unidas del
01:21:44sur y los
01:21:47líes del mundo
01:21:52responde Alan pueblo
01:21:56argentino
01:21:59salud al Gran pueblo
01:22:03argentino
01:22:05salud y los
01:22:09Libres del
01:22:11mto
01:22:14responde al Gran pueblo
01:22:18argentino
01:22:21salud y los lies del
01:22:26mundo
01:22:29responde al Gran pueblo
01:22:33argentino
01:22:36salud sean eternos Los
01:22:40laureles que supimos
01:22:45conseguir que
01:22:48supimos
01:22:53conseguir
01:22:55coronados de
01:22:57Gloria
01:23:04vivamos juremos con Gloria
01:23:08Morir juremos con Gloria morir
01:23:12o juremos con Gloria morir viva la
01:23:23patria
01:23:25hermoso bacho hermoso gracias por tu
01:23:27historia por todo lo que hiciste por
01:23:29representarnos esos un ganador no un
01:23:31perdedor Que bueno que que haya cambiado
01:23:33ese concepto con el tiempo
01:23:35eh Nada hermoso gracias por venir dónde
01:23:38te puedos mover cantando Che Bueno este
01:23:42el 5 el viernes Estoy en en la flor de
01:23:46barracas un lugar Hermosísimo este Ojalá
01:23:50que bueno que alguno pueda
01:23:52venir Te doy mi r social Fabio Santana
01:23:55oc eh Y y bueno eh siguiendo cantando
01:24:00tratando de de todos los días como como
01:24:02les contaba levantarme para para ver de
01:24:05qué manera le puedo cambiar un poco la
01:24:08cabeza o el concepto a un chico o a un
01:24:10joven eh diciéndole que la soberanía es
01:24:13lo que importa Porque es el futuro
01:24:16eh simplemente eso gracias por por la
01:24:19invitación soy un tipo muy feliz como
01:24:22Bien dicen un resiliente pero un tipo
01:24:24muy feliz que está que saca lo positivo
01:24:27de una guerra difícil de comunicar pero
01:24:30es lo que siento Gracias loquito gracias
01:24:32Usted Muchas gracias por venir ah
01:24:35aplauden afuera lindo día de [ __ ] día
01:24:40chioso para abajo del techito Sabes que
01:24:43llegó Perdón un bonus Track llegó esta
01:24:45foto por WhatsApp que no sé si ponerla
01:24:47en Air o no porque quiero que la veas
01:24:48primero para ver si tenemos porque llegó
01:24:50recién la mandó alguien ajá No sé si
01:24:53sabes dónde es
01:24:55eh parece parece de mi compañía Vallejo
01:24:59villagra Constantino bueno Esto es este
01:25:03hay hay diferentes cosas que pasan en en
01:25:06los grupos de veteranos porque tienen
01:25:08diferentes Perdón tienen diferentes este
01:25:11pensamientos y y formas de de de
01:25:14transmitir Estos son unos compañeros
01:25:17alguien que iba a venir pero seguramente
01:25:19por algo no pudo que Esteban trí es
01:25:21parte de eso este así que nada un abrazo
01:25:24enor para ellos bien Qué es un lo
01:25:27escribieron eso estuvo allá obvio sí eh
01:25:29es allá Sí sí es allá y y escribieron
01:25:32sus nombres escribieron sus nombres Uy
01:25:34boludo ya ya ese logo me da un frío sí
01:25:37es terrible es terrible Qué es ese logo
01:25:40eh es el el logo de Aparentemente parece
01:25:44de ingenieros o algo de eso viste no no
01:25:46lo llego a ver pero ahí están todos los
01:25:49los muchachos que eran de eres un logo
01:25:51argentino Sí sí sí el logo te hablo de
01:25:53lo blanco de lo blanco parece un lobo
01:25:55argentino seguramente fue allá y puso
01:25:58pusieron los nombres de de todos
01:25:59nosotros ahí abajo estoy Santana este
01:26:02Esteban trí Villegas villagras y toda
01:26:05gente muy grosa hermoso bueno loquito
01:26:09Gracias lo acompañan amig adelante cómo
01:26:12seguir no no bueno Y acá es
01:26:14donde donde teníamos que p una una
01:26:17canción directamente que hacer yo no
01:26:19puedo cantar Eh Así que ni ni lo
01:26:21sugieras boludo bueno
01:26:24se puso medio la crudencia la Data no eh
01:26:28increíble fui parte de de una la cruda
01:26:30en vivo para mí un honor yo los escuché
01:26:32todos Así que tremendo tremendo Bueno
01:26:35vamos a hablar con Florencia en
01:26:37instantes para cambiar radicalmente de
01:26:40tema un tema muy interesante tecnológico
01:26:44casi tecnológico humano biológico
01:26:46entendí bien lo que has explicado buen
01:26:47viste noticias últimamente tipo de
01:26:50trasplante de órganos de tipo prueban No
01:26:53sé un de cerdo en un humano un hígado la
01:26:56verdad que no le doy mucha bola Pero
01:26:58puede ser que escuchado tengo noticias
01:27:00Lucky por favor adelante qué hacemos
01:27:02noticieros Sí dale una y una una y una
01:27:04Dale dale va escucha conchi vamos a
01:27:08informar un poquito Dale primero dale un
01:27:10equipo de la NBA fue ocurrente NBA
01:27:15estaba tan al alcance de la mano y nunca
01:27:16nadie lo había dicho en un partido de
01:27:18basquet de la NBA disputado por los
01:27:20Ángeles Indiana pacers los locales sí
01:27:24Diana pacers decidieron al momento de la
01:27:25kcam ponerle filtro de carita triste a
01:27:28Los Seguidores del equipo contrario es
01:27:31una buena forada la verdad
01:27:33eh No sé si esto se podría hacer acá
01:27:36traslado al fútbol Me parece que sería
01:27:37un montón montonazo igual no hay
01:27:40visitante así bueno es verdad Buen punto
01:27:42No hay visitante pero viste este partido
01:27:45Miguel no no lo vi Bueno mira laker
01:27:48space Ay pobre viejo está remal No no es
01:27:50que está mal un filtro es lo que te
01:27:51estoy contando en la noticia Ay Luca
01:27:53Pero por qué yo no le pusieron mir le
01:27:55pusieron Fil es un filtro es un filtro
01:27:56perdieron No no es que perdieron
01:27:58justamente el chiste qué racista eso se
01:28:00lo hacen a ese Por qué qué racista no
01:28:02noc ay Luca está triste estás
01:28:04confundiendo No es que está TR es un
01:28:05filtro mir están quando risa es un
01:28:07filtro pusieron siete albina outas en
01:28:09árbitra la la compañía space x envió a
01:28:12siete astronautas alvinos a la luna con
01:28:14la idea de juntar muestras del suelo
01:28:15lunar se estima que estarán llegando en
01:28:1745 días tiempo espacial uno de ellos
01:28:19Darío brig brros cumple 73 años en
01:28:22órbita y llevó siete bone tios para para
01:28:24el festejo que comenzará pasado mañana
01:28:25el elal c del cohete están invitados
01:28:28ellos tres nada más no son siete Ah
01:28:30siete Perdón siete Sí pero se peleó con
01:28:32uno me dijeron eh Uy qué paja sí está
01:28:34todo mal Qué paja estar 45 días ahí No
01:28:37sí mal eh todo flotando todo junado ahí
01:28:40al principio debe ser espectacular
01:28:42después debe ser un embol a m me agarra
01:28:44un ataque de claustrofobia Green davic
01:28:47Islandia en esa ciudad se formó una
01:28:49Aurora boreal todo junto se activó el
01:28:51bonus jackpot todo una Aurora boreal
01:28:53justo en el mismo
01:28:54uncan piedras
01:28:56entes humo y cenizas tod jun según el
01:28:59servicio meteorológico de Islandia donde
01:29:01pasan cosas bastante increíbles se abrió
01:29:04una fisura de 3 km de largo entre las
01:29:06montañas entre dos montañas Bueno ahí
01:29:08tenemos Aurora
01:29:10mientras mientras Volcano Ahí está tenés
01:29:13Aurora
01:29:14volcando justo ayer me puse a buscar
01:29:16vuelos a Finlandia Tengo muchas
01:29:18ganas faroes Cómo llama No tengo idea a
01:29:21laora boreal and and and en Bariloche
01:29:24por la violenta ola de dengue crece la
01:29:26paranoia creen que todos los mosquitos
01:29:28que hay en la zona son atis los
01:29:31portadores de dengue pero Darío uno de
01:29:33los coordinadores de Travel Rock
01:29:34confirmó que eran mosquitos disfrazados
01:29:36de preso para la fiesta disfraces de
01:29:37grisú de un colegio de mosquitos que
01:29:39estaban allá de viaje claro Ah era por
01:29:42por las líneas amar blancas claro muy
01:29:46bueno M está excelente la actualidad de
01:29:49la música atención Miguel un estudio de
01:29:52investigadores alemanes y austríacos
01:29:55especializados en música computación
01:29:57Inteligencia artificial y [ __ ] Sas
01:29:59sasa en la revista científica Science
01:30:01analizaron muchísimas canciones y
01:30:03dijeron que la música es cada vez más
01:30:05simple y repetitiva dio estadísticamente
01:30:09y científicamente analizaron más de
01:30:10350,000 temas que se han realizado entre
01:30:13los años 1970 y 2020 eh y letras
01:30:16únicamente en inglés y bueno llegaron a
01:30:18esta conclusión de que la música cada
01:30:20vez es más parecida el Ministerio de
01:30:22ética y moral de Entre Ríos decretó esta
01:30:24mañana que queda derogada la iniciativa
01:30:25de no poder pegarle a gente con antiojos
01:30:28Darío su impulsor dijo qué [ __ ] me
01:30:31importa que Us lente es una persona si
01:30:33se merece que le rompa la nariz los
01:30:34antiojos no me lo van a impedir lo mismo
01:30:36pasa con los ancianos hay una creencia
01:30:37de que dan ternura por solo ser viejos y
01:30:39hay viejos muy hijos de [ __ ] que se
01:30:41merecen también que los caguen a
01:30:42trompadas Incluso si usan lentes Qué
01:30:45raro en la noticia terremoto en Taiwán
01:30:48eh Uh esto es grave perdón eh un
01:30:51terremoto de 7,5 puntos de magnitud con
01:30:53escala rter provocó múltiples destrozos
01:30:55c1 con colapso de edificios autopistas y
01:30:58hasta generar un alarma por peligro de
01:31:00Tsunami en jamón y en en jamón en Japón
01:31:02y
01:31:03filipinas eso es un edificio mucha Data
01:31:06está tan bien construido que no se cayó
01:31:07del todo encima viste impresionante
01:31:10boludo yo te Ay Dios pensando ahí como
01:31:13después encuentro
01:31:15la no nunca pensast eso qu te llevas yo
01:31:18lo vi lo pensé también nunca piensa en
01:31:20eso no que te
01:31:21llevas ejemplo vos tenés en tu
01:31:24departamento vamos a hacer la bieni
01:31:26cinematográfica
01:31:28$500000 son los ahorros de de toda tu
01:31:30vida mu muy buenos ahorros se te cae tu
01:31:33edificio tu vida está ahí tu vida tu
01:31:35futuro yo tengo que subir yo subo No no
01:31:38no no es subir cae Vos cómo te aseguras
01:31:41que los bomberos no se van a llevar tus
01:31:42500 Lucas Cómo hacés Cómo hacés Cómo
01:31:45haces no se las llevan Sí o sí Cómo
01:31:47haces pero s ya está posible Ah me busca
01:31:50la cajita la cajita roja y el tipo de
01:31:52arriba de los escombros no además el
01:31:54tipoa que tiene 500 Lucas yatim y además
01:31:57có y además también cómo sabe si no si
01:32:00lo tuyo no se mezcló con el del sexto B
01:32:02es del cuarto a cómo hacés eh es como la
01:32:05caja de seguridad del banco perdés todo
01:32:06no la caja de seguridad del banco vos
01:32:07tenés una llave para mí eso se dona a
01:32:09bomberos V el voluntario sí van a rifar
01:32:12una Ferrari y me un cerdo enad bueno
01:32:15ciencia en Gran Bretaña
01:32:17ciencia ciencia en Gran Bretaña
01:32:19científicos de Oxford aseguran que si a
01:32:21Freddy Mercury en vez de cogerlo lo abr
01:32:24no se hubiese contagiado de nada No está
01:32:27mal no s si es necesario un científico
01:32:29para es tengo varios son raras las
01:32:33fuentes darí el primer y único trans
01:32:34celíaco de kurusu decretó curarse la
01:32:37celiaquía y se curó no solo que ya el
01:32:40gluten no lo perjudica sino que también
01:32:41se tatuó un Goku en el antebrazo eso no
01:32:44es una noticia m notita de color la
01:32:48vejez en los caninos Lu el perro de
01:32:51[ __ ] de Luis Chela está vieo y en la
01:32:55vista cog a Olivia la perra de pensando
01:32:58que era
01:33:05Luis ya está dar primer
01:33:15trans cien en Gran Bretaña
01:33:22claro
01:33:25aseguran que si a Mercury en vez de
01:33:26garchar lo abrazaban no se hubiese
01:33:29contagiado De nada y me parece bastante
01:33:32es acertado yo no soy médico igual pero
01:33:34es acertado pero es acertado es en
01:33:37términos de probabilidades es muy
01:33:39probable bueno capaz contagiado una
01:33:41gripe
01:33:42pero claro si le tornaban al lado
01:33:45Gracias por este informativo la verdad
01:33:46esclarecedor me gusta el formato pare
01:33:49Pero no por ahí por ahí lo que tenemos
01:33:52que hacer Así como conjo como de
01:33:54productor batalla de noticias es sí es
01:33:57abrir un poco tipo que no sea todo [ __ ]
01:34:01No no pará cómo [ __ ] no hubo ninguna
01:34:03creo noticia de un perro que se c No
01:34:05para nada albina autas en órbita sí la
01:34:09compañía space x envió siete astronautas
01:34:10alvinos a la luna con la idea Bueno sí
01:34:13Darío el primer y único trans celíaco de
01:34:16kurusu ata se curó y se tatuó Goku en el
01:34:19antebrazo paranoia en Bariloche por la
01:34:22ola de dengue piensan que era todos pero
01:34:24no eran mosquitos tradicionales vestidos
01:34:26de preso para la fiesta de FR gris Es
01:34:28verdad eso no tiene que ver con ese con
01:34:29ese se merece decir sexo en los próximos
01:34:32después otro más Ministerio de ética y
01:34:34moral Entre Ríos se le puede pegar a
01:34:35gente con lentes ahora es verdad hay
01:34:37violencia también es verdad ciencia en
01:34:39Gran Bretaña aseguran que Fredy Mercury
01:34:41y notita de
01:34:43color no buenoo tea qué te pasó en el
01:34:47brazo perdón si puedo
01:34:49[Música]
01:34:51preguntar ahí Hola bienvenida Muchísimas
01:34:54gracias por la invitación eh Florencia
01:34:56la bombarda bueno nosotros nos conocimos
01:34:57en realidad por otro proyecto que nada
01:34:59que ver es bióloga doctora en
01:35:01neurobiología de la facultad de ciencias
01:35:02exactas y naturales de la ua
01:35:04investigadora independiente del conis
01:35:06set también es docente de la Facultad de
01:35:07Medicina de la Universidad de Buenos
01:35:09Aires divulgadora científica quizás la
01:35:11vieron mucho en una cuenta de Instagram
01:35:13espectacular eh que Además creo que se
01:35:16viralizó mucho durante la pandemia no
01:35:18durante la pandemia y ahora estamos con
01:35:19el dengue todas las pestes las p cl
01:35:21todas las pestes ustedes suben
01:35:23seguidores @ tomatelo consciencia @
01:35:26tomatelo conciencia así así como suena
01:35:29Bueno comunicadora un poco de eso eh Ya
01:35:32va a venir a sentarse mige que aprovecha
01:35:34cada vestigio que se abre para no sé ir
01:35:38al baño no sé su cosas eh flor pero
01:35:41nosotros veníamos Charlando en el
01:35:43programa mucho de noticias relacionadas
01:35:46al mundo no sé si trasplantes si es
01:35:48clonaciones de órganos de cerdo bueno
01:35:52fue un sí una noticia hace muy poco son
01:35:56trasplantes tres trasplantaron a un
01:35:59enfermo renal que estaba muy muy enfermo
01:36:01y no llegaba a al trasplante porque
01:36:04había rechazado un primer trasplante
01:36:06Entonces ya si rechazas un primer
01:36:08trasplante vas como el fondo de la lista
01:36:10de esperas eh renal es de voy por lo
01:36:13básico del riñón rón riñón un riñón así
01:36:16tal cual pelado de cerdo sin ningún tipo
01:36:18de modificación o no No muchísimas
01:36:20modificaciones si quieren después
01:36:21charlamos en detalle de eso no pelado
01:36:23son losos chanchos super Premium pero
01:36:26super Premium que están en un una un
01:36:29bioterio o sea recontra eh cuidados no
01:36:34están enfermos son libres de patógenos
01:36:36bueno son especiales y están modificados
01:36:38genéticamente es como un chancho kobi es
01:36:41qué es como la carne Kobe esa Ah Kobe
01:36:45Kobe es Kobe bran bueno men es un
01:36:47chancho son mejores son mejores son
01:36:49mejores están más más cuidados Ah okay
01:36:52claro imp Perdón que me demor chiquero y
01:36:56todo eso Regal la casaca regaló la
01:36:59casaca bré casaca la de son ser quedó en
01:37:01tetas y me la dio y le di una
01:37:05de le di
01:37:08una qué te iba a decir hola flor Perdón
01:37:11cómo estás tod fuera flor viendo la
01:37:14nota pregunta Qué órganos se pueden usar
01:37:17de ahí de los cerdos estos bueno los
01:37:20cerdos están muy preparados si después
01:37:22si qui descuento que es modif aciones
01:37:24tienen pero eh los primeros ensayos de
01:37:27estos no se hicieron en humanos entonces
01:37:29hicieron de chancho a mono y ahí se
01:37:32usaron muchísimos órganos por ejemplo
01:37:34las córneas el hígado e el corazón Ya
01:37:38los monos babuinos tienen 3 años con
01:37:41ojos de de chancho digamos con las
01:37:43cornias del chancho y miran ven con el
01:37:46corazón del chancho los monitos con el
01:37:48hígado riñón piel o sea en animales hace
01:37:52bastante s y por qué el chancho
01:37:55particularmente porque tiene muchísimas
01:37:57ventajas el chancho uno podría decir
01:37:58está buenísima la pregunta porque no
01:38:00solo para comer lui Claro vos puedes
01:38:02decir bueno por qué no un mono no que
01:38:03tenemos un 1% de diferencia genética con
01:38:06los monos con los chanchos muchísimo más
01:38:08pero el chancho tiene muchas ventajas la
01:38:11primera es que no hay problemas tanto
01:38:14éticos con los chanchos podría haber un
01:38:17movimiento de hecho hay movimientos que
01:38:18quieren que no se críen los chanchos
01:38:20para sacar los órganos para los humanos
01:38:22pero con los monos sería muchísimo peor
01:38:24Pero eso no es tan importante por ahí lo
01:38:26más importante es que crecen rápido
01:38:28entonces tenés el chancho a los 3 meses
01:38:30ya puedes ser un dador para un bebé y a
01:38:33los 7 meses puede ser un dador para un
01:38:35adulto en cambio el mono hasta los 9
01:38:37años no le puedes sacar ningún órgano
01:38:40hasta que crezca o sea los monos son de
01:38:41crecimiento lento el chancho es de
01:38:43crecimiento rápido tener estos este s
01:38:47digamos bioterios para criar chanchos es
01:38:50mucho más sencillo que para monos que
01:38:52sería muchísimo más complicado
01:38:54salen 13 cada chancha pare 13 chanchitos
01:38:56cada 3 meses o sea eso es super rápido
01:38:59tenés 13 13 13 cada así cada 3 meses eso
01:39:01es un número de órganos enorme entonces
01:39:04tiene muchísimas facilidades otra cosa
01:39:07no menor es que Cuanto más emparentado
01:39:10estemos con los animales Como por
01:39:12ejemplo con los monos nos podemos
01:39:13agarrar más fácil es la peste de los
01:39:15monos los virus que tienen los monos y
01:39:17los patógenos de los monos al estar más
01:39:19alejado filogenéticamente
01:39:21eh El Salto de patógenos sería menos
01:39:26frecuente pero igual pasa que esto es
01:39:28uno de los problemas que si quieren
01:39:29después charlamos bien sí que que vos lo
01:39:31habías comentado antes m en la apertura
01:39:33pero ah para mi pregunta otra pregunta
01:39:34para seguir desde ahí en el en el Humano
01:39:37por ejemplo el hígado en el Humano Hasta
01:39:39qué edad crece y ya ya a partir de la
01:39:43adolescencia ya sí si no cre y un
01:39:46trasplante a alguien un trasplante de
01:39:48hígado a alguien que tiene 10 hay que
01:39:52buscarle otro más grande o transplantado
01:39:5410 años no los los niños se transplantan
01:39:56con órganos de niños y los adultos con
01:39:58órganos de adultos hay que hacer otro
01:39:59transplante después no no no no porque
01:40:02el hígado digamos con un poco de hígado
01:40:04te funciona el hígado el hígado de hecho
01:40:06a veces no se trasplanta entero se
01:40:08trasplanta una parte nada más y con eso
01:40:10ya ya funciona pero en el caso de los
01:40:12chanchos se modifican genéticamente para
01:40:15que esos órganos no crezcan en demasía
01:40:17porque bueno son chanchos no los órganos
01:40:19son mucho más grandes que los nuestros
01:40:21Entonces ya tiene una modificación gen é
01:40:23para que
01:40:24queden
01:40:26tranqu Qué cosas ya se hicieron O sea
01:40:30que ya están prob recién hablabas
01:40:31transpar a chicos no sé qué yo esa no la
01:40:34no la tenía mira lo primero que se hizo
01:40:35en realidad esto con animales como te
01:40:37estoy diciendo hace un montón se prueba
01:40:39y el Salto a humanos fue en el año
01:40:412021 donde se hicieron los primeros
01:40:44ensayos en pacientes con muerte cerebral
01:40:46no para revivirlos ni nada Pero para ver
01:40:48qué pasaba fundamentalmente Entonces el
01:40:50primer riñón sacado estos super cdos se
01:40:54lo trasplantaron en la pierna para que
01:40:55tes una idea Porque la idea no era
01:40:57ponerle un riñón sino ver qué pasaba con
01:41:00el trasplante a es una es como una
01:41:02máquina una cosa remec cán el riñón el
01:41:06riñón del chancho se lo pusieron en la
01:41:08pierna del que estaba con muerte
01:41:10cerebral haciendo las funciones renales
01:41:12haciendo para ver si funcionaba el riñón
01:41:15entonces veían enchufaron nos claro lo
01:41:18enchufaron claro tiene enchufo en el
01:41:19[ __ ] bueno enchufo en el [ __ ] a ver si
01:41:21recibe 220 llega a ver prende la luz
01:41:25cuerpo de claro más o menos este hombre
01:41:28que estaba en coma o en muerte cerebral
01:41:30tenía riñones y tenía función renal Pero
01:41:32eso no importa la idea era si este riñón
01:41:35funcionaba si filtraba orina y el Y si
01:41:37el cuerpo no lo rechazaba porque es un
01:41:39no es un chancho el riñón que se lo
01:41:41ponía lo pusieron y eh zafó de lo que se
01:41:45llama rechazo hiperagudo que es el que
01:41:47ocurre en minutos y en Sí en horas zafó
01:41:51el el que eso ya es un montón y gracias
01:41:54a las modificaciones genéticas que tuvo
01:41:56ese riñón de chancho zafó del rechazo
01:41:58hiperagudo y eso fue lo primero que se
01:42:00hizo después hicieron más riñones de
01:42:02esta manera aú después se lo pusieron en
01:42:04el lugar Real del riñón y después
01:42:07también Hicieron un corazón a una
01:42:10persona en es estado de muerte
01:42:14cerebral no no también en otro
01:42:17lugars la espalda una pregunta muy
01:42:20ignorante O sea que da igual dónde
01:42:21pongas un órgano lo enchufan claro puede
01:42:24estar enchufado en cualquier lado no no
01:42:26no Si querés si pretendes es buena la
01:42:27pregunta es buena la pregunta y aparte
01:42:30rec canchero tener un corazón fuera de
01:42:32gorda boludo yo tengo el pulmón como
01:42:34late corazón Mientras esté enchufado no
01:42:37importa entendí eso loco pues poner dos
01:42:39pulmones en las
01:42:40piernas claro eh No no no bueno si V
01:42:44pretender que ese órgano funcione y sea
01:42:46funcional y vos puedes salir a la calle
01:42:47y hacer tu vida normal tiene que estar
01:42:49donde d va va Okay okay O sea hay un
01:42:52lugar donde va Sí sí muchos años de
01:42:55evolución más o menos diseñaron los
01:42:57cuerpos con un lugar fijo yo lo que digo
01:42:59que se pone en cualquier lugar es porque
01:43:01en realidad el objetivo de eso es probar
01:43:03que no haya un rechazo hiperagudo Okay
01:43:06okay son las primeras pruebas el otro
01:43:08día aprendí una frase de esas trilladas
01:43:11Como por ejemplo no hay que preocuparse
01:43:13hay que ocuparse que dicen los médicos
01:43:15que cuando se trata de un transplante
01:43:16uno cambia una enfermedad por otra me
01:43:19dijeron eso cuando vos por ejemplo
01:43:21recibís un transplante de corazón y
01:43:23después tenés que Modificar el cuerpo de
01:43:25por vida para que no lo rechace bueno sí
01:43:28O sea vos cambias una enfermedad muy muy
01:43:31grave por una enfermedad no tan grave
01:43:33que es ser aune que ser ser un
01:43:35trasplantado porque vas a estar
01:43:36inmunosuprimido de por via porque
01:43:39justamente el sistema inmunitario se
01:43:41caracteriza por saber muy bien y muy
01:43:44eficientemente separar yo de otro yo de
01:43:47otro los otros son los misos pasando
01:43:49pasando a idioma biken uno pone un le
01:43:52pones un corazón a otra persona el
01:43:53cuerpo eh se da cuenta que no es suyo y
01:43:56lo ataca sí lo Sí sí porque justamente
01:44:00es más vos cuando sacas un corazón de un
01:44:02cuerpo ese corazón primero sufre deja de
01:44:05tener Irrigación sufre por un pasa por
01:44:08un periodo que se llama isquemia y
01:44:09después cuando lo vuelven a a cocer en
01:44:11el en el cuerpo del donante se vuelve a
01:44:14irrigar todo eso hace que se inflame el
01:44:16órgano Entonces ya cuando ya lo ponés ya
01:44:19es un corazón que está diciendo me
01:44:21sacaron de algún lado claro yo no soy de
01:44:23acá y entonces manda alarmas al propio
01:44:25sistema
01:44:26inmunitario esc es increíble podemos
01:44:29flashear cuánto cumo el que
01:44:31diseñó además esto que dijo goncho
01:44:33queero y que se pueden enchufar los
01:44:35órganos en cualquier lado es
01:44:36espectacular Yo quiero una [ __ ] en en
01:44:37frente ya Ah para
01:44:41espar cuando nos saludamos ahí espamos
01:44:44chones chones chones Chaves ch enchufada
01:44:46levanta cómo cómo como un elefante Bueno
01:44:50sí que es in cómodo es que te tenés que
01:44:52pajear así Luca Me parece que adelante
01:44:54Perdón perdón perd perd perdón perdón
01:44:57porque yo también podría decir que
01:44:58entonces pu chupar culo y
01:45:00la pero no quiero llegar ahí lui me
01:45:03parece que una vez que vi una
01:45:04profesional amig Perdón perdón perd
01:45:07gravísimo para podemos flashear varios
01:45:10años para adelante Dale la primera
01:45:12pregunta es Cuántos años para adelante
01:45:14tenemos que flashear para tener para lo
01:45:17que sea que vos me digas mir en un
01:45:20futuro no sé todo indica que
01:45:23vamos a poder conseguir órganos de todo
01:45:26para todos o no o Cuántos años faltan
01:45:28para eso no sé mira
01:45:31el supuestamente la fda que es la
01:45:35Organización que va a permitir los
01:45:36ensayos clínicos se supone que en dos
01:45:39años va a haber ya ensayos clínicos con
01:45:42órganos de de estos cerditos
01:45:44Supersónicos digamos este por ahora
01:45:47solamente ocurre en pacientes que se
01:45:50autorizó el uso compasivo es decir Te
01:45:52estás muriendo te está muriendo mañana
01:45:54entonces bueno es como un manotazo de
01:45:56abogado te ponemos el el órgano de de
01:45:59chancho a ver si funciona o no y la
01:46:00ciencia aprende un montón de de esa
01:46:02gente que generosamente se ponen los
01:46:04órganos en los chanchos es eso es como
01:46:05que lo dejan asentado como nosotros que
01:46:08somos Sí en realidad el comité de ética
01:46:10de un hospital tiene que autorizar el
01:46:13ese trasplante pero se usa hoy en los
01:46:15arcos esto no no no no hubo a ver cuatro
01:46:18de estos trasplantes una vez que que
01:46:20probaron estos muertos de cerebro que se
01:46:23lo ponía en cualquier lado empezó en el
01:46:25año 2022 se hizo el primer trasplante de
01:46:27un de corazón de chancho a un humano
01:46:30vivo y duró dos meses y ahí empezaron a
01:46:33estudiar a aparecer problemas y El tipo
01:46:36se murió sorpresivamente por un virus
01:46:39del chancho Por eso te digo que es muy
01:46:41importante el tema de que claro entonces
01:46:44e como está inmunosuprimida la persona
01:46:47para poder soportar el trasplante bajan
01:46:50las defensas un montón este virus que
01:46:52normalmente no te hace nada salió del
01:46:54corazón del chancho y bueno trajo un
01:46:56montón de complicaciones al a la persona
01:46:59que murió a los dos meses a vos te
01:47:01pusieron tetitas de chancho no no no no
01:47:02eso
01:47:06escucha Se puede flashear con la
01:47:08posibilidad que en algún momento no se
01:47:09necesiten los chanchos y que sea algo
01:47:12tipo impresión 3D o Viste que ahora con
01:47:15el tem no pero yo no sé a m me gusta
01:47:19leer todas las
01:47:21notias pero viste por ejemplo la carne
01:47:24impresa en 3D que o que de un de un
01:47:27pedacito de carne clonan carne y decís
01:47:29Bueno no sé vamos a poder replicar la
01:47:31carne sin tener que bueno todo es una
01:47:34carrera hay una carrera en la
01:47:35biotecnología para poder reemplazar los
01:47:38órganos no que no haya esas listas de
01:47:40espera enormes en espera de un órgano
01:47:42una es los xenotrasplantes que son estos
01:47:45transplantes entre especies la otra es
01:47:48la impresión de órganos 3D digamos con
01:47:51células de coraz su pero eso está muy
01:47:54lejos está mucho más cerca al chancho y
01:47:56la otra por ahí son corazones mecánicos
01:47:58este que que bueno que son como máquinas
01:48:00pero también está lejos yo creo lo más
01:48:02robots más robótico lo más cercano es
01:48:05este corazón que puede ser el no
01:48:07definitivo por ahí con un corazón la
01:48:09operación bastante más fuerte pero en un
01:48:11hígado por ejemplo podría ser un hígado
01:48:13que te mantiene hasta que esperes el el
01:48:16trasplante humano por ejemplo O podría
01:48:19si se logran bajar las todas las los
01:48:22pasos y los problemas que hoy hay en el
01:48:23trasplante que bueno el primero es el
01:48:26rechazo hiperagudo que se que se saltó
01:48:28ese problema se solucionó con las
01:48:30modificaciones genéticas de los chanchos
01:48:32porque a los chanchos se le sacan
01:48:33algunas proteínas que tienen los
01:48:34chanchos que generan una reacción
01:48:36inmunitaria y se le ponen proteínas
01:48:38humanas para que
01:48:40e sea más compatible sea más compatible
01:48:44Sí para que haya más compatibilidad
01:48:46entre el bueno los vasos de los chanchos
01:48:49y el sistema de coagulación humana
01:48:50después si quieren amos en eso tengo dos
01:48:54preguntas alumno a ver alumno la primera
01:48:56es una persona que necesita un
01:48:58trasplante de corazón porque se está por
01:48:59morir entonces pasa lista de espera los
01:49:01primeros alguien se muere es donante
01:49:04dona le llega el corazón se lo ponen
01:49:08arranca se va a morir a los 90 si se
01:49:10moría a los 90 o existe eso de que viven
01:49:1315 años como máximo Bueno es es una
01:49:15persona inmunosuprimida O sea que eso va
01:49:17a generar problemas no puedo no te puedo
01:49:19decir cuánto va a vivir pero problemas
01:49:21son por eso es claro con una
01:49:22inmunosupresión y siempre está el riesgo
01:49:24del rechazo del trasplante Porque por
01:49:27eso estás inmunosuprimido pero bueno a
01:49:29veces ocurre que el rechazo se da igual
01:49:31y no tratan de ir sacándolo igual a ver
01:49:33si lo aceptó sacándole Qué cosa y O sea
01:49:35no puede pasar una supresión dec no no
01:49:39están
01:49:40inid porque vos la sacas el sistema
01:49:42inmune va a agarrar y va a decir V vos
01:49:44no sos yo entonces te Taco y o sea
01:49:48destruyen el órgano básicamente qué dec
01:49:51no que sea si no hay ninguna forma de
01:49:54evitar eso o sea a largo plazo aunque
01:49:56sea que vivan para siempre no no digo de
01:49:58de que el de en hackear el cuerpo para
01:50:02que lo considere suyo y no tener que
01:50:05hacer No sé cóm se Bueno hay muchas
01:50:08terapias inmunoterapias que intentan
01:50:10confundir al sistema inmunitario para
01:50:12que no reconozca al al órgano pero no es
01:50:15tan sencillo Porque hay unas moléculas
01:50:18que se llaman complejo mayor de estoc
01:50:19compatibilidad que son muy son como de
01:50:23la célula entonces cada célula es
01:50:24particular las tuyas son distintas a las
01:50:26mías y obviamente las mías a los
01:50:27chanchos Y eso el sistema inmunitario lo
01:50:30sabe porque desde chiquito aprendió a
01:50:32distinguir lo propio de lo no propio
01:50:34entonces todas las células que
01:50:36reconocían lo propio se murieron
01:50:38directamente se mueren y quedan todas
01:50:40las que no reconocen lo lo propio
01:50:43Entonces cuando llega esta cosa que
01:50:45estas células extrañas ven que es otro
01:50:48dni ven que son otro tipo de células y
01:50:51no hay manera porque fueron criadas para
01:50:53reconocer lo extraño claro entonces pum
01:50:56se la dan alumnos Sí el género biológico
01:51:00del donante cambia c la que recibes
01:51:03mujer o es lo mismo es lo mismo corazón
01:51:05somos más parecidos de lo que pensamos
01:51:07riñón órganos todo lo mismo Hay alguno
01:51:09que sí tenga que ver con el sexo de la
01:51:10persona Obviamente no m los tículo te
01:51:13hablo de los riñes todo lo mismo todo
01:51:15igual golazo tengo otra
01:51:17[Aplausos]
01:51:20[Música]
01:51:21pregunta eh Para era el
01:51:25corazón Ah por qué no puedes saber a
01:51:29quién doná ni quién recibís estamos
01:51:31hablando de ética y bueno es porque se
01:51:34generan todos los problemas que aparecen
01:51:36en las películas cuando cuando se se
01:51:38corta
01:51:39esa confidencialidad pasmoso en limpio
01:51:42yo dono un Yo muero eh tengo muerte
01:51:45cerebral mis órganos sirven menos mi
01:51:47hígado mi riones tiren losos eh los
01:51:50pulmones también las cornias te quedan
01:51:52las uñas y las corneas eh la el que
01:51:55recibe que está en lista de espera que
01:51:56va a recibir mi Órgano no sabe de quién
01:51:58viene no no sabe de vi ni mi mi Fernanda
01:52:01mi mujer sabe a quién se lo di no no no
01:52:03saben en Argentina no no sé en otros
01:52:04países Cómo es son las leyes de
01:52:06protección pero acá no no se sabe Pero
01:52:08cuál es la explicación y y para mantener
01:52:11un poco la pero es
01:52:14lindo es agradecer a quien te salvó la
01:52:16vida a tu a tu hijo decirle Gracias para
01:52:18siempre que llegue una canasta navideña
01:52:20porño sí de mínimo un mantecol Por qué
01:52:23noon claro desarmemos por qué no y yo
01:52:27mira Igual yo no soy experta en eso pero
01:52:29yo creo que tambén se pueden generar
01:52:31situaciones como complejas no saber que
01:52:34que el corazón de alguien está latiendo
01:52:37en otra persona por ahí se generan como
01:52:40no sé relaciones extrañas ponele no sé
01:52:44Quiero escuchar el volver a escuchar el
01:52:47corazón claro en
01:52:49otro Sí es lindo pero si sos un creepy
01:52:52fuerte Sí muy Black mirror no Y si vos
01:52:55le das un corazón de otro te puedes
01:52:57enamorar de la persona que estaba
01:52:58enamorado del otro claro entendés pierde
01:53:01pierde la dimensión de válvula de bomba
01:53:04y empieza a tener otras dimensiones y yo
01:53:06creo que se pueden mezclar mucho las
01:53:08cosas Hasta dónde avanzó la Data del
01:53:10cerebro con respecto esto y por ejemplo
01:53:13c eso sería increíble pero se hizo unos
01:53:17monos creo que vivieron un segundo
01:53:19transplante cerebro sí un segundo
01:53:20vivieron Uf claro por eso ahí está toda
01:53:23la cpu ahí es imposible Sí sí yo creo yo
01:53:27pienso que sí que es imposible nunca y
01:53:29no es no pero alguien que tiene cáncer
01:53:32de pulmón Ah eso sí pero para vos le que
01:53:35no se llega a hacer esto por ejemplo vos
01:53:37tenés cáncer de pulmón se solicita
01:53:40trasplante bueno Primero te tien que
01:53:42curar el cáncer porque a ver también
01:53:44puede haber ese cáncer puede tener una
01:53:46metástasis puede haber células extrañas
01:53:48y por ahí te pone un órgano bueno y por
01:53:50ahí también estropea Enton cl
01:53:53generalmente se aparte las personas
01:53:55también que que reciben bueno que tienen
01:53:57una quimioterapia están debilitadas un
01:53:58sistema inmuno son cuerpos debilitados
01:54:00son cuerpos fuertes eh Como para recibir
01:54:03un trasplante no no están en la lista en
01:54:06el tope de la lista de espera bueno para
01:54:07todas esas personas sirven los
01:54:09xenotrasplantes que son estos
01:54:10trasplantes entre especies justamente no
01:54:13porque por ahí están tan lejos en la
01:54:15lista de espera o no aplican a la lista
01:54:17de espera que bueno quizás eh los puede
01:54:19ayudar un trasplante de cerdos
01:54:21modificados el está el el que va a
01:54:23recibir el riñón Ya está listo está en
01:54:26el quirófano cuánto tiempo antes se mata
01:54:29el chancho para sacarle los riñones
01:54:31Bueno los riñones duran bastante fuera
01:54:33de un cuerpo como 48 horas 24 horas pero
01:54:36eso con humanos no que se a veces los
01:54:40órganos se tienen que trasladar de una
01:54:41provincia a otra qué s yo pero siendo
01:54:44este animales Así podría ser horas
01:54:48minutos Una hora 2 horas que salgan de
01:54:50donde del quirófano donde está el chanch
01:54:52y se lo pan la persona Ay Luca
01:54:57Chanchito Pero bueno ya para mí en algún
01:54:59momento hacer control c control B tipo
01:55:01Ah copy paste la pregunta que querés
01:55:03hacer es buenísima la voy a hacer yo por
01:55:04vos
01:55:08Dale lo que queda el
01:55:11Chanchito tiran a la parrilla o no no no
01:55:14no se
01:55:15descartan ti modifica la pregunta I
01:55:19hacer podía hacer
01:55:21agrandamiento preguntar la doctora muy
01:55:25básico ven muy básico elular con el pelo
01:55:29Asu Dios un zopenco a m me da curiosidad
01:55:33sa dónde lo tira no me da curiosidad
01:55:36saber dónde lo tira para a buscar
01:55:37matambrito
01:55:39preguntas pregunta pregunta yo quiero
01:55:41abrir otra ventana nada que ver ojo eh
01:55:44ojo que está
01:55:45rasante no dale quiero aprovechar flor s
01:55:49muy genia Gracias por bancar en plena
01:55:51pandemia eh flor fija Qué bien que
01:55:55explicas flor buo La verdad que sí eh Te
01:55:58puedo preguntar por mundo dengue Antes
01:56:00de antes de O vos queres ir con mundo
01:56:03trasplante no no no ella sabe de todo Sí
01:56:05yo quería aprovechar juego en toda la
01:56:07cancha Dale sí no porque vi que lo están
01:56:09comunicando un poco En qué estado de
01:56:11situación estamos y estamos en medio de
01:56:14una epidemia de deng es una epidem
01:56:16chiste me r pero no no es chiste estamos
01:56:18en una epidemia y la la epidemia Qué es
01:56:21o sea es básicamente que y hay casos por
01:56:24todos lados de controlados y hay un
01:56:27aumento de contagios bastante importante
01:56:29y los hospitales están colapsados
01:56:31digamos en ese estado estamos ahora con
01:56:34lluvias permanentes y Esto va a ha ser
01:56:35que los mosquitos en 7 días estas
01:56:37lluvias se cobra miles de mosquitos
01:56:39volando eso eso quiero entender cómo
01:56:42cómo funciona el tema de los huevos
01:56:44nunca lo entendí eso y el agua
01:56:46estancadas sal las lar no pero cómo es
01:56:48el tema de la duración de que duran
01:56:49mucho de que Bueno mira la vida de
01:56:52mosquita es muy interesante las
01:56:53mosquitas sembras son las que pican la
01:56:55mosquita nace se aparea en el aire con
01:56:57un mosquito y guarda toda guarda todo el
01:57:01esperma del mosquito en una qué [ __ ]
01:57:07bueno son tremendas guardan todo el
01:57:10esperma en una estructura que tien que
01:57:13se llama espermateca
01:57:16bueno es una biblioteca de huasca perdón
01:57:20perdón perdón perdón perd
01:57:22es Es verdad así se explica la revista
01:57:25biken explica así yo te iba a decir un
01:57:27banco de semen pero la biblioteca de
01:57:28guaja me parece más más gráfica
01:57:31exactamente y ahí está entonces la
01:57:32mosquita cargada se autofecunda agarra
01:57:36unos cuantos muchachos y se autofecunda
01:57:39pero para que los huevos maduren
01:57:42necesita está ahí venimos nosotros a
01:57:44molestar necesita sangre humana o de un
01:57:46mamífero mejor Mirá boludo Pero quién
01:57:49diseñó esto es increíble el mal el mal
01:57:52Cómo es la mosquita se autofecunda la
01:57:54mosquita está llena de cheles sí se
01:57:57agarra un poquito y se autofecunda Sí
01:57:59cuando quiere sí sí s se autoin semina
01:58:03exactamente entonces dice Bueno ahora
01:58:05tengo que generar huevos no las larvas
01:58:08entonces ahí necesita unas proteínas que
01:58:11tenemos nosotros en nuestra sangre Ah o
01:58:12sea es de la combinación de las dos
01:58:14cosas boludo Sí para que maduren los
01:58:17huevos necesitan sangre o sea sin
01:58:18picaduras no hay mosquitos sería Inc
01:58:22humanos el mosquito no sobrevive bueno
01:58:23perr puede picar puede picar cualquier
01:58:26mamífero no no no somos tan importantes
01:58:28sangre Sangre de un mamífero Entonces
01:58:30con eso genera los huevos y Vuela vuela
01:58:33vuela y donde encuentra un recipiente
01:58:34con agua estancada ahí pone las larvas
01:58:37Ah no se generan ahí las despede él pone
01:58:40huev las larvas ponen en ag agu en agua
01:58:43es tancada en agua sí agua es tancada y
01:58:46ahí duran 7 días después de esos 7 días
01:58:50salen eh los mosquitos los hijos digamos
01:58:52los hijos de [ __ ] y
01:58:55para sí s Sí y la y eso cualquiera sea
01:58:58aedes a egipti o aedes tacataca eso
01:59:01cualquiera hace eso cualquiera hace eso
01:59:03nosotros las tenemos contra fuera de la
01:59:04molestia que generan todos el que lleva
01:59:06el dengue es el aedes egip a egip eso es
01:59:10por zona por ejemplo V decí en
01:59:11villacrespo está lleno de dengue es
01:59:13porque ahí que l una una un Enjambre de
01:59:15mosquit no los mosquitos están por todos
01:59:17lados pero cuando hay un caso de dengue
01:59:20la particularidad que tiene este
01:59:21mosquito y no los otros es que vive
01:59:24cerca de donde nació no se desplaza más
01:59:26de 50 m Entonces si pica una persona
01:59:29infectada eh después de los 15 d Tom la
01:59:33sangre de un infectado entonces esa
01:59:34sangre pasa a su estómago después a sus
01:59:36glándulas salivales Y a partir de los 15
01:59:38días ese mosquito pasa a ser infectivo
01:59:41Entonces te pica vos te pica vos te pica
01:59:44vz Entonces los tres de la misma familia
01:59:46eh tienen dengue eso están como 50 Met
01:59:50de donde nacieron y nacen en nuestras
01:59:51casas Y esto es importante por ahí para
01:59:53que la gente sepa cuando un dice
01:59:54descacharrar es por esto porque el
01:59:56mosquito no va a venir de muy lejos no
01:59:58darle sala de Neo a los a los hijos
02:00:00exactamente viene de tu casa o de la del
02:00:02vecino perdón si vos tenés como en mi
02:00:03casa un terreno de 4000 Met ahí ahí o
02:00:07sea Ahí ahí no puede los mosquitos de
02:00:10ahí nunca vo a tener dengue Porque si
02:00:13son solo 50 Met si descacharrado y todo
02:00:15guarda que a veces se meten en los autos
02:00:16de la visitas y te van eso es tremendo
02:00:19Entonces se te Quan parabrisa acá y te
02:00:21lo llevaste vaya Constitución así llegan
02:00:24a los pisos altos también no así llega
02:00:25al ascensor Exactamente no llegan
02:00:28volando al piso 12 y 50 Met no les da
02:00:30pero bueno a ver por ahí te lo crió la
02:00:33del piso 11 no y vuela poquito eso
02:00:35también es
02:00:36cierto ficamente Por qué los
02:00:40haceo de as Por qué el ascensor Qué
02:00:44características tiene el ascensor no
02:00:46quieren subir por la
02:00:49escalera Me haces la risita
02:00:53graci Por qué el ascensor qué
02:00:55condiciones tiene el ascensor para que
02:00:57los mosquitos decidan estar ahí y es un
02:01:00calentito puede peinar claro les gusta
02:01:04pasear pasean gratis parair historias a
02:01:07Instagram
02:01:10self ahí la gente está distraída te mito
02:01:14o verdad eso de que la edes pica más por
02:01:17debajo de las rodillas viste que
02:01:19empiezan O sea hay una cantidad de
02:01:21información intuyo que con la
02:01:22información también desinformación y ya
02:01:25empiezan las teorías de repelentes
02:01:26caseros que funcionan que no funcionan
02:01:28que la posta es ponerte mitad no sé qué
02:01:30no s qué mi claro te juntas con
02:01:32miel te pican abejas después de las
02:01:35rodillas para abajo que la Ed suele
02:01:37picar que pica a las 7 de la tarde en
02:01:39lugar de las 5 tiene reloj la bueno a
02:01:42ver de todo todo un poco hay verdad
02:01:44falsan todo eso primero es Es verdad que
02:01:47son de vuelo más bien bajo estas
02:01:49mosquitas porque solo pica la hembra por
02:01:51esto que los huevos y Pero bueno no hay
02:01:53que confiarse porque uno solo se pone
02:01:56off ahí y si te sentaste en el piso
02:01:58estás a la altura del mosquito y te pica
02:02:00O sea no hay que tampoco ser tan
02:02:02literales no es naturaleza y puede
02:02:05variar Entonces sí tiende a picar en los
02:02:08tobillos pero no siempre y es un
02:02:10mosquito diurno Ellos están Están
02:02:13despiertas a las primeras horas de la
02:02:14mañana y al final de la tarde pero ojo
02:02:17con eso también porque si si te entró a
02:02:19tu casa y vos tenés todas las luces
02:02:20prendidas y son las 10 de la noche sí
02:02:24todas las sorprendidas y el [ __ ] se va
02:02:26va va a ir a picar pensando que es de
02:02:28día Entonces tampoco conf nos confos
02:02:30tanto y cuándo termina esto cuando venga
02:02:32el frío Es verdad eso cuando vengan Mira
02:02:34los huevos quedan en latencia y no
02:02:35explotan más a los 14 gr ohd dos dos
02:02:38días de 14 grados de media No ahí se
02:02:43hibernan no hibernan hasta el año que
02:02:45viene Ah quedan ahí la [ __ ] quedan ahí
02:02:48bernando igual la hembra solo el 8% de
02:02:50los huevos está infectado Eso es bueno
02:02:52dentro de todo tiene una buena sol solo
02:02:55de 100 ocho están infectados y los otros
02:02:57no y las larvas picaron a alguien con
02:03:00dengue la madre está bien pero de dónde
02:03:02vino Entonces el primer dengue esa es
02:03:04una excelente pregunta sabes bueno se
02:03:07supone que es un un mosquito salvaje que
02:03:10estaba como en la jungla picando
02:03:12mamíferos y en alguna vez mutó el virus
02:03:16y entonces cuando nos picó a los humanos
02:03:18el virus ya de alguna manera empezó
02:03:21infectar humanos llama deng en todo el
02:03:23mundo Sí sí sí se llama puesto acá viste
02:03:27el mal así se llama dengue eh una
02:03:29pregunta en la semana que viene hay dos
02:03:32días seguidos Con 12 grados de mínima
02:03:34Pero tiene que ser durante todo el día
02:03:35todo el día Todo sí media Med no miro
02:03:38más eso tenemos un vamos a estar un mes
02:03:40más con con esto igual con los inviernos
02:03:42medio mutantes que venimos teniendo y o
02:03:45sea para mí se está dando una conjunción
02:03:46esto hablando sin ser científico No
02:03:48desde luego pero me da la sensación de
02:03:50que los inviernos cada vez más raros
02:03:53obvio y que encima los mosquitos cada
02:03:56vez vienen más mutantes también porque
02:03:57yo lo taste Lu les he tirado un poco con
02:04:01de todo y están bastante resistentes
02:04:03están picantes para mí están aprendiendo
02:04:06están mutando no quiero asustar a la
02:04:08población pero lo veo que están por
02:04:11ahora resisten a la insecticida al
02:04:14dietilamida que es que está en el el de
02:04:17en ese ahí sigue matando los mosquitos
02:04:22mosquitos eso no quiere decir que alguna
02:04:24vez que puede mutar algún mosquito Y ser
02:04:26resistente pero todavía eso no pasa no
02:04:28vamos a llevar más
02:04:30angustia Que no haya repelente es una
02:04:33cuestión de que obviamente la empresa
02:04:35que lo produce no contaba con esta
02:04:36demanda de las
02:04:38amputa Johnson saca 250000 PS porque hay
02:04:44que fabricarlo tiene un tiempo de
02:04:45fabricación [ __ ] es Mira para m falta
02:04:48trabajo repelentes para M es
02:04:50falta prevención porque esto ya se sabía
02:04:53de que iba a ser un verano lluvioso y
02:04:55esto era un poco previsible que no haya
02:04:57espirales que no haya repelente están
02:05:00haciendo la universidad de la plata y y
02:05:03otro instituto y la nibiol que son dos
02:05:07instituciones de la plata están haciendo
02:05:09repelente eh Y Para repartir gratis en
02:05:12distintos centros por ejemplo buen Yo me
02:05:14compré uno todo hippi con citronela y
02:05:16alcohol ojo con eso te lo tenés que
02:05:18reponer cada hora eh No no no nada
02:05:22Sí el que es con citronela vamos esto es
02:05:24importante el que es verde el verde que
02:05:26tiene 25% esta droga impronunciable eh
02:05:30Hay que reponerlo cada se se u 8 horas
02:05:32el que es naranja que tiene un 15% cada
02:05:353 horas más o menos eh citronela que es
02:05:40muy natural y qué s yo pero no es tan
02:05:41eficaz entonces hay que reponerla cada
02:05:44hora entonces eh preguntas rápidas ya
02:05:47cierro e fumigación sirve o no
02:05:50sirve sirve y pero no es la única
02:05:53herramienta sirve porque va a matar al
02:05:55animal adulto al que vuela no las larv
02:05:58no las larvas las larbas quedan latentes
02:06:00y el tema de la fumigación que también
02:06:02mata mucho [ __ ] que se comen los
02:06:03mosquitos Entonces es una cosa polémica
02:06:06matar los sapos y claro y nadie los
02:06:08murcielagos y nadie te come los
02:06:09mosquitos y aparte es un volvamos a lo
02:06:12mismo lo creamos en casa nadie va a
02:06:13entrar a tu casa Che Perdón que te
02:06:15fumigue hay que descacharrar y
02:06:18descacharrar por ejemplo cosas que uno
02:06:20no piensa e
02:06:22los cosos de las mascotas los
02:06:23recipientes para
02:06:24que Pero eso se renueva todo el tiempo
02:06:26igual de todas Pero hay que pasarle a
02:06:28las paredes hay que un cepillo cepillar
02:06:31las paredes porque los huevos los ponen
02:06:32las paredes Ah para para esto es una
02:06:34Data importante porque yo en realidad lo
02:06:35que me imagino de descacharrar es
02:06:38agarrar así en el en el platito de la
02:06:40maceta y hacer así y tirar te quedan
02:06:42todas las paredes los huevos que son muy
02:06:44chiquitos no lo vas a ver con con los
02:06:46ojos y te quedan ahí entonces hay que
02:06:48cepillar cepillar todo y bueno o sea que
02:06:50descacharrar es lavar en realidad y es
02:06:53es dar vuelta a los recipientes para que
02:06:54no se acumule el agua de lluvia eso
02:06:55principal y después sí es eh tirar el
02:06:59agua y rasquetear porque si no le volvés
02:07:01a poner agua y vuelve a tener suit
02:07:03exactamente porque está quedaron
02:07:04pegaditos los huevos Qué lindo agua
02:07:07limpia claro me cambi la pile hermoso
02:07:09hoy tocaba baño hermoso gracias explicas
02:07:12bárbaro Bueno una cosa quiero explicar
02:07:14les robo un minuto más porque es
02:07:16importante para la gente que tiene
02:07:17dengue el dengue tiene una etapa febril
02:07:20donde uno está muy mal con fiebre que es
02:07:22de 1 a 4 días pero de 4 a 6 días se
02:07:25llama fase crítica en esos si la pasás
02:07:28mejoras pero podrías en esa fase crítica
02:07:31que repito que es del día 4 al día 6
02:07:33podés empezar a tener dengue grave
02:07:37entonces en esa fase es muy importante
02:07:40que estén alertas a los signos de alarma
02:07:42y hay que ir inmediatamente al médico
02:07:45Qué son
02:07:46eh un cansancio extremo como aletargado
02:07:50vómitos
02:07:51continuos mucho dolor de estómago y no
02:07:53parar de vomitar y sangrado si te sangra
02:07:56cualquier mucosa O sea la boca la nariz
02:08:00eh los dientes fiebre Sí o sí no ahí no
02:08:04hay fiebre Por eso no no pero fiebre
02:08:05siempre empieza con fiebre no no siempre
02:08:08empieza con fiebre no no siempre es más
02:08:11bueno si en esos síntomas vayan al
02:08:13médico y el esto por ahí tampoco lo sabe
02:08:16la gente el 80% somos podemos ser
02:08:19asintomáticos de dengue no es que te
02:08:22pica un mosquito con dengue Y sí o sí te
02:08:24morís eso también hay que desmistificar
02:08:26sintomático lo estás sufriendo también
02:08:28no no lo sufrís y no contagias porque
02:08:31solo contagia el que tiene fiebre
02:08:32durante el tiempo que tiene fiebre
02:08:34contagia como si te pica y pica otro
02:08:36Claro claro Ah okayo sí sí sí siempre a
02:08:38través del del vector a través del
02:08:40mosquito Okay Eh alguna otra cosa que te
02:08:42parezca importante aclarar No eso los
02:08:44signos de alarma porque eso es
02:08:46importante que la gente con vaya al
02:08:47médico si siente cansancio extremo dolor
02:08:50de panza vómitos Y si sangrado sangrado
02:08:54puede ser también de la mucosa anal si
02:08:55hay van al baño y ven sangre eh de
02:08:58cualquier mucosa Eso vayan Sí o sí
02:09:01vuelvan al médico qué incertidumbre eso
02:09:03que me decí porque me cagas de miedo
02:09:04porque decí Bueno estoy en el día dos
02:09:06tengo fiebre y vo a decir listo se me la
02:09:07fiebre y empieza el peligro yo me
02:09:10internar en el día dos de fiebre para
02:09:11prevenir por las dudas y sí y Pero bueno
02:09:14eh Hay camas limitadas imagino yo Oh
02:09:17Dios sí otra cosa importante el dengue
02:09:19no es una enfermedad mortal no tiene muy
02:09:22poco de hecho buen igual Lamentablemente
02:09:24murieron personas pero tiene cinco
02:09:26personas en 100,000 en 100,000 digamos
02:09:28picados mueren no es una enfermedad
02:09:30mortal lo que hay que hacer es
02:09:32monitorear la permanentemente si estás
02:09:34monitoreado por el sistema de salud eh
02:09:37No es una enfermedad mortal pero tenés
02:09:39que estar monitoreado aunque te recontra
02:09:40Rem mil baj en las plaquetas puedes no
02:09:42morirte porque el sistema de salud que
02:09:43te una te te puede transfundir de última
02:09:45inst Bueno buen mensaje para palear un
02:09:47poco el miedo que que me quedó de antes
02:09:49sí literalmente a mí tamb y una última
02:09:51cosa que ahí veo que están preguntando
02:09:53mucho en el en el chat
02:09:55e lo de los tipos de dengue si ya te
02:09:58huiste si no tuviste si ties que tener
02:10:00alguna precaución extra cómo funciona
02:10:02eso Bueno e si vos te pic hay cuatro
02:10:05tipos de dengue no 1 2s 3 y cuatro si te
02:10:08pica el suponte el dengue uno y te
02:10:10vuelve a picar el dengue uno no no pasa
02:10:13nada porque vos ya tenés anticuerpos
02:10:14contra ese dengue un Ahora si te pica el
02:10:17dengue uno y después te pica el dengue
02:10:19dos ahí eh puedes llegar a no es 100%
02:10:25pero tenés más probabilidades de
02:10:27desarrollar lo que se llama ese dengue
02:10:29grave Okay perfecto por una cosa
02:10:31bastante técnica que bueno por ahí no no
02:10:33no no da contarla Pero porque Pero bueno
02:10:36e bien aumenta las probabilidades de
02:10:39tener dengue grave Bueno no sé qué más a
02:10:42extremar cu muy claro gracias entonces
02:10:45yo entendí vos podés crear un chancho a
02:10:47un mosquito eh los riñones de chancho se
02:10:49lo pones un mosquito y te pica en en la
02:10:52de la rodilla para abajo te transfunde
02:10:55va a tener que ser de la rodilla para
02:10:56abajo igual porque le va a costar mucho
02:10:57levantar el vuelo de las mosquitas hacen
02:11:00masaje con final feliz Todo meado todo
02:11:02meado aprendimos todo y si ojo porque
02:11:04vos dec pican de la rodilla para abajo
02:11:06claro cómo le gano me amputo todo las
02:11:09piernas para abajo cu pi de chancho sí
02:11:11pero si te apoyan los muñones te van a
02:11:12picar los muslos es lo mismo entonces es
02:11:14que huelan bajo no te confundas no es
02:11:16que te vas lo mejor es volar eso es lo
02:11:18mejor Soñé que volaba gracias gracias
02:11:20genial gracias muy claro muy lindo te
02:11:23esperamos cuando quieras encantadísima
02:11:24te vengo te vengo cuando quieras muchas
02:11:26gracias Che Bueno ay ya estamos
02:11:29terminando Qué pasó volando el programa
02:11:31de hoy eh
02:11:32aprendimos hoy fue un show de Data hoy
02:11:35Fue increíble aprender unos tweets
02:11:38increíbles qué tweets increíbles si el
02:11:40programa no se titea no no pero mucha
02:11:42gente hablando de la entrevista que
02:11:44hicimos
02:11:45hoy fue espectacular la cruda versión
02:11:48dos Como dijo estuvo la crudita cruda
02:11:51todo buenísimo